TA-ZH1ES のクチコミ掲示板

スピーカー用としては如何に

[山田権蔵]

HAP-Z1ESよりも先進のもののようでDAコンバータ-/プリアンプとしてスピーカー用にどうかと考えていますが、所詮はヘッドホンのための製品でしょうか？

書込番号：20369895　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞山田権蔵さん こんにちは

各種デジタル入力を備え、DACとしての性能アップを図ったヘッドホンアンプをメインに考えられた製品のようです。
XLR出力からアンプへつないでスピーカーも鳴らせます。

書込番号：20370238

[nikky2016]

プリアンプとしてもありだと思いますよ。ヘッドフォン主眼ですが、デジタルソースが複数インプットできるし、アナログ入力もあるので、プリアンプとしての使用はありかと。
自慢のヘッドフォンアンプを使わないのは非効率ではありますが。

書込番号：20370455

[nikky2016]

＞里いもさん
>>XLR出力からアンプへつないでスピーカーも鳴らせます。

プリアウト（アンバランス）からアンプにつないでスピーカーをならすのが通常だと思います。

書込番号：20370460

[アレックス・マーフィー]

スピーカーを鳴らすなら、CDプレイヤー＋プリメインアンプとかネットワークオーディオプレイヤー＋プリメインアンプの方が鳴らすスピーカーにもよりますが、良い様にも思います。

基本的には、このDACアンプはヘッドフォンアンプで、スピーカーをメインで鳴らす為に造られた物ではないと思います。

自分なら、ヨドバシカメラとのピュアオーディオのブースで、鳴らしたいスピーカーを言って、CDプレイヤー＋プリメインアンプとかネットワークオーディオプレイヤー＋プリメインアンプとかで試聴して組みますね。

真空管アンプが良ければ、そう言う選択も出来るでしょうしね。

書込番号：20371109　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

ヘッドホンを全く鳴らす事はないと固く意思を決めていることもないでしょう。今はスピーカーだけど、そのうちヘッドホンも試したいなら買ってもいいと思いますよ。
たかが音楽です、気楽に行きましょうよ。

書込番号：20371367　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

実はこの機種はアナログ入力もあって、アナログをデジタル変換してDSD化させるという凝った事もしているので、プリアンプとしても興味深いです。
こういうことをやっているプリアンプって少ないですからお試しになるのもいいかもね。

書込番号：20371396　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

個人的にはヘッドホンアンプを主体としつつ、プリアンプとしてパワードスピーカーと連結させるのが面白いと思いますね。もちろんパワーアンプに繋いでスピーカー鳴らしてもいいですが、ハーフサイズだしもっとカジュアルに使いたいですね。

書込番号：20371448　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞里いもさん
背面にラインアウトありますがXLRはヘッドホン用4ピンが表にあるだけですね。

書込番号：20372784　スマートフォンサイトからの書き込み

[山田権蔵]

まだ出て間もないから試した人はいないかな？
ただdacとしての音質が非常に興味深いのどなたか
ヘッドホンやプリメインやパワーアンプにつないで
スピーカーで鳴らした場合の音質レビューお願いできれば
有難いのですが。

書込番号：20373003　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikky2016]

音質レビューを期待するよりオーディオ店で試聴するべきですよ。
文字では音は書けませんがな

書込番号：20373037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガチョ〜ん・ムッシュムラムラ]

http://www.stereosound.co.jp/new-products/article/2016/11/04/51076.html
ご参考までに。

書込番号：20374292

[nikky2016]

＞ガチョ〜ん・ムッシュムラムラさん
ありがとうございます。

書込番号：20376876

トラポによる音質変化

[散財民]

愚問かもしれませんが、例えばソニーの数十万のポータブルプレーヤーやhap-z1es等本機にusb等デジタル接続した場合と最も安価なポータブルプレーヤーやiphone(ddcを介す等して)などで同様に接続し聴き比べた場合に音質差や音色に変化はあるのでしょうか。

書込番号：20356507　スマートフォンサイトからの書き込み

[9832312e]

体感出来るほどの差を感じるかは物によると思いますが、差は出ると思います。
同じ機器でもUSB接続と光デジタルでは差がある場合もありますし。
ただヘッドホンやアンプに同じ金額を投資するより効果を感じにくいので優先順位は低くなると思います。アナログ接続なら差を感じやすいんですけどね。

書込番号：20356604

[ワ・ダルチェ]

散財民さん お疲れ様です。

私には理由はわかりませんが、トラポによって音の違いはでますね。経験上iPhoneでも世代別で それぞれ音が違いました。また 同じiPhoneを使っても再生するソフトで、音が全然ちがいますから 当然と言えば当然ですかね。

私の知り合いが言ってましたが 道に迷った時は断捨離が一番みたいですよ。

では。

書込番号：20356618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラーメン食べる悲しいはlament]

デジタルだから音が同じとか幼稚な事は思わない事です。
ジッターという時間軸揺れや電磁ノイズの問題があるのでトラポは大きく音質に関係しますよ。
トラポの悪いとジッターや電磁ノイズが増えて音を悪くします。
トラポ次第で音は違いますよ。
入り口が悪ければ全部ダメです。

書込番号：20357319　スマートフォンサイトからの書き込み

ハイブリッドアンプ？

[だいちゃんpart2]

さて、フルデジタルのメリットって、安くて小さくできるところかと思っておりましたが、音質面のデメリットをカバーするために、ハイブリッドという新しいのを開発したら、こんな値段になっちゃいました、ってことですか。

アナログアンプより音質面でもメリットあるのか、それともコンパクトにできたことだけがアドバンテージなのか、技術面も含めて、お分かりの方おられましたら、ご教授下さい。

書込番号：20225834

[Tersol]

自分は「D.A. ハイブリッド・アンプ」については下の二つの記事を読んで、
その仕組みと優位性が、だいたい分かったつもりになれました。(^^)

http://www.sony.jp/audio/special/interview/ZH1ES/

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1017915.html

下はNW-WM1Zの開発者の話ですが、自分も省電力のためとばかり思っていたS-Masterの、
純粋にアンプとしての、つまり音質的な優位性を語っている部分が、なるほどと思えました。

http://www.sony.jp/walkman/special/flagship/manufacturer/interview02.html

曰く「我々は、フルデジタルアンプS-Masterでないと聴こえない音が存在すると思っています。」

書込番号：20226293

[だいちゃんpart2]

＞Tersolさん
なるほど、同じS-Masterという名前でも技術は継承しつつ発展させた別物っぽいですね。
やはりピュアオーディオ系でクラシック等の臨場感や息遣いまで感じられる空間を出すために微小な減衰音まで、いかにクリアで明確に聴こえるようにできるか、にこだわってるということですか。

さて、この違い、私のような聴力のものにも聞き分けできるのか、たぶん無理っぽいですけど、視聴だけはしてみたいです。

書込番号：20227345　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

空気感以外にはもう、いい音出せる機種がたくさんあって、ヘッドホンやアンプで差を出すのは難しい、ってことでしょうか。
空気感を感じるためには５０万円かかるってことですね。
スピーカーシステムに比べれば、安いですけどね。

書込番号：20236115　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

実物はなかなか物欲をそそります。
Walkmanと比べると、Z1Rとのセット品っぽくて、50万近い出費となると、さらに限られた人しか買いそうにないですが、Z1Rでなくとも、既に持ってるT1 2ndとかとの相性次第では、興味あります。
でも、Z1Rが欲しくなるのが怖い。
他メーカーのヘッドホンとの相性はどうでしょうかね。

書込番号：20253349

[ジャクスジク]

＞だいちゃんpart2さん
Z1Rとともに試聴へGO。

書込番号：20254376　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

前回、ショールームがまさかの夜７時閉店だったので殆ど聞けなかったが今度はじっくり聴きます。
お一人様５分までとか貼ってあったけどね。

書込番号：20254427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャクスジク]

＞だいちゃんpart2さん
今度こそ試聴にGOです。5分はちょっと短いので、
平日午前中に行きましょう。サラリーマンが来れない時間帯ならじっくり試聴できますからね。

書込番号：20254928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャクスジク]

Z1R との組み合わせは当然相性OKですが、
実は多彩なヘッドホンやイヤホンと見合わせ可能な底チカラがありますよ。
XLR、4.4mmbalanced、3.5mmx2blanced、6.3mm標準ヘッドホンと幅広くヘッドホンが選べるのです。素晴らしい。

書込番号：20254989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャクスジク]

＞Tersolさん
紹介記事ありがとうございます。
記事読んで感動しました。いやはやすごい技術力です。
このヘッドホンアンプはアナログ入力もフルデジタル処理されてDSD化するのですね。
素晴らしいです。角田氏の発言にもありましたがアナログプレーヤー繋げてみたいです。

書込番号：20255082　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももとごま]

同様にNW-WM1Z にはDCフェーズリニアライザーで低域を補正しているみたいですね。S-Master HXの弱点なのでしょうか。しかも信号を歪ませるようなやり方なんて。ハイブリッドにしてもつなぎの部分で不自然さはでるはず。双方ともこの価格帯のオーディオ機器としては有り得ないのでは？S-Master HXの性能不足を価格にのせて不当にお客に転化してる気がしてなりません。

書込番号：20255120　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

＞ももとごまさん
否定派の典型的で古典的な石頭のようなご意見ありがとうございます。
こういうご意見はもう予想通りすぎて、全く興味ありません。
フルデジタルはもともと弱点がある技術です。嫌いなマニアは買わなきゃいいのです。
それに、所詮、高額なオーディオなんて、アナログだろうが何だろうがすべてお金を吸い上げるための商品ですよ。

書込番号：20255434

[ジャクスジク]

＞ももとごまさん
私はあの記事からSONYエンジニアの心意気を感じましたね。一般的にフルデジタルアンプは残留ノイズが出ます。Smasterも例外ではなく、ZXシリーズも耳の超えたマニアさんからは残留ノイズを叩かれていました。そのノイズ除去にチャレンジしたのですから賞賛したいですね。ぼったじゃなく高度な進化進歩ですよね。SONYの技術者も捨てたもんじゃない。

書込番号：20255529　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももとごま]

＞だいちゃんpart2さん
＞ジャクスジクさん
電力を抑えるためにポータブルのNW-WM1Zなどでフルデジタルアンプにするのはまだわかりますが、据え置き型の本機でわざわざなんらかの補正が必要なS-Master HXを使った理由が理解できません。
その意味でNW-WM1Zには何も書き込んでいませんが、、楽器や音声には倍音が含まれる事はご存じですよね？一定の帯域だけ補正したら音の質感も変わってしまいまが気になりませんか？細かいニュアンスの話だから気にならなければそれでいいですが、この価格帯ならあくまで原音に忠実にが求められるのではないでしょうか。

書込番号：20255840

[だいちゃんpart2]

＞ももとごまさん
デジタルカメラの一眼レフが出た時と同じですね。
誰もその頃はプロカメラマンまでがデジタル使う時代が来るとは思ってなかったんだよ。
画素数が銀塩を超えるまでは製品出してはいかんのかい。だとしたら今のデジカメは存在しない。
当時のデジイチもたしか、かなりの値段で今から見れば銀塩の足元にも及ばない画素数でした。
私はその頃からデジタルカメラ使い続けた派です。
カメラと違ってオーディオは人による聴感、好みがあるので全く同列にはできないが。

この価格帯となると、デジタル嫌いなピュアオーディオマニアで買う人は殆どいないはずなので、どれだけ売れるかは確かに未知数ですね。
で、こういうのを買うにわかマニアな人を、昔からのマニアさんがピュアオーディオの深淵を知らないでお金をむしり取られてるおバカと見下す、という毎度のパターンですが、どうもそういうのを端から見ていて、私には昔からのピュアオーディオマニアさんたちの方が、固定観念に凝り固まってて柔軟性がないような気がするのです。

オススメの同価格帯のアンプでブラインドテストしたら面白い結果になりそう。もし音質差が好みの問題程度の差しかなくなってたら、小さくて発熱少なくて機能豊富な機種の方が製品として上じゃないの。
なんかますます買ってやろうじゃないのって気になってきたワイ。

書込番号：20256123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャクスジク]

＞ももとごまさん
思い込みによる批判でしたね。その程度の知識で偉そうに批判していたとは笑い者にされますよ。
この据え置き機は、フルデジタル化して信号処理をするのが目的です。省電力化などはじめからしてない。
アナログインプットまでデジタル化して処理している。デジタル化してDSD変換するのが味噌なので、フルデジタルアンプが前提のシステム構成ですからね。
従来型のUSBDACとかとまるで発想が違う。
もう少し勉強してから書き込みな。
今の状態のままではあなたが低レベルで話になりません。

書込番号：20256180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャクスジク]

＞ももとごまさん
DSDはサンプリング周波数も高く取れるから倍音も含めて丸ごと処理できる。倍音にこだわるならDSD変換を少し勉強すれば自分の知識不足による思い込みと誤解が理解できるはず。勉強してから来い。

書込番号：20256212　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃんpart2]

わしゃこの程度の知識しかない上に読んでも技術論はようわからんが、フルデジタルだから永遠にアナログより下というのは違うと思うぞ。
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/12/20.html

ここに書かれてる通りなら、デジアンの音質上げるために通常のデジアンよりかなり値段が高くなるのは仕方ないんだねえ。評価はエスマスだからダメとかでなく、音を聞いてからでしょう。

書込番号：20256283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももとごま]

＞ジャクスジクさん
DSDは言い出しっぺの会社だから孤軍奮闘って所じゃないでしょうか？じゃなかったらSACDはもっと普及していたと思います。DSD音源に違和感を感じる方も少ないないと思います。高周波ゆえに回路的に難しいのかも。いろいろ書かれてますが、要はデジタル処理ではなくファイナルでアナログによる低域の補正を行ってる正当性とか論理的な説明をしてくれたら嬉しいです。

書込番号：20256486

[blackbird1212]

ももとごまさん、こんばんは。

>DCフェーズリニアライザーで低域を補正しているみたいですね。
>S-Master HXの弱点なのでしょうか。
>しかも信号を歪ませるようなやり方なんて。

なんかド勘違いしているようですが、
アナログアンプは低域で位相が回転するが、デジタルアンプは回転しない。
この差によって低域に違和感を覚えるかもしれないので、
アナログアンプと同じように出来るシミュレート回路をつけただけで、
スイッチでON/OFF出来るんだから、弱点でも何でもないです。
昔のS-MASTER PROの頃から使っている機能です。
http://www.sony.jp/audio/products/TA-DA9100ES/

>ハイブリッドにしてもつなぎの部分で不自然さはでるはず
フィードフォワードで補正をかけているようなもので、仕組みとしてはノイズキャンセリングヘッドホンに近いでしょうか。
こんな技術で「つなぎの部分で不自然さはでるはず」などということが起こったら、通常のNFBですら使えないです。

もう少し技術について理解してから書いた方が良いと思います。
ちなみに、デジタルアンプだから安いわけでも音が悪いわけでもノイズが多いわけでもないです。
ウチのプリメインはS-MASTER PROのデジアンですが良い音ですよ、安くはないですけど。

書込番号：20256570

[ももとごま]

＞blackbird1212さん
フルデジタルアンプにも逆相のフィードバックが必要なんですか？そもそもアナログアンプのひずみの元となるフィードバックが必要ないフラットな周波数特性がデジタルアンプの触れ込みだったと記憶してますが・・・、フルデジタルアンプもフラットじゃなかったんですね。って言うか、ブロック図見たけどフィードバックなんかかけていませんよ？Pulse Draiverからのアナログ出力の後端、それこそファイナルにアナログアンプを置いてるみたいですね。そもそもアナログアンプのフィードバックって周波数全域たいして出力の逆相で、山なりの周波数特性をフラットにしてるんじゃありませんでしたっけ？

書込番号：20256812

iPhoneとの接続

[キッズ・リターン]

普段はPCとUSB接続して使用するつもりでいるのですが、iPhoneとの接続は可能なのでしょうか。
ざっと見たところウォークマンとは出来そうなのですが、iPhoneとの専用接続端子はないので無理なのでしょうか。それともライトニングUSBアダプターを利用したりして接続出来るのでしょうか。
ウォークマンとヘッドホンも含めソニーで揃えようかとも思っていますが、移行時期に使えたら良いなあと思いまして。

書込番号：20300062　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス・マーフィー]

そう言うのは、iPhone(再生アプリ HF player等)+Apple純正CCK+USBケーブルで背面から試してみないと、どのDACアンプも出来る、出来ないとは正確には言えませんね。

書込番号：20300200

[アレックス・マーフィー]

追記…

公式にiosディバイスとデジタル接続可能と謳っているDACアンプも有りますが、そうでない物は自分で試すしかないと思いますよ。

書込番号：20300207

[KURO大好き]

iPhoneは分かりませんが、Androidは対応していないと言われました。
本当に使えないのかは、自前でケーブルを用意してご自分で確認するか、発売後に情報を待つ必要がありそうです。

私のスマホはXperiaなのですが、専用端子で使えることは知らずに、DAPから光接続で試しました。
光接続だと、高音質なソースで音質確認が出来ないのですよね。

これを使うならDSD出力対応ウォークマンか、最低でもXperiaを用意した方が、PCよりもノイズ対策は気にせず楽に高音質が楽しめそうです。

書込番号：20300714　スマートフォンサイトからの書き込み

[キッズ・リターン]

みなさま、ありがとうございます。
試してみるしかないようですね。
値段的には私には思い切った買い物になりそうですが、頑張ってみます。

書込番号：20301126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャクスジク]

iPhone接続は冒険だと思いますよお。
OSバージョンアップでどうなるかわかませんしね。

iPhoneオンリーじゃなく、PCあるいはmac、そしてSONYウオークマンのいずれかを接続手段として持っていらっしゃいますよね？
それらがないと辛いと思います。
そもそもiPhoneってハイレゾ出力に制限かかっていて専用の有料アプリなしではハイレゾ出力出来ないし、記憶容量増やせないし、わざわざこんな使えないもんを選択する必要あるのかな。
SONYウオークマン素直に買うか、PC接続の方が幸せになれると思います。macもOSバージョンアップの罠があるのでPCの方が無難ですよ。

書込番号：20301593　スマートフォンサイトからの書き込み

[キッズ・リターン]

メインは今持ってるMacに接続するつもりです。
Audirvana Plus で再生していますが、
MacのOSバージョンアップで問題がというのも心配ですね。
PCはゲーム専用で運用しているやたらうるさいのしか持ってないのですが、
新たにPCを買うよりは、ウォークマン（WM-1A）が欲しいなあとも思っています。

TA-ZH1ESを最初に買って、次にWM-1AとMDR-Z1Rと揃えてみようかと。

余談ですが、ウォークマンははるか昔（１５〜６年前）にNW-E3というのをを使っていました。
PC上での曲の管理が大変だった記憶がありますが、
さすがに今は大丈夫でしょう。と信じています。

ありがとうございます。

書込番号：20303369