EOS 5D Mark IV ボディ
- 有効画素数約3040万画素35mmフルサイズCMOSセンサーを搭載したハイエンドモデル。
- 映像エンジン「DIGIC 6+（プラス）」、「61点高密度レティクルAF II」など、プロ向けモデル「EOS-1D X Mark II」と同等の性能を誇る。
- 新開発ミラー振動制御システムの採用により、最高約7コマ/秒の高速連写を実現している。
)
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このページのスレッド一覧（全189スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 デジイチ離れを促進 |
1109 | 86 | 2016年11月23日 15:03 |
| 「私のカメラはCANONです」と誇れるカメラと企業活動を！ |
984 | 76 | 2016年11月18日 10:00 |
| ややっ35万円台になったゾ |
472 | 57 | 2016年11月18日 05:47 |
| このテのやつは… |
235 | 44 | 2016年11月22日 01:16 |
| 値引きクーポン再び |
32 | 12 | 2016年11月12日 23:06 |
| 富士山 |
79 | 7 | 2016年11月7日 08:53 |
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
マークIVは完全にデジイチ離れの最後のひと押しになりましたね。買わなくてもいいやという感じになりました。世界的に売り上げが何割も落ちてて、本当なら底辺を広げないといけないのに、諦め、離脱、無関心を引き起こしました。デジイチ離れの責任はキヤノンにあります。他社はキヤノンを訴えてもいいくらいです。みなさまはどう思いますか？
書込番号：20402892 スマートフォンサイトからの書き込み
55点
5DmarkⅣだけがデジイチではないと思うけど…。
書込番号：20402896 スマートフォンサイトからの書き込み
55点
そうは思いません
書込番号：20402912 スマートフォンサイトからの書き込み
67点
あなたが買わないのはCANONの責任ですか
私は買いましたのでデジ一離れとは思ってないです
書込番号：20402918
56点
動画と静止画の比率で変わるかも。
今はどっちがメインで、近い将来どっちがメインになるかにも、
依存するからなあ。
パソコンで高速にＨ．２６５やＶＣ９に変換できるようになると
潮目が変わるかも。
書込番号：20402928 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
1機種のモデルチェンジが世界的にそこまで影響力があるならばすごい事だと思いますが・・
たぶんそれ気のせいですよ。
書込番号：20402938 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
なぜキヤノンの責任になるのか
理解に苦しみます。
最後の一押しって、何を持って最後と断定できるのですか？
いい加減な感情まかせのスレであれば
このような内容はお断りです。
書込番号：20402939
40点
＞本当なら底辺を広げないといけないのに…
5Ｄ4が底辺を広げる役目をになっているとは知りませんでした。
『諦め、離脱、無関心』はスレ主さんが5D4の『価格』に対して抱いた気持ちでしょ……。
みっともないですよ…。
書込番号：20402941
49点
で、6Dmk2あたりが18万円くらいで出たら再加熱？
書込番号：20402943 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
実に面白い。このスレの行く末も・・・
書込番号：20402987
10点
自分がデジイチに興味が失せたのは、5D4のせい
だから他社はキヤノンを訴えてたほうがいいって
ここまで自己中な人間は初めて見た
書込番号：20402988
50点
ご自身のお気持ちと世間のお話と、分けて考えないといけないと思いますよ。
書込番号：20403013
23点
5Dシリーズは中級者以上の写真愛好家の底辺を広げてきたのは事実なんでしょうね。
5D2の性能と価格がうまく折り合っていたせいで、フルサイズが画質重視のユーザの
スランダード機になった。
でもって、5D2、5D3はレンズ資産を増やさざるを得ないような悪魔の機材でもあった。
ですからね、キヤノンさんは、5D4で、再度5D2の戦略をとればよかったと思いますね。
初値３０万円、新レンズキット４０万円で売り出せば、5D2、5D3の買い替え需要は膨大で、なおかつ交換レンズ群の魔境がひかえてるわけですからね。
私は、この5D4を一回パスしようと思います。
5D3で撮影はじゅうぶんできますからね。
新機種購買予定であった資金は、フジのX-pro2あたりに流れそうです。
フジにもレンズの魔境はありそうなので、5D4後継がでたときに、再びキヤノンにもどれるかどうかw
書込番号：20403018
25点
ううん、どうも5DⅣって波瀾が起きますね。
1DXmark2 は穏やか。(出始めに荒れたけれど)
6Dユーザーは、いつかは5DⅣ、1DXmark2 って胸に抱く。
必要と思えば、5DⅣをなんとか頑張って入手すれば良いし、ちょっと資金的に無理なら6Dという道は開けている。
なんやかんや言いなさる方に多い傾向は、5DⅣが欲しくて欲しくて堪らない →資金的に無理→ 6Dじゃ嫌だ～～～ って、層が多い気がします。
ある意味、身の丈にあった選択を皆さま、してなさる。
上を見るばかりでなく、賢く引くことも大切かと。
書込番号：20403079 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
こんばんは
デジイチが売れない理由を 「スマホ」 から書き込んではいけません・・・
書込番号：20403080
36点
自分は買って満足してるんですが、本当にこのカメラって評価分かれますね。。。なんでこんなに満足してるんだろうと、確かにふと考えてしまいます。最近、子供のバスケとフットサルの試合が立て続けにあり、会場は非常に暗い体育館でした。バシバシピントが来て、友達の親御さんにも喜んでもらいました。腕がないので、半分くらい切り取るトリミングもたくさんしました。もし自分がこういう暗い場所でのスポーツ写真を取らなかったらと思うと、これはいらないカメラかも知れないと思いました。でも、また来週、室内スナップ写真を撮ってくれと、頼まれました。こういう自分の撮影状況だと、6Dでも、アルファでもない、5D4一択だなと、改めて思うのです。値段は下がってますが、このピッチで、撮影の機会があれば、まぁまぁ元が取れてるかなと、思います。
書込番号：20403139
25点
わたしはCanonユーザーではないですが、非ユーザーながら見ていた感覚でCanonさんの考え的に、もう一眼レフの裾野が広がって行くとは思ってないと思います。
現実のデータは出てるんで、これはどのメーカーも直視しなければいけないんだと思いますが。
で、Canonさんは比較的モデルチェンジ周期が長い。
思うに例えばモデルチェンジの４年くらいのなだらかな販売を計算しているのかと思います。
出だしの高値設定もある程度、予測販売数、高利益確保を弾いて、スタートしてるんだと。
戦略を素人が語れないですが、短期に売れた、売れないより既存のCanonレンズを抱えたユーザー数、Canon機を持ってるユーザー数から登録データからわかるはずだから。
このハイエンドクラスのカメラは既存ユーザーをキープする使命がある。
だから短期的に見てないで、底値付近までくる長期間に5D2や5D3からの買い替え、またさらに下位機種からの買い替えを想定したモデルなんじゃないかな？と^ ^
Canonさんが出すカメラです。
5D3を使ったことはないですが、No. 1カメラメーカーです。
5D4はちゃんとユーザーからのフィードバックを活かした、一眼レフを牽引する平均点のかなり高いモデルなんだとは、思います^ ^
一眼レフとミラーレス機の未来予想図は誰にも描けませんが(^◇^;)
書込番号：20403148 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
(￣▽￣)ﾉ▽"
書込番号：20403186 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>デジイチ離れの責任はキヤノンにあります。他社はキヤノンを訴えてもいいくらいです。みなさまはどう思いますか？
斬新な発想だな。
書込番号：20403261 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
うーん、笑ってしまった。 酔ってますか（＾＾）？
書込番号：20403282
9点
＞みなさまはどう思いますか？
スレ主の言っていることが理解出来ない。
買えない理由にしたいだけだろ。
5D4以外にも選択肢はある。
80DやKissでも良いんじゃないの。
底辺はKiss、D3000&D5000系や手頃なミラーレスが広げたら良いんじゃいか。
書込番号：20403374 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
ん…でも…
10年ほど前の1D2系統・5D系・二桁系・KISS系程度のラインナップからみたら十分底辺拡げてますよね？
今やAPS-C一眼レフだけでも6系統でしたっけ？
ミラーレスもありますしね♪
書込番号：20403381 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
デジイチ離れてアナログ、フィルムカメラに戻るんでしょうかね。
ラジカセも流行ってる様です。
パソコンも廃れてそろばんブームに、タブレット廃れて紙ばさみにメモる。
メール廃れて手紙が流行。。。
ちょっと時代を逆行してアナログ化。
おれはそれでも良いですけど、世の中は大混乱？
書込番号：20403386 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
デジイチの人気を特定のメーカーが担うなんてばかな責任は、どこにも無いですよ
悔しかったら買えば良いじゃ無い
書込番号：20403427 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
キャッチアンドリリースでお願いします♪
書込番号：20403438 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ナビの素人さん
はじめまして。お疲れ様です(￣^￣)ゞ
とりあえず世界や他社は置いといて
>買わなくてもいいやという感じになりました。
↑なぜですか(p_-)？
僕は...5D4超魅力あると思います♪
魅力はあるが お金が無い...
頑張って貯金しよー(p_-)
書込番号：20403447 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
みなさま
今スレ見ましたが、こんなに擁護する方が多いとはビックリしました。私の考えが小さいことを改めて知り、反省しています。すみませんでした。謝ります。
書込番号：20403510 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞デジイチ離れの責任はキヤノンにあります。
若者の車離れの責任はトヨタにあります、と言ってるのと同じですね・・・。
まぁ、パナ・オリ・ソニー等のミラーレス機の登場でデジイチ自体の裾野は広がってるんじゃないですかね？？？？？？
書込番号：20403513
10点
＞ナビの素人さん
謝ります。
謝る必要はないと思いますが、スマホが復旧してコンデジが売れないのは事実。
5D4になり価格も上昇、高価になったのも事実。
購入している人もいるし、高くて購入出来ない人もいる。
自分も予想以上に高くて購入出来ない。
経済も良いとは言えないし、入門機と言われているクラスが2400万画素。
一般的に十分な性能だから買い替えサイクルも伸びたろうし、場合によっては一眼が必要なくなった層もいるでしょう。
趣味だから楽しむのが一番。
まぁ、スレ主さんは何だかんだ言いながら5D4が欲しかったんだろうし、今は買えないってことなんでしょうね。
自分も同様に欲しいけど買えない。
今は子どもたちにお金がかからなくなってから買えれば良いと思っていますよ。
書込番号：20403608 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
ナビの素人さん
全然ドンマイです(-ω-)vここは価格コムだから♪
fuku社長さんのご意見に同意です<(_ _)>
書込番号：20403620
5点
たぶん先輩に失礼ですが
新型買えないから離れ～って
現在使用の機材で撮れないものがmarkⅣだと撮れるの？
書込番号：20403650
7点
ナビの素人さんのスレにナイスがついているので、おそらく
『マークⅣ買ったけど、2ヶ月でこんなに下がるとは腹立たしい。もうデジカメ買わない』
と言いたかったのかもしれない、違っていたらごめんなさい(^-^)
書込番号：20403689 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
何を言ってるのか理解に苦しみます
痛い方ですね
結局は欲しいから色々と言いたいのですかね
私は4の発表前に予約しましたし発表後も5DSよりいずれ下がりますよとカメラ屋に言われながらも発売3日後に39万で買いました
価格、スペック関係なく欲しいから買いました
今更34万になってきたところで全く気にもなりません
性能に満足してますので。
今更30万になったらとか32万になったらとか言ってる人はいい加減さっさと買って、この性能を体験した方が幸せだと思いますがね。
書込番号：20403734 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
考え方が逆でしょう。
デジイチ離れはスマホをはじめとするロープライス品の性能向上に寄るところが大きい。
だからKissなどの低価格売れ筋品が大打撃を受けている。なので、金に糸目をつけないマニア層向けを充実させる方向に舵を切る。
別にCanonだけではないでしょう。
某ミラーレスフルサイズ一眼だってえげつない商品戦略です。とっくに庶民には手が届かない世界に行ってます。
書込番号：20403765 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
おそらくこの値付けは、6D Mark IIを初値30万超にしたいがための戦略的な値段だと思ってます。
きっと、6D IIは30万を超えてきます。
書込番号：20403770 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞ナビの素人さん
あながち、間違った考えではないと思うんですけど。
その業界のトップメーカーが、製品の方向と価格を決めるような商品を出す。マーケットリーダーと言います。
二番手のメーカーが、マーケットリーダーを差別化しながら追いかけます。マーケットチャレンジャーと言います。
これらのトップメーカーの戦略を真似るのがマーケットフォロワーと言います。
どこも出さない商品を出すメーカーをマーケットニッチャーと言います。
と、コトラーさんが言ってます。
キヤノンが、単にデジカメひとつを世に出したというレベルの話ではなく、キヤノンの戦略、価格決定が、業界全体に影響するという話だと捉えました。
書込番号：20403888 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
>はるくんパパさん
共感いただきありがとうございます。
まさにおっしゃる通りでして、業界のリーダーとして大局観で牽引してもらいたいと熱望しています。価格が高い低いの問題だけではないと言いたかったのですが。。。
書込番号：20403972 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ナビの素人さん
おはようございます。
本当に、この機種の価格に対するバッシングは多いですね。
問題の本質は、安い商品を出せ、と言っているのでしょうか？そうなると、どんどん他が追随して、安くて、高機能なカメラが買える。
でも、それって、デフレスパイラルから脱することがなく、ますます、企業収益を圧迫します。どうやって穏やかなインフレに持ち込むかがカギなわけです。所得さえ上がれば、少々高くなった5D4も買えるし、年金問題も良いほうに行くでしょうから、老後も安泰。将来設計が見える終身雇用も復活すれば、ますます消費が上がるのに。
ああ！そうか！政府の責任じゃないか！！
っていうわけで、政府を訴えてはどうでしょうか？
そんなことより、頑張って値下がるのを待って、買える算段しましょうよ。絶対に精神衛生上良いですから。
書込番号：20404065
8点
発売当初は買わなくても良いと思いましたが、価格が下がってきているので、うずうずしてます。
キヤノンは反省していつもより早めに価格を下げているのかな？
書込番号：20404137 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
昔は「フイルムカメラ離れ」つうのも有ったんだから
良いんじゃないの？
写真好きは、それでも写真撮るだろうし、
機材好きは他のジャンルに触手を伸ばすだけ。
書込番号：20404145 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
デジ一離れかどうかは？ として、今回の5DMK4 と EF24-105F4L（生産計画未定） の販売体制は変ですね。
5DMK3の発売の時は、
爆売の6万台 キヤノン、EOS 5D Mark Ⅲの生産台数は6万台/月です。 実売32万円以上の製品を月6万台売るキヤノンの
凄みを感じます。 調査日 2012年3月2日 322,199円、412,199円
でした。
無駄なキャンペーンで釣っても、結局未だに5000台も売れてないのでは？ レビューも５５件程度で増えない。
最初からキャンペーンなしで322,199円で発売していたらもっと売れた? レビューも５５件程度しかでない。
価格破壊のCanonから、高価格路線に方針変換？ マック、ユニクロは失敗したけどな～。
書込番号：20404378
7点
業界のリーダーとして牽引する立場であることは間違いないのですが、そこに求められるものの認識が違うのでは？
まず安倍政権の求めるものにデフレ脱却というのがあります。これはなんでもかんでも高くするという意味ではありません。食料、衣料品、公共料金などの生活必需品はなるべく値上げを抑え、贅沢品や高級品を出していって全体平均価格を上げていくことにあります。よって一部の高級カメラなどは高く出すことが正しいのです。それに関係他社のことを考えるのなら、価格競争をやって低価格化をやれば大きいところだけが生き残り、中小など財力が無いところから潰れていきます。よってカメラ業界にとっては高級化路線へシフトしてくれた方がニコンやペンタックスなどにも活きる道が出てくるのです。
まあ今回の5D Ⅳが価格の割に魅力的に見えなかったのはその通りでしょうが…まだ次がありますよ。
書込番号：20404414
7点
こんにちは。
かなり飛躍したご意見ですが、気に入らなければ他社へ移る人も
いるでしょうから、他社としては喜んでいるんじゃないかと思いますね（笑）
書込番号：20404494
10点
流石に「言い過ぎ」かと…
5DmkⅣが駄目なら、5DmkⅢ(Ⅱ)を使い続けるとか、6DmkⅡに期待するという選択肢もあります。
ただ、今後発売するカメラが、小さいモデルチェンジ内容で、納得のゆかない価格設定だと、スレ主さんの言うことは正しいと思いますよ。
そうなったら、シェア1位の会社の責任はあるかと思います。
マウント変更なんてそうそう出来ませんし…
書込番号：20404626
9点
買わないと決めたのに、わざわざ5D4板に来ることないでしょ？
買えない僻みは他所でやってくれ。
書込番号：20404732
11点
どうなんでしょう、僕はショールームで持った時はワクワクしましたが。
値段も落ち着いて来たので６Ｄ２がイマイチなら、５D４ユーザー増えると思いますよ。
書込番号：20404761 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
発言内容の裏付けはあるのでしょうか？
デジカメ離れはスマホの普及が一因だと思います。何より軽くて小さいですから。
5D4クラスのカメラは、本当に必要な人が買うカメラなんだと思います。
実際使ってみると5D3には戻れない性能、撮影時のキレがありますよ。
書込番号：20405516 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
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デジカメ離れなんて今に始まってことじゃない
ニコンがD810出そうが D500だろうが キャノンが5D3 5D4 ８０D 出そうが
全く影響なんて無い
ハッキリいってあと１０年持つのって感じですよ
暇ならここ参照してね
http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr1000.pdf
書込番号：20405686
7点
デジタル一眼レフの流行を加速させたのは、キヤノンのキス・デジタルだと思っています。
勿論、ニコンのＤ７０ とか、ペンタックスのイストＤ とかのヒットもありましたが、
他社は、キヤノンに感謝しても良いくらいだと思っています。
書込番号：20407020
3点
５ＤⅣに限らず
ＡＦから？デジタルから？の激増した写真（カメラ？）ファンが飽きてきたり
世代交代してりしつつあるんだと思いますよ
だからメーカーも対して写真は撮らずの機材をそろえる客は減っていくと考え
撮影を続ける長いファンだけが残っても大丈夫なように構造改革が必要だと思います
今、各観光地では小金を持っている高齢者が５Ｄ系ぶら下げているのを良くみますよね
単に流行りで昔だったらバカチョ○カメラで撮っていた事と同じ事（撮影）に使っているだけです
（カメラを買っただけで写真が趣味と自慢し合うだけ）
そのうち体力も落ちるし飽きます
安価で販売し儲けるのも良いですが細く長くの客も大切にする必要があります
例えば結婚してお子様が生まれた（る）から一眼をなんて方多いです
そのうち使わなくなり運動会しか持ち出さないとか運動会にさえ持ち出さないって方
すごく多いと思います
メーカーは売れれば良いのではなくそのような方が撮り（使い）続ける布教活動をする必要があります
トヨタの社長が”車って楽しいぞ”ってモータースポーツ活動をしているように
カメラメーカーは機材のスペックを押しつけるのではなく
”写真を撮るっていいうよね”って思うフアンを育てる事が大切だと思います
なので高性能な写真機材が安易に変えないのは悪い事とは思いません
長い年月の中愛おしく思いやっと入手できる物でも良いです
（写真はフルサイズでなくてもスマホでもｋンデジでも撮れますから）
書込番号：20407412
12点
フイルムカメラの時にもEOS5が意外と長く販売されてきました。その後中古カメラブームで新品AF機が全然売れなくなって苦し紛れにF100・EOS-3・α9が出てとどめのF6・EOS-1Vで終わっちゃった事があります。
今回も同様に5シリーズに終止符を打ちたいキヤノンがあえてこんな値段付けで出したんじゃないかと思います。そろそろEOS-3Dの出番？
書込番号：20407448
2点
スレ主の意見には異議ありだな。
デジタルカメラがこれだけ普及した現在購買層を大幅に
広げるのは難しいよ。
キヤノンは各種入門機を取りそろえモデルチェンジもやっている。
そこに中級機の新型をだしても何もガタガタいう筋合いはない。
スメラは趣味のもので生活必需品ではない。
身の丈にあったカメラを選べばよいだけの事。
書込番号：20407515
6点
デジカメと、一括りにするので、話がややこしかなるのだけど。
いわゆるコンデジは、壊滅的なものがあって、それこそスマホでいいやという話です。
ほとんど商品としても、高級デジカメか、防水デジカメか、アクションカメラしか残ってないですね。
うちの子もスマホで写真撮るし、3DSでも写真撮るし。
しかし、デジイチが売れてないかというと、そんなことはないと思います。
うちの子の運動会に行けば、数年前は、スマホ、コンデジの人もいたのですが、いまはほとんどデジタル一眼レフです。
司馬遼太郎さんによれば、写真や絵に記録するのは、民族性だそうで、日本民族はそういう習性があるようです。
なので国内のデジカメのすそ野自体は、あまり変わらなく、コンデジのシェアをスマホに奪われたというだけの話に見えます。
グローバルを考えると、スマホで撮ってインスタグラムやブログなどのSNSに即アップするというのが昨今のライフスタイルとして定着していて、そこは写真のクオリティはあまりプライオリティは高くなく、それより、何をしている写真なのか、その内容が重要視されます。
写真の記録、利用方法が、アルバムに貼るのではなく、ネットにアップするというスタイルに変わってしまったことによる影響するもあるでしょう。
カメラメーカーが対抗しないと行けないのは、スマホという単純な図式ではなく、ライフスタイルが変わっちゃったということも考慮しなくてはなりません。
とはいえ現実的にはどうしようもないので、コンデジで儲けを失った分を売れているデジイチに上乗せして、売り上げが落ち込んだ分の補填に当てないと行けないのが現実なんでしょう。
しかし、そんなことをしていてユーザーがどこまで付いてくるかという話がありますね。
書込番号：20407678 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
私が意図したのもデジイチでして、コンデジは含んでいませんでした。コンデジはスマホに置き換わったがゆえに残るデジイチに期待すること大だったのです。今のままではその領域も縮小しそうですね。またお叱り受けそうですが、残念に思っています。
書込番号：20407875 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞はるくんパバさん
＞ナビの素人さん
いやいや、確実にデジイチは販売台数は減少
しています。
5-6年前と比較しても、数割減っているのでは？
近所のキタムラは、デジイチ・コンデジで
3列棚から1棚に、スペースを削減しました。
其れだけ、売れないと言うことです。
書込番号：20408081 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>今のままではその領域も縮小しそうですね
先にもコメントしたとおり今写真（カメラ）ブームです
それに陰りが出てきただけなので
縮小大いに結構です
うじゃうじゃしているカメラマンのトラブルも多いですから
縮小している中で企業はサービス続けて頂ければ
カメラが高額でも結構です
例えば５ＤⅣでなくても６Ｄでも普通は大して変わらない写真が撮れますし
Ｋｉｓｓでもかなりいけます
書込番号：20408157
6点
＞gda_hisashiさん
>> 縮小大いに結構です
そう思います。
何年か前ですが、「私をスキーに・・・」 っていう映画が流行って、日本のゲレンデが満員電車状態に
なった時、わたしはそのように思いました。スキー場までの往復も大渋滞、リフト待ち1～2時間。
スノボの普及やらなんやらありましたが、スキー場が空いたあと、ガンガン潰れてしまい、結局は
混んでいるスキー場ばかりが残りました。
写真撮影で、都内のハウススタジオなんかが撤退されたら、ちょっと困りますけど、
わけのわからん輩に荒らされて、おかしくなるよりは良いか。
話はちょっと違いますが、ネットの普及かフィルムの衰退か分かりませんが、新宿の中古カメラ屋さん
が激減したのは、ちょっと不便しています。一日かけて回る楽しみが無くなりました。
書込番号：20408318
4点
皆さんデジイチ愛されているのがとてもよくわかります。私も愛してやまない一人です。
私がデジイチに興味を持ったのはつい３年前できっかけは6Dが発売されて
35mmのフルサイズで写真が撮れるようになったからです。
若いころは写真部にいてオリンパスＭ-1で撮っていましたが、個人的に仕事が忙しくなり、
かつ世の中でカメラを持つのが何となくカッコ悪い風潮が流れ、私もカメラから離れ、、、、
そして写ルンですでまたカメラが復権し、しかしその時も１眼レフは何となく大げさという感じでさわりずらく、
その後コンデジが出て写ルンですよりも小さく、しかもメカメカしく、かつ高性能ポイ感じがして
男の子としては触りたい欲望が抑えきれずついつい買ってしまいだしました。カシオのQV-1を買って感動しました。
３０万画素でしたが。でもやはり３０万画素なので、性能は低くそれならと携帯電話にすぐに
便利さとカッコよさと抜かれてしまい、しばらく京セラ、とか、ソニーの薄いカメラでお茶を濁していました。
で、それでも1000万画素あったので満足していたのですが、３年前に取引相手のカメラ好きの方にAPS-C
の１眼レフを触らせてもらって。。。火が付きました。すごい画質が良い！！！
知らない間にこんなに進化していたなんて。。。で、、勧められるままに6Ｄ購入。
私はこの時、ピント合わせが老眼なので難しいとかのレベル、、１眼レフがオートフォーカスということも知らなかった。
私がカメラ雑誌で始めてキャノンのオートフォーカスレンズを見た時には、重心の太い機関銃かと思ったぐらいの時なので
普通のレンズがオートフォーカスするとは考えていなかった。
コンデジはピンが深いのでアバウトなフォーカスしかしていないと思っていた。
そして買ったレンズが、24-70f2.8で、、死ぬほど素晴らしいピントと描写これで完全にはまりました。
写真部時代は、単焦点レンズで解放は緊急時のみで、通常はf5.6-11の間で撮るのが当たり前でした。
でも今は24-70f2.8は解放で、ピンがくっきり来て且つアウトフォーカスも美しい夢のようなレンズでした。
そして一眼レフは、いまだ発展半ば、日立のレンズのないカメラとか、シグマのカメラとか、ミラーレスとか
様々な形で商品が日本発で生み出されている。ドイツのレンズに比べれば圧倒的に安いレンズしかもオートフォーカス
心配しなくてもまだまだ発展しますよ一眼レフは。１億画素になって、ダイナミックレンジが広くiso感度が１６０万までオッケーで
深度合成ができ、、、、連射は無音のビデオモードで4000万画素切り出しみたいな、、、それをドローンでバードアイ撮影とか
そうなると撮影できるものが半端なく増えます。今の状態でも、カメラ小僧だった時より表現の幅は広くなりました。
そして、プリントアウトではなく、６５インチ壁紙テレビでの8K鑑賞が当たり前になったとして、、もちろんＶＲカメラも出現
していて、写真の概念は1/２５０秒ではなく、５秒間の変化をトータルに楽しむのが写真でもっと長いのがビデオだったり。
キャノンの株でも買うかな。。
書込番号：20408894
9点
5Dから5D2に替えたときは色々スペックアップが感じられ嬉しく、楽しかった。
5D3はコマ速以外に魅力が感じられずパス。同時に、ミラーレスの軽さ、コンパクトさに比して機材一式の大きさ、重さに嫌気が差してきた。
そして5D4。キヤノンに責任は無く、デジイチ自体が性能、機能ともに必要十分で、ほぼ限界なんだと思う。画素数の違いも判らないし、フォトコン入選作も、昔みたいに高額な機材の人が多い訳でもない。少しのブラッシュアップでも悦びを感じるのがFIVEユーザー。
車で例えると、クラウンのモデルチェンジと同じか。軽量安価なアクア、プリウスで十分事足り、軽がスマホか。先月号のカメラマンでのiPhone性能には複雑な気がした。
書込番号：20409973 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
5D系って、「いつかはクラウン」みたいな存在にしたいんじゃないですかね？
なので、あまり安売りはしたくないから値上げ。
センチュリー（1D系）はさすがに手が出ないけど、頑張れば手が届く高級車…みたいな。
カローラ（Kiss）やマークⅡ（二桁機）を経て、いつかは憧れのクラウンに。
む、とすると、6Dは何だ？（笑）。
7Dはスープラあたり？って、例えが古過ぎですね。
今回、5D4にせよM5にせよ、やたら叩かれて荒れるのは、やはり強気すぎる価格と謙虚さを欠いたキャッチコピー（笑）のせいでしょうか。
きっと、カメラ自体は順当なスペックアップでしょうし、単体で見たらいいカメラなんでしょうけど、80Dが思ったよりスペックアップしてたのに価格帯がそれほど変わらなかった感じがあったのと対照的でしたね。
で、欲しいのにその内容でその価格では買えないと思うユーザーの怒りを買っちゃったと。
もっと値段が下がって、しばらくしたら評価も変わってくるでしょうね。
キヤノンさんもその辺りある程度は織り込み済みだったんでしょうけど、ちょっと強気過ぎたと思うので、ぜひ6D2ではその反省を活かして、良心的な価格設定をして欲しいですね。
もっとも、私は今の6Dで十分なので、当分は買い換えたりしませんが。(w
書込番号：20409999 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
一般的なアマチュア「デジイチ」ファンは、
APS-C 一台持ちか、フルサイズ+コンデジの
二台持ちが理想形。
書込番号：20410279
1点
ここに、2015年の CIPAの資料があります。
どなたか、ここから一部を抜粋しておられましたが。
http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr1000.pdf
これを見ると、2005年くらいから、爆発的にデジカメが売れているんですね。それが近年、下がってきて10年前の水準にあります。この10年がサイクルとなっています。
それでいまはどうなってるかというと、コンデジは2005以前のフィルムカメラの水準にあります。
レンズ交換式の出荷量は、ここ近年は、あまり変わってないように見えます。微妙に減ったかな。
それで注目したいのは、ここ近年は、レンズの出荷が伸びていることです。デジタル一眼がある程度普及しないとレンズは売れないので、これは一眼持つ人が増えていることを意味しています。
資料による業界を取り巻く状況の裏付けはこんな感じですか。
次に考察ですね
2005年から2015年までのコンデジの出荷量水準は、何に変わったのか
これは、一部はデジイチに流れてはいるけれど、多くはスマホに代替されているということ。
それと、写真を撮らなくなっている人も相当数いるのではないかということ。
グローバルに見ると、やっぱりかなり深刻な不景気で、NHKスペシャルなどでは、資本主義が終わろうとしているとさえ煽る始末。それほどひどい状態にあります。
明日の食費の心配をしないといけない人が多い中、カメラ買いますか？ということのように見えます。
キヤノンの戦略について
そこそこ売れているデジイチの単価を上げたいのではないかと思います。
客単価を上げる。
これは、だいたい一旦は客足が遠のきますが、しばらくすると戻る傾向にあります。
その間、耐えれるかということですね。
そう考えると、Mシリーズの展開や、フルサイズのミラーレス化の話など、何やらある種の意図が見えてくる気がしますね。
書込番号：20410286 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞えうえうのパパさん
>> む、とすると、6Dは何だ？（笑）。
>> 7Dはスープラあたり？って、例えが古過ぎですね。
6Dはハチロクのレビンか、ターボなしのＭＲ２。あたりでしょう。
スペック的には、たいしたことないはずなのに、
実際の所その走り侮どれず。ハマる人も多い。
（僕が好きな車種です笑）
さて、僕はデジイチはそれほど早くには、なくならないと信じています。自信を持って言えないのは、画質さえ良ければミラーレスで良いとするスマートな人も多いからですが、僕個人はシャッターを切ったときの、あの機械音が好きなんです。設定を変えると、音も変化する。単純に、撮るのが楽しいです。いまだ5速マニュアルのクルマを選んでいるのも、似たような一面があるような。残念ながら今は軽4ですが、その愛車より高かった5D4w 職場ではバカ呼ばわりです。 確かに、相当背伸びして買いました（涙） 6Dのまま、Ｌレンズを増やせば良かったかなー!?と、一瞬悔いかけましたが、社員旅行、運動会と、音楽会で、その念は薄れていきました。5D4は奥行き感upの写りと、ｼﾞｬｽﾋﾟﾝ率が上がったのが、良いです。こんどのモデルも、長期間、販売されると思いますね。だめなのは初値だけだと思いますよ。長～～い目で見れば、いつかそれも小さなことになる気がします。 「別に、買い換えるほどでもない！」 その通りなんですよね。別に買わなくてもいいんです。今のカメラが壊れたら買う。それでいいと思います。ミラーレスに行く。それもいいと思います。今後のキヤノンは、その需要にも答えを出してくると思います。売れ行きが落ちても、一眼レフも続けていってくれると信じています。 キヤノンならできる。
書込番号：20410394
7点
＞ナビの素人さん
キヤノンを訴えるというくだりは余計でしたが
指摘した構造自体は筋として悪くないと思います。
数年後5D4が潮目を変えた、又は市場の変質が顕在化した機種と言われる可能性はそれなりにありそうな話です。
ただし、それはデジカメ全体の文脈での話で、5D4の値付けだけで見ると今の暴落は高価格路線が失策だったとしか見えないし、
そうじゃないなら単にご祝儀を沢山欲しかったんだねという、いやらしい想像が一番整合性がありますね。
キヤノンてもっとマーケティングがうまいイメージなんだけど、
最近の動向を見てるとこの売り方で良いんだっけ？って思いますね。
書込番号：20410480 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>僕個人はシャッターを切ったときの、あの機械音が好きなんです
昔タモリサンの番組でなんか古い小さな発動機を始動し楽しむ趣味とかありましたね
（単にエンジンを動かすだけ）
将来そんな感じに写真は撮らず古いアナログメカカメラを持ち合いの作動音を自慢する（比べる）なんて趣味
出てくるかも
今でも○○のシャッター音は良かったなんてあるもんね
書込番号：20410482
3点
＞犬輔さん
あー いま 犬輔さんの書き込みを見て思いました デジ1って非常に日本的だなって
デジ1の衰勢は、つまり日本の衰勢だなって 日本のメーカーが作ってるとかそういうことではないのです
社員旅行 運動会 七五三 お遊戯会 まさに日本でしか行われてない （台湾や 中国でも少しはやってるかな）
価値観ですよね
これに使うためのいい道具だったんだなって今思いました
ちょっと緊張してカメラに向かって カシャって言うのにうってつけですよね
だからこそ日本の発展とともにカメラも発展してきたのでしょう
こういう価値観で写真を撮ってるので GO Proなどのアクションカム やドローンで 写真を撮る装置が
いまいち日本人得意でないのも判る気がします
まさにこれから日本の衰退とともに デジ1も衰退していくのだなと
もちろん数年てことは無いと思いますが 20年はどうでしょうかねー？
その後は 華道とか書道とかのように 写真道なる物になっていくのかな
書込番号：20410492
2点
＞犬輔さん
レスありがとうございます。
ハチロク…なるほど、そういう解釈もありますか。(^^;
私はサイズだけ大きく走りよりゆったり…でカムリとかビスタを思い浮かべてたのですが（笑）。
ところで、5D4も羨ましいですが、MT乗りって方が羨ましいです（笑）。
うちは、子供の送り迎え等で、普段はカミさんの方がクルマを使うので、完全に押し負けてCVTです。
もっとも、最近MTの設定のあるクルマでファミリーで使えるモデルはほぼ壊滅状態ですし、今のエク（CVT）も気に入ってはいるのですが。
で、実際に使うとコンパクトなミラーレスの方が持ち出しやすかったりするのですが、私もレフ機のシャッターを切った感じが好きです。
ヒールアンドトゥもできないし、運転もド下手ですけど、シフトとクラッチを操作して運転するのが楽しい！（渋滞時は除くwww）。
それと同じで写真も万年初心者ですが、レフ機で撮る行為そのものが楽しい（帰ってからのRAW編集は大変w）のですが、それでもいいんです。趣味ですから。
写真を撮る人自体は昔より確実に増えてると思います。
昔はカメラなんて持たなかった人もいまやスマホで気軽にパシャ！と撮ってますし、殆どの人は写真なんてそれぐらいで十分で、子供の運動会でさえスマホの人も多いです。
そんな人たちからしたら、わざわざ素人がレフ機なんて持ち出すのは理解できないかもしれませんが、趣味なんてそんなもんですよね。
クルマや腕時計なんかも同じ。
クルマは人間が運転を楽しめる環境がどんどん減っていくでしょうし、スポーツ等のスチール写真もそのうち8K PHOTOみたいなのが主流になるなどスタイルは変わっていくでしょうね。
でも、その瞬間を切り取る楽しみみたいなのは変わらないと思うので、一定数は残るでしょう。
国内ではその分母が減っていくワケですが…。
我々第二次ベビーブームが親になって子供を撮るためにエントリーデジイチを買っていたピークも過ぎて、団塊の世代で定年を機に写真を始めた人も年金でそんなに高価なカメラを頻繁に買い換えられず、落ち着いてきてるのも、理由のひとつなのかも。
まぁ、無理のない範囲で楽しみましょう。
キヤノンさんには私のような貧乏人でも趣味で買える、比較的安くてそこそこの「お値段以上」のカメラを出し続けて欲しいですね。(^^;
書込番号：20410502 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ミッコムさん
僕はこう思います ピザ屋のピザが何であんな高いのかという話があります
要はあれ以上安くすると 配達員を増やさなくてはいけなくなるので あのぐらいの値段がオーダー件数と
配達員の人数とバランスが取れてるらしいです なのでちゃんと収益が出ると
CANONなんてその辺のデーターは爆発的に持ってると思うんですね
つまり５D4 北米でもヨーロッパでも売っています 1ヶ月に生産できる数が決まってるなら
一番 売れる、売りたい、ところに多く回したくないでしょうか
なのでこのくらいの値段付けなら どのくらい売れるなんて 千円単位でコントロールしてるんじゃー無いかな
ちょと前なら向上の生産能力増やしてるでしょうが いまや毎年どんどん工場の生産キャパは余剰になって行きますから
そんな事はしないでしょうからね
僕らがここでもっと安くすればいっぱい売れるのにー なんて幼稚園生の考えで書いてますが
利益を上げるってもっと違うんでしょうね
書込番号：20410530
6点
>ミッコムさん
ご指摘ありがとうございます。私は現在6Dを持っています。5D、5D2、40Dは星用になりました。2台体制が便利なので、1年前に5D3を借りて使ったことがあります。AFの食いつきは全く異なっており、あらためてその良さについて実感しました。
したがいまして5D4にすごく期待していました。しかし、今更の3000画素、ほかに大きな進歩はなく、価格だけ大きく成長したカメラをみて失望したのも事実です。店頭でも触りましたが、1分で戻しました。
訴えるは敢えて過激な表現をしただけで、それで気分を害された方もいらっしゃるようで、申し訳ないと思っています。しかし、デジイチに冷めてしまった自分がいるのも事実です。自分だけの問題かもしれませんが、もう一度情熱を感じたいです。
書込番号：20410567 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞スースエさん
私をスキーに連れてって
何年か前ではございません
30年前でございます
凍ってるね
です
セリカGT-FOUR 欲しかった～～～
年取ったなー
書込番号：20410584
6点
＞あんどろおやじさん
キヤノンはピザ屋の例とは外れると思うけど、出荷台数と価格のバランスを取ってるのは当然です。
つか、価格は市場を見て決めるんですから。
価格高騰の擁護論として為替や原価やらを理由に挙げているひとがいますが、あれは完全に間違いです。
もしそんな理由でキヤノンが価格を決めてるなら、ど素人の集団ってことになっちゃいます。
スレのデジカメ全体に与える影響というのは一旦横に置いた話ですが、
少なくとも今後のキヤノン製品には同じく急落を警戒するかも！？って雰囲気が付いて回るでしょう。
それはつまりブランド力の低下ですから、
それでいいんだっけ？って事ですね。
ちなみに、α7RⅡやα7SⅡ、α99Ⅱ、E-M1Ⅱ、など後継機が高騰した例のなかで、
5DⅣが一番価格でたたかれてると思うんですが、それってなんででしょうね？
E-M1Ⅱは発売前でそれなりに叩かれていますがAF性能が飛躍してるらしい書き込みが
ちらほら上がっていますので、ゆっくり受け入れられて行くんじゃないかな。
ソニーは多分「まぁ、ソニーのやることだし、、、」みたいなあきらめの境地かもｗ
書込番号：20410653
7点
＞ナビの素人さん
申し訳ないけどもあなたの写欲が上がってようと下がってようと興味無いです。ほんと申し訳ない。
僕がこのスレに参加したのはあなたが指摘した内容そのものがなかなかいいねって思ったからです。
僕が余計と言ったのは、僕の気分が害されたんじゃなくて、事実として訴えることができないから。
煽るのはもっと言い方とか嫌みとかで良いわけで、アホはそれでもちゃんと釣れますｗ
いくら煽りでも事実と異なることを平気で言っちゃう人か、そうじゃない人かを僕は区別して読んでますよ。
自分の写欲があがらない原因をカメラやメーカーに求めてもそりゃ言いがかりでしょうね。
僕よりかなり先輩とお見受けします。もっとちゃんとしてくれないと困りますよ。
あなた世代が日本のマジョリティなんだから。
書込番号：20410722
3点
そもそも定価も希望小売価格も存在しないなら、
卸値、仕切り価格だけの問題なのかなあ。
販売店の判断次第なのかなあ。
書込番号：20410787 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そもそも、日本市場のシェアなんて10数％にすぎず、海外市場のドル建て価格なんて５Ｄ3.の売り出し当初価格と同じなんだから、
たかが円建て価格のネット市場の一部消費者の不満でデジイチ離れが云々なんて議論の前提段階で破綻しています。
デジイチでフルサイズなんてデジカメ草創期にはキヤノン以外は現実性がないと考えていたわけで、実際問題として初期の１Ｄ系フルサイズは百万円超だったと記憶しています。
フルサイズはプロユースだったわけですが、そこに５Ｄが４０万円＋αで販売されたわけでずい分格安に感じました。
この値段なら買えるということでアマチュアユーザーを大幅に増やしたのが５Ｄの功績です。
５Ｄでフルサイズのアマチュア市場が拡大したからこそ、フルサイズを作らないと断言していたニコンもフルサイズ市場に参入したし、ソニーもフルサイズセンサーの商品化に踏みきれたのだろうと思います。
５Ｄ２で一眼ム－ビーがブームになりロングセラーとなり、キヤノンは開発費償却後も低価格で売り続け、開発費償却済み技術は６Ｄへと引き継がれ６Ｄという低価格フルサイズ機の実現に５Ｄ２は大きく貢献しました。
市場の盛衰や技術の成熟等いろんな要素が価格に反映されるし、ローカルな日本国内の円建て価格にはそのときの実勢為替レートまで大きく影響するわけですから・・・。
フイルム時代の昔からカメラ市場には大きな波があり、使い捨てカメラが流行ればコンパクトカメラは売れなくなるし、一眼レフなんてもともとニッチな商品ですから”マニア”が買うもので若者や女性が持つようなものではなかったわけです。
５Ｄ４はその機能を必要とするユーザーからすれば全然高くないだろうし、プロからすれば４年間常時つかうボディの４０万円なんてコスト的には非常にローコストです。
低価格な６Ｄが販売されれば、５Ｄ４の機能が必要ない大半のアマチュアユーザーにとって５Ｄ系が高価格に感じるのはある意味当たり前の話ですが、消費者にとっては６Ｄという低価格フルサイズ機という選択肢が増えたことこそがメリットです。
書込番号：20410798
5点
＞けーぞー＠自宅さん
>販売店の判断次第
この要素は結構デカいみたいね。
書込番号：20410806
1点
KiSSから育てあげ中級機→上級機
というビジネスモデルが崩れているのではないでしょうか？
比較的レンズを揃えた層は値段を上げても、なんだかんだ言いながら結局は買うだろう
と、足元を見られてるのかも知れません。
書込番号：20411182
6点
直接関係ありませんが昨日の夕方、
NHKのニュースを観てたら「根強い節約志向 スーパーや外食チェーンが値下げ」
というのをやってましたが「商品の値下げに踏み切る動き」が広がっているようです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161119/k10010775251000.html?utm_int=movie-new_contents_list-items_047&movie=true
書込番号：20411729
1点
功夫熊猫さんの意見はいつも後出しじゃんけんに見える、後から語れば何とでも言えるし、自身に無縁なプロの立場の代弁しても意味ないよね。
書込番号：20411987
7点
功夫熊猫さんは多分それなりに調べてから書き込んでるから情報としては間違ってないんだけど、
情報と情報をつなぐ余白部分？行間？のつなぎ方・埋め方が独善に満ちてるよねｗあと他人の話読んでないｗ
為替を理由に価格を説明したら、今の急落を説明できないし、
為替や原価高等の影響を右から左で自動的に価格を決めてるならヤバイよね。
エクセルにでも値を入力して算出してるってこと？そんなんバイト君で決められるじゃん。
今の急落も出荷台数と価格をにらめっこして決まってるわけで、
臨機応変に価格が決定できることの証でしょ。
つまり、初値も今の価格もキヤノンの意思が入ってるわけ。
前にも書いたけど、キヤノンのマーケティングって一定の実績があるとおもうから、
そのキヤノンの意思・意図、市場をどう評価してるのかは気になりますね。
素人考えでは価格が高騰することよりも急落することの方が
問題だとおもうんだけど、キヤノン的には大した問題じゃないのかな。
まぁ、金持ちに高く売って、多少なりとも待たせるけど貧乏人には安く売るんだから
ありがたがるならまだしも、批判する話ではないと思うよ。
書込番号：20412176
4点
＞ミッコムさん
為替を理由に価格を説明したら、今の急落を説明できないし、
為替や原価高等の影響を右から左で自動的に価格を決めてるならヤバイよね。
エクセルにでも値を入力して算出してるってこと？そんなんバイト君で決められるじゃん。
今の急落も出荷台数と価格をにらめっこして決まってるわけで、
臨機応変に価格が決定できることの証でしょ。
臨機応変に市場の販売価格を決定することが可能ならメーカーは苦労しません。
ニコンはリストラする必要もないし、オリンパスは赤字などにはなることはありません。
＞つまり、初値も今の価格もキヤノンの意思が入ってるわけ。
初値にキヤノンの意思が入っているのは当たり前ですが、
その後の市場販売価格にキヤノンの意志が入れられるかといえば現実は難しいでしょう。
ミッコムさんの議論はずい分とナイーブですし、このスレ自体が現実からかけ離れていませんかね。
為替についていえば７Ｄや５Ｄ系など長期に販売された機種の価格変動と為替レートの変遷をみれば、
その因果関係は納得できると思います。
書込番号：20412653
7点
＞功夫熊猫さん
相対的に僕がナイーブならあなたは大雑把ってことですので異論はないですよ。
理屈の構造が飲み込めていないようです。
初値はキヤノンの意思で急落は市場原理と認めるなら
それはキヤノンの初値が市場評価に見合わない価格だったと認める事になります。
キヤノンが市場動向を見誤ったのか、ご祝儀欲しさに盛ったのか。
いずれにしても擁護するに価しないお粗末な話です。
キヤノンはそれでいいと考えているのかしら？
って所まで話は進んでますよ。良く読んでレスしなきゃ。
因みにK-1はメーカーが価格を維持すると宣言して
実際そうなってます。
発売後の価格維持がリコーに出来てキヤノンに出来ないのはなんでか？
その説明が抜け落ちたまま「発売後の価格はメーカーの自由にならない」の様に
話をつなげちゃダメだよね。
あなたのこういう手前勝手な論理の飛躍も先ほど指摘した通りです。
まぁ、こういう細かい話が苦手なら別に無理に付き合わなくても良いですよ。
あなたを追い詰めたい訳でも考えを改めてもらいたい訳でも無いです。
僕の質問はキヤノンの今のやり方で大丈夫かどうかです。
その合理的な説明があるなら教えて欲しいですね。
書込番号：20413284 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
> みなさん
沢山のご意見ありがとうございます。結局、ナイスの数からはデジイチ離れはないという結論になりそうですね。余計な心配だったようです。この価格の落ち方もいい兆候と捉えて大丈夫ですか？
書込番号：20415586 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ナビの素人さん
まあ、人其々ですね。
私は、複雑骨折でレンズ交換が難しくなり
E-M5markllを、手放しました。
元の握力以上に戻るまで、レンズ交換式には
戻れません。
1～2年くらい？
まあ、暫くはGRIIとFZH1でカメラライフを
満喫します。
( v^-゜)♪
完治したら、K-1が欲しいかな？
赤道儀が無くても、星空撮影が出来ますので。
デジイチが欲しい人は、結局回帰します。
書込番号：20416326 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ナビの素人さん
デジ1 高い機種は 一定客が見込めるから それなりにずーっとあり続けると思いますよ
問題は安いコンデジ 安いデジ1 の売り上げが年数十パーセントづつ下がってるってことです
そのせいでカメラ事業見直しで
メーカーが撤退してしまう懸念の方が強いんじゃないでしょうか？
たぶんキャノンは残りますよ これから4K 8Kなんていうのはどちらかというと
動画の世界の技術だからキャノンも伊達に放送機材作ってるわけではないでしょうからね
ソニーは センサーを世界中の携帯屋に売ってますから最悪はセンサー事業 あと放送機材もありますからねそっちにシフト
オリンパスは もしかしたら医療用に力入れて 民生機撤退 ありえるかな
ペンタックスは 中判だけ細々と リコーはGRだけ細々と
ここははじめから少ない数で勝負してる会社だから。売り上げの減少率が少ないのでがんばれると思う
パナソニックは これもう1デジの形したビデオだから ビデオのくくりとして生産
放送機材の技術ならここも持ってるので もしかしたら安い方のカメラはパナが持っていっちゃうかも
問題はニコンだねー 残れるのかなー
デジ1がフィルムカメラの後追いから脱却して VRなんかとかARなんかと共存し始めたら
まだまだフィルムカメラの影が濃厚な会社だから（それゆえのファンはもちろん多いですけど）
次世代のデジカメの有り様についてけるのかな
ブランド力はあるから 中国資本になっちゃうかも それはやだなー
書込番号：20416570
4点
>あんどろおやじ さん
将来展望ありがとうございます。できたらニコンは残ってもらいたいです。
各社魅力的な製品を出し続けていただきましょう。ありがとうございました。
書込番号：20420144 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
一眼レフカメラを使い始めて約35年。CANONを中心に撮影するようになってから約25年経ち、その間9台のCANON一眼レフを使ってきました。
一眼レフカメラの世界では、会社独自のレンズ・マウントによる利用者の囲い込みが行われ、その囲い込みに成功した勝者は非常に有利な状況になります。健全で良識的な企業倫理が育っていなければ、勝者である企業には傲慢な利用者軽視の行動も出やすくなると思われます。
かつてミノルタやペンタックスから「こんなにしてもらっていいのか？」というほどの滅私奉公的なアフターケアを受けた経験が有りますが、利用者を考えた企業の在り方が生きていたと感じます（同様の経験をお持ちの方も多いでしょうが、その際の企業名は人それぞれ異なることと思います）。残念ながら、私個人として最多の利用台数となるCANONからは、そのような猛烈感謝の記憶が残るような経験はありません。
今回、久しぶりに一眼レフ購入を思いつき、EOS 5D MarkⅣを考えていましたが、その初値は、他メーカーの同等機種とされるニコンD 810やPENTAX K-1のほぼ2倍の価格でした（価格.comによる）。そして購入者には、大半の利用者にとって不要な機器（アルミトランクとCS100）等のプレゼント！（これにはPOWER OF FIVEキャンペーンという仰々しい名前が付けられていますが、実質は押し売りといってもいい代物で、カメラの販売価格を2～4万円程度は高くしています）。
（カメラの性能は別にして）あまりに利用者無視のCANONの態度にいささか失望しました。長年利用してきている企業ですから愛着も有ります！だからこそ、もう少し利用者を大事にする健全な発想を持ってもらいたいものです。それはCANONのためにもなるかと思います。
同様のご意見は他にも多いかと思いますが、あえて、屋上屋を架させていただきました。
132点
40年以上も昔ですが、ニコン（当時F2）が日本一で、キヤノン（当時F-1）がそれを追っていた時代、
なんだかんだでニコンが一番でした。追いつけ追い越せのキヤノンには勢いがあり、ちょっとずつ
ニコンより安かったから、本当はニコンが欲しいけど「間瀬明さんに惚れてるからキヤノン」とキヤ
ノンにした経緯があります。その後キヤノンには、ここでは書けない程、素晴しい対応をして頂いて
本当に感謝しています。どんな素晴しい対応かをここで書けない理由は、最近のクレーマーみたい
な客がそれを知ったら、「価格のクチコミで読んだけど、なんで俺にはそういう対応をしてくれないん
だ。客を差別するのか！」とSC等で暴れられかねないからです。改行入れずに読みづらいですが、
読んで欲しいのはスレ主殿だけなので、意図的に読みづらく書いています。σ(^◇^;)
書込番号：20392857
63点
最安ここまでオチてきたのに未だに初値が初値がってw
これにはきっと初音さんもうんざりしてるぜ☆
(・ω・)
書込番号：20392879 スマートフォンサイトからの書き込み
52点
>かつてミノルタやペンタックスから「こんなにしてもらっていいのか？」というほどの滅私奉公的なアフターケアを受けた経験が有ります
その会社は経営が上手く行かず経営母体が変更になりました
>他メーカーの同等機種とされるニコンD 810やPENTAX K-1のほぼ2倍の価格でした
確かにオマケについては不要との取り方も有りますが
他メーカーの同等機種とされるニコンD 810やPENTAX K-1が安すぎるのでは
個客へのサービスや責任は安価で供給するとともに企業（ブランド、製品）が存続し続ける必要があります
例えばＣＯＮＴＡＸはＡＦモデルを出してすぐにマウント消滅してしまいました
継続（利益確保）はとても重要です
＞paul=kleeさん
は３５年の写歴との事ですが
その頃のＦ３とＭＤやＮＦ－１とＭＤとかと比べ
性能（スペック）や物価を考えると５ＤⅣって安くないですか
１５年くらい前僕がＮＦ－１ＭＤ使っていた時ＥＯＳ－１ＨＳの中古（１０万位）を追加したが
ＮＦ－１のスペックと比べ”安い”と思った
当時ＥＯＳ－１のＦＤマウントがあったらなんて思ったもんです（Ｆ－１+ＭＤより安い）
※勿論Ｆ－１もＥＯＳ－１も高額ではあり安易に購入出来た訳ではありませんが
書込番号：20392886
27点
タダより高い物はない！
必ず裏があると思います。
書込番号：20392901 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ここまでオチてきたとは言うが
もし初値が、皆が予想していた通り32～35万前後だったら、今ごろはもっと安く買えたんじゃないの？
もう35～36万の、みんなが予想してしていた初値の値段になったから買えるでしょ？って言うのはおかしいだろう
誰もが初値で買おうと思ってた訳じゃないってのを、分かってほしいね
決められた予算の中で値段が下がって落ち着いた頃に買おうとしていた人も多いはず
書込番号：20392914 スマートフォンサイトからの書き込み
50点
ユーザーフレンドリーな会社のカメラとユーザーを搾取の対象と考えてる会社のカメラはユーザーインターフェースを見ればわかる
書込番号：20392922 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
機能相応の価格今頃20万台
会社のユーザー調教が行き届いてるから喜んで高値で買うのかな
書込番号：20392927 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
私の下手さを補ってくれるなら…って考えると安いですよ！
高画素は5DSRに任せて、5D4は動画に尖ったカメラを出してくれると嬉しかった。
正直、この金額は高いんですか？
書込番号：20392948
5点
＞かつてミノルタやペンタックスから「こんなにしてもらっていいのか？」というほどの滅私奉公的なアフターケアを受けた経験が有りますが、利用者を考えた企業の在り方が生きていたと感じます。
ミノルタやペンタックスを使い続ければ良かったのでは？
経営母体がソニー、リコーとなりましたがAマウント、Kマウントは続けていますよ。
D810は発売時期が違うから後継機は価格がアップして5D4に近い金額になるかなと思いますね。
K-1はフルサイズ機としては後発、Aマウントを継続したソニーの方が早く、フルサイズEマウントまで出した。
ユーザー獲得するには利益を減らしてでもしないと厳しいでしょうね。
実際初代α7シリーズは安かった。
同時に他マウントもアダプターで使えるのでユーザーは増えた。
誇れる企業活動は理想かも知れませんが、カメラが売れない時代ですから破綻しないことが優先でしょうね。
書込番号：20393014 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
まあ、ユーザーフレンドリーだと、売れないと、そのしわ寄せが社員にいきますからね
リコーもフルサイズ出すとき相当リストラしたみたいですね
元ペンタの開発者がタムロンにいったらしいですね
だから大口径ズームすら開発できなくなるほど開発力が落ちたのかな
書込番号：20393019 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
まず，5DMarkⅣの価格が高いとご意見には，同感です．
一方，会社も法人で営利を目的としています．ですから，いくら5DMarkⅣの価格が高くても，それでカメラが売れて大きな利益が出れば良いと云えます．第一キヤノンの株主でもない人から，製品価格に対してとやかく云っても，聞く耳を持たないでしょう．また反対に企業が大幅赤字で，カメラの生産，マウントの維持も難しいとなれば，それはそれでユーザとしては困ってしまいます．
理想は，お客様に愛され健全に利益を上げて成長していく企業です．でもそんな奇麗事，現実には何の役にも立ちません．ペンタックスやミノルタのお客様に対する本当に素晴らしいと思います．反面そのために会社経営がダメになるのでは，本末転倒です．5DMarkⅣの価格が高いなら，市場は敏感に反応するでしょう．現に5DMarkⅣの価格は，1ヶ月に2万円強下がっています．
paul=kleeさん
事の善悪はとにかく，現状では市場を信用しましょう．
誰だ見てもニコンD810やペンタックスK-1より高いのですから，そのことが嫌ならば5DMarkⅣ以外の選択肢を多くの人がとる事です．その結果まともな経営者ならば，自社製品の問題に気がつくでしょう．とまあ，市場を信じたい気持ちでコメントを書いています．
書込番号：20393088
24点
＞滅私奉公的なアフターケア
これが
＞健全な発想
なのでしょうか？
ましてや
＞カメラの性能は別にして
えっ、別にするの？
一番肝心な所ではないの？
いやはや(-_-;)
書込番号：20393104
16点
要約すると、5DMk4は高い、キヤノンはけしからんって事でFA?
書込番号：20393181 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
かつてEOS 1Vを箕面の川に沈めてしまいましたが…現在も絶好調！
この事実だけで十分です。
書込番号：20393196 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
キヤノンの修理のサービスは何回か利用していますが、悪い気はしませんでした。
修理に出すと、内容についての確認は直接技術者から電話が来るんですよね。
しかも夜遅くに。
頭が下がります。
書込番号：20393202
21点
初値を高めに設定おけば、発売日にいち早く入手したいコアユーザーに品切れなく届けられるしお布施も貰えて、その後値下がりした時の割安感が増してより広いユーザーの購買意欲をそそる、っていう販売戦略なんだろうね。どうでも良いような販促品にしても、ある意味ユーザーたちへのメッセージですよ。
メーカーの売り方もさまざまだけど、マーケティングと製品の個性って自然似通ってくるものじゃないですかね。そう考えると、スレ主さんはマウント移行したほうが良いのかも知れないZ。
書込番号：20393214 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
まさかとは思うけど
初値42万の 5DIV と
初値35万の 5DIV' が
同じ曲線で値下がりしていくなんて発想してないよね？どんだけ楽観的な経済予測さw いや悲観か？
しかし皆、5DIVの初値を32～35万で予測してたの？5DIIIの初値が32万だよ？そんな同等水準で４年後に後継機出るなんて “みんな” 予想してたの？！ (￣□￣;)
俺は38万くらいだと予測してた。周知の通り、実際はそれより高くて俺も「たかっw」って思ったよ。
それでも価格交渉なり下取り含めた追い金なり、自分で価格と性能のバランスを見極めて納得できた人はこーてる訳でしょ。
価格発表～発売当初に初値に文句言うのは構わんよ。納得いかないんでしょ？その金額出す気にならないんでしょ？出せないんでしょ？買わないんでしょ？どうぞ御自身の金銭感覚でお好きなように☆
しかしコトここに及んで未だに「あの時の初値は納得いかん」と愚痴を言うのは如何なものかと思うけどね。ましてや「初値がもっと安かったら今はもっと安い筈だ納得いかん」なんて、そんなにはもう愚痴ですらなくて言い掛かりに近いよ。その理屈でケチ付けるなら今後永劫ネチネチと不平だ嫌味だ言い続けられるやんw
試しに5DIIIの板で「初値32万じゃなかったら今はもっと安い筈だ！キヤノンけしからん！」なんてスレ建ててごらん？みんな「そうだそうだ！」の大合唱で盛り上がると思う？
デカプリモさんはスレ主さんがそんな小っ恥ずかしい理論を言ってると代弁しちゃうの？他の “皆” が周囲から「ハァ？（ﾟдﾟlll）」と思われてしまうような、そんな理屈を振りかざしてると代弁しちゃうの？
初値が高かった。それは分かった。もう嫌ってほどw
そして、それは俺も否定してない。
ただこの時期になっても未だに初値だミクだゆーて大騒ぎするのは如何なものかとゆーてるの。
納得いく価格になるまで待ちゃええやん。好きなだけ。
5DIVなきゃ死ぬ訳でもあるまいに☆
書込番号：20393252 スマートフォンサイトからの書き込み
71点
不毛だね。
なんだかんだでキヤノンの一人勝ちなんじゃないの
グローバルでね。
慈善事業じゃありゃしやせん。
書込番号：20393313 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
なんか長文で読むのがめんどくさいんだけどね
後継機が現行より高くなって当たり前だと本当に思ってんの？
その考えだと次の後継機は50万？さらにその次は60万て事で良いんかい？
初値35万と42万が同水準で下がるなんてひと言も言ってないし思ってもいない
勝手な妄想はよしてくれ
ただ実際に初値35万なら今の価格よりは安いんじゃないかい？
あっ、それと悲観か？とか、どうせ買えないんでしょ？とか言ってるとこ悪いんだけど、とっくに買って持ってるから。
書込番号：20393368 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
5DⅨあたりで80万円とか、確かに困るよねw。
書込番号：20393400 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
素人のご意見ですが、価格.comの一眼レフカテゴリで売れ筋ランクで1位になってますよねこれって高くでも売れてるということでしょう！
書込番号：20393403 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
ちなみに、5D4が高いと怒っている人は5D4が欲しいから怒っているんですよね。
買っても良いなと言う価格になれば買えば良いだけなので、今さら初値は関係ないのでは？
それに、いらない人なら、それこそ値段なんて関係ないでしょう。
書込番号：20393410 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
スレ主さんの動機はわりと真摯だと思うし、そういう世代なんだろうなと共感できそうな気もする。
僕はメーカーにそういうのを求めていないから理解はできないけどね。
ただ、初値の話はしない方が良かったかな。そっちに話がひっぱられちゃうからね。
話題にしたからにはしっかりスレを導かないとね。
その為にも「もう少し利用者を大事にする健全な発想」の具体例をスレ主さんが示して、
更に、それがまともな内容なら説得力増すんだけど。
それは商売として無理だろ、とか、それは是非やってほしいとか。
そっちに話が向くと思うけど、どうかな。
そうじゃないと、今のところただ批判しただけだから、
「CANONのためにもなる」てのが妙に言い訳くさく響いちゃってるなぁ。
書込番号：20393442
10点
まあ日々順当に値下がりしてるのはそれだけ売れてない証拠ですがキヤノンがユーザーに優しいって言うのはあんまり昔から思いませんね^^;
機能の出し惜しみもそうだけど最近じゃ例外は7Dくらいであれだけロングセラーの5D3も簡単に出来るはずの機能アップはしないし新しく出したWi-Fiカードは対応しないし。
電源接点系の不良は20Dの頃から毎機種出てるけど改善しませんね。
元々の操作のしやすさと画像の好みでずっと使ってますけどメーカーとしては全然好きじゃないです。
他のメーカーはほとんど使ってないので知りませんが。
書込番号：20393500 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
でも読んだんでしょ？ありがとね☆ (￣▽￣)b
冒頭に「まさかとは思うけど」と書いてるよーに、貴方をそこまで過小判断はしてないよ。
４年もの間隔を空けて出る後継機が値上がりしてない経済状態はヤバいで。本当に思ってるぞ♪
もちろん上げ幅は時代時代の状況に依るだろうけど、10万単位で上がるよーな（需要があるような）景気の良さなら、そんな４年後楽しみでしょーがないわw
んでその、根拠の無かった（実際大きくハズれたんだから）初値35万という妄想 5DIV' は、発売後これくらいの期間を置いて幾らになってたと予想…じゃなかった妄想してるの？
そんな大幅な下落は無いよね。市場推移ってマクロで見ると正直な処に落ち着くから、ひとしきり早期購買組が落ち着いたら緩やかなカーブになっていくもの。
そんな微々たる差を「ただ実際に初値35万なら今の価格よりは安いんじゃないかい？」と言って反論できてると思うなら、始めに書いたように “過小判断” はしてないけど貴方の自己評価と同等の “正当判断” には至ってないかな☆
5DIVこーたかどうかはどうでもいいよ。あの部分は別に貴方だけに向けた言葉じゃない（しかも「どうせ買えないんでしょ？」なんてゆーてないし）。ドヤ文で言われても「 (σ⊿￣ ) ﾌｰﾝ 」としかw
書込番号：20393517 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
１ＤＸ２を ６３万
Wifiに５万
ＣＦＡＳＴカード二枚に ８万
合計76万
5D4にしとけばよかった ４０万レンズに使えると 最近後悔してます
キャンペーンもないし
でも 撮りまくって 使い切って 楽しめれば良しと 毎週撮りに行ってます。
書込番号：20393612
11点
この価額で売れてるなら、ニコンとして次のD820？の値段設定が悩ましいところではないでしょうか⁈
書込番号：20393648 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
あ 俺 ヌシさんより キャリア長いわ（笑）
スーさん同様 ＳＣの恩恵は受けてる。
或る縁があってね。
まあ 日・祝 ＳＣ開いてたら もっと良いのだけども。
いまは 話が分かる人を配置してないから どうでも良いか．．．
メールや電話で済ますしかないね。
書込番号：20393681
3点
＞誇れるカメラと企業活動を！
何のことかと思えば、価格が高いという愚痴ですか？。
初値が高いと（カメラの性能は別にして）ダメな企業ですかね…？。
『滅私奉公的なアフターケア』をするのが立派な企業で、自分に意に反するプレゼントをするのはダメ企業？？
企業活動といえば、社会貢献、復興支援、文化/スポーツ活動の方がよほど重要だと思います。
もちろん、これらは利益があっての話しです。
自分（ユーザー）だけ得をできればイイという考えは、チョットが古すぎる気がしますが…。
ただ、私もキヤノンを長く使っていますが、『マウントが変わった』点だけは誇れないかな…。
書込番号：20393689
8点
5DⅣのようなカメラは嗜好品の分野だから高いのです。こういうものは過去に物品税があったような贅沢品、高くて当たり前が許されるのです。嫌なら買うなという話ですね、生活必需品でもないので買わなくても生きていけますし…。もっとも高いものしか売らないような商売をしているのなら問題ですが、kissなどAPS系の廉価製品を揃えて用意しているのですから、面倒見のよい消費者に優しい会社だと思いますよ。実際問題、フルサイズは不要、APSで十分と満足している人もいますしね。（本音は裕福でないから買えないだけみたいなのもいるようですが…）
書込番号：20393732
5点
何を言いたいの？
欲しいけど髙いのなら安くなるのを待てばいいし
中古狙いという手もある。
企業が付けた値が高いと思うなら買わなけりゃいい
性能が値段に値しないという批判でもないし。
読み飛ばしたかったけど。
買ってもいないのにレンズを知り尽くしたユーザー
のような評価を書くやつもいるし・・・
書込番号：20393826
11点
程度問題かな。
自分が払った金額の半分が、
上位機種のキャッシュバックに使われているとしったら
ショックな人もいるでしょう。
まあ、原価が定価の１/３なのは、今も昔も同じでしょうけど。
書込番号：20393841 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
民間企業は慈善事業じゃないんだから、儲けてなんぼの世界。
それに、一部の人には不快な思いをさせてるのかも知れないけれど、今に生き残っているということは、需要もあるのでしょう。
嫌なら、キヤノン製品を使わなければいいだけのこと。
スレ主さんの、単なる独りよがりだと思う。
書込番号：20393859 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
  |
|---|
初音ミクちゃんも、キヤノン機で撮られて、ニッコリ(*´з`)
むー(=ﾟωﾟ)ﾉ
書込番号：20393895
2点
＞フルサイズは不要、APSで十分と満足している人もいますしね。（本音は裕福でないから買えないだけみたいなのもいるようですが…）
ん、また俺のこと言ってんのか？
平均年収以上の給料はもらってるけど、あいにく、カメラばっかりに金は使ってられないので、あしからず。
君がどれだけ金持かしらんが、それなら6D３台なんて自慢してないで、1DXmalkⅡ３台に買い換えたら。
書込番号：20393942 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
スレ主さんの言っていることのポイントが分からないんです。
1. キヤノンのアフターサービスの質が、今も昔も、現存しない競合他社の過去のそれに比して質が低いと思う
2. 5D Mark VI が高すぎると思う
3. 「抱き合わせ」とも思えるキャンペーンが、利用者無視で、ブランドイメージを貶めていることに気付いて欲しい
4. 上記すべて
いずれにしても、そういった不満点が払拭されるか、妥協できるレベルに達するまで、
キヤノンの製品を買わないほうがいいでしょうね。
残念でしょうけど、キヤノンは市場で優位を保っていて、方針の変換をするとは思えません。
買わないことでキャノンの市場での優位性を揺るがすことでしか、普通の消費者は抗うことはできません。
これも、ほかの多数の人たちが同じように考え、同じように不買に動いていなければ意味をなしませんけど。
書込番号：20394104
4点
発売日に約42万円で購入しましたが、二か月で6万円の値下がりは残念ですね。
５DⅣには満足していますが、購入者にこのような思いをさせてしまう会社は発展しないと思います。
書込番号：20394122
20点
＞狸御殿さん
今の値段で買った人よりも２ヶ月も早く手に入れて使えたんだから、いいんじゃないの！
手に入れたときに、優越感に浸れなかった？
書込番号：20394157 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
発売日に4年間待ちに待ったプロたちが購入して仕事でばりばり使いこなしてるでしょう、高いと文句言う暇もなく、その人たちのための機種、価額設定だから！
書込番号：20394346 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
経団連関係で、企業税収のこと考えたらり、国内生産というのを考えたら高くてもしょうがないかと。他のメーカーは挑戦する側で、利益を薄くしても戦略的な値段を出して、まずはシェア獲得が先決というのがあるかと。
書込番号：20394355
7点
世界で流通する商品故、ドル定価が決まってて 5D3 と同じ設定。
・5D3 より大変円安になっていたので、それだけで２割位高値の設定になった
（ドル価格を円価格相当に変換するのは、税制等複雑で単純な比較は出来ないですが・・・）
・欲しがる人が少ないビミョーなオマケが付いたキャンペーン価格が上乗せされた
（これがバッテリーグリップなら批判はカナリ和らいだだろう）
となってたのが要因と考えられます。紋切り型で付いた値段に、たかだか２－３万円
のキャンペーンマージンを乗せた、その２－３万円とて敏感な時代になったってこと
でしょうか。
これから先細りしか見えない市場で安易に安値をつけることもできんでしょう。
今の最安値は両方無視してもいいくらい安くなりましたね。少し待った人には
朗報でしょう。108円まで円安が進むと完全に国内の方が安いですから。
商品が高いというより製品として価格が維持できないことが問題で、相対的に企業の力が
弱くなった（PRなり製品力なり）ことを示すので、キヤノンファンとしては看過できな
いのもわかります。
書込番号：20394976
6点
＞どんな素晴しい対応かをここで書けない理由は、最近のクレーマーみたい
な客がそれを知ったら、「価格のクチコミで読んだけど、なんで俺にはそういう対応をしてくれないん
だ。客を差別するのか！」とSC等で暴れられかねないからです。
書けば良いじゃん
多分、良くある「本来ならば有償ですがお客様は長年キヤノンを御愛用下さってますから～」
的なセールストークを言われたんでしょ？
心配しなくても皆に言ってると思うよ。
カメラ屋の店長が馴染みの客に「何時もお世話になってるから、貴方だけはこの値段でお売りします。
ほんと、この値段じゃ苦しいので他のお客さんには言わないでね」って口止めするのと同じ。
皆に同じ事言ってるのがばれたら、更なる「俺だけの特別値引き」つうのを要求されるから・・
つうか、アノ人、いつもより長文でネチネチ攻めてるけど、さてはKタムラ店長との密約価格をついに
下回ったのかな。 くわばらくわばら
書込番号：20396053
13点
これこそブログに書け的なスレなのに
レスする方々も長文で...
俺様だけには、特別扱いな企業活動しろって？
観音様も大変だ～～～～～～(m--)m
書込番号：20396093 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
消費者が高価な機材を買って企業の利益が上がれば、利益の３割くらいは税という形で納付、売上の２割くらいは社員の給料などで社会還元されるわけですから、高価な機材を持っている人は「社会貢献活動してるぞ」って自信を持てばよいでしょう。
書込番号：20396179
4点
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|---|
金が無いなら 古いので十分 |
＞paul=kleeさん
レーシングミクちゃんも、キヤノン機で撮られて、ニッコリ(*´з`)
むー(=ﾟωﾟ)ﾉ
書込番号：20396202
3点
日本市場（日本人）が軽視される理由
【中国】日本製品ボイコット運動にキヤノンのカメラで参加した人物が話題に 2012年 / 中国人「すごく中国らしい」
書込番号：20396233
2点
>> 的なセールストークを言われたんでしょ？
セールストークで勿体ぶってやっていただいこともありますね。
普通さ、調整や修理を40年以上もやってもらっていれば、
セールストークかどうか位はわかると思いませんか？
（あくまで個人の感想です。）
坊主師匠のレベルなら、（こうやって煽れば「どういう依頼なら、ごねれば
やってもらえるか」 を書かせられるんじゃないか） って事ではないんでしょ？
書込番号：20396969
2点
＞発売日に4年間待ちに待ったプロたちが購入して仕事でばりばり使いこなしてるでしょう、高いと文句言う暇もなく、その人たちのための機種、価額設定だから！
それは、EOS学園なんかで教室持ってたり、販促イベントでセミナーやってたりする
一部のお抱えプロだけだよ。
書込番号：20397026 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>多分、良くある「本来ならば有償ですがお客様は長年キヤノンを御愛用下さってますから～」
>的なセールストークを言われたんでしょ？
>心配しなくても皆に言ってると思うよ。
これね。
言われると、うれしい時があるのよ、実際。
うまく言われると・・・だけど。
こういうセールストークは、その場の雰囲気・言い方・・・とかで
うまい人に言われると、ものすごく嬉しかったりしますね。
書込番号：20397055
0点
>それは、EOS学園なんかで教室持ってたり、販促イベントでセミナーやってたりする
一部のお抱えプロだけだよ。
それにしても、価格.comで売れ筋ランクで1位そんな高いのにね～
書込番号：20397132 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Ｌレンズを付けた１Ｄや５Ｄをぶら下げた中国人をよく見かけます。
日本人がブーブー言っても中国人が買ってくれれば大丈夫。
書込番号：20398291
4点
>Ｌレンズを付けた１Ｄや５Ｄをぶら下げた中国人をよく見かけます。
>
>日本人がブーブー言っても中国人が買ってくれれば大丈夫。
昔の日本もそうでしたけど高額な事自体にも意味（ステータス）がある
※オープン価格ってのが増えて来た時気持ちの混乱があったよね
書込番号：20398350
3点
なんか、教師生活２５年のキメぜりふ思い出した。
書込番号：20398773 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞高額な事自体にも意味（ステータス）がある
これもある場合には真実のこともあります。ヴェブレン効果が有効な場合のように「製品の価格が高まるほど製品の効用も高まる」場合もあります。
ただ、これが有効なのは、みんながその価値を認める場合とか、（その商品に関する知識がなくて、目利きが出来ずに）そのもの価値が理解できない時等です。
前者では、ブランドものなんかが当てはまりますし、それ以外にも製品の価値が理解しやすい割にはライバルが少ないときなんかです。
後者の場合だと、
◯この最高級羽毛布団は、本来100万円。それが今なら50万円
◯ある美術品が100万円の値段で売られていた。それなりに素晴らしいものだろう
などのように、知識がないので価値を計る尺度が価格だけの場合です。
5Dシリーズを高価格シフトして利益を上げたいキヤノンの欲望はあるでしょうが、上のどちらのパターンで行くんでしょうか。まさか、「実質20万くらいで買えるD810に比べて、40万の5D４はそれだけ素晴らしい」ではないでしょう。5Dクラスを買うユーザーが本気では思えるはずはないですね。時々「値段相応に（D810に比べて）素晴らしい」と書いている人もいますが、本気ですかね？
じゃ、５D MARK**のブランドイメージは？
◯せいぜい３０万くらいのカメラ
◯現在なら、ニコンのD8＊＊と同クラス（ただ、画素数考えるとD8＊＊の方が上だと思いますが、あくまでイメージで）。ただし、発売日が新しい方が多少高いのは当然。
◯キヤノンの中での位置は、１DXの下。価格は半分程度。
なので、やっぱり３０万前半～35万くらいが初値が限界でしょう。キヤノンもずーと40万オーバーで売れるとは思っていなかったでしょうから、最初だけでも高価格で販売して開発費の早期回収をしたかっただけでしょう。でも、そのままでいきなりイメージよりも10万近いアップは無茶でしょう。そうしたければ何らかの戦略、例えば
◯先行発売で、EOS 5D Proを台数限定（日本国内2万台とか）で発売。追加発売はしないとする。
◯「プロフェッショナルのための特別な5D」
◯多少の機能強化、例えばシャッター耐久を25万回にするとか、防塵防滴の強化
◯希望する人の多い、ローパスレス（もしくはキャンセル）を限定採用。「モアレなどが出る可能性があるので、ユーザーを選ぶ」と言えば、かえって人気が出る。（本当は1DXシリーズのようにニオブ酸リチウムを使ったほうがいいんだけど、あまり理解されない上に、コストアップになるから・・）
◯Lレンズの様に、ひと目で5DPROとわかる特徴を入れる。［コストはかからない」
◯ネックストラップも専用品で、黒字に赤の通常とは違うデザインのストラップをつける。ストラップの市販はしない（破損した場合向けに、登録ユーザー向けの「修理用」は販売）。ひと目で見分けがつくことがポイント。（自分としてはストラップなんかどうでもいいと思いますが、1DXでモデル名も書いてない地味なストラップを使わず、別売の赤いストラップを使っている人が多いから、結構馬鹿にならないと思います）。［コストはかからない」
◯プロフェッショナルモデル専用バッテリーグリップを標準装備。こちらも、「防塵性能を」と謳いながら、「ひと目でわかる特徴＆一般市販しない」。［減価は安いので、コストはかからない」
などを出すと、実質あまりコスト増ではない割にはプレミア感が出るから高くても、気持ちよく買って貰える。
書込番号：20399140
4点
えげつない商売やってると、
お客さんからソッポ向かれますよぉ(>_<)
書込番号：20399219 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ハーケンクロイツさん
＞日本人がブーブー言っても中国人が買ってくれれば大丈夫。
じゃ、元建て(高額)で売りましょう！
＞gda_hisashiさん
>昔の日本もそうでしたけど高額な事自体にも意味（ステータス）がある
シーマ(現象)がそうでしたね。
書込番号：20399266 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
残念な話なんですが、キヤノンや販売社は、この道45年みたいな方を主たる購買層とは思ってないですよ。
何か読んだ感じでは、初デジタル移行みたいだし、そういう15年遅れの方に合わせてると、センターラインから外れちゃいますから。
ガラクタの押し売りという説には全面的に同意です。でもキヤノン販売が小銭の上乗せしたい、するんだって決めたらどうしようもないです。
アマゾンが50mmSTMの国内保証書無しを黙って送ってきたって何やら大騒ぎになってます。
購買者の都合だけで企業は動いてくれない。
書込番号：20399429
6点
私も キャノンのカメラ使用してますが 買ってから ソニーに買い替えようとか
ニコンは やっぱりよかったとか ５ｄ４のほうが 良かったとか
そんなことばかり 考えるんですが
私の場合ですが それはただ単に 良い写真が撮れないから 出てくるというか
本当の写真好きでないから 出てくるんでないかと 思います。
カメラ買った人は もう 構図の勉強とか マニュアル徹底的にマスターするとか
良い写真撮るために 忙しくて 買ったカメラの値段に文句言ってる人少ないと思います
買う前に もっとスペックと値段を 考える必要もあったんじゃないでしょうか
私が思うに ダイナミックレンジスコアはキャノン最高だし 悪い所ばかり見るより
もう写真を どうしたらうまくなれるか 考えるしかないですよね。
書込番号：20399600
3点
ふるさと納税とは違いますが。。。
代金を支払うときに、
Ａ%は次期の開発に、
Ｂ%は宣伝広告費に、
Ｃ%はハードウェアに、
Ｄ%はカメラ内ソフトウェアに、
Ｅ%はＰＣ用ソフトウェアに、
Ｆ%はネット掲示板対策に、、、
とか選べると、皆に納得してもらえるのかな。
書込番号：20399782 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CANONユーザーは、デカくてオモイタカネコウキュウに飼い慣らされているから、何云ってもダメ。結局、自分でも
のをごとを考えることの出来ない人が、様々なカメラメーカーでよく売れているものに取り縋るような選択をしている
からダメ。
報道関係者や、戦場カメラマンなどが使っているのだから最高のカメラだと思い込んでいる。
報道関係や戦場カメラマンには広告宣伝費の一環としてプレゼントしているか、原価程度の価格、あるいは故障を
即座に直しましょう。・・・・オリンピックなどの世界規模スポーツイヴェンとなどにCANONがズラッと並べるのは、
とても、個人では購入出来ないような、大口径・超高倍率・超高価格を使ってくれと差し出しているだけの話し・・・。
カメラマン自身が持っているなんてことあるんだろうか？。
これが､実体！！
でもCANONのひとつの営業戦略としたら、自由経済のこの世の中、批判されることも無いし、批判することもない。
CANONのこうした営業戦略に、一つ載ってやろうかと考えるのも個人の自由・・・・でも、それが真実だなんて考えちゃ
いけない。カメラは高価格過ぎますよ。
デッカいことは良いことだ！！、タカイことオモイコトモ良いことだ！！・・・・これって化石時代のカンネンじゃないの
かな・・・・。
現在、各メーカー共に在庫処分価格の値段で売っているが、これでもメーカーは利益が出るような仕組みになってい
るハズ・・・・。
それじゃ、これまでの高価格で購入したユーザーにはどうすべきなのか、と、云ってお金を返そうかも一つの考え方
だが、これは混乱を引き起こすだけ・・・。
許しを乞う方法はただ一つ、修理に対してはあくまでも誠実に対応すること！！私たちの責任ではありませんなどと
は決して云わないこと！！現在の修理窓口のデカい態度、平身低頭なんていうことは必要無いが、誠実に対応する！！
大型販売店では、独自に自社修理部門（形はどうあれ）を持っているが、これが当てにならない・・・こんなこと許さない
メーカー自身が責任を持って修理すること・・・・。
それじゃ、ユーザーのうっかりミスはどうすべきかと言ったら、その機種の前宣伝にあるようにこれまで以上に優秀な
カメラなんですから、部品だけの価格で対応するのが当然！！修理による儲けなんては、これっぽちも抱くことは厳禁
修理部門に属する社員には月給を払っているのだから・・・。
フィルムカメラ時代の丁寧な対応など、現在のメーカーにそれを感じることが少なくなっていること！！別に愛想笑いを
してくれ、と、云っているわけじゃない・・・。
一頃のCANONの対応が酷いことは有名でしたね！！でも、現在では何処のメーカーのSCにもその傾向は感じられる。
やはり、カメラ市場は1度どん底に堕ちた方が良いのだろうか！！？？それでは気の毒なメーカーもあるし、誠実その
ものの販売店もあることも事実だから、これは言い過ぎかも知れない・・・。
それこそ、競い合うことではなく、メーカーが一堂に集まって、冷え込んだ市場の原因の分析と、これまでのユーザーの
気持ちにどう添うべきなのかを考えてみたらいい！！
新規ユーザー獲得など、これからは考えない方が良いのかも知れない。これだけ、モノが出回っている上に、デジタル
カメラにはまだまだ小難しいものを感じることと、生活必需品では無いことをコンシューマーが知っているのだから・・・。
書込番号：20400170
4点
確かに、発売直後に高価でも購入する人に高値で売る戦略なのかもしれませんね～
それをどう判断するかは、購入者の判断と言うことなのかな？
因みに私は絶対に発売直後に入手しません。
最低でも半年待ちますね。
但し理由は価格ではなくて初期トラブル回避の為ですけどね。
その手にはのらないぞ～ キヤノン (笑)
なんてね
書込番号：20400178
3点
プロのカメラマンはプレゼントされても、道具としてプロの要求に耐えられないものは使わないでしょう。
書込番号：20400201 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
不思議なのですが、買いたい人は買わせといたらいいし、いらない人は気にする必要も無いような気がするのですが、自分の考えを周りに押し付けようとし、いらぬ節介をする人が多くて、なんでだろ～と思うこと多々あります。キヤノンに奉仕しようが、ソニーに奉仕しようが、個人の自由だろうに・・・なぜ、どこのメーカーのでもカメラ仲間だと言えないのかしらん。カメラのいいとこを見つけようとしないのかしらん。本当に写真楽しんでいるのか疑問です。
書込番号：20400751
17点
EFとFDを併用していた時期があって、
そんときは FDが主力で EFはサブだった。
NewF-1 T90 が使い勝手が良かった。
EOS-3 も使ったけど 電池は減るし ウルサイ。
EOS100は静かで重宝した。
EFは初期の 50 85 100 135L 200L も使ってる。
20年選手が多い。
レンズ内モーターを最初から出したことが、延命理由かな。
レンズを途中で買い換えなくても良かった。
壊れたら次を買う。
書込番号：20400942
4点
＞これって間違い？さん
>> カメラマン自身が持っているなんてことあるんだろうか？。
サーキットや航空祭に行って、フードなどに個性的なステッカーを貼っている人達は
個人所有だと思いますよ。（最近は違ったらごめんさい。）
法人保有のを会社から借りている人も多いです。レンズって見えない所にテプラとか
貼る場所がないから、固定資産の管理ラベルが貼ってあるのを見つける場合があります。
（税務署、恐いですから。）
個人的に野鳥撮影はしませんが、撮影風景の写真を見ていると個人持ちの人が多いように
感じます。こちらの板にもハチゴロー等を個人で所有されている方、何人かいらっしゃいますよ。
まあ、感じ方は人それぞれなので、「カメラマン自身が持っているなんてことあるんだろうか？。」
を真っ向から否定するつもりはありません。 ほとんどがそのような撮影環境もあるでしょうから
それはそれで正しいと思います。
極一部とうつるかもしれませんが、個人所有の方もいらっしゃいますよ、ってことで。
書込番号：20401030
2点
＞修理部門に属する社員には月給を払っているのだから・・・。
こんなこと考える人が経営者だったら、その会社は間違いなく１か月で倒産しますね。
書込番号：20401130
5点
＞kenken5055さん
それはあなたがこのスレにレスしたことと大差無い話です。
言いたくなったから言ってる。その程度。
あなたもそうでしょ？僕もそうだよ。
むしろあなたのように、個々の意見の中身をちゃんと拾わず十把一絡げにする人より、
価格.comなんだから買う買わないの話をする人の方が余程真っ当だとおもうけど。
あと写真撮る撮らないも関係ないよね。
減価償却って話なら別だけど。
書込番号：20401195 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
今年で大阪中之島、広島のサービスセンターの営業終了するし料金の値上げ等、キヤノンも苦しい状況なのは間違いないんですが…
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/close-osaka-hiroshima.html
書込番号：20401970 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
スレ主さんの悲痛さえ感じさせるスレッドをCANONのみならず、全カメラメーカーは傾聴しなければならないと思います。
特に、明確な説明もなく新製品発表に奔走しているメーカーなど、ユーザーあっての製品であることを認識している
どころか、忘却の彼方に追いやっているとしか考えられない。
これほどの自己満足があるのだろうか・・・・。デジタルカメラ市場の冷え込みなど、今、我慢すれば挽回することに
なるのだから、と、たかを括っていたら冷え込みなんていうどころでは無く崩壊に繋がること間違い無し！！
生活必需品では無いのだから・・・・。あくまでカメラファンのための一実用品に過ぎないことも合わせて認識すべき
だろう・・・とは、イイスギデスカ？！
書込番号：20403056
1点
企業活動なんていっているけど、キヤノンがＣＳＲでどんな活動をしているかまったく話題になっていないというのも。。。
まあ、幼稚なスレだ。
書込番号：20403496
2点
> プロのカメラマンはプレゼントされても、道具としてプロの要求に耐えられないものは使わないでしょう。
プロのカメ萬はくれるものならどんなものでも大喜び。
書込番号：20404288
3点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
ペコリ。またまた登場させて頂きます。
いやあ、来ましたねえ 35万円台。
このまま「34万円台」「33万円台」と、し・つ・こ・く 続けられますように。
販社からの見積書も、もうこのあたりの値段を出してくれています。
あと、amazonの価格が高止まりしているのですが
恐らくここの卸元はCMJであり、ズンズンズンと下へ動いてきた時が
買い時かなあと思って見ています。
（今のように下がってきても思いますが、それにしても高い高い高い初値でしたよね～）
39点
そろそろ値下げも頭打ちの予感？？
来年になり、アタッシュケースのキャンペーンが終わったら、
もう一弾の値下げがありそうに思いますが。
書込番号：20388185
13点
毎度毎度この様な書き込みはどうかと思います。
価格なんて見たら分かりますし、だから何なんですか？
正直面倒くさいですよ貴方。
口コミでもレビューでも無く、無駄な文字データをアップしてサーバーに負荷をかけてるだけですね。
書込番号：20388212 スマートフォンサイトからの書き込み
29点
買った人には悔しいかもしれませんが、ここは価格を論議する板でもあるので、いいのではないでしょうか。
毎週5000円ずつくらいの勢いで下がってますね。
誰かが言ってましたが、『いつでも買えるけど買い時を見極めてる』うちの一人です。
誤算は24-105キットが値崩れしてないこと。
書込番号：20388262 スマートフォンサイトからの書き込み
69点
最安値沼？
書込番号：20388273 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
早く買った人の満足度を金額に換算すると、
１万円/撮影日
くらいなのかな。
書込番号：20388292 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞けーぞー＠自宅さん
私は忙殺されていて、それだけ価値のある撮影日が取れません（泣）
書込番号：20388300 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
5D系に恨みでもあるのか・・・？
書込番号：20388393 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そろそろフライングでもうすぐ３５万円台突入というスレが立ちそうな予感をしてました。
とにかく実際にに値段が下がったので万々歳ですね。
一般的に１１月はボーナス支給やクリスマス商戦前で消費が落ちるので、高額商品は売れなくなってきます。
そこでお店のほうも回転よくしてなんとか年末商戦への体力・資金力を確保しようと頑張っているのでしょう。
それに７D2の時と違って早期に高く買った連中が、「待ちに待ってた７D2…欲しくて欲しくて…価格低下織り込み済み…今まで十分楽しめたので良い…」などと開き直ったコメントが出てこないのも幸いです。
やぱり５DⅣクラスを買える人は大人なんだと再認識されました。
書込番号：20388580
6点
毎回新規スレを立ち上げないで、価格変動情報スレ作って返信したら良いんじゃないか？
書込番号：20388652 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞て っ ち ゃ んさん
良いスレ建て有難うございます。
毎回楽しみです。
書込番号：20388733
19点
妻から40万切ったら買っても良いと言われてましたが、この値下がりスピードで逆に「落ち着くまで待ちなさい」とおあずけを食らってます。(笑)
落ち着くのはいつ頃でしょうか？
書込番号：20388896 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞◯◯の横好きさん
マーク3が30万程度で一旦落ち着いたので、消費税3%上がってることを考慮して31万円。
さすがにそこまで下がらないと思いますが、33万円台までは下がると勝手に予想。
私はしばらく暇がないので、年末に間に合うように購入予定。
書込番号：20388960 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
値下がりは予想していましたが、年内に35万円代にくることは範囲外でした。
1年後、いくらで安定するんでしょうかねぇ？
5Dmk4には満足していますが、ソニーもオリンパスもパナも、凄いの出してきますね。オリンパスの5秒手持ちなんて素敵です。
めいっぱい競争して欲しいです。コスパ引き上げて欲しいです。
あっ、ニコンも頑張れ
書込番号：20389020
8点
価格情報を乗せて価格コムで怒られるとは
何勘違いしてるの
書込番号：20389097 スマートフォンサイトからの書き込み
36点
前回のスレッドから2週間弱で新スレッド，つまり2週間弱で1万円の値下がり．
いつまでもこのペースで値下がりが続くとは思いませんが，落ち着くのはまだ先なのでしょう．すっかり「落ち着くまで待とう，ほととぎす」の心境になりました．
書込番号：20389151
7点
＞価格を論議する板
なるほど、ライカの書き込みが皆無に等しいのも納得できる。
カメラなんて元々高級品で生活必需品でもないのに貧乏人が粘着してるからカメラ板は荒れ放題も無理はない。
書込番号：20389231
3点
税務署に目を付けられるのがイヤで、書き込みが少ないのかも知れません。
あくまで個人の邪推です。
貧乏人の貧乏人による貧乏人のための価格.comなんだから、良いじゃない。
金持ちはここの存在すら知らねぇと思うよ。
興味も無いだろうし。
貧乏人同士、仲良くしよう。
書込番号：20389323
19点
ぷれみあ価格のEF50F1.0Lを３本も４本も持ってるシトがなんかゆーてる☆ (・ω・)
書込番号：20389416 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>ぷれみあ価格のEF50F1.0Lを３本も４本も持ってるシトがなんかゆーてる☆ (・ω・)
おー，鋭い突っ込み． その昔私もEF50mmF1.0Lを1本持って居ました．レンズのカメラ側でっぱりが大きく，ミラーが当たらないか心配になるほど．44万程度で売却．
まあ本当の金持ちは，レンズやカメラなどに興味が無いように思います． 「写真なんぞプロのカメラマンに金払って撮らせりゃ良い」程度の認識と思いますね．そんな金持ちになった事無いけれど．
書込番号：20389589
3点
Connect Station CS100ってまだ残っているんですね。
やはり売れてないよね。
CS100の在庫が切れて、その分値段が下がってきたら買いかな。
書込番号：20389799
3点
まぁ「ついに30万円を切ったぞ」までは続けて良いのでは？
私はその辺が購入の一区切り(5DmkⅢ参考比)かと思います。
正直な話、外野から見ても高いですよ。
(本気で買いたい人なら尚更かと…)
書込番号：20390077
13点
ピョコッと上がる事なくジワーっと下げてきているので
初ロット品の在庫がまだまだあるのかも知れません。
キャンペーンの“下駄履き”が外れて、仕切り価格が下がったときからが
我々ボンビー軍団の勝負どころではないでしょうか。
その間、「安いお店情報」に加え
高還元率カードでnanacoにチャージしてから使うなどの
節約情報もコツコツと集めていきましょう！！
書込番号：20390509
6点
＞て っ ち ゃ んさん
>ピョコッと上がる事なくジワーっと下げてきている
価格推移を見ると、一日たりとも欠かすことなく毎日毎日値下がりしてるんですよね。
これだと明日は安くなるはずだし明後日はもっと安いはず、と思ってしまいますよね。
落ち着く値段が読めません。
書込番号：20390600 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
初値の価値なし、という市場の判断（多数派）だね。性能は本当は悪くないのに、値段が邪魔して悪い印象なのはかわいそうだね～。
今回の2名の勘違い野郎、もっと頑張れ！
書込番号：20390724 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞て っ ち ゃ んさん
このカメラ買うまで続けてネ
あれあれ？36万円台に戻ったゾ
とならない事をお祈りしています。
書込番号：20390795
9点
価格com本来の正しいスレですね。
文句言う人は、場所を間違えているのでしょう。
書込番号：20391088
22点
こんばんは。
あまりにも早い値下がりにびっくりです。
購入予定価格（￥350000-）まで1万切るとは！！
しかしこうなると欲が出てきますね。
もっと低い価格で安定推移するんじゃないか。それまで待とう、とか＾＾；
しかし関東の紅葉シーズンはこれから、今なら間に合う・・・
う～む悩ましいw
書込番号：20391381
3点
私事ですが、2〜3年先まで買い替えの予定がないのでのんびりと動向を見てます。
買い替えの必要を感じた時期に20万円代半ばまで下がってくれていれば助かります。(^o^)
書込番号：20391453
4点
画質が改善できましたが、画素数がまだまだ少ないですし、中級機ですから、30万円台は無理です。
書込番号：20391493
7点
＞燃えドラさん
そうですね。
下がっている時は、待ちになりますよね。
でも、そのうち安値のショップの在庫がなくなると、ピョコッと上がる可能性はあると思います。
５DsRが9月下旬から今月上旬まで、最安値が40万円を超えていたように。
ボーナスシーズンになれば、在庫が枯渇して、若干は上がるかも。
逆に、在庫を抱えていて、年内に現金が欲しいショップがあれば、（江戸時代じゃないから、
そうそうないか）叩き売りもでてくるかもしれません。
書込番号：20391839
4点
税別３０万だと、法人で一発落とし出来るので
税込み３２４０００円になれば、会社経営者はわんさかと飛びつくでしょう。
この
３２４０００円は、価格下落の当面の目標であり、さらに言えば、
この額で、突然販売台数が跳ね上がるので
下落は足踏みするはずです。
書込番号：20394415
6点
＞画質が改善できましたが、画素数がまだまだ少ないですし、
画素数が多くなると、手持ち撮影はさらに厳しくなるよ。
5DSRはプロが三脚推奨しているから。
書込番号：20394601
2点
手ぶれと全然関係ありませんよ。画素を比較の基準にしてはいけません。それが頭を混乱させたかも知れません。
書込番号：20394827
7点
先代 5D3 の場合、年末まで税込みで 20 万台後半、26～27万辺りで買った人が多かったではと思います。
書込番号：20394829
3点
撮像素子36mm×24mm角の上を手振れで1mm画像がブレて動いたとして
100画素の素子でも1億画素の素子でも1mmのブレだと思います。
脇を締め、おでこでしっかりカメラを押さえる
首からストラップをピンと張って手を伸ばして対象を追う
椅子の背もたれや枝～電柱などにカメラを持つ拳をあてて固定する
振動減衰の早い木製の三脚を使うなどの対処があるかと存じます。
さて、価格の下落が止まる目処として「税込324000円」というご意見が
出ておりました。会社の経費で落とせる価格だそうです。
株で言えば、そこに大量の「買い板」が集まっているというところでしょうか。
書込番号：20395014
0点
ぶれの合否判断時には、等倍鑑賞する人が多いのかも。
書込番号：20395024 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ここで手ぶれの話を書いちゃダメなんですが、ｓ 、ｓR に興味がなく、
手ぶれ議論をまともに勉強しておりません。
ただ、画素数が多いと三脚が必要っていうのは理解できない。
被写界深度の場合、センサーの画素密度で 許容錯乱円の直径が変るから、
同じセンサーサイズで画素数が多くなれば変るのは理解できますが。
APC-S がフルサイズのトリミングと同じだと、実例を示しても説明しても、
「イヤ違う」 という方が後を絶たなかったように、都市伝説みたいなもので
しょうか？
フイルムの粒子の大きさでも手持ち撮影がオケだったのに、たかだか
３千万画素で手持ち撮影不可となるとは思えないのです。
スレッド違いになるかもしれませんので、回答は要りません。すみません。
高画素数手ぶれの話は見たびに悩ましいので、ちょっと書き込みました。
書込番号：20395191
5点
＞スレ主て っ ち ゃ んさん
話がそれてごめんなさい。m(_ _)m
＞スースエさん
下記サイトの、5：02～6：15あたりをご覧になってください。
写真家の米美知子さんが、５Ds、５DsR の手振れ、三脚使用について、語っておられます。
https://www.youtube.com/watch?v=vLuvO7vTb2w
書込番号：20395805
0点
＞キヤノロンさん
ちょっと動画が見られる環境ではないのですみません。
米先生の講座はＥＯＳ学園や新商品発表会などで拝聴させて頂いております。
基本的には 「三脚をガッチリ据え付けて、キッチリ 絞って撮る」 だと思います。
（ちょっと乱暴ですが。）
ですから、シャッタースピードが遅いので、三脚を活用との事ではありませんか？
５Ｄ４の発表会の時には、高感度が良いのでＳＳが稼げるので三脚不要で手持ちで撮れる。
高画素機の５Ｄｓ(Ｒ) は高感度が５Ｄ４程良くないので、三脚をガッチリ据えて撮る。
シチュエーションに応じて両方そろえましょう、
というようなトーンで話されていました。
なるほど、高画素だから、手ぶれが気になるっていうのは、
高画素機 → 現在の技術では高感度が良くない → ＳＳが稼げない → 手ぶれが気になるから三脚が必要
という事ですね。
納得しました。
書込番号：20395834
4点
キタムラネットショップ
アウトレット品 展示使用品（マウント擦れ有り）
価格：\349,080 (税込) 在庫僅少 わずかではございますが、在庫ございます
http://shop.kitamura.jp/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88+%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3+EOS+5D+MarkIV+%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3/pd/2239510044657/
書込番号：20396189
1点
＞ 高画素機 → 現在の技術では高感度が良くない
これは間違いです。画総数とノイズは基本的に関係ありません。有利と不利な要素がバッティングして良くなったり悪くなったりします。
書込番号：20399692
3点
なんかもう「ややっ34万円台になったゾ」を
書かなければならないくらい、一気に下げてきましたねえ。
スレ立てをあんまりしつこく繰り返していたらみなさんに怒られそうなので考えどころです。
キタムラさんにアウトレット品も安く出ているようですねえ。
僕はやっぱりピッカピカの新品をワクワクで買って帰って
手をきれーに洗って、床の間の前に正座し
真夜中にひとり喜びに包まれつつ“開封の儀”を行いたいと思います。
書込番号：20400928
5点
『34万」「33万」『32万」と、どんどん立ててほしいです＼(^o^)／
でも最近の価格ドットコムは、一般店舗での特価情報はとんと見なくなりましたね。
書込番号：20401281
5点
このスレ楽しみなんですけどね？
購入予定の３５まで一気に来たのでポチッの見切りをどの辺りにするかです
購入までのワクワクが感じられるスレなんで続けて欲しいな（笑
書込番号：20401288
5点
わたしの購入予定価格は、5DⅤが出ないとなりそうにないので買いませんが
このスレは楽しいので見てます。
書込番号：20401332
3点
そもそもは、海外で33万円、それに比べて生産地元の日本だけが
ヒョエ～という初値で涙しておりました。
5Dシリーズ大好きで（今回ちとビデオ機能がずっこけましたが）
長年キヤノン・ファンであったつもりなのに
その日本人だけを狙い撃ちする冷酷非情な価格政策に寒々とした疎外感を感じ
価格レジスタンス軍を結成したという次第です。
お正月明けくらいになるかと存じますが、ガマンガマンの塹壕戦を闘いましょう。
（と、意気がってみてもキヤノンさんが出荷を引き締めてしまったら
あっと言う間にまた高くなって、か弱いレジスタンス軍 塹壕からほっぽり出されて
全員玉砕ということになるのですが・・・）
書込番号：20401492
2点
＞て っ ち ゃ んさん
玉砕は困りますね。
書込番号：20401641
1点
最安値店だけ追っかけても意味がないかもしれませんがキレイに値段が落ちてますね。
100時間で1万円低下でしょうか…1時間100円ですね
書込番号：20401964
1点
これだけ値下がりが早いとスレ乱立と言われそうですね。
一万円下がったって普通は凄いことなんですけどね。
欲しいけど今買うと、のちのち後悔しそうで買えません。
書込番号：20402737 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
他社フラグシップとどっちが３０万円を先に切るか競走ですかね。
こんな競走なら大歓迎？
書込番号：20402757 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞て っ ち ゃ んさん
は・や・く！34万円台になったぞ？！
のスレ立ててください！
書込番号：20402829 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
早く「ややっ34万円台になったゾ」スレッド立てないと、
今度は「やや33万円台になったゾ」スレッドがまたすぐになっちゃいますよ(^^)
書込番号：20403824
1点
へいへい、すんまへん。
深酒から戻ってきやした。
うぷ～、玄関でそのまま寝込んでどんどんクジラになる寸前でごわした。
ぢゃ、いきますぞ～。
書込番号：20403826
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
物忘れが激しくなっただけかも…( ;´･ω･`)
書込番号：20385973 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
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|---|
やっぱり応募したんだ・・・
でも使うのか？
書込番号：20385977 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
ヤフオクで検索してみると.....
書込番号：20385980 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
このテのやつは…
忘れたように出番もさほど無い(予想)
このテのオマケって、実のところ有り難く重宝してます♪
って人いるのかな(^ω^;)
書込番号：20385985
8点
キヤノンってマーケティングが微妙に上手いですね。キャッシュバック・キャンペーンや早期予約者には非売品のストラップとかが貰えますよとか、自分で金出してまでは買わないけどタダで貰ったら使うかもっていう写真用プリンタとか、くすぐり方が上手い^o^/。
まあ高額の本体を買ってる時点でその人は（マサさんも含め）上得意客だからサービスして当然なんだろうけどね。
書込番号：20386001
5点
消耗品も５年分プレゼントならもっと嬉しいよね。
書込番号：20386008
5点
私は子供の写真をリビングのTVで見るのに使いたくて、Ⅳ購入後に即申し込みましたよ。
わざわざPC立ち上げなくても子供写真が見れるようになって、家族も喜んでます。
ばあちゃんの家にも置いてリンクさせることも検討中です。
皆様もよく考えたら、何かしらの使い道はあると思いますよ。
書込番号：20386017 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞Masa@Kakakuさん
こんにちは。
HDDと使いたかったけど駄目だね。
アルバム設定すればなんとかたるか。
おまけにPhotoShopで現像したJPEGが見れない。
何故？
書込番号：20386032 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
１DX２の時もそうだったけど、5DⅣを早期に買えた人の勝ち組感は半端ないね…
ここに来て改めて思うけど、適度に慣れあってる連中でも買える人買えない人の差はくっきりするもんな。
お得意さま万歳！
書込番号：20386139
4点
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|---|
専用リーフレットには便利そうな事が書いてある |
使う予定は無い…☆
とりあえずぶっ込むストレージとして使うのもいいが、あまり溜めこむと生来のモノグサモードが発動して距離を置きたがる悪い癖がｗ
7DIIのBGは有り難くつこーている。
EF-M28mmマクロISのゴリラポッドと訳の分からんミニチュアは応募を忘れた。
Mさんのカメラジャケットとストラップ、レンズキャップケースはレビュー用カットを撮った時以外じぇんじぇんむあったくつこーていない。
(´・ω・｀) はてさてどーなるコトやら☆
書込番号：20386142
10点
おっ
開けたんだ・・・
これ受け取ったのが嫁・・・
タイミングが悪かった
なので、家では話題にしていない
12月にはもっとでかい迷彩柄の物が届く・・・
書込番号：20386168
18点
箱届いて開けずにほっといたら、貰った事すら忘れてた。割とマジで。
書込番号：20386173 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
あ～スマソ、写真プリンタでなくカメラ・データ・ストレージでTVに繋いで画像が見れる（WiFi？）やつでしたね*_*;。まず買わないので何物かよくシラ無かったので^o^/。
書込番号：20386251
5点
なになに？
それ、スコープドックのどこにくっつける装備？？？
書込番号：20386358 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ウーン、私なら純正バッテリーを2本もらったほうが嬉しいかな・・・
そんな私はいまだに5DⅡユーザーですが（汗）
書込番号：20386411
11点
あ(p_-)遂に追い詰めた♪
①7DIIのBGは有り難くつこーている。
②秒10コマのロマン(どっかのスレでみた♪
③7DIIは動きものしかつかわん(動きものを撮る)
①+②+③=年末調整で1DX2ですね(´･_･`)v
書込番号：20386449 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞使う予定は無い…☆
じゃｸﾚ(^-^)/
書込番号：20386460
3点
 |
|---|
ここにくっつけます☆ |
|ω･´) 開けてない☆
まぁ転売する気もないのでそのうち開けるが。
ヤフオクひでーな溢れかえっとるやんｗ
倫理的にどーなんだコレ。
書込番号：20386483
6点
倫理的に...放置よりリユース♪
って、ことでクレ(O_O)
書込番号：20386515 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
転売者は通報して二度とプレゼント貰えないようブラックリストに入れてもらいます。
そうすれば通報のお礼がもらえるかも
書込番号：20386533
2点
確かにヤフオク溢れかえってますね。
しかも未使用品ばっかり(￣▽￣;)
でもMasaさんはネタとして
この価格コムで使えたので
良しとしません？d(⌒ー⌒)!
ネタ以外で使えないのが
悲しいかもしれませんが(；´∀｀)
書込番号：20386622 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
これ、SDカードの抜き差しやケーブルを接続せずにカメラから画像を転送できるので、DPPを使うときなどにパソコンからデータの出し入れができたら、外付けHDD代わりに使えて便利だと思って、一時、手に入れようと考えたけど、パソコンにはデータをダウンロードできないので、使い道が限られますよね。
書込番号：20386716 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
これ野外でバッテリー駆動できれば
カード交換なしでほぼ無限で撮れるとか出来れば
16Gで無問題なんやけどなー
書込番号：20386764
3点
私は届いてから使い道を考えましたが、必要ないと思いヤフオクに出し、30分後には即決価格で落札されました。いらない人は売るし、欲しい人は買う。それだけのことですよね。5D4にNFCがついたのでコレを景品にしたのかなと思いますが、個人的にはバッテリーとかバッテリーグリップなら良かったですね。
パソコンを使わず保存し見られるという便利さもわかりますが、このカメラを使う人のニーズではないような気がします。この商品（景品）をさばいてしまいたいのかわかりませんが、ちょっとズレている感じがします。
応募の方法にしても、化粧箱の切り抜きが必須でユーザーの感覚とは違う気がします。貧乏性なもので個人的には箱もキレイにとっておきたかったです。。。
書込番号：20387276
9点
  |
|---|
私のも本日届きました。
ダメダメ製品の香りを無視してせっかくなので使用することに・・・7D2のBGは立派な物やったし・・・
NFC接続で画像を取り込もうとしますが、どういうわけだか途中でとまって全部の画像を取り込めません。全部の動作が遅い。ファンの音も煩い。動画４Kファイルか何かが引っかかっているのかな・・・・・コンパクトフラッシュから直接も失敗。この方法では1枚も取り込めない。
もしや５D４の重めファイルが苦手なのか？UDMA7のコンパクトフラッシュが無理なのか？まだ、５D4に対応できていないのか？
私はまだまだ努力しますが・・・・迷わずヤフオクが正解のよう・・・・・
書込番号：20387701
9点
＞Masa@Kakakuさん
何度もすみません。画像取り込みについて追加情報を書かせてもらいます。
ネックになっていたのは、やはり４K動画ファイル（長さ1分）でした。コンパクトフラッシュからの直接取り込みでも取り込みに私の3年前PCと比べて10倍程度はかかる製品のようです。15～20分ぐらいおとなしく待っていると取り込み完了できました。
再生できないものを何で取り込もうとするのでしょう？
この製品は５D４の早期購入特典です。そして大きなファイル、４K動画ファイルが鬼門の製品でもあります。
４K動画の扱いはやっぱり「おまけ」なのかなぁと思いました。
・・・・・迷わずヤフオクが正解のよう・・・・・・
書込番号：20389969
6点
11月1日に受け取りましたが、いまだ送られたまま段ボールすら開封していません。
～赤い自転車～さんの画像を見ると、中にCS－100 以外オンラインクーポン券が、
入っているようですが、何が入っていますか？
書込番号：20390103
2点
＞キヤノロンさん
製品箱の中には、製品の他に使用説明書や保証書、キヤノンイメージゲートウェイの宣伝書、「ご使用の前に」との注意書が入っていました。
写真に写っている用紙は、オンラインクーポン券のような良い物ではありません。ただの送付状です。
そこにキヤノンイメージゲートウェイやクーポン制度等の案内が記載されています。
書込番号：20390185
2点
＞～赤い自転車～さん
詳細、誠にありがとうございました。m(_ _)m
私のも、ヤフオク行きかな。
書込番号：20390414
1点
今まで、テレビもビデオも画像サイズの制限か
SDカードの制限で見れなかったので、密かに
楽しみにしてました。週末から使い始めましたが、
使いにくいですね。パソコンからアップロードするのに
6ファイルずつしか無理ってどうなんでしょうね。
SDカードの読み込みも異常に遅いですし。
3Gを読み込むのに1時間ぐらいかかったので
故障かと思いました。
リモコンも使い勝手悪いし、使い続けれるか
微妙な感じです。
書込番号：20391451 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
あるカメラ店の話し。
この手のヤツ
キヤノンでほとんど売れなく在庫一杯だそうで
それでキャンペーンに回したみたいですよ。
笑ってました。
私もヤフオやハードオフ考えましたがクリスマスに甥にプレゼントする事にしました。
書込番号：20392655 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
基本的に使えない（容量の少ない画像ならサクサク動くのかも怪しいし）物をプレゼントって貰ってもな～甥っ子泣き顔だったりして？*_*;。
書込番号：20392707
3点
皆さん、特に使用インプレッションをカキコして下さった方々、ありがとうございました☆ (￣▽￣)b
なんか拝読してるとめっさビミョーな代物っすねコレw
PCの外付HDD的に使えないんスか？！Σ(￣□￣:ﾉ)ﾉ
（↑いまだ開封していない）
もう純粋に、撮って出しJPEGを無造作にコピってTVで観れますってだけ？！
例えば撮りまくった写真を一旦このCS100にぶっ込んでリビングのTVで嫁とチェックして要らないカットを消しまくり、残った保存版ファイルだけをCS100からPCなりSDカードなりにコピーする…というのは出来ないんスか？ (・ω・)？
嫁の審査が必要な写真（つまり嫁の写ってる写真）いっつもカメラを直接繋いでTV観ながら「これ消す？」「すぐ消して！」「これとこれは？連写だったから同じような画だけど？」「両方保存！」「はいはい♪（同じよーなもんじゃねぇか…）」とかやってたのが手間かからなくなると思ってたのに☆ orz
書込番号：20393638 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞例えば撮りまくった写真を一旦このCS100にぶっ込んでリビングのTVで嫁とチェックして要らないカットを消しまくり、残った保存版ファイルだけをCS100からPCなりSDカードなりにコピーする…というのは出来ないんスか？ (・ω・)？
http://cweb.canon.jp/cs/lineup/100/spec.html
http://cweb.canon.jp/cs/lineup/100/feature-save.html
http://cweb.canon.jp/cs/lineup/100/feature-app.html
この仕様と説明を見る限り、パソコンとの接続では、ブラウザ使ってパソコンからの取り込みとパソコンの画像を閲覧できるだけで、CS100から直接パソコンへの転送はできないみたい。
ただ、SDXCカードや外付けHDDへのコピーはできるみたいだよ。
USB接続のHDDをその都度付け替えればパソコンで扱えるみたいですね。
ところで、CS100に保存された画像は個別に削除できるのかな？ホームページみてもわからなかった。
書込番号：20394139 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
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このリモコンで快適な操作は難しいと思う。 |
＞ところで、CS100に保存された画像は個別に削除できるのかな？
サムネイル画面から個別削除はできます。間違って必要な画像を削除しそうですが・・・・・
他にも方法はあるかもしれませんが、多分、私はもう使いません。
キヤノンにはアルミトランクとかの代わりに、この製品の返送用段ボール箱などをリクエストしようかなと思っています。
書込番号：20394577
1点
皆さん、使えるよ情報あったらお願いします。
やっぱりなんかもったいない。
書込番号：20394694
0点
7Dmk2のBGとか、M3のボディジャケット・ストラップとかと較べると全くダメだね、本来ならキヤノンが産業廃棄物として処理するのをユーザーに粗大ゴミとして処分させる事に成ってしまってるのはアウトでしょ^o^/。企画倒れで単品としては全く売れず、在庫処分のために予約者に「プレゼント」という名のゴミ処理委託を行うメーカーってどうよ？^o^/。
無線でデータ転送出来てプリントできるキヤノン製のプリンターを付けてくれたらどれだけ喜ばれたかしれないけど、単体で普通に売れる商品は付けんわな^o^/。
書込番号：20394741
3点
パソコンも使った事ないカメ爺が、一杯になったメモリーカードをＨＤＤに移動して、リビングのテレビで見られるようにしたっていう代物。
それもバッファローの2番煎じ。
ＣＦカードからコピー出来るとか、ＲＡＷデータが扱えるとか純正ならではのメリットも有るが、パソコンを使いこなしている層からすると全くのメリットにならない。
5Ｄというカメラの位置付けからするとごく一部の金持ちな爺さん以外に実用性に乏しい製品。
メーカに在庫が沢山あって、処分に困っているからキャンペーンに廻しちゃおうって言う意図が見え見えですね。
書込番号：20394764
2点
＞Masa@Kakakuさん
本当に何度もすいません。
せっかくの特典、ちゃんと使いたくて諦めずに努力中です。
割り切りが必要な部分（ファンの音、操作性の悪さ）もありますが、慣れるとテレビへの再生用としてそれなりに使えそうです。
パソコン連携などややこしい事は苦手のような気がしますが、努力すれば、何とかなるかもしれません。
（使用にあたり感じた点）
・4K動画、頑張って自動取り込みしますが取り込み完了しても再生できません。4Kはダメ。
・コンパクトフラッシュ直よりNFCのほうが取り込みが早いような気がします。
書込番号：20397677
0点
つうか、５Dシリーズの上得意であるお爺ちゃん達の中には、動画も撮らないし、
記録はJPEGオンリー。PCも使える事は使えるが、本当は面倒臭い。
キタムラに行き「エエ色で仕上げてな」ってメディアだけ置いて帰る人も多い。
そういう人達に取っては此処で挙げられてるデメリットがすべてメリットになるんだよな。
書込番号：20405393
2点
＞横道坊主さん
既出
＞くらなるさん
が先にいってるよー
書込番号：20405885
2点
報告
早期購入特典「CS100」使用のため頑張ってみましたが・・・・
3.2ギガのファイルの取り込み時間
3年前に組んだPC、USB3.0のカードリーダー 約1分30秒
コンパクトフラッシュ直接 約13分
NFC取り込み（ルーターAterm WG2600HP2）約18分
やっぱりキヤノンにはアルミトランクとかの代わりに、この製品の返送用段ボール箱をリクエストしようかと思います。
書込番号：20415959
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
キヤノンフォトサークル会員限定で、値引きクーポンが発送されたようです。
価格を押し上げていた下駄履きサービスが徐々に終了し、
仕切りも販売価格も下がるであろう期待を裏切り、
ここへ来て再びゲタをはかせるか？
待てば海路の日和はあると信じて待ちます。
10点
わずか2ヶ月で15%弱も価格を落とすくらいなら、
最初からしっかり市場調査をやっておくべきでしたね。
オリンパスやソニーと違いキャノンオンラインから直接購入する人って
そんなにいるんでしょうか？
書込番号：20382023
9点
２５日以降の値動きにも要注意かもね。
書込番号：20382041 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞スースエさん
あれっ。少し前に来たやつですか？。
あれは直販のみ有効だったような。直販は高かった気がします。
書込番号：20382113
3点
＞お股せ119さん
>> あれっ。少し前に来たやつですか？。
以前のやつは、キヤノンオンラインショップからのクーポンで、
今回は、キヤノンフォトサークルからのクーポン、11月10日の連絡で、
「本日発送いたしました」 なので別ですね。
キヤノンオンラインショップはクーポン番号は一つしか入れられなかったので、
以前のものと今回のものとの両方は使えないような気がします。
違うかもしれませんから、御利用の方は入念な確認をして下さい。
＞Roxasさん
コンデジはこの1年で２台買いました。
再調整品だったので、価格の最安値より安かったです。
（かなり速く売り切れます。）
プリンターのインクとか用紙も、色々なサービスがあるので、
楽天、Amazon より安いかトントンの場合あり、結構買ってます。
先日もレンズの再調整品が、まるで調べたかのように価格の最安値と
ほぼ近い価格でしたので、最安値以外の店から買うより安かったです。
調整品なので、商品に間違いはないし、配達の梱包もシッカリしているから、
ポチリそうでした。こらえきりましたけど。
個人的には量産ラインでの調整、検査よりも、再調整品の方が厳重な
検査を受けていると信じており、最澄品への嫌悪感はありません。、
5D4に関していえば、高過ぎです。
（再調整品Bグレードとかでたら、即ポチしますが。）
メーカーが直販で市場価格よりも安く売ると、販売店からクレームが付くので、
基本的にはそんなに安くはできないと思います。
書込番号：20382165
2点
発送されたようですというのはご自身のことではない？
対象者限定ですか
書込番号：20382457 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞そうかもさん
キヤノンフォトサークウルから 「発送しました」 との連絡までで、
まだ届いていないので、本当に発送されたかどうか、わかりません。
イタズラメールでなく、手違いがなければ、発送されたのでしょう。
>> 対象者限定ですか
はい、
>> キヤノンフォトサークル会員限定で、
だそうです。
ここの板に会員様、沢山いらっしゃるから割引き情報として書き込みました。
わたし自身、キヤノン関係からの郵便物でほったらかしにしていたものを、
こちらの板で情報を得て開封して、何かもらった事がありましたので。
（なんだったけな？ CP+ のラウンジ利用だったかな？？）
書き方はちょっとまずかったですね。すみません。
書込番号：20382553
1点
前回はメールにクーポンだったのですか？
で、今回はメール便で発送ですか？
書込番号：20382784 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たどり着かなくても雨降りmarkⅣさん
前回は封書で送ってきました。（だった筈。記憶違いだったらごめんなさい。）
今回は、発送しましたとの連絡が電子メールでありまして、クーポンは封書で来ると推定します。
クーポン （「券」の意味） という位なんで紙なのでしょう。
（割引きコードを電子メールで送ってくるだけなら電子クーポン？）
書込番号：20382851
0点
自分の所にも
『ご優待クーポン』を郵送にてお届けします。とメールがありました。
書込番号：20383097
1点
＞スースエさん
そうなんですね。情報ありがとうございます。
たしかに5DMkⅣ高いですね。K-1と較べると10万円以上の差。AFのスピード、AFポイントの数とカバー率、連写速度等で優れてますが、画素数、APS-Cモードが出来るかでは、K-1、D810に分があるように感じます。
5Dシリーズの価格ではないと感じます。これだと、少し足して、価格の落ちた1DX新品、同額で1DXの中古良品か美品が買えます。
書込番号：20383804
1点
発売即購入組のお布施が値引きの原資。飯ウマ。
書込番号：20384138 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
今日届きました。マーク４とＭ５が５％引きクーポン
でもお徳なのか？
クーポンよりモニター当選したい。
書込番号：20387609 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark IV ボディ
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|---|
富士山 |
また箱根に行ってきました。というのは、大涌谷から富士山が撮れそうだったので。予想通り、2年ぶりに大涌谷から富士山が撮れました。
大涌谷周辺は未だ一部入山規制のため、自由な場所からは撮れませんが、定番の撮影場所から撮った富士山です。空気の透明度は今ひとつです。
27点
無粋かとは思いますがね☆
そろそろスレ主さん、統一スレ建てて作例挙げてったら如何かなとは思いますね。
『負けるな！東北の5DIV行脚撮影記♪」
とか銘打って。 (￣▽￣)b
書込番号：20362820 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
確かに東北を自称されるのなら東北主題の写真が良さそうですね。
関東は人が多いから黙っていても撮る人いっぱいいますから…
書込番号：20362965
4点
ハンドル名は、東日本大震災で被災した友達を応援する意味で付けたものです。
まだこの機種、発売になってから2ヶ月しかたっていないので、意識的に作例を上げているだけで、他意はありません。
書込番号：20364717
5点
同一の人物がスレを連続して立てると、その他のスレがどんどん下へ追いやられます。
5DⅣを買ったばかりのユーザーは分からないこと、聞きたいことも多いでしょう。
その人達に役に立つかもしれない質問スレなどが
目立たなくなってしまうのは問題かと。
だからある程度節度を持ってスレ立てすべき、とMasaさんは仰っているのかと思います（間違っていたらごめんなさい）。
「負けるな東北」
私も東北に被災した友人がいます。共に応援しましょうね。
書込番号：20365172 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
連続して多くのスレを立てていると言うほどではないと個人的に思いますが、それではこの板での投稿を止めることにします。
書込番号：20365769
7点
>>だからある程度節度を持ってスレ立てすべき、とMasaさんは仰っているのかと思います（間違っていたらごめんなさい）。
間違ってます☆ (`･ω･´) ｷｯﾊﾟﾘ
そんな深いコト考えてません。ただ単にそのほーが見やすい&皆がレスしやすいと思っただけです♪
キサマせっかくのフォローを！
ε=ε=ε=ヽ(#｀Д´)ﾉ┌┛ｶﾞｯ☆(/_ _)/ ｱｳﾁ
書込番号：20368280 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
新機種スレには良くある展開。
最初はどんな画像上げてもベタ褒めで
二桁台のナイスを上げるんだが、ユーザー数が
増えて来ると、いつまでも撮って来ました写真だけでは周りが徐々に興醒めしてくる。
これからが腕の見せどころですよ！
スレ主さん (^ ^)
書込番号：20369414 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
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