EOS M5 EF-M18-150 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

helios44-2での画角について

[まる希◎]

最近、初めてオールドレンズ(helios44-2)を購入し、アダプターをつけてM5で使用しています。
描写などはとても気に入っているのですが、かなり画角が狭い？と感じました。
例えば、テーブルの向かいに座っている人物を撮ろうとしたとき、Mマウントの標準レンズだと、余裕で人物の上半身が写ると思うのですが、ヘリオスだと鎖骨から上？くらいまでで画面いっぱいになり、驚きました…。顔のどアップみたいになってしまいます。
色々理屈があっての結果だと思いますし、〇〇�o換算で〇〇などのカメラの基礎がそもそも分かっていない自分がこんな質問をして申し訳ないのですが、【どうしてこんなに画角が狭くなってしまうのか】分かりやすく教えていただきたいです。
また、標準レンズのような画角で撮れるようなオールドレンズはあるのか、画角が狭くなるのはマウントアダプターの問題なのか等々、教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：23015134　スマートフォンサイトからの書き込み

[モー牛田]

ググると、まる希◎さんの疑問を解説してくれてるサイトがたくさんあります。

例えば↓
https://kotoba-box.com/old-lens-for-apsc

書込番号：23015157

[MA★RS]

58mmのレンズですが、換算93mmになります。
テーブルの向かいだとアップになります。

mマウントの標準だと30mm位では。
換算しなくても2倍違います。

> 標準レンズのような画角で撮れるようなオールドレンズはあるのか
なくはないですが。
ロシアだと、ジュピター12 35mm F2.8とか。
35mmとか28mmだと、ニコンとか、タクマーとかもありますし、タムロンのアダプトール、エナ・ミュンヘンのリサゴン、ローデンシュトックのユリゴンとか。
ソリゴール、ツァイス…

色々ありますよ。

書込番号：23015158　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

それが焦点距離の差です＼(^^)／

書込番号：23015216　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

まる希◎さん　こんにちは

HELIOS 44-2は58�oはフルサイズのレンズでしたら　標準系のレンズになりますが　下のM5の仕様の使用レンズの所を見ると　

”有効撮影画角は、表記焦点距離の約1.6倍に相当”

とあるように　センサーサイズの違いにより　92.8�o相当の画角の望遠系のレンズになってしまいますので　標準系の画角で使いたい場合　フルサイズのセンサーが付いた　カメラで使用する必要があると思います。

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/m5/spec.html

書込番号：23015258

[＃４００１]

この角度が画角で・・・レンズの焦点距離で変化します♪	同じ焦点距離でも、カメラの撮像素子センサーの大きさでも変化する

おはよーございます♪

このレンズは、いわゆる「フルサイズ」カメラ＝35�oフィルムサイズの撮像素子センサーを持つカメラで使用すれば。。。
焦点距離58�o・・・概ね、水平画角40度位の「標準画角」になります♪
↑まあ・・・一般的には45〜50�o程度の焦点距離で・・・水平画角45度位の画角になり。。。
↑コレが肉眼でみる「遠近感」に最も近いとされています♪

ただし・・・↑この画角でも、人間の「視野」のイメージからすると狭く感じる物で(^^;(^^;(^^;
視野の感覚だと・・・画角が60〜90度程度の「広角レンズ」の方が視野の感覚に合うと言われています♪

カメラの撮像素子センサーの大きさによって・・・同じ焦点距離のレンズを使っても「画角」は変化します♪(^^;(^^;(^^;

理由は・・・上の図の通りです(^^;(^^;(^^;
単純な話で・・・フルサイズで58�oのレンズは・・・M5（APS-Cサイズよりチョイ小さい×1.6倍）で使うと・・・およそ90�o位のレンズと同じ＝中望遠レンズと同じ位の画角になります♪(^^;
まあ・・・25度くらいまで狭くなります(^^;

ご参考まで♪

書込番号：23015262

[あれこれどれ]

＞まる希◎さん

↑のような事情です。
ソニーのα7（初代）などの中古も導入された方が幸せになれるように思います。
より広角のオールドレンズを探すよりは、です。

キヤノンだとRPになると思いますが、M5のレンズが使えません。

書込番号：23015354　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞まる希◎さん

>> 標準レンズのような画角で撮れるようなオールドレンズはあるのか

EOS M5で使う前提になりますが、

30mm前後の広角レンズを探されると要求は満たします。

書込番号：23015422

[with Photo]

キヤノンAPS-Cは焦点距離の1.6倍。

58�oだと92.8�o、中望遠レンズの画角になります。
ポートレートだとバストアップを狙うのに良い画角かなと思います。

広く撮るなら離れる必要があります。

記載されている焦点距離で使うにはフルサイズ機の購入が必要ですね。

書込番号：23015498　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuranonaka]

＞まる希◎さん

自分もそのレンズ使っています。

理想はフォーカルレデューサーという画角調整用レンズ付きマウントアダプターを使用すればオールドレンズをほぼその画角で使用できるのですがキヤノンEF-M用が出ているかは不明です。

後はレンズの先端のフィルター溝にワイドコンバージョンレンズを取り付けるくらいでしょうか。

ただどちらの場合も余計なレンズが入るわけですから画質低下はあります。

書込番号：23016205

[kuranonaka]

＞まる希◎さん

m42レンズにcanon ＥＦアダプターを取り付けてさらにこれを付けるといくらか広角になりますね。
http://stkb.co.jp/info/?p=12063

書込番号：23016383

動体撮影はどうでしょう？

[ネジ坊主]

私はEOS RPとM3を所持しており当カメラへの買い替えを検討しています。
使用目的はレンズ交換を減らすためのRPとの2台体制です。
基本的にRPには広角・標準ズームを付けて被写体により それ以外のレンズをM3に付けていますが 最大の不満がM3のAFの遅さです。特に望遠は使えません。
そこでM5を検討しているのですが 動体に対してAFはどうでしょう？
動体撮影と言っても それほど早い動きではなく 昼間のパレードやお祭り(神輿)など歩く程度で鳥などは撮影しません。(せいぜい電車)
EOS Kiss Mの方がスペックが上なのはわかっていますが 操作性を含めカメラの楽しさがM5の方がいいです。
M6mark2は考えていません。
M5の使用感など教えていただきたいです。

書込番号：22962962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネジ坊主]

追記
価格.COMの書き込みをiPhoneのアプリよりしておりますが 「解決済み」の方法が分かりません。
こちらも合わせて回答お願いしています。

書込番号：22962970　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。
M5と中身の共通点の多いM6を使ってますが、今回のRPのファームアップを知ってしまうと、おそらくややモッサリ感じると思います。

わざわざ買い換えるなら、M5 Mark�Uを気長に待つか、諦めてM6 Mark�Uで手を打つか…が無難な気がします。
もしくはいっそX9i とか？
でも、EF-Mレンズを使いたいってことでしょうか。

とはいえ、M3からすればAF速度の改善は感じられると思うので、費用対効果をそれほど重視しないのであればM5でもアリかもしれませんね。

M5/M6用の（R/RPのような）ファームアップはないんでしょうね…。

書込番号：22963038　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

M3はハイブリッドCMOS AF II、
M5はDP CMOSなのでM5の方がAF性能は優秀ではありますが、
この世代までのカメラは、AFにややラグがあり、
スポーツのような撮影にはあまり向きません。
撮りたいタイミングで撮れないのは、かなりのストレスがあります。

Kiss M以降の機種は、
改良されたCMOSセンサーとDigic8の性能で、
その点はかなり改善されています。

Kiss MもM6IIもだめとなると、M5の後継のM5IIが出るまで待つしかありません。

書込番号：22963041

[クリスタルバイオレット]

M5の動体撮影についてですが、過去にも話題になったことがあります
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910398/SortID=20607553/#tab

その当時、私もこの本を見たと思うのですが、
走ってくる車か何かを撮影するテストだったと思います
他社のカメラとはまだまだ比較できるレベルではない、という感じ内容だったと思います
（2年も前の話なので曖昧な記憶ですいません）

書込番号：22963078

[jycm]

電車なら普通に撮れます。

鳥はちょっと無理かなぁ・・・
100-400L2でAFがなかなか来ないのでMFで合わせたほうが早い。

まあレフ機を使ったほうが楽に撮影できますね。

書込番号：22963170

[ネジ坊主]

まとめて返信お許しください。
皆さま早速の回答ありがとうございます。
EOS M5の動体撮影は使えないとのことで 買い直しの可能性も出てきます。
もう一度 kissMで検討したいと思います。

EOSM5では鳥は無理とのことですが kissMならいけるのでしょうか？

書込番号：22963906　スマートフォンサイトからの書き込み

[PARK SLOPE]

kiss M＋1.4＋64II

ネジ坊主さん

はじめまして。M5使ったことないのでわかりませんが、、kiss Mで飛翔が撮れるか？

jycm師匠なら余裕かも(^^　僕はすぐ挫折して7D2か1DXにチェンジします。。

ハヤブサ飛び出し連写4コマ、3：2の左右カットして2：3にトリミング、jpegでトリミング以外無編集

書込番号：22964444

[PARK SLOPE]

kiss M＋100-400II			これが撮れんのです...

upした8枚 全てサーボ1点 ファインダー撮影 手持ちで連射しまくりです(^^

今のところ僕には簡単には撮れません。空ヌケで条件良くチャンス多ければ可能ではあります。

追加した4枚は...編集、リサイズ等 してあるのもあります。オリジナル画像見当たらないので御容赦ください。

書込番号：22964515

[ネジ坊主]

＞PARK SLOPEさん
作例ありがとうございます。
だいぶkissMに心が揺れています。
だた若干 操作性に抵抗を持っていますが M5を購入すると今はいいですが一年後に後悔しそうです。

書込番号：22964854　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS M5 キットレンズで星空が上手く撮れる？

[chapeau]

EOS M5 EF-M18-150 IS STM レンズキットで星空を取ることが可能でしょうか？広角のレンズを付けかえた方がいいでしょうか？そうであれば、おすすめのレンズ、アダプターの要否についても教えてもらえると助かります。

書込番号：22869888

[AE84]

どこまで望んでるかわかりませんが18ｍｍの画角でよければ普通にとれるとおもいますよ
しっかりした三脚があれば

書込番号：22869990

[しま89]

まずは三脚とレリーズを用意する。キットレンズのワイド側開放で撮ってから判断する。かな

書込番号：22870013

[カメラ初心者の若造]

それなりに上手く撮れます。

書込番号：22870114　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

chapeauさん　こんにちは

天の川まで写すとなると　難易度上がりますし　撮影場所の条件もありますので難しいと思いますが　星だけでしたら　大丈夫だと思います。

書込番号：22870343

[遮光器土偶]

撮れるか撮れないか、と聞かれれば撮れると答えるしがないと思います。

どんなカットをお望みかが不明な以上は、現在のキットで色々設定を変えて満足できるか、できなければ、何が不足かを考える必要があると思います。

丈夫な三脚とリモコンかレリーズがあればとりあえずは撮れますから、光害の少ない場所で試写しましょう。

APS-Cで星撮り用の広角ならトキナーの11-20F2.8か、その前の11-16F2.8が定番ですが、EF-Mマウントでは発売されてないのでマウントアダプターが必要になります。

書込番号：22870356　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
　どこまで撮れれば、あなたが思っているような星空の写真になるか、で答えが大きく違ってきます。何でもいいから、星が少しでも写り込んでいればＯＫとするのなら、EOSM5キットレンズでも十分に撮れます。

　星空の写真は、昼間に撮る風景写真とは大きく違います。昼間の風景写真ならどんなカメラ・レンズを使ってもそれなりによく撮れ、差があまり出ません。ですが、星空の写真では、その写り具合はカメラ・レンズの性能の限界に左右されます。

　なので、どこまで撮れればあなたが満足するか、によります。

書込番号：22870424

[でぶねこ☆]

キットズームの広角端のF値は3.5。もしもF1.8の単焦点を買ったら、ISO2段分のアドバンテージになります。
キットズームでISO6400で撮れるとしたら、単焦点ではISO1600で済む計算です。ここまで説明すれば、後はあなたの判断にお任せします。

書込番号：22870452　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

どこで撮るかが最大の問題だと思います。

ご参考
https://www.pasocoop.jp/single-post/20171204

場合によれば、スマホの方がレンズが良いだけ、綺麗に撮れるかもです。スマホ用の三脚"も"持って行くと良いと思います。

書込番号：22870560　スマートフォンサイトからの書き込み

[chapeau]

いろいろとアドバイスありがとうございます。星空という曖昧な表現でアドバイスが難しかったと思います。9月にオーロラを見に行くので出来れば写真に残したいと思っての質問でした。星空とオーロラとで撮影要領が異なるのでしょうか？三脚は準備しました。カメラ初心者です。

書込番号：22871479

[もとラボマン ２]

chapeauさん　返信ありがとうございます

＞星空とオーロラとで撮影要領が異なるのでしょうか？

オーロラも　星と同じように動いていますので　シャッタースピードが遅すぎると　ブレてしまうので　明るいレンズの方が有利になると思います。

＞三脚は準備しました

三脚も　雲台が　自由雲台の方が　カメラを空の方に向けやすいのですが　どのような三脚使用予定でしょうか？

書込番号：22871500

[chapeau]

三脚は
VANGUARD トラベル三脚 VEOコレクション カーボンファイバー 5段 小型 自由雲台 キャリングケース付き 150cm VEO 2 265CB
を購入しました。
広角レンズを買った方がよさそうですね。EFレンズしかなさそうなので、マウントアダプター（EF-EOS M）を購入するとして、実績のあるおすすめレンズを教えて頂ければ幸いです。

書込番号：22871880

[えうえうのパパ]

sample	sample	sample

こんばんは。
３年前にイエローナイフでオーロラを撮りました。

機材は6Dと16-35F4でしたが、レリーズケーブルもあった方が良いと思います。
（M5って対応してましたっけ？）

オーロラレベルがあまり高くなくて（３日行ってLV3が２回、LV4が１回とか聞きました）少し弱かったのと、満月の明るさと雲に邪魔されて大したのは撮れませんでした。(´・ω・`)

まぁ、下手くそなのでどうせ上手くは撮れないのですが（苦笑）、後になって思えば、SSを長くし過ぎてモヤッとしていたのが残念な点です。

ぜひ、何度も色々な設定で撮ってみてくださいね。
何より運も大事ですが（笑）。

あと、８月でしたが夜は寒かったです。
防寒はもちろん、ミラーレスだと予備バッテリが複数必要になると思います。
M6を使ってますが、あれと同じぐらいなら３個ぐらいはないと不安かも？

ネットで検索すると、私のような素人でも分かるように撮影のヒントや準備すべきもの等を詳しく解説してくれているベテランの方が沢山おられるので、調べてみてくださいね。

書込番号：22871943　スマートフォンサイトからの書き込み

あくまでもキヤノン ユーザーでいたい

[killkillkillkill]

諸々の事情もあり今回購入を決意しました。eos kiss mと比較した上で直感的なダイヤル操作ができる点や液晶のドット数が多い点を考慮してこちらを選択、raw連続撮影枚数なんかも優位でしたね。測距点が多くhd撮影時の120フレームが選択できる点はkiss mの方が優位ですから本当に最後まで悩みました。そしてここからが本題です。今後eos mシリーズが仮に続いていくとしたらレンズにしろ、本体にしろ技術的に向上していくのでしょうか？他のメーカーと比べると少し遅れている気がしませんか？去年は本体がkiss m レンズがef m 32 f1.4を発表しています。レンズ側で良くなっても本体がよくなければ活かせませんからね。そろそろキヤノンさんには本気を出して欲しいと思うのですが…

書込番号：22813438　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞killkillkillkillさん

M5（多分）の新型はカウントダウン状態との噂です。
『キヤノンが8月終わりにEOS 90Dと新型EOS Mを発表？』
http://digicame-info.com/2019/07/8eos-90deos-m.html

M5後継だとしたら4Kの対応やBluetooth、新型センサーと撮影枚数（速度）の増加…
といった“妥当な”新型ではないかと思います。

ただRマウント機の現状から考えると、新型が出たとしても、
SONYユーザーが刮目するほどの“バリバリ感”はないかと。

Canonのミラーレスが、名実ともにトップランナーとなるとすれば、
次かその次のモデルを待つことになるかと思います。

ただ、両メーカーを使い分ける身としては、絶対的なスペックはともかく、
腰を据えて撮るならCanonの方が好ましく感じるのも事実。

シグマの単焦点レンズ群の発表もありましたから、
一部、EF-M悲観論者さんたちの思惑は、結構外れるのではないか…な〜んてね。

書込番号：22813502

[killkillkillkill]

ぜひそうであって欲しいと思います。まずDPCMOSフォーカスが他社に比べて絶対的に優位な性能ではなくなってきていますからね。そうでなければエントリー機含めmシリーズに搭載することはなかったと思いますからね。自分はm2を長らく使っていましたが途中で一切写真を撮らない時期もあったので最近はどうかと思っていたのですが…いまいち手を出しづらい状況なんですね。諸々の性能面が頭打ちになっていないか心配してしまいました…あんまりこういう話は良くないんですけどね。

書込番号：22813520　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞そろそろキヤノンさんには本気を出して欲しいと思うのですが…

そろそろというか、いつも本気だと思いますよ。
家電メーカー主導の中で、カメラメーカーとしてはそれなりに健闘してるのでは？

書込番号：22813536

[でぶねこ☆]

＞いつも本気だと思いますよ。

その通りだと思います。
後発だからといって、先行メーカー製品を調査しまくっても、直ぐに先行メーカーを超える物が出せるほど単純な物では有りません。
一定の手順と言うか、経験の積み重ねが「良いもの」を産み出すための肥やしになっているのは間違い有りません。スペックは把握できても、そのスペックを出せるようにするのが難しいのです。

書込番号：22813670　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリスタルバイオレット]

＞いつも本気だと思いますよ

本気なのはEOS Rの方でしょう
キヤノンは「今後　EOS RとRFレンズに注力する」って公言してるくらいですから

書込番号：22813806

[めぞん一撮]

>キヤノンは「今後　EOS RとRFレンズに注力する」って公言してるくらいですから

前から言ってますけど、これですよね！w


今後もEF-Mは、EF-Sの歩んできた道をなぞるだけのよーな気がします！！！

・EF-Sは、更新されるレンズは基本的にキットレンズだけ！
・メインで前提としている対象ユーザーは、レンズキットで買ったらほとんど拡張はせずコンデジのよーにずっとそのままの状態で使う人！
後は上位機をすでに持ってる人の、小型軽量予備機！！
・なので専用レンズは最小限に抑え、ユーザーが上位機(RやEF)に買い替える際に、気軽に捨てられる様身軽にしておく！！
・"贅沢"レンズは供給しない！ なんたらナノ技術コーディングとかも一切しない！
・実験的な面白機能のテストベースとしてはたまに活用する！！
・カメラ本体だけは家電製品だと割り切って定期的にお色直しでモデルチェンジして価格維持！！(前回までの上位モデルの機能を取り込むことは有り！）
・他社で有名になって、「これが無いとユーザーにごり押し販売ができないっすよー！」と販売店に泣きつかれた所だけピンポイント開発！（例：パンケーキ、換算24mm相当からのズーム、ホワイトカラー等）

>シグマの単焦点レンズ群の発表もありましたから、
「キヤノンがEF-SやEF-Mのレンズラインナップを穴だらけにしているならうちが埋める！！！」
とゆー事で、いつもどーりマルチマウント路線かと！！？！？

>一部、EF-M悲観論者さんたちの思惑は、結構外れるのではないか…
私も悲観派に分類されてそーですが、当方の予測は"EF-MはEF-Sと同じ運命"でずっと一緒なつもりです！！！
（違うこと書いてた時が有ったならごめんなさい！）

書込番号：22813976

[gda_hisashi]

欲しい物は欲しいので仕方ないですが

今のキャノンＡＰＳ−Ｃ機はマウントの将来性がモヤモヤしていて新規の購入はなんかね

有る程度の機材があり一部買い増しや買い替えなら良いんだけど

書込番号：22814068

[不比等]

キヤノンユーザー歴8年です。

キヤノン機がスペックで前を走っていた記憶がありません。

書込番号：22814079　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリスタルバイオレット]

＞キヤノン機がスペックで前を走っていた記憶がありません

その前まではキヤノンは強かったですよ
高感度画質もトップだったし
フルサイズの普及機をだせたのもキヤノンだけでしたし

書込番号：22814101　スマートフォンサイトからの書き込み

[killkillkillkill]

できれば前を走っていて欲しいですね。連写性能やらフォーカスの追従や正確さも基本的に比べるじゃないですか…カメラは値段相応に綺麗に写すのは当たり前なんだから今となってはDPCMOSをm シリーズに搭載しなかったのはなんなんだろうって…kiss mは4kに対応させたりしてエントリー機なのにこの性能ですよ！って言えば売れた訳だから楽な商売だなぁって…唯一の救いはaps cセンサーのカメラとしては安いってことくらいですよねキヤノンさんは。

書込番号：22814143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞不比等さん

ソニーのセンサーがキャノンのを追い越したのはα５５の１６MPセンサーからだからね
９年前ということです

プロ機でもニコンD3が出る前はキャノンがぶっちぎりで圧勝でした（笑）

まあそれでも今でさえ販売ではキャノンの圧勝なわけだが…

書込番号：22814480

[killkillkillkill]

連写性能に関しては電子シャッターを採用していないはずなので今となってはこんなもんかなって思えるんですけど以前は秒4コマでしたから、m5くらいからやっと使えるなって感じです。でも同じ価格帯でFuji xt 30でも良かったのかもしれない…

書込番号：22814573　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞めぞん一撮さん
>>今後もEF-Mは、EF-Sの歩んできた道をなぞるだけのよーな気がします！！！

私もそう思います。
シェアを広げていくためにはエントリー機が重要で、EF-Mはうってつけかと。
ただ、一眼レフはEF-SとEFの共存・移行がスムーズですが、ミラーレス同士はその架け橋が…。


>>EF-M悲観論者さんたち
EF-M絶滅推進派と書くべきでした（笑）。
Kiss Mの板辺りで「EF-Mはメーカーが見放していてもうスグ無くなるからやめとけ」的な論調をする人がいて、
もしかするとEマウントに誘導したいんでしょうか…てね。
EF-Mはメインストリームにはならずとも、しぶとく残っていくと思いますよ。




＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>>ソニーのセンサーがキャノンのを追い越したのはα５５の１６MPセンサーからだからね

そうそう。あのセンサー良かったな。
モデル的にもα55のスペックは、部分的にNikon・Canonの中級機に匹敵していて、
明るい未来がEVFに見えた気がしました。
α77も含めて4年間のお付き合いでしたが、よもやメーカー的にAマウントが終わっていたとは（笑）。
トランスルーセントミラーも革命的！と思いましたが、像面位相差AFが実用化された時（ニコ１でしたっけ）、
GAME OVERの音楽が鳴った気がしました。

書込番号：22815124

[クリスタルバイオレット]

＞唯一の救いはaps cセンサーのカメラとしては安いってことくらいですよね

私はEOS Mは初心者に特化したマウントだと思っています
初心者向けだからカメラやレンズが安い、小型、軽量というのは理にかなっていると思います
そのかわり初心者は交換レンズをあまり買わないから、レンズを出す気はない

その証拠にEF-Mレンズは約7年で8本だけ
RFレンズは発売予定のものも含めれば、約1年で１０本ですよ
キヤノンがEF-Mに本気でないのは明白でしょう



＞「EF-Mはメーカーが見放していてもうスグ無くなるからやめとけ」的な論調をする人がいて
＞もしかするとEマウントに誘導したいんでしょうか

私は、それは用途の違いもあると思います
前述のように、交換レンズを買わない初心者にはうってつけのカメラだと思うけど
本気で写真を趣味にしたい人、スレ主さんのように前を走っていてもらいたいと思う人、他社とスペックを比較する人は、他社を使ったほうが幸せになれると思います

書込番号：22815250

[killkillkillkill]

＞キヤノンがEF-Mに本気でないのは明白でしょう

それもそうですね、ただRシリーズは逆にあんなに安くていいのかな？とも思いますけどね。安さが売りのカメラメーカーだからそれも良いと思うけどね。RPなんてRの上位機種なのかと思ったら違いましたけど…

書込番号：22815283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞勉強中中さん

１６MPセンサーは他社でも傑作機が多いですからねえ♪

NIKON D7000、PENTAX K-5…

傑作ゆえに生産期間も異例に長かった
ペンタックスではK-50まで使われてたし
ソニーもNEX-5Tまで採用
共に２０１３年製


像面位相差AFはコンデジのFinePix F300EXRが最初ですね
一眼では確かにニコン１が初採用です

書込番号：22815427

[さすらいの『Ｍ』]

RPさわって思った。

持ちやすい。手にやさしい。

９０Ｄを楽しみにしているし、Ｇ５ＸＭａｒｋ�Uは現在第一候補。

書込番号：22815479

[勉強中中]

＞クリスタルバイオレットさん
>>私は、それは用途の違いもあると思います

両方のメーカーを使い分けているので、相談されれば目的に合った方を勧めています。
相対的に動きの速い被写体で、標準的な望遠ズームでカバーできるならSONYでしょう。

>>EF-M絶滅推進派と書くべきでした（笑）。
健全な情報交換はとても望ましいですし、自己と異なる価値観を知ることは、自分の人生を豊かにします。
一方で、親切心よりも推しでないメーカーに対する敵愾心や、健全な情報よりデマの方がほとばしる方、時々お見受けします。



＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>>１６MPセンサーは他社でも傑作機が多いですからねえ♪

その、ハーフミラーを通さない画が見たくて、NEX-6を買ってしまいました（笑）。

書込番号：22816804

M5はRFレンズ対応になりますか。

[HMI575]

Mシリーズは次期モデルで、RFレンズ対応になるのでしょうか。
EOS−Rとのフランジバックを考えると、マウントアダプターを介しての対応が難しい気がします。

みなさんはどう思われますか。

二桁機の次期ミラーレスには、おそらくRFマウントが採用されると思いますが、
このM５もAPS-Cの端くれ、互換性では置いてけぼりの様な気がして寂しく感じてます。

書込番号：22269146

[つるピカード]

RFに対応したら『Mシリーズ』ではなくなちゃうんだけど…。

RFだとレンズも比較的高額だしRF-Sなんて勘弁だから、わざわざAPS-Cで出しても魅力ないかな〜。

書込番号：22269163

[Masa@Kakaku]

ません☆ (`･ω･´) ｷｯﾊﾟﾘ

書込番号：22269232　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

二桁もMのマウント
フルサイズはR
明確な差別化です

書込番号：22269245　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

マウント交換式のＭ、Ｒ両対応カメラが出たりして（笑）

書込番号：22269259

[くちだけ]

Ｍ５がどうこうではなく、
ｋｉｓｓ　Ｍがあるかぎり、ＥＦ−Ｍマウントは無くならないです。

ＥＦは淘汰され、
中級、上級はＲＦ、
入門機はＥＦ−Ｍ

となるでしょう。

書込番号：22269263

[あふろべなと〜る]

＞ｋｉｓｓ　Ｍがあるかぎり、ＥＦ−Ｍマウントは無くならないです。

Ｋｉｓｓ　Ｍは一代限りで、Ｋｉｓｓ　Ｒが出る可能性もあるわけだが
(´・ω・｀)

書込番号：22269290

[くちだけ]

＞あふろべなと〜るさん

Ｋｉｓｓ　Ｒって、そりゃないですよ。

小型軽量が売りなのに、わざわざでっかいマウント使って、
大きく重くしてもねぇ。

７Ｄは、ＲＦに行くでしょうけど、
８０Ｄ以下は、ＥＦ−Ｍでしょ。

書込番号：22269314

[あふろべなと〜る]

＞小型軽量が売りなのに、わざわざでっかいマウント使って、
大きく重くしてもねぇ。

つい最近までＤＳＬＲ世界最軽量だったＸ７のＥＦマウントと
ＲＦマウントは径が同じです

そして径の小さいＦマウントのＤＸレンズと
ＥＦ−Ｓレンズってあまり太さがかわらない

つまりマウント径が５４ｍｍ程度あったところで
レンズの小型化にはあまり関係ないのだと思うよ？

書込番号：22269350

[HMI575]

僕の予想では、
APS−C機(Mを除く)はミラーレス化でRFマウント。これはほぼ間違いないでしょう。
キャノンの重役が言ってましたが、オリンピックに間に合うかどうか分からないが、
既にミラーレス１系の開発という最終目標に向けて動き出しているとのこと。
ま、その前に７D(80D)のミラーレスが出るのかな。
MTアダプター装着でEFS、EFレンズ対応。これは現Rと同じ。
でもそうなると、EFSレンズもやがて淘汰される？

どっちにしてもMはkissと共にMシリーズで残るわけか…。

書込番号：22269643

[アサペン５]

>二桁もMのマウント
>フルサイズはR

そりゃ困る。
レンズの互換性ゼロ。
さすがにそれはないでしょうね。

書込番号：22269695

[Masa@Kakaku]

良いこと思いついた！ d(￣□￣;)

ボディの前面と背面にそれぞれRFマウントとMマウント実装したカメラ出せば万事解決じゃね？！

d(_ _ )☆ｶﾞｯ┗┐(`Д ´ *)ﾉ

書込番号：22269729　スマートフォンサイトからの書き込み

[プーアルps]

EFマウントのAPS-Cのレフ機は無くならないに一票
ブラックアウトフリーが当たり前のではない現状で、1D及び7DのようなOVFの高速連射機は唯一無二の存在だと思います。
よってEFマウントは永遠に不滅です(^ ^)

書込番号：22457691　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　５年１０年のスパンで見たら、ＥＦに対するＥＦ-Ｓのようなマウントを作ってでも、ＭをふくむＥＦ系からは手を引いてＲＦ系に統一という筋書きはありうると思ってます。

書込番号：22457719

[バビル2世！]

EOS M5 にオールドFD50m-1.4 で ×1.6の80mになるって本に書いてあったけど、どうみても、50mにしか見えないけど、カメラに設定が有るんですかね？

書込番号：22520752　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞FD50m

５０ｍって５００００ｍｍですぜ！！！？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%96%E3%83%AB%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1

ハッブル宇宙望遠鏡並みっす（笑）

書込番号：22520777

[自転車とカメラ]

EF-S機はEFレンズも装着することを想定するが
EF-M機はEF-Mレンズだけを考えれば良いので軽量コンパクト化が可能なのだと思います。
そうすると仮にRF-Sの規格が出来たとしてもEF-M機を越えるコンパクト化設計はできないだろう。
小型軽量を信条とするカメラマンたちはEF-Mが最良の選択、もし10年後にEF-Mが無くなっても10年使えればいいじゃん、デジタル時代はそんなもんさと自分に言い聞かす。X4はぼちぼち10年たつけど、いまEF-S終わりますと言われても、まあ許せるし。
よってM5mark2はRFレンズに対応しないでしょう。

書込番号：22665440　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞自転車とカメラさん
>>EF-M機はEF-Mレンズだけを考えれば良いので軽量コンパクト化が可能なのだと思います。

EF-Mレンズ鏡胴径の頑ななまでのこだわりが、ここに来て存在感を放っているような。
社内ではかなり前からRFありきだったわけでしたから、
システムとしての小ささはEF-Mの生命線でしょう。


＞あふろべなと〜るさん
スルーできんやっちゃな（笑）。

書込番号：22671957

[あふろべなと〜る]

＞スルーできんやっちゃな（笑）。

生来、相手がボケたらつっこまないかんと教育されてるので♪
( ´∀｀ )

ボケつっこみは会話の基本です(｀･ω･´)

書込番号：22674152

eosm5の高感度耐性について

[こぴん1232]

他社のミラーレスやフルサイズ機の所有経験のある諸先輩方に質問です。

初めて買ったミラーレス(もとい一眼)がEOSM5です。

はじめは自分の用途などわからず、M5の見た目にシビれて手を出したのですが、ここ何ヶ月かカメラにハマり、自分の用途が夜間の風景撮影に偏っている事が分かりました。

具体的には星空の撮影や、工場夜景等の撮影です。他で言われているように、Mシリーズはレンズのラインナップがあまり充実していませんが、現行の純正レンズで夕日や都市夜景を撮影する分には満足しています。

ただ、天の川の撮影をした際にやはり現行のレンズでは思ったような画が撮れません。

写真はMシリーズの中で1番明るい22mmの単焦点で絞り開放で撮った天の川です(撮って出しです)。ISOは2000ですが、のっぺりとしているというか、背景の像のぼやけ方が気になります。ピーキングとライブビューを使ってピント合わせはできていると思うのですが…。

これは私の技術的な問題なのか、M5の高感度耐性の問題か、レンズの問題なのか、又はAPS-C機は似たり寄ったりなのか、初めてのカメラなもので原因が分からずモヤモヤしています。

レンズで改善するのであればsamyangの12mmf 2.0の購入を検討していますが、ボディの問題であればフルサイズ機への移行も考えています。ただ、予算的にすぐにとは行かず…。

恐縮ですがご教示いただければ嬉しいです。

書込番号：22006253　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞こぴん1232さん

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=panasonic_dcg9&attr13_2=sony_a6500&attr13_3=fujifilm_xt2&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr126_1=1&attr126_2=1&attr171_1=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.5341311983561352&y=0.7913357657251945
をご覧いただければわかると思いますが、M5はDual Pixel CMOSで横方向のセンサーピッチが通常のAPS-Cの半分である為、高感度耐性があまり良くないようなので、特にAPS-Cの場合は暗所の撮影は不利ではないかと思っています。
ミラーレスのAPS-Cで星景撮影をする場合は、センサー性能を考えると、FujiかSonyが良いと思いますが、明るいF値で良好な星像を得られるレンズを見つけるのは苦労しそうですね。
尚、お使いの22mmのレンズは、片ボケをしているようなので、片ボケを修理すれば星像のボケは少なくなると思います。
お金があればフルサイズに移行された方が良いと思いますが、m4/3の固定撮影でも、条件が良ければここまで写るという例は
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/#21825454
となりますので、宜しければご覧ください。

書込番号：22006312

[ゆいのじょう]

夜間の風景撮影がメインなら、高感度性能的にもレンズラインナップ的にもEOS Mシリーズに拘る必要性はありません。

もがいても傷を広げるだけ。Sony α7シリーズあたりを検討したほうが宜しいかと。

書込番号：22006316　スマートフォンサイトからの書き込み

[sss666]

気になってるのは、山の背景にある星の点像にある、コマ収差でしょうか？

絞りを5.6〜８ぐらいにすると、コマ収差は目立たなくなります。

とはいえ、絞りを絞れば、シャッタースピードを遅くしなくちゃならないし、遅くすれば星が流れてしまいます。
かといって、ISO感度を上げると、ノイズが出てきます。


コマ収差に強いレンズを使うのも手です。

例えば、Canonだと、EF11-24mm F4 L USM

Tokina　AT-X 11-20 PRO DX

Samyang 14 mm f/2.8 ED AS IF UMC

このあたりでしょうかね。

書込番号：22006333

[isoworld]

写真−１	写真−２

　
　昼間のごくふつうに露出できる（明るい中での）風景写真、朝夕の夕陽の写真、花や鳥の写真、鉄道や飛行機の写真、それに街や工場の夜景写真などは、コンデジも含めてほとんどのカメラでそれなりに綺麗に撮れます。まったく遜色がないとまでは言いませんが、誰がどのカメラを使って撮っても写りにそう差は出ないと思うんです。

　ところが天の川を入れた星景写真は、カメラにもレンズにも性能の限界に迫るようなところがあって、写りのヨシアシには顕著な差が出ます。
　なおかつ撮影条件（公害の程度、月の出具合、空気の澄み具合）や季節（天の川が濃く見える時期か）と、星景写真の「景」の見栄え（地上の光景）にも左右されて、写真の出来栄えに違いが出ます。
　なので、撮影術の問題か、カメラの高感度耐性の問題か、レンズの問題か、という単純な話にはならないと思うんです。


　あなたが貼られた写真に限って言うと、まず、遠近感がありません。地上の光景は遠くに山などが見える程度なので、写真として奥行きがなく、平坦で面白くありません。「のっぺりとしているというか、背景の像のぼやけ方が気になります」の意味がよく分かりませんが、ひとつの大きな問題はそれです。

　もうひとつは、色がほとんどないことです。星にも色はありますが、それ以上に「景」の部分に色彩が欠けています。コントラストも物足りません。なので、これがいっそう平坦でのっぺりした感じにしています。

　星景写真ではカメラには高感度・低ノイズ性能が、レンズには明るさとコマ収差のない特性が求められますが、それ以前に上記の欠点が解消できるような撮影場所等を選び、せめて「景」に遠近感と色彩が出るような写しかたを追求してみてはいかがでしょうか（もっとも、明かりが少ない環境下で如何に色を出すかには努力と工夫がいります）。
　カメラやレンズを見直すのは、その後（事情がよく分かって）からで十分です。


　参考までに写真を２枚貼っておきます（カメラ：1DX、レンズ：シグマ14mm F1.8 Art）。これはベストの状態の写真ということではなく、いちばん最近に撮った星景写真です。いずれもこの７月１３日の深夜過ぎにほぼ同じ場所で撮っていますが、近くに街灯があってその光害を抑えるのに苦労しました。

　レンズの明るさはF1.8なので、あなたのF2よりも23％ほど明るい程度でさほど変わらず、露出時間も大して違いはなく、ＩＳＯ感度だけが大きく違います（それだけ空が暗く星がよく見える環境であった、ってことです）。それに遠近感があって、色彩も十分に出ているところが違います。

書込番号：22006519

[こぴん1232]

非常に迅速な回答ありがとうございます！

元々夜間撮影に弱い機体ということしょうか？だとすればショックですが納得です😭

今すぐ乗り換えることは難しいですが、CANONもフルサイズミラーレスを出すという噂もあるので、選択肢として考えてみます。

書込番号：22006526　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぴん1232]

>>ゆいのじょう様

回答ありがとうございます！

そうなんですね。参考になりました。
すぐにシステムの変更は難しいので、拡張せずにもう少し使ってみようかと思います。

書込番号：22006549　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぴん1232]

＞sss666さん

回答ありがとうございます。

片ボケ、初めて聞いたのですが調べてみたら似たような症状の写真が出てきました。

修理に出さないと治らないのですね…。

使用頻度が比較的高いレンズなので、購入したお店の方に確認してみようかと思います。

書込番号：22006562　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぴん1232]

＞isoworldさん

ご回答ありがとうございます！

おっしゃる通りで、まだ両手で数えられるほどしか星空の撮影に出ておらず、様々な技術や経験の面で足りない部分はたくさんあると思います。

大変美しい天の川の作例ですね。自分もこのような写真が撮りたいのですが、何が悪いのかよく分からずいました。

ほかの方からハード面での弱点も教えて頂けたので、それを理解した上でもう少し本機で撮影に出てみようかと思います！

周りに詳しい方がいないのでこういった助言を頂けて嬉しいです。

書込番号：22006583　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　片ボケについては、例えば新聞紙をきちんと広げたものに、きちんと正対して、三脚でブレないように位置決めして撮影して、上下左右で不自然なピントのずれがあるかどうかを確認してみればいいと思います。

　ただ、添付写真でいえば、それ以前に星のピントがずれてると思います。例えば添付写真であればさそり座のアンタレスが写ってますが、こういう明るい星を拡大して、慎重にピント合わせする必要があります。星にピントを合わせたつもりであれば、甘いと判断せざるを得ません。

　まずはレンズのチェックとピント合わせに慣れることが重要だと思います。

書込番号：22006600

[LunaLynks]

＞こぴん1232さん
まぁ、技術的な問題では無さそうだけど。。。
この機材組合せの実力。ってのを知らないので何とも。。。申し訳無いですが。

そもそもノイズリダクションかけられてますよね、しかもネットで上げられる
程度の大きさので判断しかねるかなぁ。。。
参考になると思うのは、RAWファイルかなぁ・・・強いて言えばですよ。
直ぐに見て頂ける様に考慮したものと推察しますが。

上げて頂いたお写真。。。開放の像ですよね、しかも露光は長め。
135版換算で40ミリ越えで露光時間１５秒だと星が流れ無いギリギリの露光時間だと
思います。なので、こんなもんだと思いますが。

JPEG像だと、ノイズリダクションが好みな像を作るカメラはどれ？って質問に
なりませんかね。
ノイズリダクションしてない像だとしたら。
感度2000の絞り解放付近像、、、技術的にも機材的にもも大したもんだと思います。

クッキリハッキリさせたい意図があり、所作としては「絞ります」よね。
この時、おなじ露光でフォーマットの違いで有利に働く要素はISO感度。
つまりは、ノイズリダクションの量と作用のさせ方で、行き着く先はノイズ
リダクションの適用方法、JPEGなら自分が介入出来る余地は少ないので、好みの。。。
となろうかと。

レンズって、近景は良く写って当たり前なのは昔から。で、解像度を見る時は遠景の
無限遠がどうかで見ませんか?ってのは考え方が古いのかなぁ。
その意味では、星景の写真は遠景では有るけど、天候や大気の具合でガラっと変わる
景色では有りますよね。その意味では、比較が難しい被写体では有りますよ。

結局。
APSでもフルフレームでもわからんのじゃ無いかなぁ。
同じ星空を（一段か二段絞った「遠景」）なら被写界深度はある程度深い状態。
その景色を異なるフォーマット３種で撮ったのを見分ける審美眼の持ち主がどれだけ
いなさるか。。。ソレを貴方が何を根拠に信じるのか。。。
ってのがポイントになってくるかなぁ。って思うな。

例えばラーメンに入っている塩。1mgに差を言い当てる人間がどれ程いるか。
って話ですよね。

人間の認識能力を超越した定量数値的な比較を「そうなんでしょ、言われてみれば・」
のレベルで「何となく」の違いを主観的にどう捉えるか。。。。

まぁ、ココでは撮影技術的な問題では無いよね。ってのが分かれば十分かな。
って思います。

書込番号：22006643

[BIG＿O]

こぴん1232さん

私もM5を使っていますが、正直高感度性能はあまり褒められたものではないと思います。私の感覚では実用的にはISO1600あたりが上限かと思います。またF値の明るいEF-Mレンズは単焦点レンズのみですし、ズームレンズに至ったは望遠端のF値が開放で6.3という暗いレンズばかりで、ただでさえ高感度性能が不利なカメラなのに、F値の明るいEF-Mのズームレンズが全く発売されていないのも不満に感じています。

夜景撮影を中心にお考えであれば予算は嵩みますがフルサイズ機に、切り替えても良いかとお思います。

EOS5D�WならM５より2段〜3段階くらい高感度性能は高いです。

書込番号：22014708

[こぴん1232]

回答してくださった皆様ありがとうございました。

散々悩んだ挙句SONYαシリーズの購入に踏み切りました。eosm5はサブ機としてこれからも使っていきたいと思います。


SONY機が来るまでeosm5で沢山練習したいと思います。

書込番号：22015182　スマートフォンサイトからの書き込み