EOS M5 EF-M18-150 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

キャンペーンプレゼント届きましたが・・

[TEC２００]

昨年末に購入し昨日キャンペーンプレゼントが届きましたがマウントアダプターに三脚座が付いてませんでした。キャンペーン対象外ですか？事務局が休みなもので

書込番号：20631417

[おじぴん3号]

＞TEC２００さん

付いていませんよ。
対象外です。
HPにも書いてありますよ

書込番号：20631425　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/mountadapter-ef-eosm/

三脚座の無いキャンペーン用の物、と記載してありますね。

書込番号：20631444　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

http://cweb.canon.jp/eos/special/m5sp/campaign/index.html

URLを間違えましたm(__)m

書込番号：20631451　スマートフォンサイトからの書き込み

[TEC２００]

逃げろレオン2さん

解答ありがとうございます。
スッキリしました。

書込番号：20631528

[さわら白桃]

＞TEC２００さん

私のところにも昨日付きましたが、やはり三脚座なしでしたね。

ボディ側のねじ穴は使用しないでください、と書いてあるので別途購入できるか確認してみたら、
部品扱いで店舗では扱わないそうです。（レンズに付いているものなら問題無しですが）

平日にサービスセンターに確認して欲しいと最寄りの地点の電話番号を伝えられました。

何となく「欲しいなら正規品を買え」という事になりそうな予感がしますが後日電話してみるつもりです。

書込番号：20631571

[TEC２００]

＞さわら白桃さん

別途購入できるような情報がありましたら書き込みお願いします。

書込番号：20631622

[titan2916]

このキャンペーン商品は既に三脚座付きの物１個あるのでオクリました。
2個あっても仕方が無いと判断しました。
M５キャンペーンで頂いた商品M5専用クリーナーのみとなりました。
あとはヤフオクにドナドナです。(笑）
ついでに５D�Wキャンペーン商品CS100もオクッています。
アルミケースは使いたいので残します。

書込番号：20631725

[津田美智子が好きです]

逆になぜキヤノンは三脚座つけなかったの？と聞いてみたい
三脚座の使用率が低いから？
それともキャンペーンだから少しでもコスト削減？

書込番号：20632369

[ProDriver]

メーカーの意図的な差別化なんでしょうね。
私はM買った時にマウントアダプターはキットに含まれていたので今回はバッテリーを希望しました。
本日オリジナルジャケットとLP-E17が届きました。
後はキャッシュバックだけ。

書込番号：20632414

[東風西野凪]

キャンペーン品、[without Tripod Mount]って印刷した箱わざわざ作ってるんだね..

箱に「三脚座はサービスセンターで有償でお求め頂けます」って丁寧に印刷してるし...
英文と中文も同様の記述（他の国の言語はわからんけど..）があるし..


標準品そのままキャンペーンにすればよかったと思うがね.. (^^

書込番号：20632441

[負けるな！東北]

マウントアダプタの三脚座を以前無くして、メンドクサイのでしばらくそのままにしていました。暫くしてから予備としてVILTROXの低価格な互換品を買ったとき、全く同じ三脚座が付いていましたので、
今は元の純正のマウントアダプタに付けて使っています。

書込番号：20633141

[横道坊主]

つうか、カメラ板の住人ってとにかく三脚使うの嫌がるからなあ。
「コイツ等には要らねえ」って判断したんじゃ無いの？

書込番号：20633533

[さわら白桃]

＞TEC２００さん

キヤノンマーケティングジャパンで送料、代引き手数料、消費税込みで￥４８６０でしたよ。

間違いかと思って訊き直してしまいましたが・・・

私は保留としました。

書込番号：20638414

[逃げろレオン2]

＞さわら白桃さん

三脚座だけでその値段ですか！？
（新品の価格が最安で\8,060なのに・・・）

間違いなく自分も聞き直すと思いますσ(^_^;)

書込番号：20638529　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞逃げろレオン2さん

部品で取り寄せると高くつくのは当然としてもちょっと・・・

出入りのお店で中古品が￥５９８０だったのでどうしようかと思案中です。

夏場に活躍する１０５ミリマクロで必要なのですが、C-PLフィルターも買える金額なのでここは中古かなぁと。

電話で応対してくれた担当の方も苦笑いでしたね。

書込番号：20638688

[逃げろレオン2]

＞さわら白桃さん

EF-EOS Mって意外と需要が有るんでしょうか？
マップカメラでは中古品は全て［SOLD OUT］になってますね。
キタムラネットも現在中古品の取り扱いが無いみたいですし・・・

もし中古で購入を検討されてるなら、見つけた時に買ってしまった方が良いかもしれませんね。
（私は使う予定が全く無いので格安でお譲りしたいくらいです 笑）

書込番号：20639203　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞逃げろレオン2さん

Ｍ５を買った人はその大きなグリップの形状から、かなりの数がアダプター経由での使用を期待して
いるのではないかなぁと想像します。

私もそうですが、何本もあるシグマ等のレンズが使える事も大きいです。（レフ機との二台持ち出しの時にも）

でも今回のキャンペーンで締め切り間際に応募したのに先着５０００名のボディジャケット等が
送られてきたのを見て嬉しい反面、「あまり売れてないんだ・・・」と複雑な気分にもなりました。

書込番号：20639766

[TEC２００]

＞さわら白桃さん

情報ありがとうございます。
高過ぎますね。スルーする事にします。

書込番号：20641005　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

スレ主さん..閉じられたあと　関係ない話で申し訳ないですが...

昨日　キャッシュバックの為替を送るとかいう「立派なキャッシュバックの為替送ったよーーーーってハガキ」が届きました...
妻が見つけて... 「カメラ買ったの？」って（--;;

そっと、為替だけ送ってくれればいいものを.. これでキャッシュバックのお金は、妻の財布へ移動決定..

マウントアダプターの時はメールで「送付案内」してきましたがね..なんでハガキ？

.... CanonMJへの愚痴でした...

書込番号：20647773

60Dの買い足しはこちらが、オリンパスE-M5か？

[canoncon]

こんにちは
すでに60Dを所有していますが、レベルアップしたくて80Dにしたいとも考えてましたが、実際店頭のモデルを見てみふと画質や重さなど大きく変わらないですし。また、旅行など持って行くと重すぎー！ってよく思うので旅行に向いてる軽いミラーレスを買い足ししたくなりました。
オリンパスのE-M5かこちらのM5かめっちゃ迷ってます。いくつかの質問をさせていただきます。レンズ資産の話はさておき〜
�@犬を撮るのに向いてるのはどちらでしょうか？
�A人物を撮るのに向いてるのはどちらでしょうか？
�B画質が上のはどちらでしょうか？
�C発色が綺麗なのはM5の方だと聞いたんですが本当なのでしょうか？
�DAFが早い方はどちらでしょうか？
�ESSが早い方はどちらでしょうか？
�F拡大してみたらセンサーサイズ小さなオリンパスの方が残念ですか？A4サイズやA3に印刷したらの話です。
�G夜景撮影におすすめなのはどちらでしょうか？
�H手ぶれ補正どちらが強いですか？
�I長時間露出がよいのはどちらでしょうか？
11 ノイズ処理が優秀なのはどちらでしょうか？
12 ボケが優秀なのはM5の方だと聞いたんですが？
13 この二台おそれぞれの強みや違いはあんまりわからないです。

わからないことだらけで申し訳ございません、ミラーレス全然詳しくなくて是非回答宜しくお願い致します。

書込番号：20623853　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>レベルアップしたくて80Dにしたいとも考えてましたが

カメラを買えても写真のレベルアップにはならないかもしれません
良い写真が撮りたい場合レベルアップしないいけないのはカメラマンかと思います

>旅行など持って行くと重すぎー！ってよく思うので
たしかにこのこのカメラ（Ｍ５）や他のミラーレスＥ−Ｍ５は６０Ｄよりふたまわりくらい小さく軽いですが
その差は「旅行など持って行くと重すぎー！」ってのを解決するほどの差ではないような・・・
（ポケットとかに入らないカメラと言う持ち物が一つある）

もし大きく重い事が原因で持ち歩かない場合１インチの高画質コンデジくらいまで小さく軽くした方が良いかと思います

とにかく６０Ｄに替わるミラーレスが”欲しい”と言う事であれば一応オリンパスをお勧めしたおきます
（受光素子が小さい分交換レンズが小さい傾向になりレンズの選択幅も大きい）

書込番号：20623878

[逃げろレオン2]

前スレではGAありがとうございました。

悩まれてますね（笑）

EOS M5を選ばれる場合でも、今のレンズ資産は無視された方が良いです。
（マウントアダプターを使うと結局大きくなりますし、A16は使えないと思っておいた方が良いです）

で、そうなるとイチからの選択になる訳ですが、自分ならE-M5（mark�Uですよね？）を選ぶと思います。
（両機とも展示機を触ったくらいですが）

EOS M5は「EF-Mレンズを使ってみたい」と思われるならオススメしますけど（EF-M22mm F2 STMはかなりオススメですが）そうで無ければE-M5の方がトータルで考えると良さそうです。

因みに自分はEF-Mレンズを数本持っているので、実際に買うとなるとEOS M5になると思いますが・・・

書込番号：20624022　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞gda_hisashiさん

レンズの軽さが優秀ですね。参考になりました。

＞逃げろレオン2さん

こちらこそいろいろ助かりました。
はい、すごく悩んでます。
質問の答えがわかるとたぶんどれにするか答えも出てくると思いますが
どちらも使ったことがなくて全然比較できなくて悩んでます(;´･ω･)

書込番号：20624067

[BAJA人]

こんにちは。

これなかなか全部答えられる人っていないかも（^^;）
M5が発売からまだ2ヶ月くらいですし、実際両機を比べた人も少ないでしょうし。
それとE-M5ってたぶんMark2のほうですよね？

とりあえず、

�@同じくらいじゃないですかね
�A人物はキヤノンがいいといいますけど、私はオリでもあまり気にならないですね。
�Bこれは一概に言えないです。レンズにもよりますし。
�Cこれも一概に言えないんじゃないですかね。
�D分からないですがE-M5�Uのほうが速いのかな〜
�EM5が最高1/4000、E-M5�Uが1/8000です
�Fオリンパスが残念ってことはないと思います。
�G低感度で三脚使えば大きな差はないかも。でもセンサーが大きいM5のほうが若干有利かも
　ですが、E-M5�Uがぜんぜんダメってわけではないんじゃないですか。　
�Hこれも一概に言えないかな。M5は動画以外はレンズ側補正。E-M5�Uはボディ5軸補正。
　どちらかというとE-M5�Uはレンズを選ばないという点では有利でしょうか。
�Iこれはぜんぜん分かりません・・
�Jこれも分かりませんが一般的にセンサー大きいほう（M5）がノイズ面は有利です。
�K基本センサー大きいほうがボケは大きいと考えていいと思います。
　ただしレンズによるところも大きいです。
�L
・M5の魅力はEFレンズ使えること、センサー大きいこと、AF追従コマ速7コマ/秒、タッチ&ドラッグAF。
・M5のデメリットは専用EF-Mレンズがまだ少ないこと。
・E-M5�Uの魅力は防塵防滴、ボディ内5軸手ブレ補正、小型軽量な単焦点〜高級PROレンズまで
　レンズラインアップ豊富、楽しいアートフィルター豊富。
・E-M5�UのデメリットはM5よりセンサー小さめなこと。

独断と偏見、そしてかなり想像で書いてるところもありますので、そのあたりはご了承ください。
ご参考程度に。

書込番号：20624173

[さわら白桃]

＞canonconさん

実際に両機を実地で使い比べた方でないと優劣を言えないような多岐にわたる
比較条件を出されていますよね。

雑誌を持った方達が出てきて、また変な方向に誘導されなければいいのですが・・・

まだマウントアダプターが無い時点での私のＭ５ですが、少なくとも１番の中での自分に向かって
突進して来る犬なんて場面ではキットレンズのＡＦ速度不足？で厳しい撮影になるでしょうね。

運動会レベルの少々離れたところからの動体撮影では問題無く撮影できるのですが・・・

上記の事も含めてＥ−Ｍ５との比較は不明で申し訳ありません。

でも６０Ｄと比較してＭ５が高感度耐性やＡ４プリント等の画質で劣る事など有り得ないのは
間違いないところと感じます。

書込番号：20624208

[芋ほり名人]

＞canonconさん

犬は動いている犬を撮りますか？

書込番号：20624216　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>13 この二台おそれぞれの強みや違いはあんまりわからないです。

E-M5IIは、最初に相談された夜景などにライブコンポジットとか使えて楽しいです！（前ん時も書いたな）
手ぶれ補正が強力なので、三脚無しでも夜景時にISOをあまり上げずに済むので、高ISOノイズを現実にはあまり意識しなくて楽しめます！

EOS M5の最大の長所は「キヤノン製」だとゆー事です！
これだけで七難隠して、いろんな人から推薦書いてもらえます！
マジ！


>�@犬を撮るのに向いてるのはどちらでしょうか？

最初に検討していたE-M1IIのが向いてます！


>�A人物を撮るのに向いてるのはどちらでしょうか？
>�B画質が上のはどちらでしょうか？

レンズ次第です！
ただ、EOSMはレンズ少ないです。
私はE-M1にZD150F2とゆーレンズを付けて使ってますが、他人にはこの使い方は薦めません！！
EFレンズを最初から当てにするのはやめたほーが吉です！


>�C発色が綺麗なのはM5の方だと聞いたんですが本当なのでしょうか？

キヤノンは人肌に重点を置いているので、人肌が実物よりきれいとの評判はあります！
お持ちの60Dでそちらはご満足いただければよいのでは！
夜景にはあんま関係ないです。


>�H手ぶれ補正どちらが強いですか？

E-M5MkIIではないかと。
ちなみに動画時はアクティブ手ぶれ補正相当らしいです。
そもそもEOS系は明るいレンズにあまし手ぶれ補正ない気が・・・！

書込番号：20624328

[めぞん一撮]

おまけ：
スレッドによってはEOS M5は高感度もm4/3以下ってなってる流れも有りますね！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910398/SortID=20607553/#tab

このスレッド等では、撮像素子が大きいのでm4/3よりEOS Mが上って事になってます！

私はE-M1初代とEOS40D持ちなので、どっちがホントかホントは分かりません！！
(いまんとこEOS M系には物欲がわかないのはホントです ^^;）

書込番号：20624373

[星名美怜]

質問の数がすごい！正直ちょっとは自分で調べたらと思いますね。
詳しくないを盾に丸投げしすぎ。

書込番号：20624523

[おかめ@桓武平氏]

＞canonconさん

どちらにしても、今お持ちの60Dはサブ機に格下げになるかと。

目安の基準として、暗所ですと、ISO感度6400で実用出来る機種を探されるといいかと思います。
但し、6400が上限の機種でなく、2段ぐらい余裕ある機種がいいかと思います。

あと使われるレンズのF値も2.8より小さい値の大口径レンズを使うと
ISO感度に余裕が出き画質も綺麗に撮影出来るかと思います。

書込番号：20624680

[しま89]

80Dに1票、M5は評判倒れです。M5買うならM4/3かフジ買った方がストレス無くなります。

書込番号：20625044

[ひろひろ1017]

＞canonconさん
質問の答えになってないかもしれませんが、ミラーレス初心者でしたら、いきなりE-M5やM5でなく、エントリークラスのモデルを買って試してみるのもよいと思います。
オリンパスを買い増しすると機能の名称や設定方法がキヤノンと異なり、戸惑うことも多いと思いますので、キヤノンがお勧め。
中古で良ければ、M2。かなりお安く手に入ります。AF性能は60Dより劣りますが、画素数は同じなので買い増しで両方使うということであればうまく使い分けることが出来るのではないでしょうか。
M2を使って見てミラーレスを体験してから、ミドルクラスミラーレスに乗り換えの方がいいです。一眼レフとミラーレスの違いは意外と大きいと思いますので、後悔しない出費で試すことをご提案しました。

書込番号：20625137

[BAJA人]

ふたたびです。

私EOSのレフ機（80D他）とM4/3（E-M10他）を使っていますが、
使い分けはしやすいですね。
ボケ量とかダイナミックレンジの広さ、それとスポーツなどの撮りやすさはEOS。
レンズもボディもコンパクトで気兼ねなく持ち運べ、動画にも強いM4/3。
いずれも概ね満足して使っています。

EOS M5は欲しいですけど一番のネックは値段。それと上でも書きましたが、
専用レンズもう少し増やして欲しい点。私の好きな明るい単焦点が1本しかない。
EFレンズはありますがアダプターが必要なのでその分大きくなっちゃいますから。
これをいとわない人にはいい選択だと思うんですけどね。

個人的にはOM-Dのほうをお勧めしておきます。
走っている犬とかはしんどいかもしれませんが、まったく撮れないことはないと思います。
またそれらを毎日撮るとかならAFや連写を最重要視しないといけないですが、
そうでないなら普段の使い勝手を優先して選んだほうがいいです。

例えばE-M10�Uとか。
E-M5�Uより軽く小さいです。連写やシャッター速度など一部はやや劣るものの、
後発の分逆に上回っている機能もあります。
もともと「旅行に向いてる軽いミラーレスを買い足ししたくなりました」ということですから、
E-M10�Uなんかは最適だと思いますが。

書込番号：20625500

[HRI55]

OLYMPUSは素晴らしいカメラでですね。特に連写性能、それを利用した深度合成、手振れ補正。手持ち夜景撮影とか、虫の撮影などは他社には真似ができない。
M5が確実に勝るのはイメージセンサーの大きさぐらい。でも通常必要な性能は全て揃っている調和の取れた製品です。
60Dと二台体制でお使いになるなら、私ならば操作方法が近いM5を選びます。
携帯性重視の時はM5にMレンズそしてLレンズを一本入れて、、、。

書込番号：20625556　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

素直に80Dが全部解決しますが。。。

M5とE-M5�Uは高感度はM5に軍配。
(むしろ新し目のE-M10�UやE-M1�Uのが良い)

SSはE-M5�Uのが1/8000使えます。

AFはE-M5�Uのが速いです。

動体撮影にはAFの速さだけでなく、ファインダーのリアルタイム性も必要ですが、EVFで犬なら辛うじて対応出来るでしょうが、一眼レフと比べてタイムラグはあります。
(例えると、鏡と、鏡っぽくカメラの映像を写す画面の差。画面の性能に大きく依存)

ボケはM5のが大きいですが、E-M5�Uなら(1/8000使えるので)より明るいレンズが使えるので、日中屋外ではお金掛ければ逆転可能。

色味はキャノンの方が人物に向いてます。
他社が解像度重視に一様に向かってますが、キャノンは偽色を気にして多少解像度落としても色重視。

風景にはボケ内手ブレ補正付いてるE-M5�Uのが有利ですね。

総合的にはE-M5�Uですが、M5には60D時代のレンズ資産が共用できるメリットがあります。
(まあ、マウントアダプター付けたら一眼レフと変わらないじゃんってなりますが)

繰り返しますが、80D買えば重量以外はほぼ全部解決します。
80Dに手が届くなら、いっそモデル末期とは言え、フルサイズの6D目指すのもアリですけど。

世代によりますが、高感度・ボケの大きさとセンサーサイズ・ボディの大きさは比例します。
最近は高感度も画素数も、どのセンサーサイズでも実用上は十分なので(多分、80Dの次の世代で6Dに並ぶ？)、ほとんどボケの大きさを妥協するかで選んで良いかもです。
(A3程度じゃボケの大きさ位しか多分違いは分からないです)

書込番号：20630121　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞芋ほり名人さん
はい！動く犬です^_^

書込番号：20630187　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞BAJA人さん
両機持ってる人少ないですね(＞人＜;)
細かく分析してくださってありがとうございます。とても助かりました^_^
M5は防塵防滴ないみたいですね

書込番号：20630195　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞さわら白桃さん
ありがとうございます^_^キャンノンユーザーでキャンノンにお詳しいですね^_^犬ならEOSですね、運動会など撮りませんのでそこらへん大丈夫だと思います^_^ありがとうございます。

書込番号：20630269　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞さわら白桃さん
すみません間違いました。キットレンズ以外のレンズを選ぶなら問題ないですね^_^汗運動会を撮らないので大丈夫だと思います

書込番号：20630274　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞めぞん一撮さん
細かく分析してくださってありがとうございます。
手ぶれ補正重視ならオリンパスで人肌重視なら手持ちの60Dでカバーというのもアリですね。参考になりました^_^ありがとうございます

書込番号：20630296　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。やはりそうなるんですね。
そんな機種て、おすすめがありますか？？

書込番号：20630315　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞しま89さん
たしか評判がそれほどよくないですね。60Dよりずっと凄そうに見えますのに(＞人＜;)

書込番号：20630340　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞ひろひろ1017さん
気遣ってくださってありがとうございます。まず安めのエントリーミラーレスの面白さを体験してからのもありですね。ありがとうございます^_^

書込番号：20630381　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞BAJA人さん
いつもありがとうございます^_^EOSとOM-Dの他モデルユーザーで助かりました^_^旅行に向いてる軽さならOMDですね^_^ありがとうございます

書込番号：20630405　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞HRI55さん
イメージセンサーと慣れ重視ならM5で
手ぶれ補正など重視ならOM-Dですね。
やはり迷っちゃいますね。でもご意見は参考になりました。Lレンズは持ってなくて、単焦点24mmEF-SとタムロンズームレンズのA16しか持ってません^_^

書込番号：20630417　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

80Dはすごく優秀なカメラですね。たしか手ぶれ補正付いていないような気がしますが？？60Dと比べてほとんど手振れしないと聞きました。オリンパスに負けているかも知れませんが？？違ったらすみません

書込番号：20630436　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞nshinchanさん
返信宛名付けるのを忘れてしまいました。汗
すみませんでした(＞人＜;)

書込番号：20630447　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>両機持ってる人少ないですね(＞人＜;)

基本的に、ほぼいないと思ったほうが良いです。
すごく詳しい人でも、キヤノンならキヤノンしか知らない人は多いですよ。

たとえば、80Dにすれば全部解決とか、本気で信じてる人とかもいるので油断できません！
60Dから80Dにして手ぶれ補正能力が向上してE-M5MkII超える、とか言えちゃうのってなかなかすごいですよ！！！w
重いからって検討始めたのに、重さを除けばとかEFレンズ使えばってのも・・・んん！？？


とゆーわけで、情報収集はほどほどにしておいて、最後はやっぱり自分の目で確認してください！
あと持ってみて、操作の感触とかで！
土日ですんで、現物へGo！！・・・とか(^^;)

書込番号：20630476

[zorkic]

画質については客観的に優劣をつけられるほどの違いはないと思うけど、
走る犬は重さを我慢しないと駄目かも。

EVFの表示タイムラグを強調する人がいますが、
フジX-T1で0.005秒、E-M10で0.007秒、G6で0.009秒、
1秒間に5m移動する速さのものが2.5cm遅れて表示される程度なので
一般的に実用上一眼レフに比して不利になることはまずないです。

色は好みの問題、好き嫌いを優劣に言い換えたくなるのは、自分の好みが優れているってことを言いたいってこと？レンズの選択肢が限られている場合、ボケの大きさとセンサーサイズ・ボディの大きさは比例しないですね、高感度も。

＞ボケ量とかダイナミックレンジの広さ、それとスポーツなどの撮りやすさはEOS。
ボケ量のごくわずかな差を活かせるボケ質のよいレンズって（APS-C用）EFマウントに何がありますか？
EOS80DはM4/3機よりダイナミックレンジが広いけど、CanonAPS-C機で2番目にDRの広い機種よりDRの広いM4／3機は20機種以上あるようなので「EOS」のDRが広いとはちょっと言えず。
https://www.dxomark.com/cameras/brand-canon-olympus-panasonic/launched-between-2002-and-2016/launch_price-from-0-to-45200-usd/sensor_format-sensor_compact_1-sensor_micro43-sensor_apsc#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=rankDyn

書込番号：20630836

[nshinchan]

そこですね。
手ブレ補正付いてるのはオリンパス、パナソニック、ソニー。
(パナソニックとソニーは全機種では無い。オリンパスは最新機種はソニー製センサーなので色は似てる。ノイズ処理は優秀な組み込みプログラマでも居るのかオリンパスのが得意)

その中だと色はパナソニック。
高感度はオリンパス。
ボケの大きさはソニー。
手ブレ補正含めて全て良いのって無いんです。
どれを重視するかとかで、ボディに手ブレ補正無くてもレンズに付いてるしとか、犬重視か風景重視かで変わってくるかと。
動き物を綺麗に撮れるISO感度なら、しっかり構えれば良いですし、手ブレ補正付いてるのは、高感度悪くても、そもそも風景なら手持ちでもISO感度上げなくても低速シャッターで撮れる。
(野鳥とかは羽根も止めるためにSS上げるとISO感度結構上がります)
三脚使えば手ブレ補正関係ないとか。
RAWで撮って、PCで現像ソフト使うならボディのノイズ処理関係無くなるとか。
フルサイズなどへのうpグレードパスがあるかとか、考え方は様々です。
いっぱい悩んで、納得の一台を選んで下さい。

私の場合は手軽な撮影はM2。本格的な動き物や大きなボケは、用途に合わせて一眼レフのAPS-C(今はX7だけど、80D予定)とフルサイズ(6D予定)を選ぶのが良いと思ってて、システム構築中。
あんまり裕福じゃ無いんで、複数マウントはキツイので、レンズ共用できるキャノン。
フルサイズと単焦点で猫撮りたい。
夜の黒目がちな猫をふんわりボケで。

書込番号：20631063　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cookdododo]

＞zorkicさん

>ボケ量のごくわずかな差を活かせるボケ質のよいレンズって（APS-C用）EFマウントに何がありますか？

禿同！

結局、EOS５とLレンズ買えってことになっちゃう。

そんなの無くても、同じくらい、いや、同じ以上に綺麗に写真が撮れる。しかも、１０万円以下で…

何か勘違いしてる人が多すぎる。

書込番号：20637848

[canoncon]

＞めぞん一撮さん
わかりました^_^最後は自分の目で確認！！！
でも皆さんの情報とても助かりました^_^ありがとうございます

書込番号：20638963　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞zorkicさん
ご意見ありがとうございます^_^
いろいろ考えましたが、やっぱりeosが持ってるから今回はeos以外のカメラと仲良くしたいなあ思います^_^とりあえず店に行ってで触ってみてから決めます^_^

書込番号：20639014　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

情報ありがとうございます^_^
今回はeosないかもしれませんが、eos以外のどれにするかまず現場に行って見て決めます^_^

書込番号：20639031　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞Cookdododoさん
Lレンズですと重さは変わらないから厳しいですしeos以外の遊んでみたいと思います^_^ありがとうございます

書込番号：20639043　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cookdododo]

１４ミリっていう焦点距離でもよればボケる。これ、「発見」でした。	アウトフォーカスがどう表現されるか？	ボケの質　これが、おまけレンズ…	これはFA☆85/1.4 Lみたいなものだけど…

＞canonconさん

Lレンズって行ったのは　A BAD JOKE　ですよ。
間違っても、紙のように軽いEOSのエントリー機にフルサイズのLなんてつけないでくださいね。払ったお金と持たされた重量の何％が使い物になっているのかを思うと…

パナのGF3についていて、箱の中に置き忘れていたレンズ。
レンズキャップくらいにしか見えなかったんですね。
使ってみてびっくり。

おまけだったのに、このレンズ、持ってる中で、一番ボケがいいんじゃないの？
いろんなものを撮ってみたのですが、とにかく、ボディに付けても、コンデジのサイズだから、何でも撮れちゃう。周りが気にならない。

４枚目は、違うブランドですが、キヤノンのLみたいな位置のレンズ。
ペンタックスFA☆８５/1.4
今作れば、たぶん、２０万円くらいにはなる。
確かに、ボケ味ってのは、いいですよ。
だけど、重いし、でかいし、難しいし…　撮影距離と絞りで、とんでもない描写になる時があるのです。その使いこなしが面白いのは面白いんですが。

マイクロフォーサーズ＝フォーマット小さい＝ボケない

これ、嘘。
フォーマットが小さいからボケないっていうのは、何を基準にしているかなんですよ。
永らく、標準フォーマットとされていた３５ミリサイズのレンズの焦点距離とボケ量を基準に言っている場合が多いのです。
３５ミリ判で標準レンズの焦点距離は５０ミリですが、６ｘ７サイズ（中判という大きなフォーマット）だと標準は１００ミリ前後になります。
同じ絞りなら、被写界深度がまるで違います。しかし、デジカメに基準のフォーマットなんてありません。勝手に決めていいんです。フィルムの頃だとフィルムとラボに依存するから、規格品しかダメだったのです。

フォーマットが小さいと同じ画角で焦点距離が短くなる、ボケ量ってのは、焦点距離が長いほど、被写体との距離が近いほど、絞りの値が小さい（開けている）ほど、大きくなる。ですから、焦点距離が短いと、ボケは小さいんですが、それなら、撮影距離を縮めてやればいいだけなんです。
そうすれば、１４ミリなんて短い焦点距離のレンズだって、きちっとボケるんです。
問題は、そのレンズが、撮影距離を縮めて撮影することも想定して、ボケ味を考えているのか、どーせ、おまけだから、薄くて小さいカメラにしないと売れないから、と、離れて撮ることしか考えていないのか、そうなると、ボケなんて出ませんから、適当に作っておけと。その辺の設計者の考えが出てしまうんです。

被写体に近づき、ピントの合ったところが背景と離れていると、ボケが出ます。
こいつを試すなら、カメラ屋さんの店頭でできます。
もし、マイクロフォーサーズやEOSのボディがあるなら、それを持って大型のカメラ店、家電店で、試したいと言えばいい。
そんなことさせてくれない店なら、通販と同じですから、買わなければいい。

そして、思いっきり、被写体、カメラ売り場ですから、カメラでいいから、そいつに近づいて、背景は店内全体を見渡すようにして撮影してみればいい。
私、実際にやってみてw、このおまけレンズのボケがほかのレンズに引けを取らないと思って、それ以来、自信を持って、これは、すごいレンズだぞ、とｗ同じ作例を出していますｗ。別にライカって書いてなくても関係ないのですｗ。どっちみち同じ工場で作ってるんだからｗ。

書込番号：20639768

[Cookdododo]

＞canonconさん

ボケの話だけになっちゃいましたが、要するに、カメラってのは、レンズ、アクセサリーを含めたシステムなんですね。
そこにいかにUser　Friendlyな要素が詰め込まれているか、そして、狙っているUserが自分なのか、それとも、違う層なのか。
これが、選ぶときに大事なポイントだと思うんですよ。

永らくプロ機【業務用】を作ってきて、そこに憧れさせて高額商品を売ってきたメーカーがあります。そこの商品は高いほどいいって誤解して、高いのを買わないと満足できないお客様がたくさんいるのです。おそらく、LVなんてマークが安くなったらがっかりなんでしょうね。それと似てます。

一方、アマチュアカメラマン（商売ではないが、とても写真が好きな人）やカメラを趣味にしてない人、だけど、生活必需品として使う人も大事にしているブランドもあります。どこでもそうだよ、という人もいますが、私は違うと思っていますｗ。

私は、オリンパスを買ったほうが、いや、マイクロフォーサーズを買ったほうが、適切な価格と重量とサイズの中に最適なものを見つけやすいと思います。
いくら、APSフォーマットとマイクロフォーサーズに物理的なフォーマットの差がある、フォーマットが大きいほど、同じ画画なら焦点距離が長い、だから、ボケがいいとか言っても、そのボケのいいレンズが、適切な価格で用意されているかどうか？無いものはどうにもならない。仮にあったとしても、それが、何十万円もする、マウント互換はあるけど、ボディよりもはるかに重い、さらには、実は、そのレンズのフォーマットは、APSの２倍もある面積のフォーマットをカバーするイメージサークルを持つものだとしたら。使いもしない２倍の面積の絵のために、高いお金と重さとサイズを抱えている。

さらに、レンズってのは、フォーマットによって要求解像力ってのが違います。フォーマットが小さいほど、解像力を上げてやらないといけない。レンズ設計ってのはバランスの産物らしくて、解像力が高いと、他の要素が犠牲になるらしい。これは、自分が中判カメラ（３５ミリの４ｘのフォーマット）を使っていて、なるほどな、と思ったのです。必ずしも、大きなフォーマットのレンズが解像力を持つものではない、いや、むしろ、低くしてある。そして、その余裕を他の要素に振り向けているから、こんなに余裕がある描写があるのだと。フルサイズってのが、もし、絵がいいとすると、その辺もあるのかもしれません。

しかし、フルサイズのレンズをAPSに使えば、当然、その解像力設計が違っている。APSに最適に作ったレンズと比べたらどうなるか？同等のクオリティでAPS用とフルサイズ用に作られてレンズってのが少ないので、実写の比較は難しいのでしょうが、原理的なものを言うなら、大きなフォーマットのレンズの流用というものは、決してベストではない。マイクロフォーサーズ機のレンズは、流用できるものがないですから、フォーマットサイズの不利を知りながら、あえてこのサイズにこだわり、２社がとてもいいレンズを作っているように思います。キットズームとおまけしか持ってないんですがｗ、価格コムで、作例を挙げている方の作品を見ると、おお！というのがすごく多い。また、マイクロフォーサーズ、作例揚げる人が多いし、とても上手な人が多いです。昨日も、相当にびっくりしました。

ところで、偶然じゃないと思うんですが、キヤノンとマイクロフォーサーズ比べる人が多いんです。
なんで？
マーケットシェアだけの問題なのかなあ？

書込番号：20639784

[canoncon]

＞Cookdododoさん
たくさん説明してくださって本当にありがとうございます。(＞人＜;)4枚目のボケは本当に素晴らしいですね。とても大事なことを教わりました。ちゃんと使いこなせばカメラ自体の不利点をなんとか乗り越えます。そしてレンズとカメラの相性も大事ですね。ありがとうございます。大変勉強になりました。
eosは色味好きでポートレートにも優秀なんですが、オリンパスは多くの方に勧められましたし、軽くて優秀なカメラですから、オリンパスにしたいと思います。まず店に行って馴染まなきゃ！
本当にありがとうございました^_^

書込番号：20640072　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

みなさんのお陰で自分はカメラの知識がたくさん増えましたし、答えも見つけてきました。オリンパス機を目標に頑張ってお金を貯めます。ありがとうございました。自分はまだまだ勉強が足らなくてまた何かがありましたら是非教えていただけると嬉しいです。ありがとうございました。^_^

書込番号：20647682　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cookdododo]

基本構造が違うとサイズが違う	GF3のキットズームでも、こんなによく写るのにびっくり。	ペンタックスKマウントのミラーレス　K01

＞canonconさん

滅多につかないベストアンサー、ありがとうございました！（少し心配、僕のなんてベストにしたら、そのあと、まさか、と思うけど、泥沼に、、女性は、男と違って、おもちゃに無駄なお金使わないからダイジョブだと思いますけどｗ。）

オリンパスの方向で検討されているとのこと。それもいいと思います。キヤノンのEFはそのまま取っておいて、オリンパスと撮り比べてみたらいいと思います。描写がまるで違うので、新鮮だと思いますし、双方の技術者の考えたの違いも分かってきて、写真的経験＋カメラ的経験が加わって、やばいことになるといけないですがｗ、だいたい、お買い物について、それはやりすぎだよ、とか、もったいないいよとか、ストップかけている人って、めちゃくちゃいろんなものを買ってる人が多いと思いますｗ。で、反省を込めて、煽っちゃう人と止める人がいるような気がしますｗ。

EOS　Mは買ったことがある訳ではないのですが、EOSというフィルム時代からのマウントを踏襲したシステムの中にある機種です。これが、基本構造を決めてしまいます。EFマウントの規格とは、マウントの口径だけではなくて、フランジバック、マウント面からセンサーまでの長さの規格ですから、EFシステムを基本しているEOS　Mは、マウントアダプターで下駄をはかせることで、レフレックス機であるキヤノンのEFレンズが使えるようになります。つまり、見かけが薄く見えても、レフレックス機のEFレンズを使おうとすると、結局、お持ちのEOSと同じサイズになってしまいます。これは、マイクロフォーサーズとフォーサーズの関係でも同じです。


私はいろいろ使ってきたけど、レフ機はペンタックスのAPS。小型軽量のはずなんですが、GF3と比べると、これだけの差があります。
いくら小さく作ろうとしても、基本骨格、マウントの規格があるので、マウントとフランバックの部分は絶対に削れないのです。だから、EOS　Mも、EFシステムとの互換を考える限りは、EFレンズを使ってしまえば、お持ちのEOSと変わらないサイズになってしまいます。

私も今、マイクロフォーサーズの２台め、どうしようか考え中。

一応、今の路線でＥＶＦとボディ側の手振れ補正（←これ絶対大事！）、ＥＶＦ（あんまり大事じゃないけど、お外で困るから）、で考えると

Ｌｕｍｉｘ　ＧＸ７Ｍｋ�U　ＥＶＦがダメっぽいけど、小さい。でも、持って見ると結構重い。
ＯＭＤ　ＥＭ１０　Ｍｋ�U　無印はＥＶＦが見劣りしていたけど、Ｍｋ２はどうだろう。近くの店、ＥＶＦ壊れたまんま…この店やる気ない…
ＯＭＤ　ＥＭ５　ＭＫ�U　なんだか、良さそうだけど、ちょっとでこぼこしてる。キットで１４−１４０選べるのはよい。価格もこなれてきた、防塵防滴、いいけど、レンズもかな？でも、これ買っちゃうと、ペンタックスの出番が消えそう。

こうやって見てみると、欲張っちゃダメなのかなあ。
ＥＶＦもいいのがついていて、連写性能もそこそこにあって、重いレンズを付けてもずっこけなくて、とか、考えちゃうと、だんだん、ＡＰＳのレフ機に近づいていっちゃって、マイクロフォーサーズの良さが無くなっちゃう。
手振れ補正、ＥＶＦ付でＧＭ５　Ｍｋ２なんてのが出てくるといいんだけどなあ。ＧＸ７　ＭＫ２がこれに当たるのかなとか、いろいろ考えながら、実は、買い替え計画、２年経過してますｗ。要するに要らないのかもなあｗ。


私も縁側の方で、スレを起こして、マイクロフォーサーズの買い替えの質問してますｗ。
すごい通の人が回答してくれてますから、参考になるかもしれません。
良かったら、ご覧になってみてください。

買ったら、教えてくださいね！

書込番号：20648173

[ミスター・スコップ]

パナソニック35-100mmF4.0-5.6、35mmで撮影	パナソニック35-100mmF4.0-5.6、53mmで撮影	パナソニック12-35mmF3.5-5.6、32mmで撮影	サムヤン16mmF2.0

canonconさん

私も、60Dを使っていますので、余計なお世話だと思いますが、他人事ではないような気がしています。ただ、今はm4/3がメイン機となっています。

canonconさんの候補に入っていないのかもしれませんが、m4/3なら、オリンパス機より、パナソニック機の方が、個人的にはオススメです。これは、性能/機能の優劣からではなく、EOSユーザーなら、パナソニック機の方が、操作し易いと考えられるからです。

オススメの機種は、予算に余裕があるのでしたら、G8・12-60mmキットがいいと思います。今だと、G7・14-140mmキットが非常にお買い得になっていますが、G8は、ボディ内手ブレ補正搭載、4Kフォト機能強化等、機能が大幅にアップしていますので、少々高くても、選ぶならG8・12-60mmがオススメです。

下に付けた比較表には、GX7ii、GX8も入れましたが、60Dに慣れておられると思うので、レンジファインダー風のGX7ii、GX8ではなく、一眼レフ風のG7、G8の方がcanonconさんに向いていると想像します。

オリンパスなら、E-M5iiまで頑張らず、E-M10iiでも十分かもしれません。手ブレ補正最優先なら、E-M5iiになってしまいますが‥。

M5も含め、店頭にて、各機種の操作性等をご確認なさって下さい。ご自身で設定したい項目を思い浮かべ、特にメニュー等を弄ると、「EOSユーザーなら、パナソニック機の方が、操作し易い」と言う私のコメントを思い出されるかも？？

・比較表
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000782625_K0000910989_J0000018647_J0000018646_J0000016977_J0000017175_J0000017176_J0000014686_J0000014687_J0000019091_K0000910399_K0000910400_K0000910401

m4/3の最大の弱点は、センサーサイズ(正確には画素ピッチ)の為、高感度にかなり弱い事です。
超ヘタッピでお恥ずかしい限りですが、何世代も前のm4/3機で撮影した、何とな〜く夜景っぽい写真を付けておきます。シャッター速度が遅くなる順番で並べました。
夜景等では、三脚を使用なさるのが(センサーサイズの違いや手ブレ補正等の機能有無に関わらず)良い結果を得る最善の方法だと思います。

・1枚目： 1/40[s]、F4.0、ISO400、手持ち(レンズ内手ブレ補正あり)、ピントはウィンドウに合わせてあり、そのウィンドウにイルミネーションが反射しています。
・2枚目： 1/20[s]、F5.0、ISO400、手持ち(レンズ内手ブレ補正あり)
・3枚目： 1/5[s]、F5.6、ISO200、手持ち(レンズ内手ブレ補正あり)、ピントは奥の葉っぱに合わせた積りです。
・4枚目： 2[s]、F4.0?、ISO160、三脚使用

(続きます)

書込番号：20648809

[ミスター・スコップ]

【ご参考】
私はm4/3をメイン機にしてから、(安物ばかりですが)レンズを何本も購入しました。m4/3なら、価格も持ち運びも手軽なレンズが多数あるからです。

何世代も前のm4/3機で撮影した写真ばかりですので、ご参考にはならないと思いますが、以下に、現在所有している全てのm4/3交換レンズによる写真をアップしました。これまた、超ヘタッピでお恥ずかしい限りですが、ご興味があれば覗いてみて下さい。
・(他の方のコメントを除き)連続する6つの書き込み
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002768/SortID=20648453/

以下は、レンズに関するコメントです。ボケ等に関し、センサーサイズ等を含め、より正しくご理解頂けるように思います。レンズへのご理解の助けになりそうな写真を選んだので、超々々‥々ヘッタピな写真ばかりです。お恥ずかしい！！
・連続する5つの書き込み
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012678/SortID=20409764/#20648713

一方、こちらには、ご興味が湧かないと思いますが、フロントタイプのテレコンバージョンレンズを用いた写真をアップしました。またまた、超ヘッタピです。お恥ずかしい！！
・連続する3つの書き込み
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281877/SortID=16881209/#20648611

(これで、終わりです)

書込番号：20648822

[canoncon]

＞ミスター・スコップさん
たくさんの作例と丁寧なアドバイス、本当にありがとうございます*\(^o^)/*たくさん勉強になりました*\(^o^)/*下手なんてことは全然ございませんよ！！こちらもまだ貯金中なんで検討する時間まだたくさんあります*\(^o^)/*パナの操作性もまた確認いたします*\(^o^)/*ありがとうございます。

書込番号：20706584　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

＞canonconさん

もしＣａｎｏｎでなくても良かったら、ＦｕｊｉのＸ−Ｔ２０がお勧めです。Ｘ−Ｔ２０はcanonconさんの求めているもののほとんどが備わっています。

ＥＯＳ　Ｍ５，ＯＭＤ　ＥＭ５，Ｘ−Ｔ２０で比較したら

�@Ｘ−Ｔ２０がＥＯＳ　Ｍ５より犬を撮るのに向いています。
�AＸ−Ｔ２０が人物を撮るのに一番向いていると思います。
�BＸ−Ｔ２０の画質が一番上だと思います。
�C発色はＸ−Ｔ２０が一番いいと思います。
�DAFはＸ−Ｔ２０がＥＯＳ　Ｍ５より速いです。
�FＸ−Ｔ２０のセンサーサイズが一番大きいです。
�G夜景撮影はＸ−Ｔ２０が一番です。
�HＸ−Ｔ２０のレンズの手ぶれ補正はＥＯＳ　Ｍ５のよりいいと思います。
11 ノイズ処理はＸ−Ｔ２０が一番いいと思います。
12 Ｘ−Ｔ２０が一番ぼけます。

他にもう一つ、ＡＦの正確性も３機の中でＸ−Ｔ２０が一番いいと思います。

Ｘ−Ｔ２０は発売されたばかりなのであまりサンプル画像がありませんが、上級機Ｘ−Ｔ２，Ｘ−Ｐｒｏ２と全く同じ画質、ＡＦです。　Ｘ−Ｔ２とＸ−Ｐｒｏ２のサンプル画像を一度見たらいいと思います。

書込番号：20707714

[欧米よりアジア]

もう少し付け加えます。　大事なことを書き忘れました。

Ｘ−Ｔ２０の撮ってだしのＪＰＥＧ画像が素晴らしく、ＲＡＷで撮って編集する必要がありません。というかＲＡＷで編集してもＪＰＥＧ撮って出しの素晴らしい色合いが出すのがかなり難しいということです。

ＥＦ−Ｍレンズと違って富士のレンズは豊富で、またその写りはＣｎａｏｎのＥＦ，ＥＦ−Ｓレンズと同様に素晴らしいです。

Ｘ−Ｔ２０のキットズームレンズのＸＦ１８−５５ｍｍｆ２．８−４．０がキットズームと思えないくらい明るく、素晴らしい写りをします。

だめな点を書きます。　
- 動画は４Ｋを搭載してますが、他社とはかなり差があります。
- 便利ズームの写りはいいですが、ＥＦ−Ｍやパナの便利ズームに較べ大きくて重い。
- ｆ２．８通しのズームレンズの写りはすごくいいのですが、パナ、オリンパスに較べ大きくて重い。
- 望遠のレンズの写りもいいですが、選択が少ない。

書込番号：20707754

[canoncon]

＞欧米よりアジアさん
アドバイスありがとうございます^_^xt20なんか良さそうですね！！！
調べてみましたが、今のところ値段的にxt10の方が優しいですが、もしxt10も一緒に入れて比較してみればどうでしょうか？xt10はオススメされますか？？

書込番号：20719311　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

Ｘ−Ｔ１０の画質もＸ−Ｔ２０のと同じくＪＰＥＧ撮って出しの色合い、オートホワイトバランス、高感度性能においてはＥＯＳ　Ｍ５やＥ−Ｍ５よりいいと思います。

ただ、センサーは１６ｍｐで新しい２４ｍｐセンサーとプロセッサーを搭載したＸ−Ｔ２０の解像感と高感度性能に少し劣るといわれています。

一番の問題はＡＦです。　Ｘ−Ｔ１０のＡＦは動体を連射で撮らない分には割りと使えると思いますが、最近のフジを含めた各社のミラーレス機に較べ劣っていると思います。

個人的には少し無理をしてもＸ−Ｔ２０の方をお勧めします。　私もＸ−Ｔ２０の値段が少し下がった頃購入予定です。　（フジのミラーレスはなかなか値段が下がりませんが）

Ｘ−Ｔ１０に関してはＸ−Ｔ１０のスレッドで所有者に聞かれることをお勧めします。

Ｘ−Ｔ２０のレンズキットの価格はEOS M5 EF-M18-150 IS STM レンズキットと現在ほぼ同じです。

いろいろフジのＸ−Ｔ２０のいいところばかり書きましたが、ＥＯＳ　Ｍ５、Ｅ−Ｍ５もとてもいいカメラです。

ＥＯＳ　Ｍ５なら６０Ｄで使っていたレンズがアダプターを付けて使えますし、比較的小さく、軽いＥＦ−Ｍレンズが使えます。評判のいい超広角ズームＥＦ−Ｍ１１−２２ｍｍとかお勧めです。　便利ズームも小さくて軽い。
なんといってもＣａｎｏｎ機の出す色合いが好みならやはりＣａｎｏｎでしょう。動画を撮る性能はこの３機の中で一番で、かなりいいですよ。

Ｍ４／３のＥ−Ｍ５の場合、キットズームレンズはもう一つですが、便利ズーム、望遠レンズ、Ｆ２．８通しのズームなどがＡＰＳ−Ｃ機のレンズに較べ小さく軽く、レンズを増やして楽しむ人には最高のシステムだと思います。

最新のフラッグシップ機のＥ−Ｍ１　ＭａｒｋＩＩでは画質、高感度性能においてＡＰＳ−Ｃ機にひけをとらないほどになりました。　Ｅ−Ｍ１　ＭａｒｋＩＩの画質、高感度性能、動画性能が将来小さくて軽い下位機にも載せられるよなったら、Ｍ４／３に浮気してしまいそうです。

もし、スレ主さんが旅行とかで標準ズームだけを持っていかれるならばＸ−Ｔ２０と標準ズームが一番でしょう。　カメラの高感度性能が良く、標準ズームも割りと明るいので夜間や暗い室内でもこの一本でいけると思います。　露出、ホワイトバランスも優秀なのでＪＰＥＧ撮って出しでほとんど間に合いますよ。

また、フジの単焦点レンズは豊富で評判が良く、換算３５ｍｍや５０ｍｍなどの比較的リーズナブルな価格の小さくて軽い単焦点レンズもあります。

書込番号：20719683

[canoncon]

＞Cookdododoさん
グッドアンサーの後また新しいスレをくださいましたのにこちら全然気づいてなくて申し訳ございませんでした m(_ _)m
そちらもいっぱい悩んだみたいですね^_^仕方ないです。カメラは安い買い物ではありませんのでいっぱい考えといた方がよいと思います^_^
M3の重さはM5より軽いし今もダブルレンズキットで54800円ぐらいですごくお得です。AF遅いですが今すぐ買えるセットです。
Canonをアダプター経由でEFレンズなど全然考えていません。でもMシリーズを買ったらCanon一眼レフの出番がなくなりそうで別のメーカーと使い分けするのがいいかなと思います。また、今回目的としては旅行向けのミラーレスを購入したいと思いますから旅行専用のCanonもありですが、6年間もCanonを撮ってきてし、せっかくですからほかのメーカーを試してみてもいいかなと今回見つけた答えです。
cookdododoさんには申し訳ないですが、たくさんm43のことを勧めてくださったのに今はm43よりfijiにする気持ちが満々ですm(_ _)x-tシリーズはなんか良さそうですね^_^防塵防滴がないxtシリーズならとても軽いですね^_^

書込番号：20720736　スマートフォンサイトからの書き込み

[canoncon]

＞欧米よりアジアさん
わかりました^_^ではx-t20を買います！！！サンプルたくさんみました！素敵です^_^買うのは再来月以降になると思いますが！これに決定！！
x-t10を冬の北海道まで持って行った方がいたと聞きまして、寒くてもちゃんと防寒しといたら多分大丈夫だと思います^_^

書込番号：20720767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

欧米よりアジアさん

もし気分を害されたとしたら、大変、申し訳ありません。
私も、X-T20は素晴らしい機種だと思っています。念の為。


canonconさん

欧米よりアジアさんには、悪気は全くないと思います。ただ、[20707714]は公平な比較のように見えますが、都合が悪い機種との比較は避け？、X-T20は●●よりいいと言う表現で、胡麻化しているように感じられる箇所がいくつか見受けられます。繰り返しますが、欧米よりアジアさんには、全く悪気はないと思います。

X-T20は、X-T2の小型軽量版と言っていいと思います。以下に、X-T2のレビュー記事を付けておきますので、ご参考になさって下さい。このレビュー記事やその他の情報等を十分にご確認/ご検討なさった上で、X-T20をお選びになられてもならなくても、それは、勿論、canonconさんのご自由です。私は、canonconさんに、十分に納得した上で、canonconさんにとって最適な機種を、ご購入して頂きたいと思っているだけです。

・FUJIFILM X-T2
(外観・機能編)
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1018379.html
(実写編)
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1023722.html

(実写編)に埋め込まれた動画は、以下です。2:53辺りから始まる連写の様子を、「全画面」に拡大して見てみましたが、AFに関しては、少なくとも個人的には「？」でした。

・デジカメ Watch TV／高速ミラーレス「X-T2」は一眼レフを超えるか？／修正版
https://www.youtube.com/watch?v=1LXs9jIJJYU

書込番号：20721120

[canoncon]

＞ミスター・スコップさん
ありがとうございます^ ^参考させていただきます。

書込番号：20721138　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

＞ミスター・スコップさん

どうも。　ミスター・スコップさんのおっしゃる通りです。　Ｘ−Ｔ２０がＥ−Ｍ５より劣っていると思われるところを書きませんでした。　
自分ではＥ−Ｍ５が明らかに上回っているということを知っているので、ああいう書き方でも推測してもらえると思ってわざわざ書かなかったのです。
初めてこのような情報を読む人には推測してもらえないかもしれないといった考慮が足りなかったと思います。

＞canonconさん

ミスター・スコップさんのいわれるように、もう少しいろいろ調べたり、店に行って実際のカメラとレンズを試したりしてから決めたほうがいいと思います。　Ｘ−Ｔ２０は小さく軽いですが、キットズームはパナ、オリンパス、ＥＦ−Ｍのキットズームより大きく、重いです。

旅行だと、標準ズームでいいという人もいますし、便利ズームを持っていく人もいます。　フジの便利ズームは大きく重く高価です。

キット標準ズームだと、パナ、オリ、ＥＦ−Ｍのはワイド端換算２４ｍｍからで、フジのワイド端換算２８ｍｍのキットズームより旅行で使い易いです。　Ｘ−Ｔ２０のキットレンズは換算２８−８３ｍｍです。

ミスター・スコップさんのお勧めのパナの１２−６０ｍｍｆ３．５−５．６キットズームは換算２４ｍｍ−１２０ｍｍまでをカバーしているので、旅行に持って行くには最適ですし、Ｍ４／３レンズには夜間や暗い室内に適した手ごろな価格の単焦点が多く有ります。

Ｍ４／３はシステムとして凄く魅力があり、最近発売されたパナソニック１２−６０ｍｍｆ２．８−４（換算２４−１２０ｍｍ）とか１２−３５ｍｍｆ２．８ＩＩ(換算２４−７０ｍｍ）　とか１00-300mmｆ4.0-5.6 II(換算２００−６００ｍｍ）（約64,000円）など他社のＡＰＳ−Ｃ機のユーザーがうらやましく思うようなレンズが揃っています。

ＥＯＳ　Ｍ５，Ｅ−Ｍ５，Ｘ−Ｔ２０，パナソニックＧ８など実際に手にとって、いろいろ試写されるのがいいと思います。

書込番号：20723103

[欧米よりアジア]

＞ミスター・スコップさん
＞Cookdododoさん

ＹｏｕＴｕｂｅでＥＯＳ　Ｍ５とＬｕｍｉｘ　Ｇ８（海外ではＧ８５）の動画性能を比較する動画を捜していたら、Ｘ−Ｔ２とＧ８の比較をしている動画を見つけました。

動画撮影時のＡＦ追従性と手振れ補正の比較があります。

ＡＦの追従性比較は１３：５９から１７：５０くらいまで
手振れ補正の比較は２０：５８から少し

Fuji XT-2 vs Panasonic-Lumix G85 4k video/Photo/IBIS comparison
https://www.youtube.com/watch?v=45FQzoBF9Kk

このビデオを見るまではＸ−Ｔ２の動画性能には全然期待していませんでした。
Ｇ８の動画撮影時のＡＦの追従性があまりよくないのは知っていましたが、Ｘ−Ｔ２の動画撮影時のＡＦの追従性の良さにびっくりしました。

手振れ補正はＸ−Ｔ２はフジのレンズががんばっていますが、ボディ内手振れ補正がないのでもうひとつです。

この人の結論は
静止画ならＸ−Ｔ２。
動画ならＧ８の方が使い易くていい。　（Ｘ−Ｔ２はタッチスクリーン無し、液晶で自分が見れない）
というようなことを言っていました。

書込番号：20723535

[canoncon]

＞ミスター・スコップさん
＞欧米よりアジアさん
ありがとうございます^_^
実は何回か店に行ってたくさん触ってみてサンプルなども比較してみましたが、
m43のOさんとPさんはレンズ種類が多くて値段的にもFさんより優しいし、ボディ手ぶれ補正が付いてても魅力的ですね。どちらかというとデザイン的にOさんの方は好みに合いますし優秀なところたくさんあって魅力的なカメラですが、どうしてもポートレートを撮るのに無理に受け入れようとしてるとこ少しあると最近自覚しました(もちろん色調整もしてみましたが)貯金中とはいえ自分の中でも本当にこれでいいのかな？って少し不安があるんです。もちろん万能なカメラがないのは承知していますが。
Pさんカメラもたくさん検討してて、素敵なカメラですがデザインは好みではないからリストから外させていただきました。(マスタースコップさんには申し訳ないですが)
eos一眼持ちなのでほかのメーカーにしてみるのもよいということになりましたし…
結局デザインも発色も好みで性能も素敵なFさんのxt20が一番の答えだと思います^_^
レンズ値段は高くて共用できる他社のレンズも少ないですが、自分はもともとレンズを二本以上超えないCanonユーザーですし、いけると思います^_^
一応レンタル予約をしときましたから、これが私にとってのやはり正解だと決めるのもその後だと思います^_^私留学生ですから、将来国に帰ることになりましたら無料にフジレンズを貸し出しできる場所もあってすごく便利です^_^
たくさんのアドバイスありがとうございます^_^

書込番号：20724432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

canonconさん

レス、ありがとうございます。

X-T20に、ほぼ決まっていて、一度レンタルで借りてから、購入するかどうかのご判断をなさる、と言う事だと理解しました。誤解していたら、大変、申し訳ありません。

どのメーカー/機種をお選びになられたとしても、canonconさんが気に入られる/満足なさる事が、当然の事ですが、最も重要です。canonconさんが、X-T20を選択なさった理由も良く分かりました。納得です！！

交換レンズはあまりご購入なさらないご予定のようですが、Xマウントは、特に単焦点レンズが充実していますので、ご購入なさらないとは決め付けずに、もし機会があれば、単焦点レンズ等のご購入もご検討なさったら？と思います。

もうご覧になられていると思いますが、以下には、素晴らしい作品が溢れていますよね？もしお気に入りの写真の何枚かに、同じレンズが使用されていたら、一応、頭の片隅にでも入れておかれたら？と思います。

・X-Photographers
http://fujifilm-x.com/ja/photographers/


欧米よりアジアさん

情報、ありがとうございます。

ご存知の事と思いますが、X-T2、X-Pro2、X-T20、K-70は、α6000、α5100と同じソニー製センサーを搭載しています。像面位相差AFのポテンシャルは高いはずですので、上手く引き出されば、AF追従性等は優秀だと思います。

一方、パナソニックは、DFD搭載とは言え、コントラストAFのみです。こちらも良くご存じの事と思いますが、コントラストAFはピーク位置を検出しなければならないので、動画撮影中でも、画像取り込みと画像取り込みの間に、微小なウォブリングが挿入されているのでは？と思います。像面位相差AFに、パナソニックのコントラストAFでも敵わないとしたら、多分、原理的なモノだと思います。

パナソニックが、ここまで頑なにコントラストAFに拘るのは、像面位相差AFだと、AF用画素＝欠損画素ですから、補間が必須になるからだと思います。オリンパスも、今の所は、像面位相差AFを搭載しているのは、4/3レンズの利用を想定しているE-M1シリーズのみです。

そう言う意味では、キヤノンのDPは、最も筋のいい技術のように思われます。実際、DPは、ハード的には、70D(2013/8)より先に、C300(2012/1)、C100(2012/11)に既に搭載されていました(DPAFが使用可能になったのは、2013/11開始の有償アップデート以降です)。

静止画の連写が、動画からの切り出しに取って代わられると単純にお考えの方もおられますが、動画同様、●Kフォトでも、AF追従性等がどこまで進化するかが鍵になると思います。CP+開催時の富士フイルムのインタビューで、東京オリンピックでミラーレスが使用されるかどうかが話題になりましたが、超望遠レンズへの対応も含めたAF性能/信頼性が、一眼レフ・フラッグシップ機並かそれ以上に進化している事が最低条件の一つになるように思います。一方、実験的には、キヤノンが業務用8Kビデオカメラそのものか、派生モデルで、8Kフォト/6Kフォトを試す可能性は十分にあり得ると思います。

書込番号：20724675

[欧米よりアジア]

＞ミスター・スコップさん

またまたこのスレッドと関係ない情報ですが、Ｘ−Ｔ２０の４Ｋビデオのレビューの動画を見つけました。
Took the FUJI X-T2 for a ride. Our review in 4K about its video performance!
https://www.youtube.com/watch?v=45_SOANnSog

作者は最後にＸ−Ｔ２０の動画撮影のパフォーマンスはいいんだけど、動画を撮るとバッテリーが４５〜６０分しか持たない。　その点、Ｌｕｍｉｘ　ＧＨ４は一日使えるので、やはり作者はＧＨ４を選択する。　というような事を言っています。

パナソニックの技術はやはり凄いですね。　比較的小さく軽い明るいズームレンズの豊富さ、ボディ内手振れ補正、バッテリーの持ちと動画撮りには理想的だと思います。　これに像面位相差AFを搭載すれば、最強ですね。

書込番号：20725149

[欧米よりアジア]

＞　Ｘ−Ｔ２０の４Ｋビデオのレビューの動画を見つけました。

訂正
Ｘ−Ｔ２の４Ｋビデオのレビューの動画を見つけました。

書込番号：20725412

[ミスター・スコップ]

canonconさん

欧米よりアジアさんのコメントは、X-T2の動画等に関してなので、このスレにも関係するお話だと思います。
一方、以下は、横道に逸れてしまっています。大変申し訳ありません。


欧米よりアジアさん

さらなる情報、ありがとうございます。富士フイルムは動画にあまり力を入れていないと言うイメージだったのですが、欧米よりアジアさんがご紹介下さった情報のお蔭で、認識を改めました。

これまた、十分にご認識されていると思いますが、他社に大きく差を付けていると思われるパナソニックの技術の一つに、放熱技術があると思います。例えば、動画ではライバルと目されるソニー機では、オーバーヒートの問題がしばしば取り上げられています。以下を読み較べる限り、まだ差があるように思います。

【GX7ii】
(注： ボディ内手ブレ補正効果は、初搭載のGX7では弱かったのですが、GX8以降、(オリンパスレベルには達していませんが)大幅に向上しています)
・Part 1より
「『Dual I.S.』はGX8から搭載していた機能でして、ボディ側とレンズ側の手ブレ補正を両方動かして補正するというものです。今まで動画撮影時に機能しなかった原因としては使用してきたB.I.S.(ボディ内手ブレ補正)が対応できなかった事にありました。今回の『GX7 MarkII』ではそのB.I.S.が動画撮影時でも対応できる事を念頭に入れて、機構そのものを新たに開発しています。動画撮影時の技術的な問題として熱処理と音の問題、あとは応答性があるのですが、その3点をクリアさせつつ精度もしっかりと出るように作りました。」

・Part 3より
「時間制限なしの4K録画ってすごいですよね。

このボディサイズにあらゆる機能を詰め込みつつ、4Kを無制限に録れるように開発するのは非常に難易度の高い事でしたね。熱シミュレーションというのを何度も繰り返し、基板の位置や構成も配慮しながら設計しています。

ストリートスナップ機を主題にしてあまり動画に関しては踏み込まないようにしていたのですけれど（笑）、9万円前後の最新カメラで4K動画が無制限に録れるって相当コストパフォーマンスが高いですよね。

そうですね。実はそこもストリートスナップに繋がるんですよ、そのくらい熱や性能に考慮して作ってあると4Kフォトをいつでも、どこでも、どんな時にでも使えるというメリットがあるんです。それこそ何十分も4Kフォトで連写するというシーンはないと思いますが、その後に熱が原因で写真が撮れなくなるという心配をしなくてもいいように作られています。」
・マップカメラによるインタビュー(以下のURLは、Part 1)
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=29624


【α6500】
(注： ボディ内手ブレ補正を、Eマウント・APS-C機として初搭載。動画撮影時でも機能)
・後半より
「α6300では4K撮影時に15分程度撮影するとオーバーヒートして止まってしまうというような事例もあったようですが、その点の改善、または対策方法などあるのでしょうか。

α6500ではメニューに新しく自動電源OFF温度という項目を設けていまして、『標準』と『高』から選ぶことができます。
α6300で、もっと4K動画を長時間撮影したい、というお客様からの声があったのですが、使い方をお聞きしていると、長時間撮影される場合は三脚やリグなど使用する方が多い、ということもわかりました。そこでα6500では、撮影環境にもよりますが『高』に設定していただければ、特に三脚や一脚、またリグなどを装着した際には、通常より長い時間撮影することができます。
この4K動画の長時間連続撮影については、カメラ自体の排熱性能を高めないと根本的には対応出来ません。今回の自動電源OFF温度『高』の設定についても、単純にソフト的に設定出来るようにすればいい、ということではなく、カメラ内部のレイアウトや熱の回し方など、排熱性について総合的に対策した結果として実現出来た、と開発から聞いています。」
・マップカメラによるインタビュー(以下のURLは、前半)
http://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=30384

書込番号：20725709

[canoncon]

あり＞ミスター・スコップさん
ありがとうございます( ´ ▽ ` )たしか単焦点レンズのラインナップは多いですね。一気買うではなく、ゆっくり増やしていくのも、いいと思います^_^

書込番号：20726394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

canonconさん

レス、ありがとうございます。
交換レンズに関しては、もし追加購入なさるとしても、急ぐ必要はないと思いますので、「その内、買ってもいいかなぁ？」程度に、気楽に捉えて下さい。


canonconさん、欧米よりアジアさん

ちょっと面白い記事を見付けました。ご参考まで。

会員登録(無料)しないと、2ページ目以降(以下の記事は全3ページ)は閲覧出来ないかもしれません。本来なら、最初から読み進み、結末まで楽しんで頂くべきなのですが、会員登録なさりたくない方の為に、最後の方の文言だけ、ご紹介しておきます。

「X-T2の記事の最後でこんなコトいうのもナンだけど、‥」

・富士フイルム「X-T2」　使って導いた「アレ？」な結論
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1040433/022800010/

書込番号：20733703

[canoncon]

＞ミスター・スコップさん
ありがとうございます^_^読ませていただきます

書込番号：20735054　スマートフォンサイトからの書き込み

購入相談「Canon M5 vs Olympas E-M10Mark2」

[M_R_S]

ミラーレスの購入相談です。
M5にすべきかE-M10mark2にすべきか迷っています。
2週間ほど前に、実は、オリンパスの板で、相談させていただいたのですが、ずっと迷っています。
先日、オリンパスの板で書いた事と別のキヤノンに関する事柄で、皆様の意見を伺いたいことがあるので、ここに質問させていただきます。

(1). DIGIC7について
Canonのいろいろなカメラに、DIGIC6が搭載されていますが、DIGIC6は全て同じものと考えてよいのでしょうか？例えば、高級機のDIGIC6でも、入門機のDIGIC6でも、同じものなのでしょうか？
M5のDIGIC7は、何が優れているかはともかくとして、DIGIC6より優れていると考えてよいのでしょうか？
オリンパスE-M10mark2の、映像エンジンと比較して、どうなのでしょうか？

(2). AF
AFが、イマイチだ、とか、ようやく他社並みとかのレポートを見聞きします。店頭で、何回も、M5とE-M10Mark2を比較して、触ってみましたが、店頭レベルでは、違いがよく判りませんでした。
屋内で、子供のスポーツを、撮影したいと考えています。どなたか、M5で、体育館内で、スポーツの撮影をした経験をお聞かせ願えませんでしょうか？
なお、もし、M5を購入するのであれば、EF-M18-150 IS STMのセットを購入するつもりでいます。EF70-200mm F2.8L IS USMも持っているので、アダプタ介して、それも使うと思います。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：20617428

[Go beyond]

EF70-200 持ってるなら、室内スポーツは一眼レフに任して、M5 でタイトな動体とまでは行かないけど、
ソコソコのAF使うって話になりそうだけど、ミラーレスにこだわってる理由が書かれてないのでなんとも。

おいらは RAW 撮影しかしないので Digic のバージョンとか気にしたことないです。DPP なり他の現像
ソフトなりで、大抵のことは出来ます。まぁ、DIgic が出した絵と同じものを他社製の現像ソフトで再現
するのは至難の業の場合もありますけどね。

Digic といっても、いろいろな機能をひとまとめにしたシステムLSIのことだと思いますので、同じ6でも
処理が微妙に違うことも有るでしょうね。大枠、センサーの特性が一番効いてくるんじゃないかと思うの
ですが（Digic が絡んでる部分もあるとは思いますけど）。

書込番号：20617465

[nshinchan]

AFは望遠ではっきり違いが出ますので、200mmとかついてるのを選んで比較して下さい。

そもそも動体撮影は一眼レフに限るので、ミラーレスはAFよりセンサーサイズの大きさから来るボケの大きさを優先しますが、そこは個々人でしょう。
(AF速度以外にも色々動体撮影にはミラーレスだと限界がある)
ボケや色味以外はオリンパスのがミラーレスとしての性能は上です。

書込番号：20617527　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

あ、DIGICが同じでも上位機種と下位機種では高感度ノイズの出方が違います。
画素数が少ない方が理論上は高感度ノイズ少ないはずなのに、ノイズが多かったりはセンサーの世代が古かったのか、ソフト的にノイズ除去機能を制限されてるのかは知りませんが、同世代なら、より上位の方が高感度ノイズ少ないです。
噂ではM5より80Dのが高感度ノイズ少ないらしいですが。
ランク違いますしね。

書込番号：20617530　スマートフォンサイトからの書き込み

[titan2916]

キヤノンのレンズ資産が有るならM5で決まりでしょう。
〉オリンパスE-M10mark2の、映像エンジンと比較して、どうなのでしょうか？
これ詳細に分かる方いないと思いますよ。
M3よりオートフォーカスは速くなっています。
キヤノンのミラーレスをMから使っていますが着実に進化しています。
その進化のやり方がキヤノンは出し惜しみしているような？(笑)

書込番号：20617532　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

月刊カメラマンの比較を見てください
最下位です
静物だけとるなら良いかな
でもコスパ最悪

書込番号：20617576　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

CanonユーザーですがM5を買うなら、80Dを買いますね。

書込番号：20617604

[モンスターケーブル]

最新ミラーレス一眼の比較記事が載ってます

infomaxさんが書かれている通り、月刊カメラマン
２月号を読んで下さい。

EOS M5は、基本的に動体撮影には不向きみたいですが、旅客機やモデル撮影には十分使えるはずです。

書込番号：20617607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

キヤノンM5で背中を押してほしそうな気がするので
好きなカメラが１番です♪

書込番号：20617645　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

オリンパスには縁がない？　Ｏｌｙｍｐａｓ　と綴ってますから。

書込番号：20617723

[ひろひろ1017]

＞M_R_Sさん
私はキヤノンユーザーでしたが、E-M10mark2に浮気したことあります。その後M5を購入するときにE-M10mark2下取りに出してます。
デザインや機能が比較的近いので迷われるのは良くわかります。ただ、残念ながら屋内でのスポーツ撮影は経験ないです。
というか、スポーツ撮影はミラーレスのEVFよりOVFの一眼レフを使うようにしてます。AFの精度以前の問題で、フレーミングや連射時に一眼レフの優位性を感じます。
それはさておき、既に書き込みされている内容もありますが、私が考える両機の違いは以下の通り。
・16Mと24Mの違い、イメージセンサーの大きさの違いが大きい。解像度重視するとかボケのある写真を撮りたいならM5。
・ E-Mのボディ内手ぶれ補正は効きが良く動画でも利用可能なので、動画撮る人にはおすすめ。
・これからレンズを買い揃えるのであれば、パナソニックレンズも問題なく使えるため選択肢の多いE-Mをおすすめ。
・イメージセンサーのアスペクト比が違う。4:3と3:2。好みの問題ではあるけど私は3:2のM5が良い。E-Mで3:2で撮るとさらに解像度が落ちる。

DIgicはパソコンで言えばCPUなので、バージョンが上の方が処理性能が高い。高い処理能力を必要とする機能は有利。だけど具体的にどこがいいのといってもわかりにくいので、カメラの仕様一覧を比較して自分の優先する機能の差を確認するのが良いと思います。

書込番号：20617732

[SakanaTarou]

室内スポーツの種類によっては
EOS M５も E-M10mark2も不向きだと思いますよ。

書込番号：20617736

[負けるな！東北]

室内スポーツをEOS M5では撮りません。なぜなら、フリッカーレス撮影機能が無いからです(E-M10 MarkIIも)。一眼レフならKissX8i以上で搭載されています。
キヤノンなら一眼レフのレンズもミラーレスでフルコンパチで使えるので、将来的にミラーレスボディを追加する場合も安心です。

書込番号：20617766

[負けるな！東北]

＞EF70-200mm F2.8L IS USMも持っているので、アダプタ介して、それも使うと思います。

ん?スレ主はEOS一眼レフをお持ちですね。失礼しました。それならM5です。EF-マイクロフォーサーズのアダプタもありますが、ものすごくAF遅いですよ。

書込番号：20617777

[quite]

すでにオリンパスの板で質問して、それから2週間も迷ってるならM5にするべきです。

これ以上の迷いが生じないように、カメラマンの2月号は見ない方がいいと思います。

こないだ別スレにも書きましたが、僕は迷いなく選んだものでも買ってから後悔することがあります。買う前から迷いがあるようならやめる方が無難です。

書込番号：20617824

[おじぴん3号]

＞M_R_Sさん

　こんにちは
　ミラーレスですが　EF70-200F2.8Lお持ちならM5お勧めします。
　M5について部屋で子供撮るのには使いますが屋内スポーツでは使ったことありません。
　やはり室内スポーツで考えれば7DMark�Uか80Dのレフ機お勧めしますよ。
　M5は連写枚数増えたことで飛行機撮りには使えます。ただ僕自身EVFにはまだ慣れないですね。OVFのほうが絶対に見やすいと思いますので、やはりOVFでしょう。

書込番号：20617877

[げんのすけ４２９]

スレ主さんこんばんは。
私はその２つを候補に挙げて、E-M1mk2を購入したものです。

そもそも金額が全然違うので何とも言えないのですが、軽量コンパクトで言うと、どちらも同等かと思います。
撮影する対象の広さで言うと、オリンパスの手ぶれ補正の性能は素晴らしく、鳥撮りが出来る7Dmk2と肩を並べるぐらいだと思います。したがって軽量コンパクトで動体撮影をしたい（今後もふくめて）なら、E-M1mk2をお勧めしたいです。また、この手ぶれ性能は夜景撮影でも活躍します。長秒撮影もお手のもの！三脚を使わず、ISO感度をそれほど上げなくても、夜景撮影もバッチリです。

ただ、皆さんがお書きになっている通り、レンズ資産を利用するというのは、キャノンのボディを買う上ではメリットになるのだと思います。私はそれが有りませんでしたので…。
オリンパスも良いレンズがたくさんあるので、レンズも含めて軽量コンパクトで別マウントも試してみたい！なら、E-M1mk2も良いと思います。本当にレンズも軽いので、毎日の鞄に忍ばせておいても苦にならないと思います。（私は毎日持ち歩いておりますｗ）

素晴らしいカメラライフを！

書込番号：20618998　スマートフォンサイトからの書き込み

[負けるな！東北]

そして最後は、ヨドバシの店員さんに聞く。

書込番号：20619148

[お気楽趣味人]

M5を楽しく使っています。大満足です。

しかし、スレ主さんにはお勧めしません。
電源が入るまでにワンテンポあり、望遠レンズではピントが合うまでに時間がかかります。
子供のいい表情や動きを逃しまくって、ストレスがたまること請け合いです。

OM D M5 mark2で、大丈夫かはわかりませんが、少なくともM5は向きません。

候補外ですが、EOS 80D 18-135USMをお勧めします。お持ちのレンズと合わせて、すばらしいパフォーマンスが手に入りますよ。

書込番号：20619664

[BIG＿O]

EOS5D�W　ISO25600	EOS5D�W　ISO8000

M_R_Sさん こんばんは。

ミラーセルはEOSM5とM3、デジタル一眼レフはEOS5D�Wと5D�Vを所有しています。
質問にお答えしたうえでご使用用途に適してカメラを推薦させて頂きます。

(1). DIGIC7について
キヤノンのHPには「DIGIC 7は、DIGIC 6をベースに全方面でブラッシュアップさせたエンジンです。撮影機能としては、被写体検出と追尾性能が向上していますし、手ブレ補正の性能も大きく向上しています。また、画質面ではノイズリダクションが進化し、高感度時の解像感が向上※しました。さらに、小絞り撮影時の解像感もアップして、回折ボケの補正が進化しています。」
と記載されています。

DIGICについては、DIGIC５とDIGIC６に高級機種向けのDIGIC５＋（EOS1DXとEOS5D�Vに搭載）とDIGIC６＋（EOS1DX�UとEOS5D�Vに搭載）といったバージョンが存在し「＋プラス」モデルの方が処理能力が向上しているようです。

DIGIC7は＋モデルはまだ登場していないようです。

(2). AF
M5でも運動会の徒競走や電車の撮影など、直線的に動く被写体なら追尾できますが、不規則に動く室内のスポーツ撮影のAF性能はまだ対応できないと感じます。

またM５の高感度性能の実用上限はISO3200がギリギリといった感じで、この感度のA３ノビサイズのプリントは「使える」というレベルで「綺麗」というレベルではありません。また体育館のスポーツ撮影でも1/500のシャッター速度が欲しいところですが、M５にはフリッカーレス機能が搭載されていないので、このシャッター速度で撮影するとフリッカー（交流電源の点滅により画面内の色むらが出る現象）に悩まされることになります。

ということでEF70−200F2.8LISをお持ちである事や体育館でのスポーツ撮影となるとEOS5D�Wをお勧めします。
高感度性能としてはISO25600までは実用画質ですし、強力なAFセンサーは被写体に張り付くようにピントを合わせてくれます。
またフリッカーレス機能も強力で、剣道の試合で1日4700枚撮影しても1枚もフリッカーは出ませんでした。

ミラーレスならオリンパスのOM-1D�Uやソニーのα6500あたりが優秀なようですが、キヤノンのレンズ資産を活用する前提で、体育館でのスポーツ撮影となると、EOS５D�Wを選んでおく方が将来的にも長く使えると思います。

書込番号：20619725

[M_R_S]

わずか一日で、19通もの返信をいただきありがとうございました。
オリンパスの板で、いろいろ書いた事をまた同じように書くと、マルチポストになりかねませんが、書いていただいたことに対して、返答していきたいので、ある程度の重複は、大変申し訳ありませんが、ご容赦下さい。

Go_beyondnさん、MiEVさん
今回の購入目的は、
　�@スナップ、�Aどこか観光旅行した際の風景をちょっと撮ってみる、
　�B子供たちが、運動系の習い事(室内)をしたり、楽器を習っているので、
　その写真をたまに撮る
と言ったところです。今年、2回海外旅行する計画なので、この機会に購入しようと思っています。
ある時海外旅行時に、一眼レフとリュックと買い物袋の3つを持っていて、一眼レフに気を遣うあまり、財布の入ったリュックを置き忘れてしまい、大変な目にあった経験があります。それで、荷物は出来るだけ、小さく、個数を減らしたいと考えています。それで、ミラーレスを考えています。
やっぱり、店頭で、ミラーレスを見た後でKissを見ると、一回り大きいなぁと感じてしまい、自分は、もはや、あの大きさを買う気にはなれません。旅行中に、1kgレベルのものを、ずっと首に吊る下げておくことは、とても耐えがたいです。

RAW撮影の時には、DIGICを介さないのですか？
知りませんでした。勉強になります。

nshinchanさん
＞ボケや色味以外はオリンパスのがミラーレスとしての性能は上です
どういった点で、オリンパスの方が上なのでしょうか？
AFがオリンパスの方が上との評判は良く見聞きします。自分は、実感できていないけど。
映像素子とかDIGICは、一眼レフと基本的に同じものだと思っていますのですが、ちがうのかなとの言うのが、自分の疑問の出発点です。同じであれば、キヤノンのミラーレスばかりではなく、一眼レフもダメダメ、、と言うことになる。しかし、シェアNo1の一眼レフで、映像素子やDIGICみたいな回路がダメダメ、、と言うのは考えにくいなと、素直に感じました。

＞DIGICが同じでも上位機種と下位機種では高感度ノイズの出方が違います
なるほど、やっぱりそうなんだ。ということは、やっぱり、例えば同じDIGIC6でも、ICなどは違うものを使っているということなんですね。

infomaxさん、モンスターケーブルさん
カメラマン2月号は、昨日今日の話では、まだ見ていませんが、できれば、今週末までくらいまでには、見てみます。

ほら男爵さん
＞キヤノンM5で背中を押してほしそうな気がするので
最初、M5買うつもりでした。でも、ミラーレスはオリンパスが評判良いので、オリンパスの板でアドバイスいただいて、E-M10mark2を心変わりしました。白いLレンズは売りぱらって、オリンパスに宗旨替えし、新たにF2.8の望遠も買うするつもりでした。
でも、店頭で改めて、見てみたら、個人的な好みとして、M5のデザインがいいと思いました。また、DIGICや、APS-Cなんだから、素性は、M5の方が良いはずと、思い直してしまい、迷っています。

さすらいのMさん
いままで、10年近く、オリンパスのコンパクト持っていますが、ず〜と気づきませんでした。ご指摘ありがとうございました。

まけるな東北さん
一眼レフは持っていましたが、壊れてしまい、現在、レンズだけ所有している状態です。

ひろひろ1017さん、SakanaTarouさん、おじびん3号さん、お気楽趣味人さん、
多くの方々に、一眼レフを進めていただきありがとうございました。
旅行用にミラーレス、それ以外に一眼レフと使い分けができれば、最高でしょうが、自分は、まだその域に立っていておりません。オリンパスの板に書きましたが、今時点では、Canon S200で満足していたような人なので。。。

BIG_Oさん、
剣道の写真、ありがとうございました。本当にありがとうございました。そうです、私も、まさに、こんな写真が撮りたいのです。まさか、ISO8000/25600が必要とは思いもしませんでした。5DのISO25600が使えるのに、それより性能が良いはずのDIGIC7積んでいて、公称ISO25600常用のM5は、実際にはISO3200が限界と言ったお話は、大変興味深いです。

旅行時に、重い一眼レフを運ぶことを承知の上で一眼レフにすべきなのか、旅行や日常のお供にすることを重視してミラーレスにすべきなのか、今までの経験を、総動員して、自分の生活で、どちらがあっているか、頭の中で、ぐるぐる、想いが回っています。

書込番号：20620112

[quite]

先に書きました通り、すでにある程度お考えは決まっているのではないですか？悩むのも楽しみではありますが、それでは…

書込番号：20620135　スマートフォンサイトからの書き込み

[gngn]

もう結論は出ているでしょう？

M5買いましょう。買ってみて、自分で使ってみないとわからないこともあります。

レビューもそうですが、他人は他人。自分は自分です。

書込番号：20620472

[Go beyond]

＞RAW撮影の時には、DIGICを介さないのですか？
DIGIC は使うが、画作りに影響は（おそらく）ほとんどない。

RAWはそもそもがセンサーのデータをできるだけそのまま保存したいという目的
であるためですが、データ量も莫大になりますから、CR2 ファイルという形でデー
タ圧縮しています。またホワイトバランスなどの現像に必要な基本情報なども含め
ています（この情報を積極的に使うかどうかは現像ソフトの選択ですが）。

諸々の処理には DIGIC が一生懸命頑張ってるはずです。

閑話休題、おでかけごとにベストなスタイルがあると思います。私は M5 はパス
して a6500,6300 に浮気しておりますが、キヤノンレンズの AF で動くものとか
は絶望的ですが（子供のスナップさえ苦労する。ちょこまか動くからね）、装備
のコンパクト感は大したものだと思います。上記２台のボディ、EF16-35F4Lと
SEL55F18Zなんてのはお気に入りのお出かけスタイルの一つです。ちょっとした
カバンなら全部押し込めますからね。

書込番号：20620814

[quagetora]

本気で動くものを撮るのであれば、キヤノンかニコンの一眼「レフ」以外にない！と
長年言われてきました。事実、オリンピックの取材スチルはほぼ１００％これだと
思っても間違いないでしょう。

もちろんそれはボディが６０万とかのフラッグシップの話ですが、２０万クラスの
中級機にもその片鱗はあります。ミラーレスは、これまでは動体は絶望的といって
いい状況でした。

それをひっくり返しそうなのがオリンパスのE-M1マーク�Uです。ふつうのスポーツは
もとより、一番予測しがたいランダムな動きをするので至難といわれる鳥撮りの人
たちがほめているくらいなので、相当なレベルなんでしょう。フラッグシップなので
高いとはいえ、値段はニコンキャノンの中級機くらいのものです。

手振れ防止が優秀で、「１秒」とかの撮影でもピクセルレベルでブレがなかった！
なんて報告も上がっています。ただし、被写体が動いてしまえば当然ぶれるので
このことは動体撮影では関係ないようにも思えます。ただしミラーレスだと手振れ
防止を経たファインダーを見ることになるので、超望遠での撮影だと有利には
なります。「レフ」でもレンズでの手振れ防止がありますが、よくて４段、
レンズによっては２段くらいのパワーしかありません。

マーク�U以前のミラーレスが動体撮影にどうなのか・・・。けっこう難しいように
思うのですがどうでしょう？　それでも、ミラーレス同士を比べると、オリンパスと
その他ではかなりの差があると思って間違いありません。とくにM5より前の
キャノンミラーレスは、「やっぱり一眼『レフ』じゃないとだめよね」というイメージを
広げるためにわざとやっているんじゃないかと思うほど、AFレスポンスその他で
ひどいものでした。M5で別物といってよいほど良くなっていると聞きますから、
期待はできるかもしれませんが、「当社比」みたいな意味でほめられている可能性
もあるので案外あてになりません。

キヤノンを買うなら、やっぱり「レフ」のものがいいと思います。「レフ」で「大口径」の
レンズを買うのであればキヤノンが最善最高だと思います。

ミラーレスならオリンパスでいいんじゃないのかな。機種は選んだ方がよいよう
にも思いますけれども。私もM5やM10のデザインは納得できません。

動体にこだわらないなら型落ちになったマーク�UじゃないE-M1という手もあります。
いまの実買価格で買えるカメラのなかでは満足度ナンバーワンだと思います。

店頭で、キヤノンのM5、オリンパスの１の新旧、５と１０のマーク�Uを実際に撮り比べ
てみるのをオススメしたいです。バババーッと連写したときバッファが満杯になりにくい
とか、いろいろ細かいところで「フラッグシップ」のありがたみは溢れていますよ。
すくなくともデジックのバージョンとかよりもはるかに大きく本質的な差があります。

自分のSDカードを持って、量販店の店頭に走ろう！　けんとうをいのります。

書込番号：20622293

[BIG＿O]

>BIG_Oさん、
>剣道の写真、ありがとうございました。本当にありがとうございました。そうです、私も、まさに、こんな写真が撮りたいのです。まさ<<
>か、ISO8000/25600が必要とは思いもしませんでした。5DのISO25600が使えるのに、それより性能が良いはずのDIGIC7積んでい >て、公称ISO25600常用のM5は、実際にはISO3200が限界と言ったお話は、大変興味深いです。

>旅行時に、重い一眼レフを運ぶことを承知の上で一眼レフにすべきなのか、旅行や日常のお供にすることを重視してミラーレスにす>べきなのか、今までの経験を、総動員して、自分の生活で、どちらがあっているか、頭の中で、ぐるぐる、想いが回っています。

DIGIC6+に関しては４ｋ動画の処理機能も搭載されているのでDIGIC７の方が性能が上という保証はありません。
高感度性能はセンサーチップのサイズがフルサイズ機の方が大きく1画素あたりの面積が大きくなるので、この物理的な特性をAPC-C機が超えることは厳しいようです。5D�WとM5では連写性能、高感度性能、シズル感全てにおいて5D�Wの方が上です。特に高感度性能は圧倒的な差がつきます。

それでもM5を購入したのは、軽くてソコソコの性能なので、海外旅行用に使用するためです。

体力があればすべての撮影をフルサイズ機で賄いたいですが、広角〜標準〜望遠ズームのセットに本体、単焦点1本を組み合わせると相当の重量になるので、止む無くM5を海外旅行専用カメラとして購入しました。

高感度撮影や動体撮影は5D�Wの足元にも及びませんが、日常のスナップと海外用途には適したカメラだと思います。

書込番号：20622517

[浮世離れ]

5D4は中古車買えるくらいの価格帯です。自分だけに大金使わず、奥様や子供さんに使ってあげたらどうですか？

誰かさんみたいにお金もちなら関係ないので無視して下さい。

書込番号：20622833　スマートフォンサイトからの書き込み

[takataro]

海外旅行は、出来るだけコンパクトで軽量にしたいですよね。
しかし、なるべく高画質で操作性の良いカメラがいい。

それならOM-Dで決まりでしょう！

友人がEOS-M持ってましたがAF劇遅でシャッターチャンス逃しまくりです。
街並みなどのスナップレベルでさえ。

M-5でだいぶマシになったとの話ですが、まだまだミラーレスで先行するオリンパス、パナ、ソニー、フジには追い付けて無いでしょう。

私はミラーレスの中でも値段お下がった、OM-D　E-M1がオススメです。
野鳥や動きの激しいスポーツじゃなきゃMark2で無くても大丈夫だと思います。

旅行でのスナップがメインならコンパクトで軽量なのが最も優先するべき項目です。
また、オリンパスは高性能なレンズがが沢山揃ってます。

http://review.kakaku.com/review/K0000575056/ReviewCD=999597/#tab

書込番号：20623723

[nshinchan]

キャノンのセンサー性能が悪いと言うより、オリンパスが採用するソニーセンサーの高感度性能が良いのです。
なのでm4/3でもAPS-Cのキャノンに勝っちゃった。
と言うかキャノンは古い部品を使いまわしすぎ。
最新機種では並んでます。
(AFが遅いのは、一眼レフのLVの技術を流用するだけなので、どうしても他社より2世代くらい遅くなる)

DIGICは同じ石を使っているでしょうけど、書き込むプログラムをランク毎に変えてる。
いあ、ボディが違うからプログラム違うの当たり前ではありますが、機能もノイズ除去方法とか、ランク毎に違う気がします。

書込番号：20625394　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

私は当該機種は両方とも所持しませんが・・・・ｍ４／３、ＡＰＳ−Ｃ、ＡＰＳ−Ｈ、フルサイズのミラーレス、一眼レフを使っています。（但しＡＰＳ−Ｈのミラーレスは持っていません、ｍ４/３の一眼レフは存在しません。）

私の主なお題は屋外スポーツで、基本的にはキヤノンレフ機（１Ｄ系）のユーザーです。私達は使い勝手を主に考えています。

＞屋内で、子供のスポーツを、撮影したいと考えています。

こう尋ねられると真剣にスポーツ撮影をされている方々も大真面目に反応してしまいます。

この用途では比較されている２機種のどちらにも期待しない方が良いです。ミラーレス機はまだ未完成の部分が多く、高価で大型なごく一部のハイエンド機を除き、どれも動体撮影には全く向かないと思います。

屋内スポーツでは降雨等の悪条件は有りませんが、光量は少なく、他の方のご指摘に有りますように水銀灯由来のフリッカーの問題もあると思います。

＞今回の購入目的は、
＞　�@スナップ、�Aどこか観光旅行した際の風景をちょっと撮ってみる、
＞　�B子供たちが、運動系の習い事(室内)をしたり、楽器を習っているので、
＞　その写真をたまに撮ると言ったところです
＞　今年、2回海外旅行する計画なので、この機会に購入

最初からこう言って頂ければ、皆様大騒ぎしなくて済んだと思います。「ちょっと撮ってみる」「たまに撮る」くらいの写真に対する取り組みならば、スマホやコンデジで十分です。

それよりはもう少し凝った事をとお考えならば、スポーツ撮り等の動体撮影は期待せずミラーレス機の導入でしょう。

スレ主様がキヤノンのレフ機をお持ちで併用をお考えならば、ＥＯＳＭ５を選ばれればキヤノンレフ機と、レンズ、フラッシュ、現像ソフトの使い回しが出来て、レフ機と色味が統一されると思います。

デジタルカメラは銘柄毎に色味が異なり複数のカメラを混ぜて使う場合は注意が必要になる場合があります。

レンズ等の使い回しや色味に拘らないのならば、オリンパスのｍ４／３機で良いと思います。センサーが小さい分レンズも小型化されていて、荷物を減らすのに有効です。

枝葉末節な性能論議よりも使い勝手を中心に考えましょう。

雑誌はメーカーから広告収入を得ているので利害関係があり、雑誌の記事は殆ど提灯記事と考えましょう。

私は写真の所属団体の機関誌以外の写真雑誌は読んでいません。雑誌は広告やカタログをお金を出して買っている様な物で、ゴミにしかなりません。

書込番号：20626005

[オムライス島]

＞M5にすべきかE-M10mark2にすべきか迷っています
＞EF70-200mm F2.8L IS USMも持っているので

レンズ資産を考えるとM5でしょうけど。

マイクロフォーサーズならパナ機は検討されないんですか？

G8や旧型になったけどG7でも、M5やE-M10Mk2よりAF性能は良いように思います。
G7なんかボディのみだと4万円台ですから(^_^;

パッと撮ったときの発色は、パナ機ってなんとなくキヤノンに似てますしね。

ちなみにG8は強力な手ぶれ補正が付いてます。
G7はボディ側に手ぶれ補正はないけど、パナ製のズームってほとんど（みんなだったかな？）レンズ内手ぶれ補正が付いてます。

書込番号：20626946

[zorkic]

使い分けがどの域なのかちょっとわかりませんが、間をとるとどちらでも不満が出そうなので、（GF7の望遠レンズを処分すれば3万ちょっとなので）旅行用にGF7（やGM1等)+12-32、と望遠レンズを活用できる一眼レフの２台の方が予算的にもあまり変わらずいいような。GM1+12-32だと今の季節着膨れしてると肩に提げててどこかに置き忘れたかと思うかも。

「シェアNo1の一眼レフと同じ映像素子やDIGICでダメダメ、、と言うのは考えにくい」「APS-Cセンサーなんだから良いはず」などキヤノンEOSMが売れる理由がわかるような気がしますが、「AFがオリンパスの方が上との評判は良く見聞きします。自分は、実感できていない」など、オリンパスのほうがいいはずがないと思ってしまうならオリンパスはやめたほうがいいですね。

書込番号：20628324

[SakanaTarou]

（室内の）スポーツの頻度は少ないようですので、その時は　どなたかにキヤノンの一眼レフを借りるということで、、、レンズはあるようですので。
（これだけはEOS M5やOMD-EM10M2ではきついです。じっとしているスポーツなら撮れるでしょうが、、、ヨガとか。）

それ以外の目的なら　はっきりいってどのミラーレスでもいいですよ。お好きなのを買われればいいと思います。EOS M5でも全然オッケーです。

私のオススメはGM１なんですが、もう売ってないのでGF７でしょうかね（これももう売り切れかなー）。これ、小さくて旅行にはぴったりです。

書込番号：20628388

[M_R_S]

多くのレスをいただいていたのに、返信できていませんで、申し訳ありません。
カメラに気を取られていて、3月に行く予定の、海外旅行の準備が全くできていませんでした(ツアーに乗っかるのではなく、完全な個人旅行なので)。それで、そちらの準備をしていました。

さて、皆様、大変たくさんのレスをいただき、改めてありがとうございました。
結論から申しますと、結局、E-M10Mark2のダブルズームレンズセットをgetしました。
数日、ちょこちょこ使ってみた範囲では、とりあえず、納得して満足しています。手に入れたすぐに、M6の発表もありましたけど、あんまり口惜しさ感はありません。

このスレを立ち上げた時点で、僕は、
　・　海外旅行に持っていけるコンパクトミラーレス
　・　室内のスポーツ撮影
は、そこそこ両立するものとイメージしていました。
ところが、Big_Oさんに、剣道の写真をアップいただいて、その考えが完全に吹っ飛びました。
海外旅行とか、日常のさりげないスナップなどを考えた時、M5よりは、E-M10Mark2(と言うより、標準のパンケーキレンズ)の方が使い勝手が良いと判断に至りました。
3月に、レンタカーで回りながら、ヨーロッパの街並みを見物しようと思っています。E-M10Mark2の薄さが、とても強みを発揮するかなと思っています。150mmズームも持って行ってもそんなに荷物になりませんせんし。

8月に、アメリカに行って、日食を見てこようと思っています。僕は、カメラはそれほど詳しいわけではありませんが、それなりの機材で写真撮影に挑戦しようと思っています。実は、2009年に中国に行って日食撮影しようと思ったのですが、雨で、なにも撮れませんでした。その時のフィルタとかが新品のままなので、今度こそと思っています。これは、M10Mark2と言うわけにはいきそうもないので、また、いろいろ悩むつもりです。これは、本当に一回だけしかチャンスありませんので(2021年もアメリカで日食ありますけど)、このために高価なカメラ買うのもどうかな？と思っていたりです。。。。

zorkicさん
＞使い分けがどの域なのかちょっとわかりませんが、間をとるとどちらでも不満
おっしゃる通り、両立できないのであれば、今回は、持ち運びの便利さにフォーカスをあてることにしました。

6084さん
＞真剣にスポーツ撮影をされている方々も大真面目に反応してしまいます。
いやいや、自分も、”たまに”ですけど、撮る時はお真面目に室内スポーツ撮影したいと思っているんですよ。昔、子供が楽器を学んでいたので、演奏発表会なんて年に数回しかないけど、EF70-200F2.8のLレンズ買いました。それと同じように、今回も、室内スポーツ撮影を考えているのですけど、残念ながら、知恵が足りませんでした。一眼レフ購入が必須と勉強できた次第です。

quagetoraさん、takataroさん、オムライス島さん、SakanaTarouさん
＞キヤノンを買うなら、やっぱり「レフ」のものがいいと思います。
まずは一旦、E-M10Mark2で、室内スポーツ撮影してみようと思います。
それで、ダメダメ感を実感したうえで、キヤノンの一眼レフを考えていこうと思います。どうせ買うならフルサイズがいいけど、そうすると、今持っているEF-Sレンズは使えないし(安物しか持っていないけれど)とか、それなりに悩みそうですが、ゆっくり悩んでいこうと思います。

＞マーク�UじゃないE-M1という手もあります。いまの実買価格で買えるカメラのなかでは満足度ナンバーワン
＞私はミラーレスの中でも値段お下がった、OM-D　E-M1がオススメです。
はい、そう思います。ただ、今回ちょっと大人の理由で制限があり、M1やパナ機は自分の対象外でして、そんなこともあって、今回はE-M10mark2にしました。

GoBeyondさん、
＞　ちょっとしたカバンなら全部押し込めますからね。
自分の今使っている、ポーチに、あの薄いレンズのおかげもあってE-M10Mark2なら入るけど、厚みがあって、M5は入りませんでした。
つまらないことかもしれないけど、E-M10にする理由の一つになりました。

nshinchanさん
＞DIGICは同じ石を使っているでしょうけど、書き込むプログラムをランク毎に変えてる。
だからこそ、DIGIC7も、このようなミラーレス機や、1インチ機から出しているんでしょうね

浮世離れさん
＞自分だけに大金使わず、奥様や子供さんに使ってあげたらどうですか
ははは、そうかもしれません、
でも、嫁や、子供には、既にたくさん搾取されています。それ考えたら、フルサイズ一眼レフ買わなきゃ！(買えないって。。。)

書込番号：20692215

AFのピンずれがないのはどういうわけなんでしょう？

[お気楽趣味人]

キヤノンといえば、付き物なのがピンずれ。
購入したら、その足でSCへ、という人もいるらいしいですよね。

自分も、レフ機ではマイクロアジャストメントをいじったり、何度もSCに調整に出したり。

ところが、このM5は、どのレンズをつけてもピントピッタリ！
キヤノンなのに、位相差AFなのに、どうしたことなのでしょうか？

像面位相差ということで、AFセンサーと撮像センサーの距離の誤差がないことはわかりますが、レフ機ではレンズごとにことなるズレが発生していたはず。オリンパスのOM-D1 MARK2にはちゃんとAF微調整があるそうですし。

「M5には、ピンズレなんて存在しない！」と安心しても大丈夫なんでしょうか？
みなさんのM5は、ピンズレ、ゼロですか？

書込番号：20602083

[ディラ海]

＞お気楽趣味人さん

ミラーレス機なので像面位相差AFだからなのではないでしょうか。
レフ機の場合は、メインミラーを透過した光をサブミラーで下方へ導き、ボデー下部にあるAFセンサーで測距すると思います。したがって、レンズを通った光がメインミラーで２方向へ分離し、一方はCMOSセンサーで像を結び、もう一方はAFのために使用されます。
したがってボデーの精度が悪いと、２方向の光は厳密には一致しません。
ミラーレス機の場合は、この手の精度の問題は原理的に起きないのだと思います。
しかしながら像面位相差測距の場合でも、ボデー側から発したピント位置移動の指令をレンズ側が100％正確に制御出来るか否かは、よく分りません。ピントズレ・ゼロではないような気がします。

書込番号：20602232

[Masa@Kakaku]

アカンのか！w ヾ(￣□￣;)

書込番号：20602306　スマートフォンサイトからの書き込み

[titan2916]

＞「M5には、ピンズレなんて存在しない！」と安心しても大丈夫なんでしょうか？
大丈夫だと断言できませんが自分のM5はOKです。

書込番号：20602352

[ゆいのじょう]

今までハズレばっかり引いていたのでは？

書込番号：20602398　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

DP CMOS AFが70Dに始めて搭載されたときから、従来の位相差AFよりもAF精度は良いというレビューは沢山ありましたけどね…。
実画像と同じ光路で測距するから、レンズ側に問題（個体差）があっても補正しながら測距するってことでしょ。

ニコンのD5やD500はこの原理を利用してAFマイクロアジャストを自動化してるけど、キヤノンでも載せてもらいたい機能ですね。

書込番号：20602517

[あふろべなと〜る]

普通の位相差ＡＦに対する像面位相差ＡＦは
位相差ＡＦで沢山ある誤差の出る要因のうちの一つが無くなるだけなんだがなああ…

それだけで大幅に改善されたなら、それの誤差が一番影響あったて事なのかもね♪

書込番号：20603043

[TAD4003]

＞お気楽趣味人さん

自分のM5もAF歩留まりは、とてもいいです。6300から乗り換えてと非常に良かったですね(6300は微妙に合わない場合が多かった)。M3も良かったけれど、それ以上と思います。

5D4の場合も、OVFモードよりライブビューモードの方が、圧倒的にAF歩留まり(闇所/再現性も含め)は良いです。特にONE SHOT AFだと圧倒的に信頼出来ます。AF枠が大きすぎるので使用頻度は少ないですが。

＞あふろべなと〜るさん
DPCOMSAFどうしていいのでしょうか？(^^;
専用位相差センサーの組み立て精度？
リピータビリティがDOCMOSAFに較べ悪いのは、それだけでは説明が難しいですね。

書込番号：20603106　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

基本ミラーレスは受光面とAFセンサーが同じ場所に有るので
AF精度は一眼レフに比べ有利です
※基本ピンズレなし

書込番号：20603351　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ファインダー像がぼやけているか、キチンとＭＦで追い込めるか？
静物に対して、ＭＦよりＡＦのほうが正確になったら引退する
カメラマンは多いかと。

１００%について、どこの桁を四捨五入するかで問題のあった
メーカーもありましたから、１００に意味があるのかないのか、
意見の別れるところかも。

10回試して10回成功しても、１００%とは書かない理系の人もいるかも。

書込番号：20603378　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

高画素になればなるほど、専用位相差AFは精度面では不利になってくるもんね
ファインダー、AFセンサー、撮像面までの距離（角度）や場所なんかを揃えるったってねえ、さすがにもう無理があるよーな
民生機レベルのコストのかけ方ではもう、2000万画素ぐらいが限界な感じがする

DPCMOSは、撮像面の全面が位相差AFセンサーとして使えるんで、従来の像面位相差AF方式とは違ってある程度はAFポイントを面で見れるし、元々、コントラストAF並みの精度が出せるってシステムなんじゃあないんすかね

あとは、測距サンプリングのタイミングをチューニングしAF速度と精度を最適化すれば、まあまあなAF速度と、コントラストAF並みの精度の高さを両立できるってとこかなー

書込番号：20603398　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ＡＦの誤差が出ないのはコントラストＡＦであって

像面だろうが位相差ＡＦなら絶対誤差がありますよ

勘違いしてる人多いけども


コントラストＡＦはピントが合っていることを計測するのに対して
位相差ＡＦは距離しか測ってないので
誤差が出る要因が沢山あります

書込番号：20603471　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

位相差検出面と撮像面の光路長の違いはさほど問題にはならないと思いますよ
基本的には固定長（ミラーのガタなど可能性としての変動要素はあるけど）ですし
違っていれば調整するだけの話なので。

コントラスト方式に比しての位相差方式のマイナス面としては
・フォーカス群の位置制御（分解能）
・基本的に単一のセンサで検出
になると思います

像面位相差の場合は基本的にはステッピングモーター方式など
コントラスト方式の構造を踏襲しているので、フォーカス群の分解能が高く
なおかつ超高速の繰り返し動作が可能です
また位相差検出の素子は2400万画素全面にわたります

位相差センサならひとつの測距枠に対するラインセンサは一対ないし二対ですが
像面位相差の場合はかなりの数になるかと思います
となれば平均や分布など用いて精度を向上させることも可能ですし
併せて高速な駆動による再検出ー評価ー合焦の繰り返しができますので
（それこそ毎秒数十回というような速度で体感はできないですが）
精度はかなり向上させられるのではないかと思います

また私なら
コントラストも情報として利用するかもしれません
AF-Cなら処理ジャンプさせればいいですしね
内部処理なんて言わなきゃバレないし（笑）


「像面位相差」とはいうものの実際の処理としては
「ズレ方向も利用できるピーク検出」という感じで
コントラスト方式にちかいような気がします

書込番号：20603484

[横道坊主]

つうか、クルマでも彼女でも出会った当初は
「今までとは、違う！最高だ！」って思わない
？
で、色々なシチュエーションに連れ出して見て
「まっ、いろいろ有るわな」となる。

書込番号：20603520　スマートフォンサイトからの書き込み

[負けるな！東北]

やはり実画面でピント合わせをしているメリットは大きいですね。一眼レフの普及機はAFアジャストが省略されている場合があるので、ミラーレスの方が有利です。

DPCMOS AFとコントラストAFのどちらが精度が高いのでしょうか。何れも合焦範囲にある程度の幅を持たせないとレンズが停止しないので、どちらともいえないと思います。

書込番号：20603521

[けーぞー＠自宅]

誤差とズレとはニュアンスが違うような。

書込番号：20603526　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

titan2916さん
TAD4003さん

自分もいれて、今のところ、

オッケー　３人　やっぱりピンズレ　０人

ですね。
ピンズレで調整に出しましたー、って人はいないですか？

書込番号：20605238

[お気楽趣味人]

そもそも、デュアルピクセルAFって、原理がよくわかってません。

普通の像面位相差AFはやっと理解したのですが、デュアルピクセルAFって、光束を限定するスリットがないのですよね。
いったいどういう仕組みで測距できるのでしょう？

その辺の詳しい情報をご存知の方がいましたら、ぜひ、教えていただけないでしょうか？

＞ゆいのじょうさん

ハズレばっかりの可能性アリです。なにぶん、新しもの好きなので、発売日に購入してしまうもので。

＞あふろべなと〜るさん

自分がレフ機で気になっていたのは、
１　AFセンサーと撮像センサーの距離の誤差によるもの（カメラ側の何度かの調整で解消したので）
２　光源の色温度によるピント位置のずれ

いずれも、像面位相差で解消しそうに思います。
そういう意味では、一番大きい原因がなくなったから、というのは当たってそうに思います。

話はちょっとそれてしまうのですが、あふろべなと〜るさんと見解が異なることがあります。
＞コントラストＡＦはピントが合っていることを計測する
厳密にいえばコントラストAFはコントラストの高いところを計測しているので、それが必ずしもピントの合った位置とは限らないので、コントラストAFでもピンズレは発生するはずです。

＞横道坊主さん

新しく手に入れたものは、すばらしい〜ってよく思っちゃいます。
しかし、今回はそういう気持ちではありません。
キヤノンなんだから、ピントは怪しいに違いない、よーくチェックして、保証期間に調整に出さなきゃ。しかし、意外にもジャスピンなので、本当か？っていう、猜疑心からくるものです。

＞負けるな！東北さん

M5にも、マイクロアジャストメントがないですよね。OMにはあるらしいのに、大丈夫か？とも思うわけです。
本当にデュアルピクセルAFでピンズレが解消するなら、EFマウントのミラーレスとか、ジャンジャン出してほしいものです。

＞けーぞー＠自宅さん

ちょっと、勉強してみました。

精度　同じ条件で何度も測定したときのばらつき
正確度　本当の値と測定値のずれ

レフ機（７D2）で自分が気になっているのは、正確度の方です。
正確にピントがずれていて、同じ被写体をなんない撮影しても、全部前ピンで困っていました。

書込番号：20605368

[けーぞー＠自宅]

＞お気楽趣味人さん

十分な数を試行すると、平均を中心に+/-いくらかの値が得られると思います。

ずれが無いというのは、+/-がゼロという意味なのか、
平均がばっちりという意味なのかどっちでしょうか？

いわゆる、前ピン傾向とか、後ピン傾向とかの言葉がありますが、
これは平均がずれているんですよね？

書込番号：20605407

[アハト・アハト]

完全スルーされた

書込番号：20605412

[黒シャツRevest]

オレも 笑

書込番号：20605708　スマートフォンサイトからの書き込み

[負けるな！東北]

＞普通の像面位相差AFはやっと理解したのですが、デュアルピクセルAFって、光束を限定するスリットがないのですよね。
＞いったいどういう仕組みで測距できるのでしょう？

詳しい資料はあまり無いですね。これくらい

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/610313.html

ちょっと専門的なもの

https://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/68/3/68_203/_pdf

他の像面位相差に対するメリットとしては、絞りの制限が無いことでしょうか。F11以上でも像面位相差で合焦します。

書込番号：20606250

[TAD4003]

＞負けるな！東北さん

とても分かりやすい文献のリンクをご提示いただき、大変ありがとうございます。
なるほど、M5にシグタムの便利ズーム300mmに２Xテレコンを取り付けてもAF(大きいAF枠)が使えるわけですね。

こうしてみると、DPCMOS初代の(プロ用動画機を除いて)70Dに較べると、(７D2に較べても)５D4のライブビュー(EV-4)やM5は相当進化しているようですね。
５D4でもDPCMOSのAF枠を小さいのも選べるようにしてくれたら、もっと使用頻度が上がるのですが。

OVF時のAFリピータビリティーにばらつきがあるのは、レンズのせいか(特に50L)と思っていましたが、
35LIIではDPCMOSでは全く問題の無いリピータビリティーだけど、OVFではリピータビリティーにばらつきが出るのでメカのせいなんですかね。でも70-200/2.8LIIはOVFでもいいんですけど。　（NEX5や6300のAFが微妙に外れるのは、また違う原因のような気がしますが。）

まあ、今後出てくるであろうフルサイズミラーレスでは、DPRAWも含めどこまで進化しているか楽しみです。
雑感失礼しました。

書込番号：20606446

[お気楽趣味人]

＞負けるな！東北さん

詳しい情報をありがとうございます。
特に２つ目のキャノンの方の資料は、大変勉強になりました。

７０Dの頃に、
・マイクロアジャストメントは不要
・F８でも動作
と言っていたんですね。

なお、前ピン傾向、といのは、平均がずれているわけですから、正確度が低い、といことですね。

＞TAD4003さん

OVFのAFでのばらつきの件、お使いの５０ｍｍとか３５ｍｍって、とても明るいレンズですよね。F2.8の光速で測距して、それより明るいレンズで撮影するのがばらつきを生むのじゃないでしょうか？70-200/2.8LIIはセンサーとレンズのF値が一致しているから、よいのじゃないでしょうか。自分は５００ｍｍF4を７ｄ２で使っていますが、エクステンダーをいれてF5.6の状態の方がAFが安定するように感じています。

負けるな！東北さん、ご紹介の文献によれば、DPAFでは、レンズの明るさに合わせて自動的に測距に使う光束が変化し、例えばF４のレンズならF4の光速を全部使って測距するようです。その結果、上記のような問題が起きないのではないでしょうか？

フルサイズミラーレス、自分も期待しています。

書込番号：20608222

[もらー]

スレの内容とはズレるんですけど、
DPCMOS-AFで撮像素子のほぼ全面で測距できるようになった事で視線入力復活してほしいなと思ってます。
大型のEVFと視線入力（というか視線感知か？）とDPCMOS-AFの組み合わせで見つめているところにAFが合っていくというカメラがいつか登場してくれないものかと…。

書込番号：20608718　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAD4003]

＞お気楽趣味人さん

レスありがとうございます。
500/4とはいいレンズをお持ちですね。 自分は持ってませんが、明るい超望遠の絵はとても魅力的で好きです。

なるほど、OVFでのリピータビリティーがDPCMOSAFに較べて劣るのは、中央測距点のF2.8より低いF値で見てるからですか。
単焦点レンズは2.8以下で使うことが多々あるので、自分にとっては関心事項です。
理由は不明ですが、同じ像面AFでもサブサブで使っていたNEX５(コントラスト)や6300(ハイブリッド)で、微妙にピンずれになる場合が多く歩留まりが悪い(特に単焦点)のにはとても困りました。色味やWBにも修正工数が多く掛ったので両機とも手放しましたが。

自分の場合、5D2などではレンズも銀座に持ち込んでAF調整してもらってましたが、5D3以降は自分でマイクロアジャストメントを使って調整してます。例えば35LIIでは+3とか。5D4ではDPCMOSAFでの画像を目標に調整するようになりました。
ニコン機は自動でできるそうなので、この点は羨ましいです。

失礼します。

書込番号：20608751

[けーぞー＠自宅]

＞もらーさん

視線入力は表示デバイスの進化と共に、再び脚光を浴びるかもですね。
単にファインダーの前に、赤外線を反射する何かがある、のではなく。。。
きちんと瞳を検知するようになると、
ファインダー/背面液晶の表示切り替えや、
省エネにも期待できる、、、むしろこっちの方を期待しています。

書込番号：20608849　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞もらーさん

視線入力機、持ってます！
たった３点のAFポイントを、見つめて選択するものですが、残念ながら、つかいものにならず。
ファインダのなかって、きょろきょろしてるので、見つめて操作って、無理でした。

でも、ミラーレスなら、例えば、検出された数人の顔の一人を視線で指定してシャッター半押しで確定させる、など、映像分析と組み合わせたら、あたらしいユーザーインターフェースができそうですね。

＞けーぞー＠自宅さん

目だけを検出してくれるセンサー機能、ほしいです。いまは、撮影後に首から下げると、胸を検出してスリープに入ってくれませんからね。

書込番号：20610147

[cramer-cramer]

こんだけの御仁の方々がいるのに
まともに解答してないとは…

像面位相差は位相差の一種で、測距は高速だけど
精度はコントラストＡＦと比較して遅い。
コントラストＡＦは知っての通り、精度は高いが遅い。

なので、像面位相差である程度の位置を検出して、
あとはミラーレスらしくライブビュー画像をリアルタイム解析して、コントラストＡＦで追い込む。
ソニーのインテリジェントハイブリッドと同じです。

コントラストＡＦであってもおっしゃる通り、
ピントが合わないこともありえます。
ピントを前後しても真っ白や真っ黒などの場合。

スレ主は、位置差＋コントラストＡＦに都合の良い被写体を撮っているのでしょう。
屋外のフリッカーレスな空間で、かつ空間周波数の高い被写体は特に合いやすい。
ただそれだけ。

書込番号：20638785　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>像面位相差は位相差の一種で、測距は高速だけど
>精度はコントラストＡＦと比較して遅い。
>コントラストＡＦは知っての通り、精度は高いが遅い。
>
>なので、像面位相差である程度の位置を検出して、
>あとはミラーレスらしくライブビュー画像をリアルタイム解析して、コントラストＡＦで追い込む。
>ソニーのインテリジェントハイブリッドと同じです

受光素子面でそれを行っているので
合焦時のいわゆる前ピン、後ピンはないと思うんですけど
（ＡＦしないとかでなく合焦時の精度ね）

お気楽趣味人さん
はマイクロアジャスメントの事での質問だから
”それは必要ない”
が正解かと思います

※絞り値によるフォーカスシフトとかの話であればありうるでしょうが
　それは使用する絞り値を決めないとマイクロアジャスメントでも対応できません

書込番号：20640234

[アハト・アハト]

>あとはミラーレスらしくライブビュー画像をリアルタイム解析して、コントラストＡＦで追い込む。

いちおうキヤノン先生は
「最後まで位相差ＡＦのみで合焦」
って言ってるんですよね

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m5/feature-forcus.html
ほれ

まあ
タテマエかもしらんけど（笑）

位相差をコントラスト的に評価しているような気はします

書込番号：20640298

[お気楽趣味人]

M5にピントズレは無縁なの?　みなさんのM5は大丈夫ですか？　と情報をもとめたわけですが、その後、手元のレンズで後ピンが発見されました。

当該レンズは、キヤノンのサービスで点検調整済みで、7D、7D2で全く問題ない状態ですが、M5では大きく、かつ再現性のある後ピン状態です。

蔵面位相差でも、安心できないようです。

書込番号：20640311　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞受光素子面でそれを行っているので
合焦時のいわゆる前ピン、後ピンはないと思うんですけど

何度も言うけどこれが大きな勘違いですよ
距離しか測ってないのだから誤差はいろんなとこで出ます

位相差ＡＦゆえに誤差が出るのは当たり前なんです
それをどう補正するかが重要

書込番号：20642354

[Netboy0122]

EOS M5に古いジーコレンズであるEF 50mm F2.5 compact macroを付けた時の挙動は
ある程度のところまではジーーーーーーっとAFモーターが動いていきます。
その後は、ジッジっと微調整モードに入り、最後はピントが合います。
この感じのAFは、EOS 80Dなどのレフ機にはない感じの挙動です。
何となく、位相差AFである程度絞り込んで最後は、コントラスAFしているのかな?って言う感じです。

OlympusのE-M5 mark IIでは、特に暗い時、ピント点を通過して戻ってピントが合う様な分かりやすいコントラスAFの動作がありますが、EOS M5には、その通過して戻る感じが無いんです。
最後のピントを合わせるプログラムに工夫が感じられると思っていました。

Canonのミラーレスは、まだ、発展途中かと思います。
最終的には位相差AFをベースにした技術の方が高速AFで正確に合わせられるような気がします。

それにしても、EOS R7の噂がありますが、コンパクトなカメラもお願いしたいところです。
RFレンズは、大きい・重い・高価で、色々と苦行です。
EF-Mマウントで、コンパクトなシステムもCanonには忘れないで欲しい

T-70→フィルムEOS→EOS 30D→EOS 80Dと来たのでEOS R7も悪くは無いのですが
EOS M5を使ってみて、軽くて良いって最近はハマっています。
マウントアダプタを使ってEFレンズも使えますし
x0.71の マウントアダプタを使うとフルサイズの画角になりますし、気に入っています。
EOS M5の後継機をもしも作ってくれるなら、手ブレ補正と高感度化をお願いしたいです。

OlympusのE-M5 mark IIを使ってみて、手ブレ補正の凄さを味わいました。

※EOS 80Dとtamron 100-400mmは、tamronにカメラも送ってピント調整をお願いしました。

書込番号：24644675

連写後の書き込みに必要な時間、教えてください。

[勉強中中]

ベンチマークのメディア

よろしくお願いします。

このカード（もしくは相当品）を使用した場合、バッファ一杯まで連写した後、
書き込み処理にどの程度の時間が必要か教えてください。

記録画質はRAWのみです。

ちなみにAFはAI・ＳＥＲＶＯ、露出モードはＴｖでｓｓ1/1000、
ＷＢもピクチャースタイルもオートです。

書込番号：20598964

[山ニーサン]

ハイ、連写はどのようにおこないましたか？
記録方法はＪＰＧ　ＲＡＷ　ＪＰＧ+ＲＡＷ　いずれでしょう。
また、撮影された画像のサイズはどのくらいなのでしょうか？

これらの情報をデータとしてカメラはメディアに記録します。
カメラにはバファと言う画像を保存するメモリーを搭載しています。
そのメモリーが無くなると撮影できなくなります。

でも、重要なのは先に述べた画像サイズです。
これが大きければ大きいほど書き込みに時間がかかってしまいます。

メディアの書き込みスピード以外にも色々あるんですよ。

書込番号：20599208

[勉強中中]

＞山ニーサンさん

ですから、

>>記録画質はRAWのみです。

書込番号：20599222

[laser_front]

３２ＧＢのカードですが先ほど同じ条件で実測しました。
連射でバッファー切れまで撮影しアクセスランプの点滅が終わるまでで役7秒でした。
私的にはほかの機種に比べ遜色ないと思いました。
使い方によるとは思いますが実用レベルではないかと思います。

書込番号：20599660

[勉強中中]

＞laser_frontさん、有難うございました。

>>連射でバッファー切れまで撮影しアクセスランプの点滅が終わるまでで役7秒でした。

やっぱりそんなものですよね。
店頭の展示機で試したところ、10秒以上かかってアクセスランプが消えました。
店員を捉まえて、カードによって速くなる可能性を尋ねたところ、それほど変化がないとの回答。

納得がいかなかったことと、店員のスキルも疑問符だったもので、
カード持ってショウルームに行きたかったのですが、
しばらく時間が取れそうもなくて、お知恵を拝借することにしました。

>>使い方によるとは思いますが実用レベルではないかと思います。

私もそう思います。
キャッシュバックキャンペーン終わりの最悪の時期になってしまいましたが、
購入に向けての好材料が得られました。

改めまして、有難うございました。

書込番号：20599711

[Go beyond]

細かいこと言うと RAW 連射の場合、ISO 感度が高いと恐らく RAW 圧縮処理に時間がかかると思われる場合が
あって、連射継続時間などが不安定になる場合があります。純粋にメディアの能力を見たい場合は ISO 感度は100
で、MF にして連射してみたほうが安定した結果が得られると思います。被写体も固定して。実写とは若干離れ
ますが、より書き込み性能評価に近くなると思われます。

バッファフルから7秒、ファイルサイズから考えれば SD の能力は使い切ってないみたいです。RAW 圧縮
などの処理が優勢なのか、並行処理に制限があるのか？この結果からもう1ランク落としたカードでも快適
性は維持できるかもしれませんね。

書込番号：20599952

[勉強中中]

＞Go beyondさん
今回の質問は、先に書き込みましたように、店頭での感触が違和感を伴うものでしたので、自分の使用条件に近いところでの情報を得たいと思いお尋ねしました。

書き込み競争的なものがしたかった訳ではないですし、十分目的は果たせました。

書込番号：20600037

M5ユーザーのM3活用法

[ひろひろ1017]

EOS Mシリーズは、はじめにMを中古で購入してから、→M2→M3と前モデルを下取りに出して、中古で買い替えて来ました。AFに不満はありましたが、キヤノン一眼レフユーザーのサブ機としては適当なので使い続けて来ました。
今回M5は今まで不満だったAFが改善されたので、初めて新品を手に入れました。そのときM3は下取りに出してもボディだけなので、たいした金額 にならないので、残しておくことにしました。外付けEVFはありません。
そこでM5ユーザーのM3活用法について皆さんのアイデアや事例をお伺いしたいのです。
私は、M5をメイン機にして望遠系、M3をサブにして標準系くらいの案しか出ませんでした。
なお、レンズはEF-M55-200と11-22以外の5本は持ってます。足りない焦点距離は、EF-SやEFレンズでカバーしてます。
よろしくお願いします。

書込番号：20576220

[Masa@Kakaku]

EFM11-22こーて

広角：Mさん
標準：Mgo
望遠：レフ機

(￣▽￣)b

書込番号：20576255　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

M3はゆっくり撮れる三脚撮り（風景、マクロ）用、M5は一般手持ち撮影用でいかがですか？

書込番号：20576282

[横道坊主]

＞
私は、M5をメイン機にして望遠系、M3をサブにして標準系くらいの案しか出ませんでした。

それで良いんじゃないの？
本当は、軽量安価なフィッシュアイが有ればM3に付けっ放しに出来るんだけど、そういう遊び心はキヤノンには無いだろうな。

書込番号：20576293　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞ひろひろ1017さん

あまり使わないようであれば、管理コストがかかるので
売却が良いと思います。（他の方に有効に使ってもらう。）

書込番号：20576296

[負けるな！東北]

自分は出番が無いので譲ってしまいましたが、もし使うとすれば、マウントアダプタでオールドレンズをつけて、これに外付けの光学式ファインダーを組み合わせて使う、かな。

書込番号：20576316

[杜甫甫]

ヤフオクなら２，３万にはなります。　処分して撮影旅行＼(◎o◎)／！

書込番号：20576427

[もとラボマン ２]

ひろひろ1017さん　こんにちは

自分の場合このカメラではないのですが　メインから外れたカメラの場合　コンパクトなレンズを付けて　気楽に持ち出すカメラとして使っています。

今回のM3もEVF付けていないコンパクトな状態でしたら　気楽に持ち出せるカメラとして良いと思いますよ。

書込番号：20576436

[御殿のヤン]

自分は M5をメインに使い M3は22mm単焦点レンズ付けっぱなしで コンパクトなコンデジ代わりに使ったら良いかと思います。
コンデジとしては多少嵩張りますが 写りは間違いないEOSです。
普段から常時持ち出すカメラにしては？

書込番号：20576457　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

２台同時使用しないなら
安くても売って資金にした方がお得？

愛着とか有り残す事ありきなら
無理(言い訳)すれば使い道は有る

サブにとか言ってもM5がすでにサブなんでしょ

書込番号：20576516　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamukin22000]

＞ひろひろ1017さん
私もレフ機、M5、M3を所有してましたがレフ機メインでM5をサブ機と考えるとどうしてもM3の出番が無かったのでM3を売却してG7X Mark2を購入しました。
コンデジも必要なかったようにも思えますがカバンに入れっぱなしが出来ますので意外と便利です。
M3を所有してても防湿庫の肥やしになる可能性が大でしたのでM3をコンデジに変えて正解でした。
撮影に行くぞ！て時はレフ機とサブ機を持ち出してカバンコンデジ。日常生活時はカバンにコンデジみたいな感じです。

書込番号：20576569　スマートフォンサイトからの書き込み

[hide8008]

＞ひろひろ1017さん

M5をメインならば 、M3は22mm単焦点レンズ付けっぱなしで良いのではないですか！？
M3（ボディー）売却して他のレンズ買っても良いのでは…？
私はM5・18‐150�oキット＋22mmを購入した際にオークションにて売りましたけど(*^^)v
M3は昨年7月にダブルレンズ�Uを購入して12月末にはオークション5万弱で売却（笑）

書込番号：20576624

[ひろひろ1017]

たくさんのご意見ありがとうございます。
今までのMは下取り交換して来たので、同様に売却が良いでしょうか。売却価格は大体わかってるので、活用法(笑)の候補です。
＞御殿のヤンさん
222付けっ放しっていうのも良いですね。他のMのスレでもこのように使うのが良いって意見多いです。
単焦点で明るいレンズのデジカメが1台あってもいいかも。
＞負けるな！東北さん
オールドレンズは興味あります。
でも、オールドレンズ持ってなければ、結構追加投資が必要かと思いますが、どんなものでしょうか。
また、この場合、外付けEVFはあったほうがよろしいでしょうか。

書込番号：20576890

[gda_hisashi]

ひろひろ1017さんが考えている事はＭ５でも出来る

書込番号：20576906

[ひろひろ1017]

＞gda_hisashiさん

>ひろひろ1017さんが考えている事はＭ５でも出来る
確かにその通りです。
売却は少しためらってましたが、サブ機のサブはいらないですね。

＞hide8008さん

>M3（ボディー）売却して他のレンズ買っても良いのでは…？
11-22持ってないので、買ってもいいかと思うようになりました。
今広角は、EF-S10-18とアダプターなので、評判の11-22がいいかも。

書込番号：20577215

[hide8008]

＞ひろひろ1017さん
11-22持ってないので、買ってもいいかと思うようになりました。

Ｍシリーズに「11-22」は絶対かかせない良いレンズです(^^)♪
是非に購入をご検討くださいませ(^_-)-☆

それから、M3（ボディー）売却に一票（´∀｀*）ｳﾌﾌ

書込番号：20577652

[あれこれどれ]

M3は売るのが良いような気がします。M5と同時使用しないなら、M3の代わりにM5をあてればいいだけだし、同時使用したらしたで似て非なる操作性の違いにフラストレーションを感じると思います。
よく言えば、キヤノンのミラーレス機は進歩の途上なのでコンセプトの違いから来るUIの違いが大きいように感じます。

書込番号：20577921　スマートフォンサイトからの書き込み

[canjiromax]

＞ひろひろ1017さん

カメラの魅力に取り憑かれた方の振る舞いは、大別して二種あるかと思います。第一は新しいものは第一感で購入し、要らなくなったものはどんどん売却する方。第二は熟考と試し撮りを積み重ねて購入するかた。後者の方は中々売却に踏み切れないで、良い利用方法はないかと思案されるかと思います。人それぞれで良いと思いますが、私自身は後者のタイプに近いです。そして基本は手放さないと決めています。過去売却したのはサードのレンズ一個だけです。その理由は、仮に使わなくなった機材があったとしても、過去に感じた良し悪しを後日振り返る事ができるからです。もし、売却したとしても二足三文にしかならないと感じたならば、仮に使用頻度が下がったとしても取り敢えずは手元に残すのは有りだと思います。

書込番号：20577989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろひろ1017]

スレ主です。今朝通勤時に質問入れて、1日の間にこれだけのご意見いただけるのはありがたいです。
M3は中古とはいえまだあまり使いこんでいなかったので、M5購入時にその後の使い道考えずに下取りに出さなかった。でもM5があれば同じ目的(一眼レフのサブ機)の本体はいらないというご意見が一番正しいかと思いました。
M5を購入した理由は、M3でも暗所でのAFの迷いが解決出来ずフラストレーションになったこと。M5で問題解決したので、M3の出番はないだろうと判断しました。
でも本音は、11-22欲しくなった。かな？
＞hide8008さん
「絶対かかせない 」の推しにgoodアンサーです。

書込番号：20578514

[sansadabo]

M3を処分して中古のGX8を買いました。そしたらGX8がメイン機になりました。
フォーサーズがこれほどとは思い知らされました。
M5は値崩れしないうちに処分しようかと

書込番号：20578630

[負けるな！東北]

M3売却、EF-M11-22購入なら、それが一番良いですね。

書込番号：20579453

[ひろひろ1017]

スレ主です。
11-22今日注文しました。楽しみです。
ところでM3なんですが、まだ未売却、、
11-22が手に入るとMマウントのレンズが6本になってしまうので、11-22を手に入れてからM3売却するかどうか決めることにしました。
EFレンズはアダプター使えば、Mでも使えるけど、MマウントのレンズはMでしか使えるないから。
荷物を減らしたい時に、一眼メイン、M5サブでなく、M5メイン、M3サブでつかってみます。
そういう機会があまりなければ、M3と焦点距離が被るレンズを売れば良いとおもう。

書込番号：20589879

[hide8008]

＞ひろひろ1017さん

11-22ご購入（注文）おめでとうございます(*´▽｀*)
また撮影の幅が出来て楽しみが増えますね〜♪
M３は使って良し売って良し、ゆっくり考えられたら良いと思います(^。^)y-.☆

書込番号：20589942

[ひろひろ1017]

＞hide8008さん
11-22のレビューや書き込みを良く読んで、まずはMには「絶対かかせない」11-22買ってからその後のことは考えることにしました。

書込番号：20590295

[ひろひろ1017]

＞sansadaboさん
＞hide8008さん
＞負けるな！東北さん
11-22のおすすめありがとうございました。11-22が届いて使ってみましたが、今までのEF-S10-18プラスアダプターとはかなり違うこと実感出来ました。もちろん画質の違いもありますが、最短撮影距離が短いこと、22mmまで使えることで撮影の幅が広がりますね。
結果的には、11-22をM3に付けっ放しにしておくのが一番良い活用法だったようです。

sansadaboさん 結果的には一番はじめにアドバイスいただいた構成が、ベストだったようです。goodアンサーに出来なくてすみませんでした。

書込番号：20610208

[ひろひろ1017]

すいませんニックネーム引用間違えました。大変失礼しました。
Masa@Kakaku さん
内容は上記書き込みの通りで、一番はじめのアドバイスが結果的には一番のgoodアンサーでした。ありがとうございました。

＞sansadaboさん
引用誤りご容赦ください。

書込番号：20610230