EOS 5D Mark IV EF24-105L IS II USM レンズキット のクチコミ掲示板

１DX（先代）と5D Mark�Wで悩んでいます

[zume1206]

昨日5Dの�Vと�Wで質問した者です。
二者のうち、後者を考えるようになりました。
が、一世代前の1DXと価格が近いことに気づきました。
比較表を見ても、私には呪文のようでさっぱりわかりません。。。

　　　　　　　　　　　　　１ＤＸ　　　　　　　5Dmark�W
有効画素数　　　約1810万画素　　約3040万画素
映像エンジン　デュアルDIGIC 5+　　　DIGIC 6+
他、無線ＬＡＮの有無、連射速度、動画のピットレートが違うのは、どういうことか理解出来ます。

・動きのあるもの（室内・屋外両方）、風景両方撮る
・重さや大きさは気にしません
・ストロボ600EX II-RTを所有
・画像処理ソフト Light room所有

1DXはフラッグシップモデル、一世代前とはいえ 5D Mark�Wより性能は上なのでしょうか？
みなさんが私のような状態の場合、どうされますか？
アドバイス頂けると幸いです。

書込番号：20149124

[太郎。 MARK�U]

修理可能期間が４年違うので新しいものが良いと

思います。

書込番号：20149144

[秋津洲]

EOS５DMｋIVを試したことがある人は、現状サービスセンターだけですから・・・
EOS-1DXで、AF性能が「不足」と言う人はいないでしょうし、すでに95点か98点かぐらいの世界。

高感度ISOについても、1DXと1DXIIで大差ないと言われておりますし、画素数アップの５DIVでは
劣るか同等ぐらいでしょうね。

現状、何を使っているか分かりませんが、1800万画素で足りると思うなら、1DXでしょう。
あとは室内撮影のフリッカーフリー機能が必要かどうかだと思います。

書込番号：20149145

[ペコちゃん命]

＞zume1206さん、こんばんは。

気がついちゃいましたね（笑）
ということは、そういうことです。

書込番号：20149153　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞zume1206さん

5Dmark�Wに一票！！

ついでに編集用PCをパワーアップも必要かと思います。

書込番号：20149188

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

堅牢製・耐久性では、プロ機の1DXや1DX Mark IIの方が上だと思いますが、
1D系は使い倒してこそ真価を発揮するカメラですから、リセールバリューを気にするのは野暮なんでしょうかね。
（1D系は本来、プロが消耗品覚悟で使うカメラ？）

目新しいモノ好きさでアマチュアが高性能機を買い替え続けるなら、リセールバリューが1D系よりいい、
5Ds/5DsRや5D Mark IVがいいんじゃないかと思います。
既に連写性能に長けた機種を持っている場合は、高画素機の5Ds/5DsRとの併用、
一台で風景から動体連写までという使い方には、5D Mark IVという選択が無難でしょうね。

書込番号：20149216

[zume1206]

記載を忘れていました・・・。
現在使用しているのは、5D Mark�Vです。

書込番号：20149241

[YAZAWA_CAROL]

EOS 5D Mark IIIお持ちでしたらもう少し、EOS 5D Mark IV が販売されてカキコみ　とか読んでるうちに
価格がコナレますよ。

それからでも遅くないですね。

現在40万弱なので
30-35位にはなると予測してます。

価格落ちるのは早いかも？

書込番号：20149307

[マスターミラー]

前スレでも書きましたが、1DXは技術的には周回遅れで5D3と同じ世代です。とはいえフラッグシップですから、まだまだ十分に一線で活躍出来る性能は持ってます。
片や5D4ですがキヤノン最新の機種でフラッグシップに負けないくらい力を入れたモデルです。フラッグシップにはない機能もあります。
とりわけ高感度は1DXより上に行っちゃったんじゃないでしょうか。自分はそう思います。
連写性能は比べ物にはなりません。ですがAF追従性は互角かそれ以上測光性能も上回りました。暗所での合焦性能も5D4が上でしょう。
wifiもGPSも付いててタッチパネルもあり〜の画素数は1200万画素も多いし。
繰り返しますが、同じ値段で周回遅れの1DXを買うか5D4を買うかはzume1206さんの判断に任せます。

ちなみに私は5D3から1DXに変え、そして今1DX2には行かずに5D4に移行としている者の意見です。

書込番号：20149398

[ミノルタファンになりました]

＞zume1206さん

5D4＋BGで、ほぼ1DX在庫と同価格になりますからね…悩みどころだと思います。

耐久性・堅実性・信頼性、連写速度、バッファ、高感度耐性、レスポンス、X速度、ファインダー倍率＞

1DXの優位性はこれくらいしか思いつきませんが、これ結構重要だと思います。

私は1DXを使っています。5D4も欲しいですが、高いのでしばらくは様子見です^_^;
6D2が出たら、どちらかを買いたいとは思ってます。

書込番号：20149453　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいころにこにこ]

Eos5DIIIを使用しておられるなら、どちらが上かというよりは、何を撮ってこられていて、新しいカメラで何を撮りたいか、スレ主さんが何を必要としておられるかで、皆さんの意見が絞られてくると思いますよ、プロで毎日使い倒す程の環境でなく、オールラウンドで平均的に腕の底上げをしてくれるのは、5D�Wだと思いますが、解像度が高いと逆にシビアに腕と撮影条件の選択が求められると思います。
撮影用途によっては、6Dの方が良い場合すらあります。
もちろんカメラは嗜好品的要素もありますので、惚れ込み度合いで、入れ込みやスキルアップも狙えますので、まずは自分を見つめなおされると絞れてくるのではないでしょうか。いずれにしても高価な買い物でもありますので、良いお買い物を＞zume1206さん

書込番号：20149517

[☆Ｍろっく☆]

5D�Vで良いのでは!?

そろそろ壊れそうなのですか？

書込番号：20149538　スマートフォンサイトからの書き込み

[norinagao2000]

デュアルピクセルセンサーのみ、後々、大きなファームアップが無ければ、１Dxでもいいかもですね。

書込番号：20149582　スマートフォンサイトからの書き込み

[393tmc]

＞zume1206さん
わたしは5Dマーク4が38万前後だったら買おうと思っていたのてすが…もう少し待つか、または5DsRにいこうか迷ってます（笑）

1Dxもいいですが、5DsRもいかがですか？？

書込番号：20149721　スマートフォンサイトからの書き込み

[えすてぃ！]

メインの被写体が決まってれば、答えも決まると思いますよ。
値段が近くても、比較対象とするのは少し疑問です。

書込番号：20149917　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

電源が強化されている１D系は電機系機械系いずれの動作にも余裕を持て有利に作動できるので優位です。
省電力使用な５D系では勝てない部分もありますね。

書込番号：20150137

[半年前の小麦粉]

1DXは実効感度が低く、少し暗めに写るそうですが、1DX2は逆に少し明るく写るそうです。
もし5D4も1DX2のように少し明るく写るのであれば、実際に設定出来る感度よりも差は無いのかもしれません。

書込番号：20150149　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆彡エリサ☆彡]

5D3があるなら、どっちも買わずに貯金した方がいいと思います。
私は新しい物好きなので5D3もすぐに買いましたけど・・・
今回、我慢して様子見ます。
近年のデジイチは電化製品と同じ様な物なので悪条件で使用しないなら5D4が上かも？

書込番号：20150434　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

本当に皆さんがおっしゃる通り、今ある機材で十分に撮れるのでは？と思います。

皆が一方留まって、高いから見送りと呟けば、メーカーは今後２度とこのクラスで40万をこえるカメラは出さないのでは？

まして�Vがあるなら、一世代しか進んでいない�Wに40万円も出して乗り換える必要はないと思います。
高価になりつつあるカメラ、メーカーの思う壺ですね。

書込番号：20150687　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

レスが脱線気味ですが、修理対応期間の長い

5D4が良いと思います。

書込番号：20151284

[ジージのお遊び]

何を撮るかで決まります。
動きものも撮る　、と有りますが、　飛ぶ鳥やスポーツ等高速移動体であれば　５Ｄ�Wは必ず後悔しますよ。　
７　コマ　では使い物になりません。
７　コマでも良いのであれば新しい方がいいでしょう。
昼間の撮影がメインで、長いレンズまで手が回らなければ　７Ｄ�Uで十分な気もしますがー。

書込番号：20151859

ペンタ部はプラスチック製ですか？

[小旅行好き]

カタログにはWifiとGPSユニットがペンタ部内に収めてあるようです。
アンテナもこの位置にあるとなっています。
IDX-IIのようにアンテナユニットが飛び出ていないという事は、
ペンタ部は、電波を通すプラスチック製なんでしょうか？
それとも他の素材なんでしょうか？

もし、わかる方がおられましたらご教授頂けたら幸いです。

書込番号：20169750

[☆Ｍろっく☆]

カタログです( ロ_ロ)ゞ

書込番号：20169783　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

ペンタ部がなく別部品になっていますよね。

書込番号：20169789

[さすらいの「Ｍ」]

二重構造では？
最も外側がエンプラで覆われてる様に見える。

書込番号：20169794

[小旅行好き]

やはりプラですか？

書込番号：20169800

[☆Ｍろっく☆]

ペンタ部もマグネシウム合金で WifiとGPSユニット が収まっている部分は穴が開いているのでは…!?

そして、その上をプラ外装カバーが被っているのでは…!?

書込番号：20169889　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

ボディ剛性、信頼性 を 考えられているなら

1DXMk�U を 検討された方が よさそう と 思います。

書込番号：20169915　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

外装がマグネシウム合金、内部（本体）がエンプラなのは理解しています。
問題は、Canonのロゴがついている部分のカバーの材質がどうなのかという事なんです。

書込番号：20169937

[小旅行好き]

普段使うのに、1340gは重いですよね。

書込番号：20169941

[遮光器土偶]

　ＨＰには「上・前・後カバーに加え、新たにボトムカバーをマグネシウム合金製にすることで、高剛性、高放熱性を実現。本体は、アルミ製シャーシと一体成型した高強度エンジニアリングプラスチックで軽量化を図りました。」と記載されてますから、ペンタ部の外装はエンプラで電波を透過するのだと思います。

書込番号：20169942

[J79-GE]

重たいのは しかたがない です

書込番号：20169946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーケンクロイツ]

> 問題は、Canonのロゴがついている部分のカバーの材質がどうなのかという事なんです。


ここの部分がなぜ問題なんでしょうか？

オイラは、スレ主さんは日本人には珍しいタイプで『ある理由』でロゴを削り取る人なんじゃないかと思うのです。

黒いパーマセルじゃダメなんですか？

書込番号：20169961

[J79-GE]

パーマセルテープ は 内蔵型フラッシュ が 上がらないように テープで 固定していますが

テープは 剥がれます

やはり ロゴを 削りたいのでしょうか

パテ埋めして 黒く塗る とかは ダメですか

書込番号：20169973　スマートフォンサイトからの書き込み

[小旅行好き]

遮光器土偶さん
そうですね。今のところ、カバーをアンテナにした記述が無いようですので、エンプラと
判断した方が良いでしょうね。

書込番号：20169983

[小旅行好き]

削りたいとかではありません。

＞ここの部分がなぜ問題なんでしょうか？

実際の製品を手にして、書き込みしたいと思います。
わかっている方からの書き込みがないので、憶測での発言は控えたいと思います。

書込番号：20169998

[デジタル系]

パーマセルは簡単にははがれませんよ。

良くできてます。私はカメラ以外にも使用しています。くっ付けた本体に
影響がないところがいいです。

書込番号：20170114

[a-iko]

"予約を検討していますが、ペンタ部が
プラスチック製だと購入したくないので
教えてください"
と、キャノンのサービスに電話すれば
最高の答えが返ってくるでしょう

書込番号：20170122

[J79-GE]

＞パーマセルは簡単にははがれませんよ。

数ヶ月前に 貼りました

いまだに 剥がれていませんが

剥がそうと 思えば 簡単に 剥がれます

書込番号：20170154　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

超合金Zと思ってます。

書込番号：20170188

[ハーケンクロイツ]

�@ニコンの中の人

�A他社のCMに出ている芸能人

�B「あんた、またカメラ買ったの？」とカミさんに言われたくない人

オイラは�Bだと思います。

書込番号：20170393

[i.Cat]

あーわかるわかる。
全体がまるっと金属で囲まれていた方がいいですよね。
WiFiとかGPSの電波を飛ばすために、ペンタ部だけプラするのとかダッサイですよね。
肝心のこの機種ですが、カタログをどうみてもペンタ部は（残念ながら）樹脂部品ですね。

価格コムカメラ掲示板は、質問者の質問に答えないで余計なことを書く輩が多すぎで困りますな。

書込番号：20170567

解像度と色乗りと色収差について

[tomo317]

どこの製品の所で聞いていいのか、わからないので、すいません。

ここで質問させて貰いました。
解像度と色乗りと色収差って繋がってますか？
解像度が悪いから、色乗りが悪い、そーなると色収差が起きやすい？

繋がってないんですか？

もし良ければアドバイスお願いします

書込番号：20168512　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

解像度はカメラとレンズ両方に関係するので理屈を説明するのも理解するのも難しそう…

色乗りというのはニコンは黄色いとか…

色についてはどっちかというとカメラよりレンズの問題ですね。
可視光線の光には波長が異なるものがあって屈折率も異なるので、すべての光が同じ角度に曲がらないという問題です。
レンズ中心ではそういう問題が理論的に起こらないんですね。

書込番号：20168542

[ガラスの目]

簡単に考えると、
色収差は、レンズの光学的特性で決まります。
解像度は、レンズ性能と撮像素子の画素数および画像処理ソフトでほぼきまります。
色乗りは、レンズ性能とカラーフィルタ、撮像素子の方式と画素面積、画像処理ソフト（メーカーの文化）、画像保存形式などで決まります。
同一サイズの撮像素子の場合、解像度が高くなると色乗りが悪くなるかもしれません。

書込番号：20168562

[ゆーけ]

別につながってないでしょう。
無理やりこじつけようと思えば、こじつけれますけど。

色乗りは、センサーや画像エンジン。
（色乗りの良いレンズなんて表現がありますけど、前者に比べれば実際のレンズの影響は微々たるもの）
後はライティングかな？曇りと快晴の日は色の見え方が違いますよね。これを色乗りっていうかどうかは微妙ですけど。
色収差はレンズじゃないですかね。


あと、ここは5D4なんで、なんでも掲示板の方が良かったかも？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/?ViewLimit=2

書込番号：20168570

[tomo317]

＞そうかもさん

返信ありがとうございます！
なかなか奥が深そーですね
ポートレートで撮影させてもらったときのことなんですが、Canonx3 50ミリ撒き餌レンズ
開放で2.8で撮ったときと
絞って8で撮ったとき
rawで撮ってます

現像時にコントラストや彩度を上げたとき
開放の方は、トーンジャンプ？を起こしてる
違和感のある感じになり
絞ってる方は、好きな感じのこってりした写真が出来ました

なので繋がってるのかなっと思いまして

書込番号：20168571　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo317]

＞ガラスの目さん
アドバイスありがとうございます！
なかなか難しい話ですね
頑張って勉強します
＞ゆーけさん
ありがとうございます！

そんな口コミサイトがあったんですね！
ありがとうございます！

書込番号：20168587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

解像度と色収差は繋がっています。
レンズって素では、色々な理由で光が一点に集まりません。
そうかもさんご指摘のように、光の屈折率の差も原因の一つで、特性の違うガラスを組み合わせて、余計に曲げてから戻すみたいな、本当に凄いことをしてつじつまを合わせています。
(しかし私もレンズの諸原理は理解していません)

高いレンズには凄いレンズの材料費と、凄い計算のコンピューターの料金と、凄い設計者のお給料が含まれているんじゃないかと思います。

>レンズ中心ではそういう問題が理論的に起こらないんですね。
うっ。
それは軸上色収差の話で、倍率式収差はレンズの中心を通る光でも起こるんじゃないかと・・・

書込番号：20168599

[Betchie]

開放のほうがボケが大きいわけでその部分はグラデーションであり、コントラストを上げすぎれば、トーンジャンプを起こすのではないでしょうか。

書込番号：20168603　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo317]

＞Betchieさん
＞ネオパン400さん

ご返事ありがとうございます！

なるほど！
すごく勉強になります！
本当にありがとうございます！

書込番号：20168621　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

色収差は解像度（分解能）の低下の一因になります。
色のりは、レンズの透過率、迷光（フレア）によるコントラスト低下、カラーバランス等が影響するのだと思います。

＞>レンズ中心ではそういう問題が理論的に起こらないんですね。
＞うっ。
＞それは軸上色収差の話で、倍率式収差はレンズの中心を通る光でも起こるんじゃないかと・・・

レンズの中心を通るというのを、光軸上を通ると理解すると、波長に因る屈折差（色分散）は出ません。収差は絞りを通る光線が一点に集まるかどうかということなので、中心だけの光線の話はあまり意味のあることではないのですが、それ自体はまちがいではありません。
像の中心ととらえると、倍率色収差は中心では発生せず、周辺に行くほど大きくなる傾向があります（単玉であればほぼ比例します）。軸上色収差は画面全体で出る可能性があります（単玉では画面全体にほぼ均一に出ます）。

書込番号：20168795

[うる星かめら]

色乗り銀塩時代の概念でデジタルでは関係なくなりました。

カラーフィルムの色は自分で調整することができない、人任せなので悩まされる人が多かったです。

書込番号：20168952

[ネオパン400]

holorinさん

仰ることはその通りだと思います。

仰る通り私も、レンズの正面から真っ直ぐの角度でレンズの中心を通り、像の中心に達する経路では色収差は生じないはずと思います。
そしてやはり、これだけに話を絞ってもあんまり意味がないのではないかと思うのです。

レンズに斜めに入った光について、同じ焦点距離のレンズであっても光の波長による屈折率の差で結像する像の大きさが異るため、結果として像の周辺に行くほど色ずれが生じるのを倍率式収差と認識しています。
こちらを考慮する場合、(基本的に)倍率色収差の影響を受けないのは像の中心部なのはそうなのですが、倍率色収差の話に限ると、レンズの中心は関係有ると言うか、中心も周辺も全部関係あるという話になります。

でもうろ覚えなので、間違いがありましたらご指摘ください。

書込番号：20168959

[フェニックスの一輝]

＞解像度と色乗りと色収差って繋がってますか？

色のりというのがコントラストに近い話なのだとすると
レンズはコントラストを上げると解像度が下がり
解像度を上げるとコントラストが下がる
というように、相反するようになっていますので
どのあたりでバランスさせるかが設計者の腕の見せ所だったりします。

解像度と色収差は直接はつながりませんが
解像度の高いレンズであっても、色収差が大きければ、その分だけ影響をうけますので
シャープな写真ではなくなってしまうように思います。


＞解像度が悪いから、色乗りが悪い、そーなると色収差が起きやすい？

このあたりは、違うように思いますので
この考えからいくと、つながっていないといえると思います。

書込番号：20169489

[tomo317]

＞うる星かめらさん
＞ネオパン400さん

ありがとうございます！
色々撮影して勉強してみます！
ありがとうございます

書込番号：20169493　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo317]

＞フェニックスの一輝さん

なるほど！
貴重なアドバイス、ありがとうございます！

書込番号：20169501　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

色収差の発生原因は、波長によって屈折率が違うとことだと
思うんですけど。
一度に大きく屈折させるのではなく、何回かに分けるんだと
思ってました。

書込番号：20169512　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo317]

＞フェニックスの一輝さん
今回の質問のお題と変わってしまうんですが、良ければ教えて頂きたくて、書いてみました。
良ければアドバイスお願いします

どのレンズでも、f値が、明るくなればなるほど、露出が同じでも、アッサリした色になり、絞って解像度が高い所の辺のf値で撮ると、色が少し濃い感じになる

この考えっておかしいですか？

f値が、変わるとヒストグラムRGBが変化してる
RGBのヒストグラムの山のギザギザが変化してるように思えるんですが

どーなんでしょー？

良かったらお願いします

書込番号：20169514　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞どのレンズでも、f値が、明るくなればなるほど、露出が同じでも、アッサリした色になり、絞って解像度が高い所の辺のf値で撮ると、色が少し濃い感じになる

凄いですね。
たぶん、単焦点レンズを使っていないとこのあたりは気が付かないと思います。

このあたりは、絞り開放では、各収差が多いのでコントラストも低い状態になり
絞ることによって各収差が減り、コントラストもあがってきているのではないかなと思っています。

ちなみに、MTF曲線でも
絞り開放より絞った時の方が曲線自体が1に近づくのがわかると思います。

ちなみに、収差を無視すれば、絞り開放が一番解像度が高く
絞るにしたがって解像度は下がっていきます。

でも、レンズの性能は絞ると上がるのは、各収差が絞ることによって減るので
解像度が下がってもトータルでの性能が向上するということになります。
（絞りすぎると性能が下がるのは、収差の減りよりも解像度の低下の影響の方が大きくなるからだと思います。）

書込番号：20169597

[tomo317]

＞フェニックスの一輝さん
ご返信ありがとうございます！
やっぱりそーですよね^ ^
普段x3に50ミリ撒き餌レンズで、よく撮影してるんですが、色々なf値で撮って見比べてみると、やっぱり違うきがしてたんです^_^
ありがとうございます！
少し胸のつっかえが取れた気がします！

そーなると、またまた質問なんですが、
もしお手すきなら、お手数ですがお願いします

レンズのf値って背景ぼかしたり、深度をどーするか？
だけでは無い気がするんです
色乗りであったり、コントラストのつき方であったり

深度や背景ぼかすのは、自分が動いたら、なんとかなる部分もあると思うんです

やっぱりf値の大事な所は、色表現
明るさ表現な気がします

フェニックスの一輝さんは、どー思いますか？

書込番号：20169626　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

スレ主さま

>レンズのf値って背景ぼかしたり、深度をどーするか？
>だけでは無い気がするんです
>色乗りであったり、コントラストのつき方であったり

どうなんでしょう？
もし、そうだとすれば、開放では使えない(使い難い)ことになってしまいます。
でも、女性のポートレートを撮っておられる写真家には、積極的に開放を使っておられる方もいます。
また、プラナーは開放で撮ってこそと言われる方もいます。

書込番号：20169797

[tomo317]

＞WBC頑張れさん
ご意見ありがとうございます

そーなんですよね

開放で撮影してる写真も沢山あるんですよね

僕の解釈なんですが、開放は開放の色やコントラスト、明るさの良さがあって、
絞りは絞りの良さがある

どんな絵を作りたいか？
ってな感じで解釈してるんです^ ^

開放で撮った物も、無理矢理絞って撮ったような写真を作るのは無理があるでしょうし
逆もしかり

ってな感じで解釈してるんですが

この解釈ってどーなんでしょう？

書込番号：20169817　スマートフォンサイトからの書き込み

下取り（売却）についてアドバイスお願いします

[燃えドラ]

今まで5D2をサブ、5D3をメインに使ってきましたが、サブ機を使う機会も年に二回くらいしかないので、両方売却して資金源にしようかと考えてます。

田舎ですから近所にはキタムラしかありません。
キタムラの買い取りっていかがですか？
また、電車で名古屋に出ることもできます。他におすすめがあれば教えていただきたくお願い致します。

書込番号：20161260　スマートフォンサイトからの書き込み

[御殿のヤン]

カメラのキタムラで イイと思います。
名古屋まで来れるなら トップカメラとかコメ兵でも買取りしてもらえます。
しかし いずれの店舗も新品購入での下取りならば大丈夫ですが 買取りのみですと下取りの価格より多少下がります。
おおまかな買取り価格は キタムラもトップカメラもホームページで確認出来ますので参考にされたら いいと思います。

自分は 各店舗で比較しながら 良い条件のところで購入、下取り､買取りと利用しています。
やはり実店舗の方が 安心出ますからね。

書込番号：20161275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

フジヤカメラさんの
無料の直送買い取りが
買い取りのみでも10%アップです。

多少の使用感がある場合、
フジヤカメラさんが減額が
少ないです。

キタムラさんは新品とかで無いと、
かなり減額されるのと、店員さんの
差が大きいので…

書込番号：20161288　スマートフォンサイトからの書き込み

[煙が目にしみる]

ここで確認出来ますよ。

http://shop.kitamura.jp/special/sale-fair/page/sell/

書込番号：20161294

[showmustgoon]

個人的には、マップカメラが減額無しなのでオススメです。
キタムラよりは高い筈です。

書込番号：20161312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

調べました(^^;;

5D3は
マップさんのワンプライスと
キタムラさんの直送上限買い取りで
１５万。

フジヤさんは在庫過剰か(^^;;、
10%アップでも12.8万でした。

キタムラさんは店頭持ち込みだと
上限にはならないようです。

書込番号：20161354　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

カメラや屋さんに下取りを依頼して、

それを最低価格でヤフーオークションに

出せば良いと思います。

書込番号：20161365

[そうかも]

中野フジヤがおすすめですが用事作って
行けませんか

書込番号：20161369　スマートフォンサイトからの書き込み

[usagicamera]

名古屋駅のソフマップもお勧め。
ネットで買取上限価格を調べてから判断ください。
名古屋までの交通費も考えたら、近くのキタムラへ売却した方が良い場合があります。

書込番号：20161420　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

ヤフオクがいいと思います。
上手にやれば、キタムラ等の中古販売価格に近い価格で落札されますよ。
ただし、8%をヤフオクに取られますけど・・・

書込番号：20161489

[gda_hisashi]

年に二回くらいサブが無くても良いのですか？

書込番号：20161546

[燃えドラ]

短い間に多数のレスありがとうございます。
皆様のご意見を参考に調べましたところ、両機とも擦れなどの使用感がたっぷりありますので、マップカメラのワンプライスが最もよさそうに感じました。
マップカメラの値段を控えて、キタムラに持って行って聞いてみます。
mark４発売までまだ時間がありますので、じっくり考えておきます。
３をサブとして残すことも考えていましたが、私の勝手な予想より倍くらいの値段で売れそうなので、その考えは綺麗に飛んでいきました。
重ね重ね、ありがとうございました。

書込番号：20161585

[fuku社長]

今後を考えてキタムラが良いと思いますがら価格はマップカメラのワンプラスと値引きを含めて交渉したら良いと思いますね。

書込番号：20161767　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

今後の付き合いも考えて…近所のキタムラでしょう。
店員によって差定額に影響が出やすいお店だと感じています。
複数の店員の情報を得て、一番旨いのは高くつける方でいきましょう。

書込番号：20162041　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャダイオー]

本日キタムラにて5D3下取り売却してきました。約3年使用しましたがA評価いただき、最初￥150,000-のところを粘って￥15,5000-で合意。いつもはyahooオークションを利用するのですが出品手数料8.64％を考慮するとあまり変わらないかと妥協。
面倒でない分、私もキタムラで良かったと思います。ちなみにキタムラを訪れたのは今回が初めてです。

書込番号：20162726

[Betchie]

＞燃えドラさん

近いうちに購入することが決まっているなら、今のところ15万円ワンプライスのマップカメラで買取〜購入がいいかなと思います。ポイントで受け取れば１０％アップです。ただ売却代金が拘束されてしまうので、他の店で買えないというデメリットはあります。

私は出番の少ないレンズと5D3を買い取りに出しました。5D3もマップカメラで購入していたので、そのときもらった買取優待券（３％アップ）も利用しました。これとは別にビデオカメラを他の店に買い取りしてもらい、5D4はこれらの買い取りで賄えそうです。

ただ、5D4発売が近づくにつれ、買い取り価格が変わる可能性はあるので要チェックですね。

書込番号：20164282

[ＭｉＥＶ]

5月に1DXを売りました。
自分は売る時に、電話で買取上限を聞きます。
キタムラ・マップ・三宝・フジヤなどに。
お店によっては、期間限定や曜日によって、買取強化にため、＋αがあったりします。
ここ2回ほどは、じゃんばらが��ったです。
自分のは外装が綺麗だったので、上限で引き取って貰いました。
今使っている1DX�Uは、久しぶりに傷を付けたので、今度は買取上限は無理です。
田舎にいるので、店舗のはしごは無理なので、電話で金額を聞いて高い所に持って行くか、送るかになります。

書込番号：20166453

[ましゃベア]

名古屋まで出られるのであれば大須のグッドウイルＥＤＭ館１Ｆでの買取りも候補に入れてみては？

ここは同じグループのコムショップのＷＥＢ買取りと同じ条件（５ＤMk�Vは上限160,000円）になります。
http://www.comshop.co.jp/kaitori/item-4960999810089.html
上記ページでキズ等によるかんたんな減額チェックもできます。

大須の店頭だと５のつく日と土・日・祝日は最終査定額より１０％ＵＰとなりますので結構お得です。
私は色々探しても4，000円程度しか買取りの付かないレンズを7,700円で買取ってもらえました。
混んでると査定に時間が掛かるかもしれませんが、その間大須めぐりをするのも楽しいですよ♪

書込番号：20166948

[デジタル系]

中野フジヤがおすすめ。

北村は昔は渋かった。最近は知らない。

値段は、どこも似ているような気がする。問題は、新規に何を買うかの
ほうだと思う。

マップカメラにはあまりいい印象がなくて・・・

書込番号：20169103

4K撮影に必要な記録メディアについて

[ノーガンテック]

4K撮影するには、どの程度の記録メディアが必要でしょうか？
SDでは無理なのでしょうか？

書込番号：20161397

[fuku社長]

サンディスクエクストリームプロ(UDMA7)の128GBが良いと思いますな。

キタムラメール会員登録、不定期ですが国内正規品がタイムセールでお得です。

書込番号：20161516　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんにちは。
別機種（FZ1000）ですが、この程度のSDでも問題なく撮れてます。

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01CCUYZ7O/ref=ya_aw_od_pi?ie=UTF8&psc=1

5D4も30pなので、おそらく大丈夫じゃないでしょうか。

ところで、パナは6Kを出すらしいですね。4Kだと60p。
http://a-graph.jp/2016/09/01/19462

それと比べると40万円オーバーで4K30pって、やはり見劣りしちゃいますよね。
もうちょっと頑張って欲しかったです。

買わない（買えない）けど（笑）。

書込番号：20161529　スマートフォンサイトからの書き込み

[負けるな！東北]

メーカーの仕様では、SDXC UHS-I スピードクラス3以上となっています。128GBで実売\7,000、256GBでも\14,000くらいです。、

書込番号：20161616

[WBC頑張れ]

えうえうのパパさん

>ところで、パナは6Kを出すらしいですね。4Kだと60p。
>http://a-graph.jp/2016/09/01/19462

>それと比べると40万円オーバーで4K30pって、やはり見劣りしちゃいますよね。

動画だけで比較しても、意味はない。

書込番号：20161749

[東風西野凪]

銀座ショールームの話..（数日前の段階）
「9月８日に市販機が出てこないと、UHS-I U3のSDカードにC４KのMotionJPEGが記録できるかはっきりしたことはわかりません」
が..すったもんだした結果の回答でした。

ちなみにCanonも..
CanonUK,CanonUSAはC4Kの収録は UDMA7対応で100MB/s以上の書き込み速度確保出来るCFと　記載、もしくはビデオ説明しています。

CanonMJは　Webの仕様にUHS-I U３も使えると「読み取れる」書き方してますが..　別のスレッドで詳しい方々も記載してるように
UHS-I U3は　30MB/sの書き込みを維持できる仕様にあるものの、5D4のC4K記録(MotionJPEGの５００Mbps）だと60MB/sほどの連続書き込みが必要になりますが..U3のクラスで..どうやって対応するのか不明です。

ちなみにパナのFZ1000は　フレーム間予測を応用して高圧縮したLongGOPになり100Mbps,およそ１２MB/sぐらいの記録帯域であれば十分な仕様です。したがって、UHS-I U30という規格は合理性を持ちます。

SDカードについては、CanonMJの担当部署の「大ポカ」の可能性もありますので..急ぎであれば CFのUDMA7 100MB/s以上のカードを先に購入し、UHS-I U3については、銀座ショールームの判断の通り実機が市場に出てから、ご自身で試すことをお勧めします。

なお、SDカードについては今年の２月に業界の方で規定がなされ、いずれV90（90MB/s書き込み対応）、 V60(60MB/s書き込み対応）が定義されてますので、今後発表される動画を主体とするデジイチでビデオクラスに対応した設計であれば..SDカードでも5D4ぐらいの広帯域は「楽に」記録ができるかと思います..
5D4があらかじめ、 V90,V60に対応する素地があるのかは「全く不明」ではあります。

書込番号：20161819

[えうえうのパパ]

WBC頑張れさん
＞動画だけで比較しても、意味はない。

ご指摘、ごもっともです。
私も決して動画機として比較している訳ではありません。クラスそのものが違いますし、スチル機としては（価格以外）魅力的ですよね。

ただ、価格に対して動画性能は中途半端感が否めないなと。
潔くスチル機に特化するか、せめて60pにしないと、5万ちょいで買えるコンデジやスマホと変わらないスペックでは寂しいですよね。
（もちろんレンズ等の差で画質に差が出ることは承知してます。）

Kiss等とは異なり、このクラスのカメラを買うユーザーが、ついでに動画もちょこっと…という使い方をするとは考えにくいですし、何を想定してこのスペック止まりなのか、真意がよく分からなかったものですから。

外しても大して価格ダウンには繋がらないけど、とりあえず搭載しとけば値上げの口実になる…とか？
ま、買えない貧乏人の僻みです。スルーしてください（笑）。

書込番号：20162330　スマートフォンサイトからの書き込み

[◯◯の横好き]

＞えうえうのパパさん
Digital Cinema Initiatives 規格では映像は2K (2048×1080) または4K (4096×2160) の解像度で24pか48pなので、24pの利用を想定しているのではないですか。
Cinema の最低限のproduction仕様を抑えていると思います。
もちろん60pはあって越したことはないですが。

また、コンデジの3840×2160のUHDTVとは規格の対象が違うと思います。

書込番号：20162683　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノーガンテック]

東風西野凪さん
4K 500Mbpsに対して100MB/s以上の書き込み速度必要なのですね^^;
SDならExtreme Proを所有しているのですが、使えなそうですね・・・
4K撮りたい人は出費が増えそうですね。

みなさんご回答ありがとうございました！

書込番号：20163191

[くらなる]

参考
https://twitter.com/SanDiskJP/status/768704901673136128

書込番号：20163221

[200mm2.8]

4K動画の場合、再生環境も一応確認したほうがいいと思います。
私だけの現象かもしれませんが、念のため書かせていただきます。

PanasonicのG7やFZ1000などで撮影した4K/30p動画はPCでストレスなく再生できますが、1D X Mark2で撮影した4K動画は30pであろうと60pであろうとまともに再生できません。
再生するためのソフトウェアもいろいろ試しましたが、唯一Canon純正のEOS Movie Utilityでのみコマ落ち連発でかろうじて再生できます。

ちなみにPCのスペックは、、、
CPU : Intel Core i7-4790K 4.00GHz
Memory : DDR3 32GB
ディスク : SSD (SATA接続)
グラフィック : NVIDIA GeForce GTX 960

PanasonicのG7はMP4形式で、CanonはMOV。この違いが大きいのかもしれませんが、とりあえず原因はわかっていませんが再生はできません。

もしも動画重視で選ぶのであれば、データ持ち帰り可能な店舗などで念のため確認しておいたほうがいいかもしれません。
私だけの特殊な事象だとは思いますが、念のため書き込んでみました。

書込番号：20166147

[ノーガンテック]

200mm2.8さん

本当ですか？そのPCスペックで難しいんですね・・・。
当方のPCはimacなのですが,
5K imac
CPU 4GHz Intel Core i7
メモリ　36GB
GPU AMD Radeon R9 M395X 4096 MB

これで無理ならMacPro買うか、自作していいCPUとグラボ乗せるしかないですね^^;
情報ありがとうございます！

書込番号：20166790

[新・元住ブレーメン]

キヤノンの最近のMotionJPEGを使った4KのEOSムービーはソニーやパナソニック、ニコンD5のH.264圧縮を使用した4Kムービーとは別物です。H.264圧縮のムービーが100Mbps近辺なのに対し、このキヤノンの4Kムービーは500Mbpsとレートが高く（LongGOPとイントラの差なので、それだけ画質が単純に良いわけではない)、4K@30p/24pだからと同列に語ることはできません。

また、H.264はインテルCPUのGPUを活用したデコード・エンコードのアクセラレーションが効き、ノートパソコンでも4Kムービーを再生できますが、MotionJPEGではハードのサポートがなく、本来はH.264の方が処理は重いのですが、逆転現象がおきています。

このカメラで4Kムービーを撮るには、90MB/s以上のコンパクトフラッシュが必要です。SDカードは機体のスロットがUHS-1と遅いので、使用できません。

書込番号：20166961

[えうえうのパパ]

なるほど、単純に4K…と比較できないのですね。

私のメインPCはWin7が出た頃に作った古いもので、その後拡張を繰り返してますが、スペック的に（フルHDモニタでも）再生はしんどいですね。
一方、昨年買った低スペックのモバイルPC（ディスプレイは1366x768）でも、FZ1000の4K動画は再生できています。

私のように、とりあえず子どもの成長記録を残せればよく、作品を作るような目的でなければ、パナやソニーの方が扱いやすそうですね。

もっとも、うちのメインテレビはフルHDでもなく、一番解像度が高いのはiPadだったりしますが（笑）。
一般人には6Kなんてまだまだ扱いにくいだけで、4Kでもとても浸透してるとは言えないですね。

書込番号：20167075　スマートフォンサイトからの書き込み

液晶保護フィルムについて

[ひでまっちょ]

こんばんは　お邪魔致します

５Ｄ４の液晶保護フィルムなんですが、５Ｄ３用でも問題無く貼れるのでしょうか？

一応検索してみたのですが、５Ｄ４用が見つからなかったもので・・・
過去の経験からＫｅｎｋｏ製のものが厚さとか貼りやすさとかで良いと感じています。

ど素人の質問で申し訳ないのですが、お解りになる方よろしくお願い致します。m(_ _)m

書込番号：20157115

[虎819]

＞ひでまっちょさん

こんにちは。
発売間近なんで待ってたらいいのでは？
発売日には店頭に並ぶと思います。
専用が出てからでも遅くないと思いますよ。

書込番号：20157171　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

メーカーは知りませんが、液晶フィルムだけキタムーで予約してます。
発売日にお渡しだそうです

書込番号：20157180　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

サイズ的には同じようなので使えることは可能かも…
でも、確実性を求めるのであれば
大抵は5D�Wが発売されればその前後に合わせて専用のものが出るかと。
それまで待つのはだめなのでしょうか？

でなければ大きめのフリーサイズのものを購入し、
ご自分でカットする方法もありかと。

書込番号：20157186

[ひでまっちょ]

＞虎819さん
＞jycmさん

こんばんは
早速のレス有り難うございます。

自分なりに調べたんですが、５Ｄ３がワイド3.2型（3：2）／約104万ドット
に対して５Ｄ４はワイド3.2型（3：2）／約162万ドットとなっており、同じ部品では無いと思われます。

やはり販売されるまで待つのが得策でしょうか。(^^)

書込番号：20157197

[ひでまっちょ]

＞okiomaさん

こんばんは

焦らず専用の製品が出るまで待つことにします。(^^)

書込番号：20157211

[ひでまっちょ]

レスを頂いた皆様

有り難うございます。

ボディの予約を入れたんですが、納期が判明せずに

テンパってしまい、何か出来ることは無いかと思い質問させて頂きましたが

大人しく専用製品が出るまで、待つことにします。

アドバイス有り難うございました。m(_ _)m

書込番号：20157237

[マスターミラー]

エツミから4用が出てますよ

書込番号：20157457

[スースエ]

タッチパネル対応のものが良いと思いますよ。

わたしの場合、カーナビでしたが純正オプションのカーナビに、
ディーラでお勧めのガードフィルムを貼ったら、
時々カーナビが起動しなくなりました。

修理に出したら、「気温によってフィルムが収縮し、画面にタッチしているのと同じ状態になり、起動しなくなる」 という事でした。
フィルムをを剥がして頂き、フィルム代金は返金となりました。

カーナビと5D4の液晶のタッチの機能（感圧とか静電とか）が違うかもしれませんので、全く的外れかもしれませんが、情報まで。

的外れでしたらスルーして下さい。
　

書込番号：20158208

[浜のクーさん]

５D4位の高級機になると液晶背面保護カバーは超硬質ガラスかサファイアガラスを使用しておりませんか？。
価格の安いデジカメでしたらプラスチックが未だ主流ですが。３〜４万の国産腕時計でも昨今はサファイアガラス
を使用していますから普段に腕に付けていても全くガラス面には擦り傷一つ見当たりません。
因みに自分の趣味で３０年程前に購入したロレックスの腕時計（当時でも４５万位）の風防ガラスはプラスチック
でした。３〜４年に１回は分解掃除をしないと内部の歯車等が摩耗して交換になると、それこそ眼の玉が飛び出
る事になりますので分解掃除のインターバルはきちんと守っておりました。
プラスチックの風防はどんなに気を付けていても細かい擦り傷は必ず付きます。腕時計を付けて長袖のYシャツ
を着ていると腕を動かしただけでシャツの袖口と時計の風防が摩擦し合います。それだけで細かい傷が付きます。
ロレックスの正規代理店に分解掃除を頼みますと最高の分解掃除を請け負ってくれます。最終段階で水圧テスト
が行われます。水中に時計を沈め、１０気圧（100メートル相当の水深）の圧力を掛けたまま３０分間放置します。
此のテストが終わったら再び時計内部を良く観察して水分が混入していない事を確認してから御客さんに渡されます。
問題は僅かにプラスチック表面に付いた擦り傷の入った風防は強制的に取り替えさせられる事です。
万一にでも此の傷が元で水圧テスト中にガラスが破損する可能性があるからと云う事です。此のプラスチック風防
の取り替え費用だけでも１万円でした。現在のロレックスはサファイアガラスに変更されたかどうかは判りませんが
意外と世界的に名が知られた大メーカーでも盲点は有りますね。

書込番号：20159053

[マスターミラー]

ロレックス用の保護フィルムは売ってないと思うよ。

書込番号：20159132

[ひでまっちょ]

＞マスターミラーさん
＞浜のクーさんさん
＞スースエさん

こんばんは　アドバイス有り難うございます

エツミの製品は９月上旬発売予定となっていますね

https://www.etsumi.co.jp/html/products/detail.php?product_id=2326

早くｋｅｎｋｏからも出て欲しいものです

書込番号：20159659