『eosm5の高感度耐性について』のクチコミ掲示板

2016年11月25日 発売

EOS M5 ボディ

  • 独自の高精度AF技術「デュアルピクセルCMOS AF」を「EOS M」シリーズとしては初めて搭載したハイエンドミラーレス一眼カメラ。
  • 約2420万画素のCMOSセンサーと映像エンジン「DIGIC7」により、高感度撮影時のノイズ耐性と解像感が向上し、常用ISOが25600まで拡大。
  • 視野率約100%のEVF(電子ビューファインダー)を内蔵し、EVFをのぞきながらAF枠を液晶モニターのタッチパネル操作で移動できる。

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中古
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タイプ : ミラーレス 画素数:2580万画素(総画素)/2420万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS 重量:380g EOS M5 ボディのスペック・仕様

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EOS M5 ボディCANON

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eosm5の高感度耐性について

2018/08/03 19:13(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M5 ボディ

クチコミ投稿数:19件
当機種

他社のミラーレスやフルサイズ機の所有経験のある諸先輩方に質問です。

初めて買ったミラーレス(もとい一眼)がEOSM5です。

はじめは自分の用途などわからず、M5の見た目にシビれて手を出したのですが、ここ何ヶ月かカメラにハマり、自分の用途が夜間の風景撮影に偏っている事が分かりました。

具体的には星空の撮影や、工場夜景等の撮影です。他で言われているように、Mシリーズはレンズのラインナップがあまり充実していませんが、現行の純正レンズで夕日や都市夜景を撮影する分には満足しています。

ただ、天の川の撮影をした際にやはり現行のレンズでは思ったような画が撮れません。

写真はMシリーズの中で1番明るい22mmの単焦点で絞り開放で撮った天の川です(撮って出しです)。ISOは2000ですが、のっぺりとしているというか、背景の像のぼやけ方が気になります。ピーキングとライブビューを使ってピント合わせはできていると思うのですが…。

これは私の技術的な問題なのか、M5の高感度耐性の問題か、レンズの問題なのか、又はAPS-C機は似たり寄ったりなのか、初めてのカメラなもので原因が分からずモヤモヤしています。

レンズで改善するのであればsamyangの12mmf 2.0の購入を検討していますが、ボディの問題であればフルサイズ機への移行も考えています。ただ、予算的にすぐにとは行かず…。

恐縮ですがご教示いただければ嬉しいです。

書込番号:22006253 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:4692件Goodアンサー獲得:194件

2018/08/03 19:53(1年以上前)

>こぴん1232さん

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eosm5&attr13_1=panasonic_dcg9&attr13_2=sony_a6500&attr13_3=fujifilm_xt2&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr126_1=1&attr126_2=1&attr171_1=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.5341311983561352&y=0.7913357657251945
をご覧いただければわかると思いますが、M5はDual Pixel CMOSで横方向のセンサーピッチが通常のAPS-Cの半分である為、高感度耐性があまり良くないようなので、特にAPS-Cの場合は暗所の撮影は不利ではないかと思っています。
ミラーレスのAPS-Cで星景撮影をする場合は、センサー性能を考えると、FujiかSonyが良いと思いますが、明るいF値で良好な星像を得られるレンズを見つけるのは苦労しそうですね。
尚、お使いの22mmのレンズは、片ボケをしているようなので、片ボケを修理すれば星像のボケは少なくなると思います。
お金があればフルサイズに移行された方が良いと思いますが、m4/3の固定撮影でも、条件が良ければここまで写るという例は
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/#21825454
となりますので、宜しければご覧ください。

書込番号:22006312

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1065件Goodアンサー獲得:125件

2018/08/03 19:55(1年以上前)

夜間の風景撮影がメインなら、高感度性能的にもレンズラインナップ的にもEOS Mシリーズに拘る必要性はありません。

もがいても傷を広げるだけ。Sony α7シリーズあたりを検討したほうが宜しいかと。

書込番号:22006316 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


sss666さん
クチコミ投稿数:830件Goodアンサー獲得:38件

2018/08/03 20:07(1年以上前)

気になってるのは、山の背景にある星の点像にある、コマ収差でしょうか?

絞りを5.6〜8ぐらいにすると、コマ収差は目立たなくなります。

とはいえ、絞りを絞れば、シャッタースピードを遅くしなくちゃならないし、遅くすれば星が流れてしまいます。
かといって、ISO感度を上げると、ノイズが出てきます。


コマ収差に強いレンズを使うのも手です。

例えば、Canonだと、EF11-24mm F4 L USM

Tokina AT-X 11-20 PRO DX

Samyang 14 mm f/2.8 ED AS IF UMC

このあたりでしょうかね。

書込番号:22006333

ナイスクチコミ!2


isoworldさん
クチコミ投稿数:7869件Goodアンサー獲得:371件

2018/08/03 21:15(1年以上前)

別機種
別機種

写真−1

写真−2

 
 昼間のごくふつうに露出できる(明るい中での)風景写真、朝夕の夕陽の写真、花や鳥の写真、鉄道や飛行機の写真、それに街や工場の夜景写真などは、コンデジも含めてほとんどのカメラでそれなりに綺麗に撮れます。まったく遜色がないとまでは言いませんが、誰がどのカメラを使って撮っても写りにそう差は出ないと思うんです。

 ところが天の川を入れた星景写真は、カメラにもレンズにも性能の限界に迫るようなところがあって、写りのヨシアシには顕著な差が出ます。
 なおかつ撮影条件(公害の程度、月の出具合、空気の澄み具合)や季節(天の川が濃く見える時期か)と、星景写真の「景」の見栄え(地上の光景)にも左右されて、写真の出来栄えに違いが出ます。
 なので、撮影術の問題か、カメラの高感度耐性の問題か、レンズの問題か、という単純な話にはならないと思うんです。


 あなたが貼られた写真に限って言うと、まず、遠近感がありません。地上の光景は遠くに山などが見える程度なので、写真として奥行きがなく、平坦で面白くありません。「のっぺりとしているというか、背景の像のぼやけ方が気になります」の意味がよく分かりませんが、ひとつの大きな問題はそれです。

 もうひとつは、色がほとんどないことです。星にも色はありますが、それ以上に「景」の部分に色彩が欠けています。コントラストも物足りません。なので、これがいっそう平坦でのっぺりした感じにしています。

 星景写真ではカメラには高感度・低ノイズ性能が、レンズには明るさとコマ収差のない特性が求められますが、それ以前に上記の欠点が解消できるような撮影場所等を選び、せめて「景」に遠近感と色彩が出るような写しかたを追求してみてはいかがでしょうか(もっとも、明かりが少ない環境下で如何に色を出すかには努力と工夫がいります)。
 カメラやレンズを見直すのは、その後(事情がよく分かって)からで十分です。


 参考までに写真を2枚貼っておきます(カメラ:1DX、レンズ:シグマ14mm F1.8 Art)。これはベストの状態の写真ということではなく、いちばん最近に撮った星景写真です。いずれもこの7月13日の深夜過ぎにほぼ同じ場所で撮っていますが、近くに街灯があってその光害を抑えるのに苦労しました。

 レンズの明るさはF1.8なので、あなたのF2よりも23%ほど明るい程度でさほど変わらず、露出時間も大して違いはなく、ISO感度だけが大きく違います(それだけ空が暗く星がよく見える環境であった、ってことです)。それに遠近感があって、色彩も十分に出ているところが違います。

書込番号:22006519

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:19件

2018/08/03 21:17(1年以上前)

非常に迅速な回答ありがとうございます!

元々夜間撮影に弱い機体ということしょうか?だとすればショックですが納得です😭

今すぐ乗り換えることは難しいですが、CANONもフルサイズミラーレスを出すという噂もあるので、選択肢として考えてみます。

書込番号:22006526 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:19件

2018/08/03 21:25(1年以上前)

>>ゆいのじょう様

回答ありがとうございます!

そうなんですね。参考になりました。
すぐにシステムの変更は難しいので、拡張せずにもう少し使ってみようかと思います。

書込番号:22006549 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19件

2018/08/03 21:29(1年以上前)

>sss666さん

回答ありがとうございます。

片ボケ、初めて聞いたのですが調べてみたら似たような症状の写真が出てきました。

修理に出さないと治らないのですね…。

使用頻度が比較的高いレンズなので、購入したお店の方に確認してみようかと思います。

書込番号:22006562 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:19件

2018/08/03 21:38(1年以上前)

>isoworldさん

ご回答ありがとうございます!

おっしゃる通りで、まだ両手で数えられるほどしか星空の撮影に出ておらず、様々な技術や経験の面で足りない部分はたくさんあると思います。

大変美しい天の川の作例ですね。自分もこのような写真が撮りたいのですが、何が悪いのかよく分からずいました。

ほかの方からハード面での弱点も教えて頂けたので、それを理解した上でもう少し本機で撮影に出てみようかと思います!

周りに詳しい方がいないのでこういった助言を頂けて嬉しいです。

書込番号:22006583 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:14028件Goodアンサー獲得:2256件

2018/08/03 21:45(1年以上前)

 片ボケについては、例えば新聞紙をきちんと広げたものに、きちんと正対して、三脚でブレないように位置決めして撮影して、上下左右で不自然なピントのずれがあるかどうかを確認してみればいいと思います。

 ただ、添付写真でいえば、それ以前に星のピントがずれてると思います。例えば添付写真であればさそり座のアンタレスが写ってますが、こういう明るい星を拡大して、慎重にピント合わせする必要があります。星にピントを合わせたつもりであれば、甘いと判断せざるを得ません。

 まずはレンズのチェックとピント合わせに慣れることが重要だと思います。

書込番号:22006600

ナイスクチコミ!6


LunaLynksさん
クチコミ投稿数:222件Goodアンサー獲得:19件

2018/08/03 22:06(1年以上前)

>こぴん1232さん
まぁ、技術的な問題では無さそうだけど。。。
この機材組合せの実力。ってのを知らないので何とも。。。申し訳無いですが。

そもそもノイズリダクションかけられてますよね、しかもネットで上げられる
程度の大きさので判断しかねるかなぁ。。。
参考になると思うのは、RAWファイルかなぁ・・・強いて言えばですよ。
直ぐに見て頂ける様に考慮したものと推察しますが。

上げて頂いたお写真。。。開放の像ですよね、しかも露光は長め。
135版換算で40ミリ越えで露光時間15秒だと星が流れ無いギリギリの露光時間だと
思います。なので、こんなもんだと思いますが。

JPEG像だと、ノイズリダクションが好みな像を作るカメラはどれ?って質問に
なりませんかね。
ノイズリダクションしてない像だとしたら。
感度2000の絞り解放付近像、、、技術的にも機材的にもも大したもんだと思います。

クッキリハッキリさせたい意図があり、所作としては「絞ります」よね。
この時、おなじ露光でフォーマットの違いで有利に働く要素はISO感度。
つまりは、ノイズリダクションの量と作用のさせ方で、行き着く先はノイズ
リダクションの適用方法、JPEGなら自分が介入出来る余地は少ないので、好みの。。。
となろうかと。

レンズって、近景は良く写って当たり前なのは昔から。で、解像度を見る時は遠景の
無限遠がどうかで見ませんか?ってのは考え方が古いのかなぁ。
その意味では、星景の写真は遠景では有るけど、天候や大気の具合でガラっと変わる
景色では有りますよね。その意味では、比較が難しい被写体では有りますよ。

結局。
APSでもフルフレームでもわからんのじゃ無いかなぁ。
同じ星空を(一段か二段絞った「遠景」)なら被写界深度はある程度深い状態。
その景色を異なるフォーマット3種で撮ったのを見分ける審美眼の持ち主がどれだけ
いなさるか。。。ソレを貴方が何を根拠に信じるのか。。。
ってのがポイントになってくるかなぁ。って思うな。

例えばラーメンに入っている塩。1mgに差を言い当てる人間がどれ程いるか。
って話ですよね。

人間の認識能力を超越した定量数値的な比較を「そうなんでしょ、言われてみれば・」
のレベルで「何となく」の違いを主観的にどう捉えるか。。。。

まぁ、ココでは撮影技術的な問題では無いよね。ってのが分かれば十分かな。
って思います。

書込番号:22006643

ナイスクチコミ!1


BIG_Oさん
クチコミ投稿数:2862件Goodアンサー獲得:249件 EOS M5 ボディの満足度5

2018/08/07 17:42(1年以上前)

こぴん1232さん

私もM5を使っていますが、正直高感度性能はあまり褒められたものではないと思います。私の感覚では実用的にはISO1600あたりが上限かと思います。またF値の明るいEF-Mレンズは単焦点レンズのみですし、ズームレンズに至ったは望遠端のF値が開放で6.3という暗いレンズばかりで、ただでさえ高感度性能が不利なカメラなのに、F値の明るいEF-Mのズームレンズが全く発売されていないのも不満に感じています。

夜景撮影を中心にお考えであれば予算は嵩みますがフルサイズ機に、切り替えても良いかとお思います。

EOS5DWならM5より2段〜3段階くらい高感度性能は高いです。

書込番号:22014708

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:19件

2018/08/07 21:15(1年以上前)

回答してくださった皆様ありがとうございました。

散々悩んだ挙句SONYαシリーズの購入に踏み切りました。eosm5はサブ機としてこれからも使っていきたいと思います。


SONY機が来るまでeosm5で沢山練習したいと思います。

書込番号:22015182 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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