NA-VX9700L のクチコミ掲示板

ドアの強度

[プランドゥボヌール]

日立のドラム式洗濯機BD-S7400のドアが突然開かなくなったので、急遽本機種を購入しました。店頭で実際にドアの開閉を試し一番しっくり来たのが本機種でした。耐久性はこれから使い続けてみないとなんとも言えないかと思いますが、パナソニックのドアの強度(ドアを握ってロックをカチッと解除する部分)の強度はいかがでしょうか。日立は5年目でドアを開けようと解除する部分を握っても解除できず、握る部分がパカパカ押している感覚すらしない状態になりました。結局、ロック部分に箸をいれてツメ部分をうかせなんとかドアを開けましたが、普段使いのものなので耐久性が気になった次第です。

購入は都内のビックカメラでポイント還元を考慮すると最安値店と変わらない価格を提示いただいたので即決いたしました。
来週到着予定です。設置無料、５年保証付きです。

書込番号：20955058

[yo-m]

　ドア機構部の不具合と言う口コミは余り見ないですねー、日立機では古い情報に遡るとドアヒンジがプアで使っているうちにドアが下がってくる。と言うのは見つかるけど、ドア周りはドアロックされたまま電源が入らないとか制御系の不具合での閉じ込めの方が多いみたいです。

書込番号：20955514

[プランドゥボヌール]

＞yo-mさん
返信いただきありがとうございます。
今まで乾燥機能の不具合で買い換えたことはありますが、物理的にドアのロック部分のツメが持ち上がらなくなるような壊れかたは初めてだったので質問いたしました。パナソニックでドアの物理的故障は自分もあまり聞いたことがないので大丈夫そうですね。

書込番号：20955616

[デジタルエコ]

プランドゥボヌールさん こんにちは

　初代VXシリーズ　NA-VX7000Lを使って7月で！７年目にはいります
毎日フル乾燥での稼働です

ドアのラッチトラブルは、一度もないです。
ヒンジの部分も表からは見ると小さくスマートな感じですが！
裏の見えない部分が大きく強度的にも安心かと思います

大量に作られる製品ですが余り心配の必要は無いかと　(^^)/

書込番号：20964072

[ポテトグラタン]

パナはわりと初期のモデルはドア交換はあったかと。
他ではプチドラムでドアが下がってくるとかも。
最近の機種は少なくなってるような気がしますが。
ドア自体ではなく本体くドアロックの故障はポチポチはあるような。
写真のは７年ちょい使用したやつなんですが、ドアロックの故障です。
開かないと洗濯も出来ないわけで、めっちゃイライラ。
でも、壊れない製品てないですからねぇ。
VX9700いいですね〜。到着が楽しみですね。

書込番号：20965680

[プランドゥボヌール]

＞デジタルエコさん
返信ありがとうございます。７年目ですか。非常に参考になる情報ありがとうございます。
ドアハンドル部分の劣化は予想してなかったのであせりました。
今までは機能重視で選んでましたが、実機でドアを確認しまくったのは初です。

＞ポテトグラタンさん
写真も貼付いただきありがとうございます。ドアロックだとさすがにメーカーさんを呼ばないと洗濯物すら助け出せそうにないですね。
自分は５年保証が切れて半年後に壊れました。基盤系のエラーも出てくるようになったのですが、無視してたらドアハンドルの故障です。
買い換えろってお告げだと思いました。乾燥経路がつまりやすそうなので、メンテナンス用の純正の長いブラシと予備の乾燥フィルターを買って商品が届くの待ってますw

書込番号：20965821　スマートフォンサイトからの書き込み

[プランドゥボヌール]

設置完了	設置完了

＞ポテトグラタンさん
＞デジタルエコさん
無事設置完了しました。
ドアもカチッとしまるし長持ちしそうです。

書込番号：20977327　スマートフォンサイトからの書き込み

脱水・乾燥中の音について

[odenxxxxxxx]

先日こちらの機種を購入しました。
初めてドラム式にしましたが、かなり調べてからの購入だったこともありとても満足しております。
ただ使用していて少し気になった点があり、周りにドラム式を使用している知り合いもいなかったため、こちらに質問させていただきました。

気になった点というのはタイトルにある通り、脱水・乾燥中の音についてです。

おまかせモードで洗濯から乾燥まで行っているのですが、脱水から乾燥まで間、結構な音がすることに驚いております。
こちらのレビューでは洗濯中ほとんど音がしないとあり、確かに「洗い」や「すすぎ」の時は全くと言っていいほど音がしません。
ただ脱水になったとたん、家の外で発電機を動かしているかような音がします。(ドドドドド…って音で、主婦の方は馴染みがないかもしれませんが工事中に聞こえてきそうな音と思っていただければと思います。)
乾燥も電気屋の店員から聞いていた通りなかなかの音です。

初めてドラム式にしたため慣れてないだけと思い込もうとしましたが、近所迷惑になってるかもと思うと結構気になってしまいました。
10年ほど使用していた縦型は脱水含め本当に静かだったため(それ以外に取り柄がないといってもよい)初期不良なのかとも疑ってしまいました。

そこで質問なのですが、脱水の際このような音がするのは普通なのでしょうか？
念のため、我が家の使用環境としては、室内使用でパンがない為ゴムでかさ上げしている形となります。

また初期設定等で脱水や乾燥の項目の設定を変えられている方がいればアドバイスもお願いします。
長文失礼しました。

書込番号：20951921

[yo-m]

　音や振動は程度が伝わらないから難しいです。洗濯時の音にしても普通なら泡が多量に立つか水量が多すぎる等して衣類を持ち上げての叩き洗いが出来ていないときは、確かに殆ど無音と言えるほど静だけど普通は衣類が持ち上げられて落下する際のバタバタ。ボタンやファスナーがドアガラスやドラムに当たったりしてカチカチと言う音で結構賑やかなのが普通。
　振動の出やすい脱水では本体からの音ばかりか設置場所の床や周辺の物が振動して音を出していたり、ヒートポンプの振動では部屋が共振している様な事も有る様だしで程度が掴めません。スレ主さんの言われる振動は、脱水なら衣類の量やバランスの善し悪しで様子が随分異なると思います。
　振動や、それに伴う騒音に付いては、在り来たりな事だけど設置状態のとして水平と製品の座り具合を確かめるなど設置条件や様子を確かめるのと、衣類の量や様子によって調子の善し悪しを参考に具合の好いよう工夫するとかじゃないかと、若し、変わらず何時でも言われるような振動や音が出るって事だと何処か異常だと思うのでサービスに見てもう。また、脱水時の振動に関わる設定としては取説に脱水立ち上がりの調整機能が有るのでソフト側に振って試したりって事でしょうか。

　口コミには振動や騒音について多量の書き込みが有るので、それらを参考にするのも http://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=%92E%90%85+%90U%93%AE&bbstabno=2&topcategorycd=16&categorycd=V043&act=input

書込番号：20952260

[ぴのぽ]

初めてのドラム洗濯機がパナソニックとはお気の毒でした。

音や振動の原因については個体差の問題、初期不良、
設置の不備など色々と考えられるとは思いますけど、
そもそもななめドラム洗濯機は縦型洗濯機に較べると
音や振動が出易い機械と言えます。（重量物をななめに傾けて回すから）

さらに主要3メーカーの中で一番防振部品が貧弱なのがパナソニックです。

以前、あるメーカーの展示会で上記3メーカーの防振部品（サスペンション）が並べて展示されてました。
えっ？と思うくらいパナのサスペンションは貧弱でした。

また、他の展示会ではドラムの下が見えるようにパネルを外して洗濯実演をしてましたが、
当然のごとく一番ダメなのがパナ。日立東芝は静かに回ってました。

一応、世間的には高級家電と言われるドラム洗濯機で
どうしてこんなにも品質の差が出てくるのでしょうか？

実は同じような機械を作るにしてもメーカー毎でカネのかけかたが違います。
限られた製造コストの中でどこの部品にどうカネをかけるかは
メーカーによって様々なのです。

特にパナソニックはヒートポンプ乾燥と呼称する自慢の乾燥システムを持ってますが、
その正体は電気屋で売っているコンプレッサー除湿機です。
普通に買えば2〜3万するような（製造原価はもっと安いかもしれない）機械を
洗濯機に組み込んでいる訳です。

ああ、ヒートポンプにカネをかけすぎたからサスペンションがしょぼいんだな、と
素人目にも分かりますね。ただ、普通の人は中の部品なんて見えないから
電気屋の店員の説明やカタログを見て信用するしかない。

私が電気屋の店員ならパナソニックのドラ洗なんて売りたくないですが、
商売としてはそうはいかないんですよね。

パナソニックは黙っていても売れるから。
売れるモノを売るのが商売ですよ。
いい悪いは別として。

メーカー展示会で衝撃の実演を見た関係者もたくさんいるでしょう。
町の電気屋のオヤジなら近所付き合いもあるから
「これはどうかな？」と思う商品は売らなくてもいいかもしれない。

しかし、家電量販店は勢いで何でも売っちまいますからね。
「お客さん、間違いないですよー」とか、
「絶対壊れませんよー」とか、
アホ言えって。

どうしても音と振動が気になるのであれば、一度販売店に相談してみてはどうですか？
また、メーカーサービスに見てもらって異常がなければ、構造上の欠陥として諦める。

最終手段としては販売店に返品や他社製品への交換を交渉してみてもいいかと思います。

書込番号：20953068

[デジタルエコ]

odenxxxxxxxさん　　こんにちは

＞室内使用でパンがない為ゴムでかさ上げしている形となります。

odenxxxxxxxさんの設置場所の強度など分かりかねますが！
まずは、嵩上げのゴムなしでの運転をオススメします

重量の有るドラムですから重心の低い方が有利ですし
重量に対しての免振・防振・共振・嵩上げアイテム選びは、難しいものです。

設置時に、輸送用ボルトは受け取っていますよネ！？
衣類は、広げる様に入れて下さ
決して丸める様な事は、しないでください。

書込番号：20953218

[odenxxxxxxx]

＞yo-mさん
返信ありがとうございます。

まだ2回しか洗濯していないため原因究明には至っていませんが、何かしらの影響で音が出ているんだろうなぁと納得しました。
私が仕事で出ている間に妻立ち会いの下で設置してもらっていたので、設置をどのようにしていたかもわかりませんし、周囲にラックを設置していることからそこに接触、共振して音が出てるのかもしれませんし、、、

洗濯機についてる水平器では一応中心の円内に気泡が収まってますが、完全な中央かといわれるとそうでもないので、かさ上げゴムの座り方等もチェックしてみたいと思います。

クチコミのページを教えていただきありがとうございます。
こういう調べ方もできるの知りませんでした。

見てみると同じように悩まれている方多いですね〜！
ただその回答の中でも「本当に静か」といわれている方もいるので、まぁ設置環境等違いがあるにせよ、この音が仕様というわけではない(気にならない程度の音で運転する)というのがわかっただけでもうれしいです。

週末いろいろ試してみます。

書込番号：20953307

[odenxxxxxxx]

＞ぴのぽさん
返信ありがとうございます。

また違った角度からのご意見ありがとうございます。
相当調べた上で購入したので、まさかお気の毒といわれるとは思いませんでした。

確かにカタログや店員の話を聞く以外に情報って得にくいものですよね。
電機屋では洗浄の実演はしても脱水の実演はしませんし。
裏話としての角度は一般人(積極的に展示会等に行くなどの情報収集を行わない人)にとって本当に新鮮です。

ただそこまでパナソニックがダメだ、貧弱だ、金のかけるところを間違っていると言われると、じゃあ正解は何になるのでしょう。
デメリットにだけ注視して、ここがダメだあそこが気に入らんなんて、何とも野党っぽくて。。。

設置してくれた業者の方が結構親切だったらしく、名刺もいただいているので、あれこれやってダメそうなら一度相談してみたいと思います。

書込番号：20953498

[odenxxxxxxx]

＞デジタルエコさん
返信ありがとうございます。

かさ上げ無しでの運転はホースの位置的に厳しいかもしれません。
もしかさ上げが原因なのだとしたら、「振動を抑える」の謳い文句が信じられなくなりそうです…

洗濯の際の衣類の入れ方も大事なのですね〜。
無意識でしたので、今後気を付けてまいります。

＞設置時に、輸送用ボルトは受け取っていますよネ！？
輸送用ボルトって何ですか！？？
設置された日に確認したのは風呂用ホースと説明書と保証書のみです(>_<)

書込番号：20953538

[デジタルエコ]

＞輸送用ボルトって何ですか！？？

引っ越しの時にドラムを固定して本体の破損を防ぐボルトです

設置時購入者に取り外して手渡すボルトです
外してないと運転特に、脱水時に爆音がする様です　（実際に聞いた事はないですが！外しているから）

設置業者に寄っては、取説＋ボルト＆施工説明書も一緒に渡されます。

PDFが直接ハレないので　↓　から　DLしてみてください

http://panasonic.jp/wash/p-db/NA-VX9700L_manualdl_01.html

書込番号：20953741

[odenxxxxxxx]

＞デジタルエコさん
返信ありがとうございます。

確認したところ付属品の中に輸送用ボルトと思われるものが入っておりました。
施工説明書も入っておりましたので設置に問題はなかったみたいです。


＞yo-mさん
様々試してみたところかなり改善されました！
脱水の設定は標準から1つ下げたところ洗濯中なのか脱水中なのか乾燥中なのか分からない程度(少々大げさかもしれませんが)まで気にならなくなりました。
助言いただきありがとうございます。

書込番号：20956578

泡洗浄で泡だらけってことになりますか？

[ね〜やん]

NA-VX9700Lを第一候補にしたいと思い電気屋さんへ行ってきたいと思いますが
気になる点があるので教えてください。

5600の時にタオル類の洗い時に洗濯槽内と排水時に排水口が泡だらけになってしまっていました。
液体洗剤（すすぎ１回タイプ＋濃縮タイプの液体漂白剤（ワイドハイターＥＸ・ブライトＷ）で温水で洗っていました。

画像付きでこちら（掲示板↓）に書き込んでいます。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/391/ThreadID=391-270/#391-285


こちらの機種も排水時　排水口から泡があふれたりするでしょうか？
どなたか　教えていただけませんか？
よろしくお願いします。


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ちなみにちょっと前のパナの縦型でも排水口からの泡の書き込みを見かけましたが。。
現在使用中のNA-FA90H2でも画像ほどではありませんが液体洗剤＋液体漂白剤だと泡が出る時があります。
日立のビートウォッシュＢＷ-Ｖ９０はほとんど出ません。

書込番号：20924045

[yo-m]

　同じ事が起きると思いますよ。使う洗剤にも因るでしょうが衣類の皮脂汚れが少なかったりすると偶に豪快に泡立つ事は有りますから、排水口を持った防水パンでは目皿から泡が溢れる事も有ると思います。

書込番号：20924202

[ぴのぽ]

パナソニックの最近の洗濯機は、「泡洗浄」と言って
縦型でもドラムでも他メーカーの洗濯機より
多く泡をたてる事に命をかけてます。
(実際にたってるかどうかは別として)

従って、候補から外すのが無難かと思いますよ。

書込番号：20924983　スマートフォンサイトからの書き込み

[ね〜やん]

＞yo-mさん
＞ぴのぽさん

回答ありがとうございます。まとめレスで失礼します。

やっぱり泡が出る確率高いですよね・・・。
当時　これがすごいストレスだったので・・・・
本日電気屋さんでパナソニックのおにいさんにこの画像を見ていただきました。
こういう事例は聞いたことがなく初めてだとおっしゃってびっくりされていました。

ただ5600の頃はとにかく泡を多く発生させることに重点を置いていたそうで現在の機種では泡の性質が違うとのこと。
かなり細かい泡を作って吹き付けてそれを回収して洗剤液にしてるとかなんとかかんとか・・・
場合によっては泡立ちがないように見えたり・・とかいろいろ説明してくださったのですがすべて理解＆覚えきれず・・・^^;
この機種でもこのようなことになる可能性はわからないらしいです。（そりゃそうですよね　当たり前というかいこれが普通の回答と思います）

日立もパナもどちらも排水口絡みの問題で決めかねています。
１が月に一度（最低でも３か月に一度）は排水口の掃除がしたいというのが一番重要な部分だったので
パナの泡だらけになっても排水口の掃除ができる方がストレスを感じないのか
日立の排水口が掃除ができない方がストレスを感じないのか・・・

掃除はしたいけど泡だらけはいや〜〜！！
掃除できないのも困る〜〜〜！！。

３０日に配送業者が設置下見に来てくださるのでそれまで悩んでみます。
ありがとうございました。


★★★現在パナをお使いのみなさんへ★★★

排水時の泡に関して「うちは泡は出ていないよ」「うちではこんな感じで出ているよ」との情報を教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：20925258

[デジタルエコ]

ね〜やんさん こんにちは

過去のUP泡画像みましたが！
汚れ（皮脂等の脂よごれ）が少ない場合は、洗剤量が規定以下でも出る原因になりますよ

まして、液体漂白剤（ワイドハイターＥＸ・ブライトＷ）などの衣類用漂白剤は！
界面活性剤も添加されてますし！
すすぎ１回タイプの液体洗剤は、環境ホルモンに匹敵する強力な溶剤も添加されてます

使うなら、粉末の酸素系漂白剤（シャボン玉石鹸などの過炭酸ナトリウム100％）使う方がいいです

過去、VXシリーズ　9700や9600のカキコミには、泡が少ないのカキコミは有りますが（笑）

ウチは、NA-VX7000Lですが泡々洗いを見たいが為に液体石鹸や粉石鹸も使った事があります
泡排出センサーギリギリのポイントが皮脂汚れに寄って違うのでチョッとコツがいりました。

日立のビートウォシュなどは、機械力（衣類同士の擦り洗い）ですから
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの空気を含む泡洗浄（ﾅﾉﾊﾞﾌﾞﾙ的）な洗いと比べると泡の発生がないのかもしれません

持論ですが泡がイツマデモ消えない場合は、皮脂汚れに対しての洗剤の量が多すぎかと

どのメーカーも投入前の衣類（乾布）の汚れを感知できるセンサーは無いですから
洗濯量に対しての標準的洗剤量表示ですから

NA-VR5600の後継機種NA-VX7000Lを使って早６年が過ぎましたが！
合成洗剤（粉・液体）で泡が出すぎて困ったことは一度もないです

ウチは、皮脂汚れが酷いのか？！（笑）

http://news.panasonic.com/jp/press/data/jn101004-4/jn101004-4.html

書込番号：20929381

[ね〜やん]

＞デジタルエコさん

こんにちは^^
やっぱりそうですか〜！
すすぎ１回洗剤＋酸素系粉末漂白剤なら泡々にならないので現在はその組み合わせにしてますが
パナの泡洗浄って・・・・本当に効果あるのか　機能にも疑問です^^;
(縦型で全然泡できていませんから。しかも粉末だと洗濯物に洗剤がブツブツ溶け残ってる状態です）

すすぎ１回洗剤は今のうちに使い切ってドラムでは粉末洗剤＋液体漂白剤を使うつもりです。
粉末でも泡々になっちゃうのか・・・・5600の時は粉末洗剤は一切使わなかったので経験がないのでわかりません。

ところで洗い時やすすぎ時のシャワーって・・・洗いの初め（泡をかける時）だけとパナのおにぃさんから説明を受けたのですが・・・。
5600の時は２本のシャワーが洗い時もすすぎ時も出ていたのですが・・・・
デジタルエコさんちのNA-VX7000Lも出ていますか？

ビッグドラムはＮＧになっちゃいましたのでこちらか一つ下の機種と日立のスリムで検討をすることになりました。
（たぶんデリケート洗いが温水できるのでパナになりそうですけど・・・この機種だけなのかな？勉強中です）

デジタルエコさんはとてもお詳しいようなのでまた　いろいろと教えてくださいね。
よろしくお願いします。

書込番号：20929499

[yo-m]

　パナソニックの泡洗浄は洗剤を良く溶かして衣類に洗剤を素早く染み渡らせたりには効果的なのかもです。けど、洗濯中に多量に泡が立ってしまうとドラム式では衣類が持ち上がらないで底の方でコネコネ、ゴロゴロするだけで全く洗えなくなりますよね、まあ、多量に泡立つ時ってのは汚れも無いときなので洗えなくても大丈夫なんだろうけど。
　シャワーについですが、洗いと濯ぎでは間欠的に繰り返しシャワーが出ます。販売店さんの説明は、泡洗浄の注水時の動作を勘違いして説明されているんじゃ無いかと思います。
　また、温水洗いについては、温水温度でのコース分けを持っていて実際にお湯で洗える製品は、パナソニックと東芝のドラム式だけですよ。日立の製品は温風で暖める程度の事で、カタログなど確り読めば解ると思うのですけど消費者が誤解しないようになのか或は逆に勘違いを狙ってなのか態々色つきの囲み文字で「温水」と表記されてますが機能の説明には温水で洗うなどとは一言も触れられていません。

書込番号：20929567

[ね〜やん]

＞yo-mさん

こんにちは^^
洗い中などシャワーは出るんですね〜。
日立ほどではないけれど・・・多少は洗浄力にも関係してくるのかな〜？と思っています。
日立の「温水」表示は確かにわたしも「お水を温めて温水にして洗う」と思っちゃいましたよ^^;
電話で確認したら「温かい風で洗濯物を温めてお水をミスト状にするだけ」らしいです。
（初めはトンチンカンな回答をされたので詳しい人に変わっていただきました）

いつも思うのですが・・・電話サポート体制も日立よりパナの方がいい感じなのでやはりパナを第一候補にして検討するつもりです。

泡問題は・・日立の・排水口のニオイよりはいいかも。これはもう目をつむるしかないと思っています。
ちょっと調べたら縦型・ドラムどちでもパナが多かったです。（写真の排水ホースからパナと分かります）

何度も教えていただきありがとうございました。

書込番号：20929609

[チルパワー]

＞ね〜やんさん
泡が多いということは、洗剤量が多いということではないでしょうか。
生活環境によって油分や汚れは異なりますので、規定量で泡立ちが良すぎるなら減らせば良いと思います。
洗髪時に同じシャンプー量でも、汚れによって泡立ちが異なりますよね。

泡で洗えなんてことを良く言われますが、泡立ちすぎて濯ぎきれなければこれまた意味がありません。
余計な泡立ち＝無駄と理解します。

液体漂白剤は界面活性剤が入っているので、洗剤をいれなくても泡立ちますし、効果も薄いと感じます。デジタルエコさんが仰るように、粉末漂白剤（過炭素ナトリウム100％）が安くて良いと思います。

書込番号：20929655

[ね〜やん]

＞チルパワーさん

こんばんは^^
大人３人分で主人と息子の汗＆皮脂が主な汚れで泥んこ汚れはないので洗剤はいつも少なめに入れています。
当然　タオル類の時も汚れが少ないので半分〜2/3ぐらいです。
軟水地域なので泡立ちがいいのも考慮してます。
（姑の分は別です）
漂白剤も少な目。これは黄ばみ予防と消臭効果を期待して入れてます。


でも洗剤量は以前　各洗剤メーカーさんに問い合わせたら「ちゃんと表示通り入れないと汚れ落ちが悪くなる」っていう回答でした。
たとえ汚れが少なくても半分とかにしないでくださいとおっしゃったメーカーさんもありました。
でも　最終的にはお客様の判断におまかせしますというメーカーも。

排水口のつまりは全くありませんし・・・いろんなところの書き込みからパナ特有の現象かなと思い始めています^^;
こちらの機種が同じような現象になるかならないかはわかりませんが　パナはこれだけが不安です〜！
パナがいいのか日立がいいのか・・・あっちにこっち　いろいろ迷っています。

ありがとうございました。

書込番号：20930083

[デジタルエコ]

レスおそくなりました　

ね〜やんさん　が前に使っていたVR5600とVXシリーズは、ドラムの角度などもゆるかになり
汚れに対しての洗剤の加減で泡問題は、回避できると思います。

全方位シャワーは、洗い・濯ぎでも動作します（yo-mさん説明の通り）
一番動作が多いのが形崩れ軽減での！上質おうちｸﾘｰﾆﾝｸﾞモードです。

ウチは、エコ給湯直結で普段ンは、32度で！〜47度　60度（白物オンリー）と使い分けています。
温水洗浄は、冬場の洗浄力低下に覿面効果ありますから

日立にするならビッグドラム（レギュラー）乾燥皺の少なさで！

ドラム径の同等のスリムと検討されているならﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟのﾊﾟﾅｿﾆｯｸをお薦めします。
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの回し者ではないですから　（笑）

人がなんと言おうと最終選択は、ね〜やんさんですから

シッカリ検討され　後悔の無い　お買物♪をしてください

書込番号：20936469

乾燥について

[ね〜やん]

ビッグドラムとこちらで購入を検討しています。
ドラムは5500が不具合で→5600へ交換したものの乾燥機能をほとんど使用しなかったにもかかわらず
１年たたずに乾燥できなくなり返金→縦型へ・・といった経緯があります。

なのでパナは候補になかったのですが・・・日立（ビッグドラム）の排水トラップカバー問題（排水溝の掃除がしたいので）がネックで
こちらの機種も検討することにしました。

乾燥はおもにタオル類をします。

現在は乾燥経路が詰まったりすることはないでしょうか？
ヒートポンプ部分の目詰まりは掃除ができるのでしょうか？
自動洗浄って・・・どこの部分の事でしょうか？

進化についていけず浦島太郎状態ですので教えていただければ嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：20922814

[yo-m]

　乾燥機能を殆ど利用しないのに以前のVX5500やVX5600で発生した乾燥不能の故障原因は解っていますか？
　若し、今回も以前と同様に殆ど乾燥機能を利用しないで同じような使い方をすると言う事なら、若しかすると依然と同様な不具合に見舞われる可能性は高いかも知れません。
　けれど普通に乾燥機能を利用して使用後の手入れを怠らないなら以前の様な埃詰まりの不具合は先ず起きないと思います。スレ主さんも言われている熱交換器の自動洗浄機能が有りますし、乾燥経路の埃の詰まりそうな処は直接見えて掃除が可能です。フィルターは全て取り外せて洗えますから手を掛ければ目詰まりしないですし以前の機種程に不具合を引き起こす事は無くなっていると思います。

書込番号：20923031

[ね〜やん]

yo-mさんへ

回答ありがとうございます。
当時はわりとお天気のいい日にお洗濯していたので乾燥を使うことがほとんどなかったんです。
現在は姑の介護で洗濯回数も多く干場がなくタオル類やシーツは毎回乾燥する予定です。

＞以前のVX5500やVX5600で発生した乾燥不能の故障原因は解っていますか？

単なる詰まりなのかヒートポンプの故障又は何らかの不具合なのかわかっていません。
パナの責任者（２名）と工場長がいらして交換か返金を提案されてしまいましたので。。。


熱交換器が洗浄されるようになったんですね。
それなら目詰まりはしにくいですね。
浸透ジェットシャワーは洗い中やすすぎ中も作動しているのでしょうか？（泡洗浄の最初だけ？）


パナも日立も一長一短あって悩んでいますが　現在はパナに心が大きく揺れています。

書込番号：20923143

[m.asao]

ごく最近のモデルについてだと、縦型は日立、ドラムはパナってことで、結論出てるみたいですよ。（このサイト上では）
なんにしろ、ドラムはどこのメーカーも複雑過ぎるので、3ヶ月に一度は純正の塩素系洗濯槽クリーナーで槽洗浄が必須です、宜しくお願い致します。

書込番号：20927015　スマートフォンサイトからの書き込み

パナソニックか東芝か

[千葉花子]

現在日立の縦型を使用しているのですが、５年３ヶ月で故障の為、買い替えを検討しています。

日立は糸くずもひどく、汚れ落ちも不満があり、故障も早かったので、それ以外で考えています。

ドラム式の乾燥でタオルがふわふわになるなど、乾燥に期待を込めて今度はドラム式にしようと思っています。

このパナソニックか東芝最上位機種で悩んでいます。

機能的には変わらないかなと思っているのですが、どうなんでしょうか、

本日電気屋さんに行き、値段を聞いてきましたが、
パナソニックは25万
東芝は17万と言われました。
値切ればもっと安くなるとは思いますが、、、

この値段の違いはなぜなのでしょう。
東芝が潰れた？場合、アフターサービスの不安もあり、悩んでいます。

みなさんの意見をお聞かせください。
我が家は未就学児３人の五人家族です。
共働きなので乾燥で洗濯の手間が省けると嬉しいです。
また、子供たちの服など、とっても汚いので温水洗浄に期待しています。

書込番号：20805365　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトグラタン]

パナソニックは洗濯〜乾燥まで98分と高速ですし（東芝は乾燥お急ぎで108分）、
その間の消費電力量も８９０Whと結構省エネ（東芝は乾燥お急ぎで1150Wh）。

省エネに振った使い方だと
パナは160分の590Wh
東芝は198分の690Wh

パナはカラータッチパネルや泡洗浄、熱交換器の自動洗浄等も特徴的ですかね。
こればかりではありませんが、違いはあります。
東芝はDDモーターやサスペンションに力を入れていて、音や振動に気を使ってます。

書込番号：20805584

[ぼくちんだよ]

＞千葉花子さん
こんにちは。

既に東芝の洗濯機（白物家電）は美的集団へ売却されているので、現在騒がれている東芝本体から離れています。

中国メーカーへの売却だったので印象面も含めて気にする方も多々ですが、
親会社が変わったダケであって以前と同様に東芝家電会社である日本の「東芝ライフスタイル」が変わらずに事業を行っているので
今のところ特に大きな変化はない筈です。（将来的には親会社の意向で事業に影響が出始めるかも知れませんが・・）

万一最悪のパターンで東芝本体が解散したとしても、既に別企業グループなので何ら影響は発生しないのでご安心を！

ちなみに我が家では昨年末に、東芝のＴＷ−１１７Ｘ５へ買い替えをしました。
以前より更に振動・騒音も少なく、今までは大きいバスタオル２〜３枚ダケなどは偏りエラーが頻発だった状況も、
ＤＤモーターや高性能サスペンションのおかげでエラーになりにくく、特に大きな不満点はありません。

温水も洗濯物・汚れ程度に応じた複数の温度設定があります。
（ドアの開閉タッチが固めで開閉音が大きいのが唯一のキニナル点かな？）

パナソニックの短時間コースもベストな条件での事であって、実際には途中で運転時間見直しなどによって
本当の最短時間で終わるケースが少ないとも耳にするので実際面では大差はないのでは？

初めてドラム式を使用するに際しては、洗濯容量と乾燥容量に違いがありますので注意して下さいネ！
乾燥まで行うのであれば、乾燥容量に合わせて洗濯物を入れないとシワが酷くなってしまいます。

我が家でも目安ラインを越えてしまうのに見た目で「まだ空間が充分！」とついつい多めに入れてしまい、
乾燥運転時にはドラム内で洗濯物がフワフワ舞う事もなく、同じ形のままにグルグル回りながら乾燥されて
そのままのシワで運転完了となってしまいがちでなので！　メーカー品質のせいではなく完全なる自己責任ですが・・・（笑）

書込番号：20806524

[デジタルエコ]

千葉花子さん　　こんにちは

　安さと運転音で選ぶなら東芝ですが
どちらともヒートーポンプですが！
エバポレーター（熱交換器）の自動洗浄機能が搭載されれるのはﾊﾟﾅｿﾆｯｸだけです。
どろんこコースや多彩な温水洗浄機能

総合家電メーカー　ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのNA-VX9700Lをお薦めします
タッチパネルとナノイーに拘らないならNA-VX8700Lでも十分かと思います

我が家は、初代NA-VX7000L毎日フル乾燥で６年目になります(ｴｺｷｭｰﾄ直結）
自動洗浄機能は無いので自分でしてます　（乾燥の循環経路がシンプルなので）

書込番号：20806764

[千葉花子]

＞ポテトグラタンさん
とてもわかりやすい説明ありがとうございます。
違いが結構あるのですね。

夜に予約をして、朝出来上がるようにする予定なので
（深夜電力を使用して洗濯をする為）時間もあまり重視していません。
また、一軒家なので音や振動も気にしていません。

タッチパネルは気になっていて、チャイルドロックがボタンの長押しでない点がとても魅力です。
子供たちが中に入ってしまうのでは、とドラム式を避けていた理由の１つです。
ボタンの長押しって簡単に解除されてしまう気がして、、、
ただカラータッチパネルは壊れやすいのかな、と心配もあります。

書込番号：20808255　スマートフォンサイトからの書き込み

[千葉花子]

＞ぼくちんだよさん
そうだったのですね！
中国メーカーのイメージがあまり良くないのでちょっと考えてしまいますが、物はいいようですね！

乾燥終了後はすぐ取り出していますか？
乾燥後のシワはとても気になります。
縦型の乾燥を一度使用しシワシワになった事があるので、、(;_;)縦型とは違うとは思うのですが。

朝乾燥を終了した場合、時間がなく夜に洗濯機から出すとやはりシワが多いのでしょうか？

書込番号：20808276　スマートフォンサイトからの書き込み

[千葉花子]

ありがとうございます！

熱交換器の洗浄は全く見ていませんでした。
今カタログを見てみました。
この機能が付いていない場合は掃除はどのようにするのですか？
ご自分でやるときは、解体してやる感じですか？

洗濯物の偏りで止まってしまう事はありますか？

ナノイーは効果があるのか、ちょっと疑問なので、NA-VX8700.も、検討してみます！

書込番号：20808289　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞千葉花子さん
洗濯機では無くエアコンで使用していますが、ナノイーの効果は？？？ってな感じです。シャープのプラズマは効果があるように感じます。ただし、使用環境が異なるのでどこまで差があるのか？不明です。洗濯機なら漂白剤を使用したり、乾燥を良く使われるのでしたら、カビ対策としてはあまり意味が無いかもしれませんね。衣類消臭に関してはまったく？？？ですが。

私は7年前の日立ドラムでコリゴリで現在は日立縦型を使用しており乾燥以外は満足です。ドラムの乾燥機能は大変ありがたいです。次ドラムにすることを仮定して、この掲示板を見ていますが、私なら1択でパナソニックにすると思います。

どの機種も経年で問題点が出てくるので、現在のパナは一番安定感があるように感じます。パナのドラムを使用して書き込みしていただくベテランさんも多いのでその点でも安心感があります。ただしメンテナンスの大前提があります。

書込番号：20808518

[ぼくちんだよ]

＞千葉花子さん
おはようございます。

朝早くからの返信ありがとうございます。

乾燥後の取り出しですが・・・
どのメーカーも運転終了後も「しわ付き防止運転機能」（東芝はソフトキープの名称）がある筈です。

直ぐに取り出さない場合東芝機の例では
「５分休止→３０秒ドラム回転」を繰り返し、最長３時間まで運転してくれます。

この機能もあるおかげで基本的には運転終了と共に取り出していますが、
終了時間を気にしないままに外出したり、テレビを見ている最中に運転完了しても放送終了まで放置したり・・・
（運転に３時間程度・ソフトキープで３時間なので、最長６時間程度は安心して・・・）

ただし投稿いただいたように
「朝乾燥を終了した場合、時間がなく夜に洗濯機から出すと・・・」の状況では６〜８時間は放置でしょうか？
しわ付き防止運転機能があっても、停止してからそんなに長時間はどのメーカーも無理と思います。

乾燥運転後にしわ付き防止運転も停止したままに長時間放置だと、
その停止したままの形でシワが固着しちゃうと思います。（そこまでやった事はありませんが！）

加えて、乾燥まで完了していても密閉された洗濯機内に長時間では熱気の中で湿気戻りもある筈なので、
洗濯物や庫内が臭う原因にもなり兼ねないのではないでしょうか？

我が家も月に１〜２回は最長３時間のしわ付き防止運転も終了して電源もオートＯＦＦになっている状態で気が付く事があり、
その場合には湿気戻りも気になり念の為に乾燥ダケ３０分程度追加転させてから取り出しています。

その程度なら殆どしわ付きが酷くなったとも感じられません。
もちろん、規定の乾燥容量を守っての運転に限ります。

特に布団のシーツなどを含めての洗濯だと、薄手の生地で洗濯機へ入れた際や洗濯中は濡れて小さくも
乾燥運転時にはふんわり大きくなってしまうので、庫内で他の洗濯物と一緒に同じ形のままに回転してしわ付きなりがちです。

縦型洗濯乾燥機って・・・
脱水終了時の形のままに乾燥されちゃうんですよね？
自分も使った事が・運転状況を見た事がないので想像の域ですが・・・

ナノイーは各社が同様機能をラインナップしていた時期に、他社も含めて実験空間（狭い箱の中とか）では効果が実証されるも、
広い実生活空間では何ら効果なし！のような結果で一時の流行が終わったように思えます。

今でもパナソニック（ナノイー）・シャープ（プラズマクラスター）などではまだまだ積極展開されていますが、
信じる・信じないは各個人の勝手にお任せします！が現状ではないでしょうか？

書込番号：20808637

[デジタルエコ]

＞ご自分でやるときは、解体してやる感じですか？

ウチで使用のVXシリーズ初代NA-VX7000Lの基本構造は、NA-VX9700Lと一緒です

ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟの小型化で、上部設置なのでドラバー１本で水スプレー洗いができます。
乾燥の循環経路も短いので誇りなどの詰まりは、無いです。

他メーカーのﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟは、下部後方なので一般の方では、分解掃除は無理で！
分解掃除は、サービス依頼になります。

東芝とパナのカタログを見比べるとイラストで違いがわかると思います。

書込番号：20809330

[千葉花子]

＞チルパワーさん
やはり、ナノイーの効果は微妙なようですね、、
ただパナソニックには値段相応の価値がありそうなので検討してみます。
ありがとうございます！

＞ぼくちんだよさん
入れっぱなしはダメですね(･_･;
でも、ドラム式が思っていたよりも性能がよく驚いています！
ドラム式は洗濯物がかたよって、止まってしまったり、時間がかかったりするという口コミを見かけるので、東芝の偏りを防止してくれるのは魅力的ですね！
ドアの開閉時の音？かたさ？はマイナスですが、値段も他に比べるといいですね！
使用した感想をわかりやすく教えて頂きありがとうございます！

＞デジタルエコさん
カタログみてみます！
高い買い物なので、長く使いたいので乾燥の質が落ちないようにしてくれる洗浄の機能はとても重要ですね！
ありがとうございます！

書込番号：20811236　スマートフォンサイトからの書き込み

乾燥機による洋服の痛み

[booboou2002]

私の使っている乾燥機はヒートポンではなく、熱風で乾かすタイプのものです。
布団のシーツを乾かすのが大変なので乾燥機に入れていたのですが、
3回目ぐらいで紙のように破けてしまいました。

ヒートポンプはそのように傷んだりしないのでしょうか？

毎日の洗濯干しの時間がショートカットできると大変ありがたいので、
ガンガン乾燥したいです。

ご回答お待ちしています。

書込番号：20566576

[ポテトグラタン]

衣類乾燥機を使ってるんですかね？
それともドラム？

シーツは何も問題のあるようなものではないんですよね？
紙みたいにやぶけてしまったんですか。
熱風でそうなったんですかね？

ヒートポンプ式は除湿で乾燥させる感じ。
ですが実際には熱は出ています。
衣類になるべくダメージを与えないように６５℃程度の温度です。
スレ主様のが何度だったのかわかりませんが、それよりは温度は低いはずです。

書込番号：20570165

[booboou2002]

返信遅くなりました。
私が使っていたのは三洋のドラム洗濯機です。
7年ぐらい前に商品です。
高温で乾燥させるタイプのものでした。
古いタオルも、縫製がほどけてしまい、ボロボロになってしまいました。
この商品なら、大丈夫そうなので購入しようと思います。
もう少し安くなれば良いのですが。

書込番号：20779030