ホンダ フリード 2016年モデル のクチコミ掲示板

オススメのタイヤチェーンを教えてください

[2丁目のチェン]

フリード（GB５、2駆）乗りです。
フリードに乗っていて、タイヤチェーンを購入された方、
先輩としてオススメのチェーンを教えてください。

当方
東京在住。スタッドレスはすでに履いてます。
冬季３〜４回、スキー場に行く程度で、雪道運転は全く熟練していません。
１０年ほど前、頻繁に車でスキーに出かけていた時は
パジェロ４駆が愛車だったため、オールテレインタイヤだけでチェーンは使っていませんでしたが
幸い事故や怖い目にはあっていませんでした。

数年、雪道運転から全く遠ざかっていたのと
久々の２駆愛車となったため、
スタッドレスだけでは久々のスキー場に行くのに恐怖心があり、
お守りでチェーンも購入することに。

なので、
チェーンは何より着脱が簡単で扱いがむずしくないもの、
（スキーは５０代のおばちゃん仲間だけで行きます！　ジャッキアップ等の力仕事は難しい）
でもいざということの滑り止めとしてちゃんと役割を果たすもの、
を希望しています。

先日、オートバックスで下見。
「雪道楽（ダッシュかネオ）」「救急隊ネット」あたりかと思いましたが、
同様のチェーンを使われた方、着脱等の使い心地はいかがでしょうか？

雪道楽のほうが簡単そうでいいかなと思いましたが、
「つけたあと少し走って緩みがないかどうか確実に確認してください」
という注意書きに少し不安を覚えました。

他のおすすめチェーンを教えていただいてももちろん嬉しいです！
アドバイスをいただければ幸いです。

書込番号：21495616

[2丁目のチェン]

＞yamabitoさん

実際使用されている方のインプレッション、心強いです。
イエティ、価格は高いけどよさそうですね。

長年この後、押さえでもっておくなら、思い切ってこれを買ってしまう手もアリかもしれませんね。悩みます。
貴重な情報、感謝致します！

因みに私のフリードも黄色（同じ色ですねー）。
趣味山登り。
ついでに、このフリードの前に乗っていたのはモビリオスパイクの4WDでした！
共通してそうなところが多くて、つい微笑んでしまいました・・・

ありがとうございました！！

書込番号：21499156

[Jailbird]

基本的な考え方として駆動方式にかかわらず、4輪のグリップを均等にしておいた方が雪道は安定します。

首都圏から行けるスキー場周辺なら、整備も入りますのでスタッドレスで十分だと思います。
チェーンが必要になるのは脇道の生活道路未満、山深い峠越えを夜間に行う場合です。

経験では長野県の山間部(=ドカ雪)、会津周辺(= 低温過ぎ、−15℃を下回ります）、宮城・山形県境(= 今は高速が使えますが、以前はボブスレーコースでした）あたりはチェーンの用意があった方が安心です。

ただスタッドレスの場合ブロックの高さが出ますので、夏タイヤのサイズとは別のフィッティングとなる可能性があります。
注意してください、原則、目視とクリアランスチェックを行ってください。


185/65R15でいいと思いますが、各社のフィッティングで[装着不可]が出ていますので、クリアランスが狭い車と判断できます。

この場合は非金属のチェーンはまず全滅です。

イエティー・スノーネットは'80年代後半に2本使っていましたが、公式の方法(=奥を被せて・タイヤ半回転させて・手前を被せる)も、やって出来ないことはないのですが、スペースが無いと結構面倒に感じました。

結局、ジャッキアップしてスポンと被せて縮めた方が速かったので、そういった使い方をしました。
氷点下手前の寒い空気の中で、リング状になっているプラスティックを扱うのって結構力が必要です。

同じ理由で非金属チェーンのグループも雪の中では厄介な装着になります。


(緊急・脱出用として)お勧めは金属の亀甲リングチェーンです。
ただ流行っていませんので、あまり扱いが無くなっており、希望する商品が流通しているかは不明です。
（ペヴァックはオートバックスが代理店外れましたので、店舗で見かけることはなくなりました）

入手可能なら
・ コーニック・コンフォートマジック [9ｍｍリング]
http://www.chuhan.co.jp/carproducts/comfortmagic.html

（多分量販店にはあるはず)
・ EFC 雪道楽Q�U[10mmリング]
http://www.yukidouraku.com/product/detail.html?id=4

あたりでしょうか。
この9mm-10mmが必要な数字で、クリアランスが不足している車種に向きます。実際は目視のチェックが必要ですよ。


裏・表の違いと、ちょっとしたコツを掴めば非常に簡単な装着になります。収納もコンパクトですし。

小さなスコップと、雪の中に膝をついても濡れない服装、袖が長めのゴム手、(助手が付かなければ)頭に固定するLEDライトがあれば完璧です。

書込番号：21499453

[yamabito]

＞2丁目のチェンさん

シトロンドロップのフリードは滅多に見かけませんね（笑）
　私はこのカラーが気に入り買い替えを考え当初からこのカラーに決めてました。
明るい色で大変気に入っています。

　写真は元々登山の記録として始めたのがきっかけです。
最近はあまり登っていませんが山は大好きです。

　写真にしても登山にしても車中泊が多く、モビリオスパイクも車中泊可能な車として愛用してました。
なのでフリードも車中泊可能なプラスにしました。
　4WDにするか悩みましたが、荷室が狭くなるのでFFに決めました。

　スタッドレスを履いていてもチェーンは必要だと思います。
　安く済ますなら布製のタイヤ滑り止めAutoSock600（185／65R15用）9,100円という手もあります。
　小型軽量でタイヤにかぶせるだけで簡単に装着できますし凍結路でも走行できますが、難点は布製ゆえ
耐久性が悪い点であくまで緊急用としての利用が望ましいでしょう。
　さらに緊急用としてはタイヤに吹きかけるだけの滑り止めスプレーもありますが、ボディに付着すると大変だそうです。

https://www.amazon.co.jp/AutoSock-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%BD%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%80%8C%E5%B8%83%E8%A3%BD%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%81%99%E3%81%B9%E3%82%8A%E6%AD%A2%E3%82%81%E3%80%8D-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%BD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9-ASK600/dp/B004EZLXHQ/ref=sr_1_6?s=automotive&ie=UTF8&qid=1515573703&sr=1-6&keywords=autosock+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%BD%E3%83%83%E3%82%AF

書込番号：21499459

[yamabito]

＞Jailbirdさん
＞・ FEC 雪道楽Q�U[10mmリング]

　私は非金属チェーンより金属チェーンの方がクリアランスが狭くても装着できるのではと考えておりましたが、
違いました。
　上記、金属チェーンは前フリードには装着可能ですが、新型フリードはクリアランスが狭く装着不可です。
おそらく金属チェーンで装着可能なのは純正チェーン（確か7mmリング）でしょう。

　仰るとおり、イエティスノーネットの装着について、現実に寒い雪道での装着はタイヤハウスに雪も付着しており多少時間がかかるだろうと思いますが、他のチェーンと比べればはるかに楽だと思いますよ。
　
　チェーンの場合、どこでいつ装着するかも考えなくてはならず、その苦労を避けたいならスタッドレスタイヤでしょうね（苦笑）

金属チェーン＆非金属チェーンとも装着経験はけっこうあります。

書込番号：21499653

[Hempel's ravens]

＞2丁目のチェンさん

トピックスから来てみると
懐かしのイエティチェーンのお話がチラホラしていて
楽しかったので経験談を。

足回りを下げたチューンドのシルビアに乗っているとき
スキーに行くのにチェーンをと思ったとき
隙間のほぼ無いクリアランスの関係で
高かったもののイエティしか選べませんでした。

これが抜群によく
使用時のスピード帯が高く
走行時の振動も少なく
ハンドルをフルに切ったときも当たることなく
装着も簡単で複数台でスキーに行った時も一人だけ脱着の時間が短く
暇すぎて他の車のを手伝っていました。

始めてスキーに行く前はジャッキで、と思っていましたが
現実的には凍っている路面が多く怖くてジャッキUPはしませんでしたが
上記のように簡単で素早く装着できました。

スレ主さんは既に銘柄を決めたようですが
迷っているかたが居られたら、イエティのチェーンはお勧めです。

書込番号：21499696

[チルパワー]

あまりにも、？？？な記載が多いようなので・・・

スレ主さんはスタッドレスを履いています。
基本的にスタッドレスの2シーズン目、賞味期限内のタイヤでチェーンを必要とすることは稀です。
ダンロップのウインターマックスであれば、角ばっていないので通常サイズで大丈夫だと思います。
必ず試着してサイズ確認は必要。

大雪が降って、身動きが取れなくなるニュースがたまにありますが、渋滞にはまって動けないときは
救助が来ますので、そう大きな問題ではありません。

わき道に迷って深雪にはまり抜け出せないとか、通行料が少ないところで立ち往生した場合にチェーンが
必要なわけです。そこでなんとか脱出しないと命の危険がある場合に必要なのです。

その時にフェンダーにあたって傷がつこうが、タイヤハウスに当たってトラブルがあっても緊急時に気にしていたら
生死に関わるのです。確実に脱出できるチェーンが必要です。

スキー場に行くだけなら、普通は問題ありません。チェーンよりも雪道の走り方を勉強した方が得策です。
タイヤがスリップして抜け出せなくなったら、横滑り装置をオフにするとかご存知ですか？
どんなチェーンでも緩みが無いか？少し走行後確認するのは、同じです。
KONIGは増し締め不要をうたっているようですが、安物チェーンも同じタイプは同じような仕様です。
テンションベルト。

使った事があるのか？不明ですが、布チェーンをすすめたり、意味不明。
チェーンで3万円も出すならあと1万円出せばスタッドレスにチェーンも買えます。
スタッドレス＋安物チェーンの方が何倍も安心安全です。

書込番号：21500385

[Hempel's ravens]

＞チルパワーさん

他のスレでも有りましたけど
スタッドレスを選ばないのには
それぞれ理由もあるので
スタッドレスのごり押しは止めていただきたいものです。

書込番号：21500501

[パクシのりた]

＞2丁目のチェンさん　解決しているようですが
基本的にはfunaさんのお話に同意。
チェーンの使い方としては
スタッドレスでどうにもならない時のみ緊急的に
短時間付けるというのが正解と思います。
心配がどこまでもなのは分かりますが
基本はスタッドレスでそれを超えたら運転自体を考えなおすのが
ある程度スタッドレスが円熟した今のデフォです。
スレ主さんは現状スタッドレスなんで大丈夫そうですが
そこすっ飛ばしてチェーン推しってのも
極端な状況だけ見て途中までの重要性無視した話で。
ですんであくまでもお守りとして持つかんじなんで
ブランドとか高いものとかにこだわらず
とりあえず窮地を脱出するためだけに使うと考えれば
とことん安いのでよいかなと。

運転の仕方はチルパワーさんのがいいですね。
基本は完全に止まろうと思わないことです。
車を動かしながら対処していくかんじ
（とはいえ完全に停止してしまう前方車、
たまにいるんですよね・・・やめれ）。

書込番号：21501272

[Hempel's ravens]

＞パクシのりたさん

>>スレ主さんは現状スタッドレスなんで大丈夫そうですが
>>そこすっ飛ばしてチェーン推しってのも

スタッドレスを履いた上での
お勧めのチェーンを教えてくれと言うスレで
皆さん、スタッドレスを履いた上でのチェーンを推しているので
すっ飛ばしてチェーンを推している訳ではないありませんよ。
よくお読みください。
以前のスレ同様に判断に間違いがあります。

また同じく、以前のスレでもそうでしたが
チェーンメインの話をしているのに
無理矢理スタッドレスを推すのはいかがなものでしょう。
スタッドレスではなくチェーンを選択するには
個々の状況があり、そうした状況を鑑みなかったり
スレ主さんの質問意図を無視した回答は、ただの押し付けでしかありません。

今回のような通常よりも危険な路面状況の運転の際は
スタッドレスorチェーンの話も大事ですが
自分勝手で身勝手な自称安全運転よりも
本来の意味での安全運転を、より心がける方が大事だと思います。

同乗者を怖がらせるような運転を武勇伝にしてる人は
スタッドレスやチェーンやAWD等のモノに頼った安全運転を語るよりも
運転手としての資質の問題なので
運転そのものを止めていただくのが回りに対する安全運転になります。
その辺りを、どうぞお考えください。

車社会の安全運転の為に。

書込番号：21501895

[パクシのりた]

解決済みやGoodアンサー付かないまでもこのスレ自体はもう
スレ主さんはスタッドレスで行ける範囲でチェーンはあくまでもお守り
という結論を得ています
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910311/SortID=21495616/#21498661
またスレ主さんはすでにスタッドレスですから
『スタッドレスを選ばないのにはそれぞれの理由もあるので』
なんて話は本スレとは完全に無関係。
そして誰もスタッドレスゴリ押しなんてしてません。
スタッドレス使ってる状況にさらにチェーンってのは
本当に緊急用でもう走ることから考えなおしたほうがいいレベル
って言ってるだけで。
そうであることはすでにスレ主さんは認識した結論ですし。
これはチェーン屋さんがスタッドレス売りたくないお話なんかな？
ならチェーン売れないと困るのは分かりますけど・・・

その他部分も完全に関係ない話なのにいつまでも粘着。
年またぎでですよ。呆れたもんです（笑

書込番号：21502218

[Hempel's ravens]

＞パクシのりたさん

押し付けていると前のスレ主さんにハッキリと言われているのに
理解されてませんでしたものね。

それに、年を越したら無くなる話ではなくありませんよ？
あなたの身勝手な自称安全運転は。

あなたのような運転手がいるから
新年を跨いでも、あちこちで交通事故が続くのです。

書込番号：21502486

[yamabito]

すでにスレ主様の結論は出ているようなのでこれでおしまいにします。

　私が投稿した意図は新型フリードに装着可能なチェーンはどれか？
という視点で以前、ホンダのお客様相談室やカーショップなどで調べたところ、確実に装着可能なチェーンは
金属チェーンでは純正のみ、非金属チェーンではスノーネットのみでした。

　スレ主様の質問は当然、装着可能なチェーンであり、純正金属チェーンに関しては私もディーラーや
お客様相談室に問い合わせましたが、非常に使いにくいそうで推奨されませんでした。
　というわけで確実に装着可能なチェーンとしてスノーネットをお奨めした次第です。

　確かにスタッドレスタイヤを履いた上に高価なスノーネットの必要性があるかと問われれば疑問を感じるのも分かります。
　もし、自分がスタッドレスタイヤを履いていたら、緊急脱出用に布製で安価なAutoSock(布製と馬鹿にされる方もいますが、耐久性はありませんがスタッドレスでも滑る凍結路でも走行できる優れものです。）＆滑り止めスプレーなどで済ましているかもしれません。

ただ、私の場合は雪道走行の頻度が少なく、スタッドレスタイヤの購入費用、タイヤ交換費用と手間、ノーマルタイヤの保管の問題など費用対効果に疑問を感じ当面スノーネットにした次第です。

　調べてみて思ったのですが、新型フリードはそもそも冬タイヤ装着が前提でチェーンの装着は考慮していない気がします（苦笑）

書込番号：21502854

[yu-ki2]

知ったかぶりなのか、
自分の経験が全てなのか、
わからないけど、
変な書き込みがあるね、

除雪は、
逆にしすぎて、アスファルトが見えるほどして、
日中すこしとけた雪が夜中に凍って、
ツルツルになることもあるし、
塩害とか、いろんな？関係で、
融雪剤がまかないところもあるし、
スタッドレスさえあれば大丈夫なんて事はないと思うんだけど。
ましてや、
雪国の人が、そのひとの地元で走っているぶんには、
JAFではなく家族を呼ぶって選択肢もあるけど、
旅行者にはないからね。

よくその融雪剤が一部を除きまけない志賀高原に行くけど、
上り坂の途中で、
スタックしてて、
そこでチェーンを説明書見ながら巻いてるとか、
そもそもチェーンを持ってなくて、
身動き取れない車とか、
そんな車に止められて、そこから動けなくなった被害車とか、
見るけどね。

書込番号：21503381　スマートフォンサイトからの書き込み

[2丁目のチェン]

その後の書き込みも熟読させていただきました。
白熱したやりとり含め、自分の結論を出す上で大変、参考になりました。

ある程度から先は、運転技術、路面判断からチェーンを巻くタイミング、
あるいは、そこから先はいかない判断など、
それぞれの経験値、技量によって解答が違うことがわかりました。
（それぞれの解答がその方の状況、ご判断に対して正解なんですね！）

そもそも私が現状のスタッドレスタイヤの力量を知らなかったこと、
４駆→2駆車になったことの不安感からした質問でしたが、
私ぐらいの行き先エリア、頻度だったら、普通タイヤ（あるいはオールシーズンタイヤ）に
イエティレベルのいいチェーンという選択肢もあったのか、と新たな気づきも得ました。

今のフリードにはこの後10年くらいは大切に乗りたいので、
次回タイヤ交換時期には検討したいと思います。

今回の私は、緊急用のお守りとして予算との兼ね合いで
チェーンを決めて購入することにします。
候補のチェーン名をこのスレで教えていただき助かりました！

あ、あとJAFにも入りました。雪道の運転注意点もネットなどで十分に調べて臨みたいと思います。

まだまだ皆さんの知見も伺ってみたいところではありますが、
ここで一旦解決済とさせていただきます。
アドバイスいただいた皆さま、ありがとうございました！

書込番号：21503414

[洋墨]

＞yu-ki2さん

私は４駆＋スタッドレスですが、年に一度の志賀高原用に金属チェーンを携行しております。
お書きになっている通り、路面がアイスバーンとなり、スタッドレスでは登坂不能となった時に備えたものです。
スキー場までならスタッドレスで十分とか、北海道ですらチェーンを使う人がいないとか、横滑り防止装置をオフにすれば、とか、この掲示板では多くのご意見を見かけますが、現実に志賀高原ではスタッドレスだけで身動きできなくなる車を何度も目撃しますので、ここだけは特別なんだと認識しております。
おそらくは国立公園内なので凍結防止剤の使い方に制限があるのだろうと推測しておりましたが、やはりその通りなのですかね。

書込番号：21503509

[Hempel's ravens]

今日もあちこちで雪や路面の凍結で事故が起きていますね。

雪道に慣れていない都会の人間だけでなく
雪道の怖さをよく知っている豪雪地帯の事故も多いように見えます。

豪雪地帯なら当然スタッドレスを履いているでしょう。
だけどこういう事故が起きているということは
スタッドレスに履き替えると言う
タイヤの性能を変えるだけではなく
自分は大丈夫。ではなく
対向車や歩行者等、相手の目から見た安全を考え
(まぁほんとは雪道に限らずですが)
いつもより多目のマージンを取った安全運転が必要です。


スタッドレスの性能や自分のテクニックを過信して
これだけで十分と思うより
2丁目のチェンさんのように安全策や御守りだとしても
チェーンを考えたり、用意することが必要なのだと思います。

臆病な位が丁度いい。のだと…

書込番号：21505321

[駄洒落封印]

イエティに一票。
ロックスイッチの方向さえ間違わなければ大丈夫です。間違うと遠心力で緩んでガガガSPですが。

イエティは嵩張るけど使いやすいとは、イエティ妙・・・（ﾋｭ〜と寒い風のSE）

書込番号：21505441　スマートフォンサイトからの書き込み

[yu-ki2]

＞洋墨さん
現地の人によると、塩害による農作物への影響が主な要因のようです。
農協との協定とかなんとかとか。

とはいっても、
登り途中の、橋のようなところとか、
ほんの一部だけ、最近撒いてあったりすることがありますが、
あれは、高価な塩ではない融雪剤なんですかね。


ほんと、世間が狭いなぁって、
見てて私も思います。

志賀高原は特別かもしれませんが、
最近、赤字垂れ流しは、ダメで、節約の結果か、
除雪や融雪剤巻きも、少なくなったところもありますしね、
大町から白馬なんかも、
そんな気がしています。
みんなが通る国道でも、
全く撒いた形跡がなく、
カチカチに先日も凍ってましたし、
以前も同様でしたしね。

書込番号：21505501　スマートフォンサイトからの書き込み

[NORIゾー]

私も　Hempel's ravens　さんと同じ感想を抱きました。
このスレに限りませんが、スレ主さんの質問、疑問とは関係なしに、自分の武勇伝、愛車自慢、技能自慢の
書き込みが多いと思います。本当に多い。
自分の手で取り付けた装備を自慢したい気持ちはわかりますがね・・・。
今回も、どんだけスタッドレスを過信してるんだよと（笑）。スタッドレスは万能でもはなく、運転技術も伴うので
急ハンドル、急ブレーキはもちろん、信号、渋滞等で坂道に止まりそうなときは、あえて車間を詰めない登らない
という運転技術、予見も必要なハズです。雪に慣れた人にはごく当たり前でしょうが、そうでない人も
大勢いるのです。その人にスタッドレスのみで問題ないと言い切れるその度胸は買いますが（笑）。
スタッドレスでもチェーンを必要とする場面は当然ありますし、あれば安心なのは間違いはありませんから。
なので、素直に、一押しのチェーンを進めてあげればいいものを、ここの人たちときたら・・・。

https://nush-toybox.com/studlessvschain-564

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180110-00000002-san-l20

書込番号：21508604

[Hempel's ravens]

宮城県内のスリップ事故はあわせて698件にのぼっています。
http://www.khb-tv.co.jp/news/localNews/201712281145010.html

去年の話になってしまいますが
宮城県なら大半の車はスタッドレスでしょうし
降雪量や路面の凍結も毎年でしょうから
そういった状況の運転も慣れていると考えていいと思うのに
これだけ事故が起きています。

スタッドレス、そんなに頼りきっていいのでしょうか。

書込番号：21519305

ハイブリットとガソリン車の2列目について質問です。

[にんじんジュース]

今フリードの購入を考えている者です。7人乗り６人乗りとも試乗したのですが、疑問に思ったことがあるのでご教示いただけないでしょうか。
子供が２列目シートに座ったところ、７人乗りは膝が持ち上がるような着座姿勢になり車酔いをしてしまいました。６人乗りは大丈夫でした。後日７人乗りをもう一度試乗したところ車酔いをしませんでした。
着座位置と足の置き場を見たところ、ガソリン車は１列目のシート下が前に傾斜して下がっており、ハイブリット者は１列目シート下に何かあるようで上に向かって傾斜しているように感じますが（上に傾斜しているので極端な言い方ですが体育すわりをしているような姿勢になって酔ってしまうようです）
実際にハイブリット車とガソリン車の一列目の下の傾斜についてお分かりの方がいらっしゃいましたらご教示いただけますか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：21452823

[かず＠きたきゅう]

バッテリーだと思います

書込番号：21452852　スマートフォンサイトからの書き込み

[にんじんジュース]

ご教示ありがとうございます。結構な盛り上がりに見えるのですが・・・
ガソリンさyの場合ちょうどよい傾斜で1列目のシート下に足先を持っていけるように思うのですが
違いはありますでしょうか

書込番号：21452949

[野良ももんが]

＞にんじんジュースさん
足下はガソリン車の方が広いです。
予備の靴や洗車用品など、小物の収納として使えます。
（但し、エアコンの吹き出し口があるので塞がないように要注意です。）

書込番号：21452998　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

＞にんじんジュースさん

私もフリードへの買い換えを考えていろいろと調べているところです。

ハイブリット車の１列目シートの盛り上がりはバッテリーのためで、爪先が入らないのでガソリン車よりも窮屈なようですね。

私も、今度買い換えるならハイブリット車と考えていたのですが、これは大きなデメリットですね。
ただ、普段は４人なので、２列目を一番後ろまで下げて使えば気にならないのかなぁとも考えており、ディーラーに行ったら確認してみようと思っています。

ただ、土日しか乗らないし、10年は乗りたいので、バッテリーの劣化や交換費用が心配で、安いガソリン車でもいいのかなぁと思ってます。


http://k-sokuhou.com/freed-hv-ketten

書込番号：21453369　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャロンキャロン]

にんじんジュースさん

私はこの盛り上がりのためにハイブリッド車をあきらめました。

ガソリン車は大人でもキャプテンシート２列目に座り膝を伸ばして
１列目椅子の下につま先まで入れられますよ

それから６人乗りと７人乗りにも差があります。
７人乗りは２列目がタンブルシートのため２列目を一番前にしても
２列目の椅子の土台が残り３列目の足元空間が限定されます。
また、２列目のスライド量も７人乗りは６人乗りと比較して短かったと思います。
参考　http://k-sokuhou.com/freed-3retume

静かなハイブリッドにも惹かれましたが
ガソリン車にすれば単純計算では40万円近くうきます。
ハイブリッドの燃費以上に経済的でしたので、
結果としては良かったのかなぁと思ってます。

こちらも参考にどうぞ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910311/SortID=21049012/?lid=myp_notice_comm#21053410

普段の使い方でガソリン・ハイブリッド、６人乗り・７人乗りが決まってきますが、
先日、ホームセンターで２４０ｃｍの２×４材や石膏ボード（１８２×９１ｃｍ）を買って載せて帰ってきました。
２７インチ自転車もOKです。
サイズが大きすぎず小さすぎずでいろいろ積めて燃費もそこそこいいしなかなか使える車です。
それからセンシング（特にACC）が疲労を軽減、楽ちんにしてくれます。

書込番号：21456301

8インチナビ取り付けにあたって必要なものは？

[syunbot]

現在エーモンの「【H2563】オーディオナビゲーション取付キット」を使い7インチナビを使用していますが、ナビが5年も前のもので最近調子が悪いため新しいのに交換しようと考えています。
8インチなど200mmのワイドサイズも候補に入れており、取り付ける場合の取付キットは何を使用したら良いでしょうか？

書込番号：21445252

[Ｆ ３．５]

＞syunbotさん
自分が書込みしたものですが参考になると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001003940/SortID=21436617/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001003724/SortID=21406797/

取付であまり考えないで済むのはパイオニア楽ナビ、サイバーナビですね。

書込番号：21445326　スマートフォンサイトからの書き込み

MOP インターナビから社外ナビへの換装はできる？

[ベルカンプ46]

現在、ハイブリッドEXにて　MOPインターナビを使用していますが

社外ナビへの換装を考えています。

まだ、メーカーを決め切れていませんが　ご自身にて換装された方はいるのでしょうか？

換装時の不具合点、問題点等有れば教えて欲しいです。

結構検索しましたが　なかなかヒットせず　意気消沈しています。

宜しくお願い致します。

書込番号：21389437

[kmfs8824]

＞ベルカンプ46さん
MOPインターナビを社外ナビに換装する事は並大抵な作業じゃないようですよ。

みんカラを見てもオデッセイやステップワゴンで同じ事をやった方もいるようですがプロショップにも断られるぐらいの作業のようです。

たしかにMOPインターナビ自体に発展性がほぼ無く、規制だらけの困った仕様ですもんね。

書込番号：21389506　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじさん＠相模原]

＞ベルカンプ46さん

余程のことがあったのですか・・・勿体ないの一言です。
何があったのか分かりませんが使いこなすのも楽しみですよ〜

ETC・ハンドルリモコン・ローアパネル？シガーソケット周り、アンテナコネクターも考慮が必要です。
それとナビ取付金具類・・・コネクタ変換器も必要になりますね・・・きっと。
相性もありますからよく知っている人にスレをお願いいたします。

自分は後付けでHDMI・USB・USB電源を取り付け中、MOPのローアパネル？と同じにしています。
USB電源が今日届いたので取り付けて完成です。



クドいですけれど勿体ない。

書込番号：21389515

[トラ運転手]

どこまで純正品を流用されるかにも、よると思いますよ(^^ゞ

以前ＡＢで交換してもらった時に、リアモニターはＭＯＰのため、調べてもらった(ディーラーにナビの配線図等を取り寄せして)けど、流用出来ないと言われ、前後そっくり交換してもらいました(^^ゞ


あくまで予想ですが、ＭＯＰナビだと、リアモニ、スピーカー、バックカメラ、バトルシフト等の流用が難しい可能性があると思います(何が流用可能で何が不可能かまでは、わかりません)

ある程度、そっくり交換されるなら、個人的には、可能だと思います♪

書込番号：21389582

[マイペェジ]

MOP文字通り、メーカー（工場ライン）にて取り付けるOP。DOP文字通り、ディーラーにて取り付けるOP。
メーカーOPは注文後変更は出来ないのが常識。DOPは何時でも可能。

何故MOPナビの換装が出来ないのか？検索しても中々ヒットしないのか？理由はこの辺にありそう。

カンタンに言えば、センサーやハーネスがクルマの最深部に取り付けられているから。
或は、ナビ機能がクルマの走行と複雑に絡み合っているから。空調と一体になっているのもありますね。

詰まる所、掛かる費用や手間、費用対効果が悪過ぎるからではないでしょうか？

書込番号：21389702

[ベルカンプ46]

kmfs8824さん
検索ヒット数から見て
何となく気づいてましたが....ですよね〜

取り敢えず最初の車検までは使って見ます

ありがとうございます

書込番号：21389792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベルカンプ46]

おじさん＠相模原さん

よっぽどの事は無かったんですけどね..


そう、ただただ勿体ないんです

そのと〜り！

書込番号：21389824　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベルカンプ46]

トラ運転手さん

ABで交換してもらえてんですか？

自分で交換する事ばかり考えていました

色んなショップを聞いてみますね

自分で出来ないなら、プロに聞いてみないとね


ありがとうございます

書込番号：21389947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベルカンプ46]

マイペェジさん

確かにおっしゃる通りですな

しかし、何ゆえにMOPからの変更を難しくする必要があるのかなぁ...

拡張性などは、もう少し良くてもいいような

DOPでは付く ETC2とか、リアカメラDe安心プラスとか、せめてカタログに載ってるのぐらいは付けれても良いんじゃ無いかとおもいません？


リアモニター用のアウトレットも欲しい所です。

運転中ナビ操作がキャンセル出来ないのは、まぁ納得いきますが....


いかん、いかん、只の愚痴になってしまった

色んなご意見聞けて、勉強になります

ありがとうございます

書込番号：21390011　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ運転手]

ﾍﾞﾙｶﾝﾌﾟ46さん

自分の場合、確かナビは、ＤＯＰでリアモニターがＭＯＰだったと…

紛らわしくてすいませんm(_ _)m

以前トラックに自分でナビ付けた時、スピーカーを流用したくて、純正ラジオに付いていたコネクターを切断して、丸型端子に加工した事があります

ＭＯＰに対応するコネクターが出てるのか？ 出てなくても加工すればなんとかなるのか？

因みにＡＢ等は、対応部品が出て無いと作業してくれないように思いますが一度聞いてみるのもいいと思います♪

書込番号：21390024

[ベルカンプ46]

トラ運転手さん

どうもです。確かにABやらYHやらは、部品が出てない事には、変えてくれそうに無いですね。

でも、ダメ元で聞いてみます

その後で、プロショップも聞いてみよう！


ありがとうございます

書込番号：21390040　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOФWY]

メーカー標準ナビは、本体の固定パネルが汎用のモノと異なってる場合がありますよね。
（ディーラーオプションナビであれば、汎用のナビのように入れ替えが容易だったりします。）

例えば、カロッツェリアのサイバーナビCL901や楽ナビRL901であれば、新型フリード用の専用ナビパネルと固定ブラケット類がセットになったモノが発売されてます。　

MOPの配線の端子はどうか不明ですが‥。

書込番号：21390491

[北に住んでいます]

＞何ゆえにMOPからの変更を難しくする必要があるのかなぁ...

交換しない前提だからです、でもこのクラスなら頑張れば可能かな？

ホンダ車の現行MOPナビは、機能的にも低く余程見た目が気に入った「これ以外無い」って人しか選択してはダメなナビです

アルファードとかの高額車のMOPナビなら99％不可能なので、中古車を選ぶ時には気を付けましょう。

書込番号：21390621

[ベルカンプ46]

BOФWYさん
本体固定パネルはおっしゃる通り ちがいそうですね

固定パネルは、社外品で対応するとして
MOPの配線の端子がネックになると思っています

これさえ解れば、なんとかなるのかなとも思いますが...

フリードのインターナビが富士通テン製ってのは
分かったんですけどね

ホントに
MOPにはイメージダウンですわ！
ここは、東京だぜっ！ って



まっ、三重在住ですけどね（笑）

書込番号：21390672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベルカンプ46]

北に住んでいますさん


交換しない前提ですか.....そうですよね メーカーなんて、そこまでユーザーの事考えて無いですよねぇ

それにしても、MOPもDOPも取り付け部やカプラー部を共用にすれば、その分の部材や管理面でのコストダウン出来ると思うのですが..


どうせ作るのは、下請けだから種類が増えても、問題ないか....



いかん、また愚痴になってしまった


このクラストライして出来るなら人柱覚悟でやってみよかしら

ありがとうございます

書込番号：21390755　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

メーターパネルやエアコンと同じ位置つけと考えれば良いかと思います。

車に組み込まれたのもですから、一体物となるから交換対象ではないですね。

社外ナビだと、きっと必要な配線の分岐、同じ目的であっても信号の種類などかなり敷居はたかそうですね。

ナビの何にご不満があるか？
そこに妥協点を見つけて、また案内であればスマホと住み分け、音響であれば、追加やスピーカー交換など、個別に考えるのも方法の一つかなと思います

書込番号：21391230　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOФWY]

補足ですが、新型フリードのMOPナビから社外ナビへの交換は、おそらく容易なレベルです。

換装ポイントとして、
フィルムアンテナの設置、GPSアンテナの設置、バックモニターの接続、電気・車速等の配線カプラーからの取り出しです。
配線カプラー形状が合う場合は、そのまま配線カプラーを使えばいいし、万一異なる場合は、MOP配線からギボシ端子に切り替えて、社外ナビ配線とつなげるとです。（簡単な工作レベル）
純正バックモニターの配線をカロッツェリア用に変換するケーブルも発売されております。

一度、MOPナビをパネル毎、前面だけ取り外してみてください。取り外し方は、DOPナビに似ていると思います。
パネル下側のポケット内にネジ2本あると思います。あとは内装剥がし等で外す事です。
それで、ナビ裏のカプラー形状や信号線の色などが解ります。
取り外し作業すらできないのでしたら、AB等に頼んだ方がいいと思います。

書込番号：21391422

[ベルカンプ46]

＞かず＠きたきゅうさん

メーターパネルやエアコンと同じ位置つけと考えれば良いかと思います。

やけに説得力があり　感心しました。

妥協点を見つけるのも　確かにそうなのかなと思いますね


ありがとうございます。

書込番号：21392065

[ベルカンプ46]

＞BOФWYさん

今度暇なときに　ナビ裏のカプラー形状や信号線の色を確認してみますね


ありがとうございます

書込番号：21392071

[JABAN]

＞ベルカンプ46さん
はじめまして。
車種は違いますが、東京の八王子にある電装機器メーカーのＨＰに、HONDAのMOPナビをサイバーナビ8インチ AVIC-ZH0999LSに換装した記事があります。
実は、僕も換装を考えた事があり、アドレスを保存してあったので…
因みに、換装ではありませんが新型フリードのナビ取り付けの記事もある様なので、参考にしてみて下さい。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/177406/157111/82650328

書込番号：21406260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベルカンプ46]

JABANさん
どうもです。リンク貼り付けありがとうございます。

そうです！こんな情報を待っていました。

過去ログも全部読んでみます

希望が沸いてきた！

書込番号：21406754　スマートフォンサイトからの書き込み

ホンダDOPナビ VXM-175VFNi 不具合多発しています

[スプーンペット]

当方、フリードガソリンを購入したのですが、購入して直ぐ、リアカメラで安心+が晴天なのに【カメラを掃除してください】と表示が多発しましたが、ディーラーディーラーでソフトの上書きをしてもらい様子見中です、再発はしていません。
今度は3000�qで【エンジンをかける、ナビが起動する】→【一度前進してバックカメラを確認しつつ後退する】→【再度前進する】→【切り返して後退しようとバックにいれる、ナビ画面がブラックアウト】、スイッチを触ると「ピッ」と音がして画面が切り替わるように明滅する。ディーラーにそのまま持ち込みメカニックさんに状態を確認してもらいました、エンジンオンオフで回復したそうです。
ナビをメーカーに修理に数週間出しましたがメーカーでは不具合を再現できなかったそうですが予防保全で一部部品を変えたそうです。
この様な不具合の方はいますか？
まだまだ保証は長いですが初期不良品です、交換してもらえた方はいませんか？、後々ナビ由来の不具合があると困ります。
解っていた事ですが、修理中代替えも無くバックモニターがないと大変不便でした、子どもはナビが無く不機嫌でした。
妻のクルマなのですが、たまたま僕が乗った時に不具合が発生します、ディーラーで確認できるよう(症状が出て無くても此方が言うことを信じてもらえるか不安なため)に症状出たまま持ち込みますが時間と手間がかかり、妻にはできないと思います。

書込番号：21363947　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞スプーンペットさん
データシステムやブルコンのバックモニター接続ユニットの不具合に似ています？

ナビ画面が暗転している時ウッスら映っていませんか？

ナビスペP車で社外ナビ接続だと良くおきる様ですが…？

憶測なので違うかも知れません？

書込番号：21363959　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

後半部分ですがディーラーとの今までの話にもよるのでここで答えを
貰うものでもないですよ。今現在のディーラーの対応は至極普通です。

代替えはなかなか難しい（代替え用の予備のナビなんて置いてない）と
思うので仕方ないです。

が心配ももっともなので、『トラブル頻発してるから家族も不満で困ってる。
またトラブル起きたらハズレ品の可能性も考えてるので新品交換をお願いしたい』と
念押ししておいたらどうですか？

書込番号：21364668

[スプーンペット]

日中でよくはわかりませんが、ウッスラとではなく、真っ黒みたいでした。
夜中でしたら何か写ってみえたかもしれません。

書込番号：21364974　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーンペット]

＞白髪犬さん
故障が頻発する個体のため、これからの故障と機械としての寿命が気になり愚痴っぽくなりました。
取り敢えずメーカーからの作業報告書が添付されているはずなので、それを頂いて今後故障したときは交換してもらえるよう話してみます。

書込番号：21365032　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじさん＠相模原]

＞スプーンペットさん

バックモニターで同様な不具合に遭遇していませんが”カメラを清掃して下さい”は数回ありました。
CDの飲み込み不良等がありましたが（今月の）１年点検時バグフィックスされたようです。未確認ですが・・・
後は現在位置がずれることもあります。ハザードスイッチ操作時に発生しているのではと思って居ます。
タッチ画面の感度が良すぎ・・・かなと考えています。

まぁ、３年の補償期間がありますのでそれまでに治ればと思って居ます。

あ、バックモニター表示が変わったように思います。
視角をワンタッチで変更できるようになりました。以前からではないと思いますが記憶が曖昧です。

不具合有れば提案してバグフィックスして貰いましょう。
ハードとソフトの見分けは難しいですが・・・

また情報有れば下さい。

書込番号：21365244

アイドリングストップしない

[tettin21]

センシングG（AWD）　2017年3月に納車しました。
先週、アイドリングストップしていないことに気がつきました。
外気温は15℃前後で10分以上走行していました。もちろんアイドリングオフにはしていません。
ディーラーに持ち込んで見てもらいましたが、なぜかバッテリー電圧の異常を拾ってアイドリングストップを解除しているとの診断でした。
納車後で8800km走行していますがそこまでACを多用していないのでバッテリーは問題無いはず、原因は不明のままです。
ひとまず、ECUリセット（？）をかけてもらい復帰しましたが4日後にまた再発しました。
他に同じ症状のユーザー様がいらっしゃればアドバイスを頂きたく。
もう一度ディーラーには見てもらう予定ですが、メーカーが原因不明となればお手上げです。

考えられる原因があるとすれば、走行中にナビ操作できるよう社外ハーネスを付けたことと、ルームランプとナンバー灯を社外LEDに変更していることです。

宜しくお願いします。

書込番号：21323937

[梶原]

＞tettin21さん

バッテリー電圧の異常を拾っているということは，漏電が原因ではないでしょうか？　どこかいじったところがあるということですのでそこを重点的に見るのが良いと思いますが，まずは漏電していないことを確認してもらうのが良いと思います。

書込番号：21323996

[tettin21]

梶原さん、こんにちは。
漏電の可能性ですね、有難うございます。
いじっているのは書き込み以外にないので、ディーラーの整備士さんにお願いしてみます。

書込番号：21324007

[梶原]

＞tettin21さん

漏電ですが，常に電流が流れる状態ならバッテリーが上がってしまいますので，走行中の振動などで時々接触するというような漏電以外は考えられません。そのため，停車状態では，問題ないと言われる可能性が高いと思いますので，何処か走行中に接触する可能性のあるようなところは見当たらないか念のため聞いてみてください。

または何処かが緩んでいて外れかけているのかもしれませんが，バッテリー電圧の異常というのがどういう異常か詳しいことはわからないですかね。　時々瞬間的に0になるというような異常なら，接続の緩みや断線も考えられるかもしれません。その場合，コネクターの中で断線しているとわかりにくいと思います。

電気製品ですが，アイリスオーヤマかどこかのサーキュレーターを買った時，コネクターの接続がゆるくてファンの強弱の切り替えがうまくいかないというトラブルがありました。強にするとかえって回転が弱々しくなるというものでしたが，ヨドバシの通信販売で買ったもので，修理のやりとりが煩わしかったので自分でバラして発見し，無理やりハンダつけしてなんとか動くようにはなりましたが，大変でした。　電気関係のトラブルでは気合いを入れてかかる必要があると思います。

書込番号：21324129

[tettin21]

＞梶原さん
度々アドバイス頂き有難うございます。
走行中の漏電はなかなか難しそうですね。
アイドリングストップは停車中でないと作動しないのでエンジンがかかった状態の電流値も踏まえてディーラーに見てもらうようにします。
有難うございます。

書込番号：21324170

[麻呂犬]

そんな時はバッテリーを疑い交換するのが善良なディーラーなのですが…

様子を見て下さい…
は、単なる逃げ口上で黙って諦めろ、です。

書込番号：21324281　スマートフォンサイトからの書き込み

[tettin21]

麻呂犬さん、こんにちは。
アドバイス頂き有難うございます。
原因不明、メーカー回答待ちはちょっと納得できないですね（笑
バッテリー交換で交渉してみようと思います。

書込番号：21324309

[かず＠きたきゅう]

私もステップワゴンでアイストしない時ありましたが、ほったらかしてたらすぐ復活してましたけどね。

ECUが複雑に制御してあるでしょうから、賢いと思いましょう。

様子を見るのが一番だと思います。

書込番号：21324321　スマートフォンサイトからの書き込み

[tettin21]

かず＠きたきゅうさん、こんにちは。
アドバイス有難うございます。
先程、外気温17度で10kmほど走ってみました。
帰り間際になって2回動作しましたが、信号待ちでストップ⇒次の信号待ちではストップしない　という感じでした。
せっかくのエコカー/低排ガス車なのでアイドリングストップしないのでは意味がないです（笑
ディーラーに相談してみます。

書込番号：21324446

[かず＠きたきゅう]

この手の質問はディラーではなく、お客様相談室のほうが件名でしょう。

ディーラも暇じゃないよ

書込番号：21324580

[tettin21]

＞かず＠きたきゅうさん
そうですね、検討します。

書込番号：21324693

[おじさん＠相模原]

＞tettin21さん

大変ですね・・・


＞考えられる原因があるとすれば、走行中にナビ操作できるよう社外ハーネスを付けたことと、ルームランプとナンバー灯を社外LEDに変更していることです。

自分も同じ様なことをしています。＋バックランプもLEDに交換しました。
自分だったら付けた物を外して様子を見ます。（場合によっては元のランプに付け替え。）
ナンバー灯を外したら昼間のチェックしか出来ませんが・・・
社外ハーネスはアース部分の取付を疑います。


早く解決することを願っています。
不具合分かったらご教示よろしくお願いいたします。

書込番号：21324897

[nsxx]

DMM(デジタルマルチメーター）をお持ちであれば、暗電流を測って見てください。

そのとき間違ってもセルを回してエンジンをかけないこと、DMMが火を吹きます。

DMMのFUSEを、飛ばしてしまい２０００円です、ネットしか入手できない

書込番号：21328983

[masatosi.k]

＞tettin21さん

メーカーオプションのナビ装着車ですか？
もしメーカーオプションでしたらGPSアンテナ（ETC,GPSアンテナ一体型）が悪さしてるかもしれません。
ETCの電波をGPSアンテナが拾いナビ経由でECUやエアコンコントロールにまで悪さしてるかもです。
ナビが時々再起動する、あるいはフリーズするなどが有るようでしたらGPSアンテナかもしれません。
私のフリードは、GPSアンテナをパナソニックストラーダ用のGPSアンテナ（パナソニック　GPSアンテナ　CA-GP09D（コード長90cm)に交換したら細かい不具合が解消されました。（燃費もよくなりました。）
もしメーカーオプションナビでしたら、ナビ裏でGPSアンテナのカプラーを抜いてECUリセットして様子を見てみてください。地図は動かなくなりますが。

その他のナビでしたら御免なさい。

書込番号：21330336

[tettin21]

＞おじさん＠相模原さん
コメント頂きありがとうございます。
不思議なことに、再発の翌日から元に戻ってしまいました。
最近の車のCPUはガン●ムみたいに学習するのか存じませんが、ディーラーで「バッテリーの不調を拾っている」と言われたのでバッテリーを怪しんでいます。
先にもコメントを頂いておりますが、当面は様子見ということになります。
同様の症状が頻発すればメーカーも動いてくれそうですが。

＞nsxxさん
コメント有難うございます。
暗電流はクランプメータで測定しました（もちろん停車して30分以上経過した時です）
正確な数値は忘れましたが50mA以下だったことは間違いありません。
なぜか症状が落ち着いてしまったので当面は様子見ということになります。

＞masatosi.kさん
ナビはディーラーオプションです（175VFi）
ですので、その可能性は低いと思われます。
前車は、ナビの車速センサーをショートさせて走行中も操作可能にしていました。
その代わり、ナビの設定が突然変更されてしまったり若干の異常があったので今回は市販のハーネスにしました。
どちらも正常な動作を妨げるものなので可能性がゼロとは言えませんが、ディーラーの担当者も関係性は薄いと判断しています。
自然に治ったのは嬉しいことですが、原因不明はモヤっとします。

書込番号：21336982