日産 ノート e-POWER 2016年モデル のクチコミ掲示板

ノートe-power のメーターについて

[ノート2312]

カタログを見ると上に青く光ってるように見えますが、うちのはエンジンをかけると一瞬青く光りますが、その後一度も青く光りません。

これはそういう仕様なのですか？

書込番号：21668761　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

仕様だからしようがない

書込番号：21668919

[つぼろじん]

インパネ内のボタンを押せば変更可能です

書込番号：21669017

表示メーター

[ヨッシー478]

昨日、ノートe-POWER X が納車され、楽しみながら走っています

みなさんは表示メーターをなにを常に表示していますか？
室外温度や平均燃費などいろいろありますが。

自分は今の所、平均じゃない燃費のやつを出しています。
思ったよりも、数値はよくなくて、それを見るたび残念な気持ちになってしまってますw

ちなみに、通勤で20分ほど使うのですが、エコモードで18ぐらいですね

書込番号：21138275　スマートフォンサイトからの書き込み

[kt0325]

私はいろいろ試した結果、気温にしてます。
理由としては、
・Sモードでの運転に慣れたら、よほど飛ばさない限り純粋な燃費はほとんどぶれません。power側1,2ゲージくらいで加速して巡航、という乗り方なら24、距離乗る場合は30km/lで安定しています。
・それよりエアコンの温度設定ほうが燃費に影響します。特に最近暑いので、ac offで30km/l位の条件でac on　27℃にすると20km/lとかになったりします。
・エアコンの消費電力は気温差で変わるので、燃費計見るより外気温とエアコン温度の差をみたほうが燃費に効きます。
からです。とろい燃費運転しなくてもガソリン食わないのも良さの一つなので、燃費計でそれを台無しにされたくない、というのもあります。

書込番号：21138534　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

自分も　基本的に燃費計にしているが

運転時間表示は不要だと思うし

冬場　気温　2度以下になると　他の表示していても　注意喚起で　温度計が表示されるから

冬を楽しみにしていてくれたまえ

書込番号：21138980

[すねかじりマン]

ヨッシー478さんへ

表示はアベレージではなくトリップ燃費にしています。
また片道16キロを通勤で使用していますがエアコンを付ける付けないでかわりますね！5月頃は19前後でしたが今は17前後です。
通常Dにして踏まないほうがいい場合もあったり速度が上がってきたらSモードにしたり工夫しています。

ヨッシー478さんもいろいろ試してE-POWERライフ楽しんでください！

書込番号：21139266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬくもり好き]

自分は6月納車でした。気になりますので平均でない方の表示メインです。
先人達の意見を参考にし自分なりにヒーター、エアコン使用、非使用、アクセル開度など色々トライしています。出来ればリッター30km目指しています。
今までの検証結果です。モーター走行モード（回生？）に入る前にインバーターが短距離でも動く確率高いです。ガソリン・電気・パワーに欠かせない機能です。これが音大きく煩くてアクセル緩めればその動作を止める事も出来ますが。
アクセル緩めて強制キャンセルするのと作動が止まるまでエンジンお任せ2通りありますが。自分の用途は短距離、低速度のエコモード。今のところ燃費が伸びていますので強制キャンセル派です。最後まで機械にお任せしますとガソリンノート下回る結果でした。（今のところ。短距離ですので。）。半年点検の際にでもインバータ充電時のアクセルオン、オフの是非ついて聞いてみようかと考えています。
燃費ですが。徐々に伸びてくるといいですね！私も最初は平均18位でしたが2か月程で25前後に伸びました。
エンジョイしてください。

書込番号：21140662

[整備士の竹ちゃん]

私は始め｢走行可能距離｣を表示していました｡乗り方によっては1000キロを超える事もあり…ワクワクしながら乗っていました｡
実際、燃料補給をする時に走行距離を確認すると、ほぼほぼ表示通りの結果になるので表示は正確かなと｡

最近は燃費表示にしながらアクセルコントロールを楽しんでいます｡

書込番号：21141012

[うーちゃんV]

Eパワーもまだまだ出たてなので、ハイブリッドには及ばない感じみたいですね。
僕は、新型プリウスで給油してから今500キロくらいですが燃費は36.5キロくらいです。
写メにて証拠が欲しいというならとってこれます。
常にエコモードで走行してます。街中走行時のみ冷房使ってます。

書込番号：21141537

[整備士の竹ちゃん]

ﾖｯｼｰ478さんへ

燃費もさることながらe-powerの加速感が楽しくないですか…？

今まで色々な車に乗り継いできましたけどe-powerのワンペダルにすっかり魅了されています｡

話は逸れますが、仕事でヘリにチョイチョイ乗ります…燃費の話となると１時間飛んで８００リッターの燃料を消費しますから通勤で乗るe-powerの燃費は恐るべし…です｡

時速２２０Km/hで飛べてもジェットエンジンは効率が悪すぎですね(^_^;)

その速度表示も対気速度と対地速度があって、風向きによって数字がコロコロ変わります｡

ん…？何かに似てるな…と思ったらe-powerの燃費計でした(^^)

乗っていて楽しい…本当に良い車だと思います｡

e-powerで楽しいcar-lifeを送りましょう｡

書込番号：21142205

[BCまこ]

こんばんは、私もトリップ燃費を表示させています。SモードAC25℃固定で平均燃費は20〜21kmくらいですね。
加速と燃費は相反するモノなので、状況に応じて車が気持ち良く走ってくれる速度で楽しんでいます。
表示させている数値はアクセルワークのバロメーターとして活用していましたが、kt0325さんの言われた外気温との温度差には目から鱗が落ちました！
なるほど、どうりで夜に良い数値が出るワケですね。
明日からの運転が楽しみです♪

書込番号：21143030　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーちゃんV]

シャメ撮ってきました。参考までに。

書込番号：21144315　スマートフォンサイトからの書き込み

[安井ダイスケ]

これ、トヨペットの営業マン曰く、かなり適当だそうですよ。平成の電動カローラは興味も魅力もないですが、ゴーンは、ekワゴンでブチギレしたので、日産の方がちゃんとしてるらしいですが、僕には無縁な話と笑ってました。

書込番号：21145147　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーちゃんV]

＞安井ダイスケさん
負け惜しみですか？僕は最初の頃満タン法で計測しましたが、ほぼ実燃費と変わりませんでしたよ。
今、満タン法で計測しても大きな誤差はないでしょうね。
それに、画像からある程度あってることくらい判断できません？それとも細工してあるんでしょうか？この画像はｗ

書込番号：21145306

[整備士の竹ちゃん]

安井ﾀﾞｲｽｹさんへ

ノートのスレだけど…スカイライン･ハイブリットに乗ってるんですよね…？ 羨ましいです｡

航空機に詳しい人なら、ゼロ戦のエンジンの設計者が、戦後にスカイラインの開発に関わった事を知っています｡

私の周りにもスカイライン乗りが多い…(^^)

先進の技術を常に追い求めるスカイラインを愛車にしたかったのですが…ノートに試乗してe-powerに惚れました｡

確かに燃費も大事な要素だと思いますが、走って楽しい+既存の車体にe-powerを搭載し、価格を抑えて提供してくれた技術者達は凄いな…と思うのです｡

スレ主さん、ノートのスレで要らん書き込みすみません!

書込番号：21145357

[うーちゃんV]

スカイラインは前の型は非常にかっこよかったのに（特にリヤが好きでした）
今のモデルは、平凡になり∞のマークしか褒めるところがなくなってしまいましたね。次のモデルで期待してます(^-^)
フーガも同じ。

書込番号：21145556

[つぼろじん]

表示が温度計になるのは　5度以下だったかもな〜

書込番号：21165459

[つぼろじん]

今朝見たら3度以下の時に表示が出取った

鹿児島の気温が-3℃にもなっとったよ

書込番号：21546022

[BCまこ]

＞つぼろじんさん
熊本の県南ですが、こちらも今朝の表示は−3℃でした。

指先がつんたかった〜

書込番号：21546366　スマートフォンサイトからの書き込み

おすすめ純正オプション

[おおたぬきぽんぽこ]

はじめまして。
以前はフィットＨＶオーナーでしたが、現在ノート納車待ちです。
こちらの方が多くご覧になっているので、質問させて頂きます。

Ｘ　ＤＩＧ-Ｓを契約しました。ＯＰは、ＬＥＤ、アラウンドビュー、オートエアコン、純正ナビ（サービス）、ハンドルリモコン、
バックカメラ・・・などです。ただ、純正ナビはサービスだったので、一番下のグレードでナビ画面に全方位画像が出ません＾＾；

今はニスモのドルフィンアンテナが気になってますね＾＾

エアコンのフィルターですが、外気のニオイが気になります。純正ＯＰカタログにはフィルターの設定がなかったので、
みなさんどうされてるのかな？と思ってます。あれば、強力なタイプで純正がいいです。

あとはこの車に合う純正オイルは何がいいのか。。。。

よろしくお願いします。

書込番号：21527886

[k_yoko]

＞おおたぬきぽんぽこさん
活性炭フィルターはどうでしょうか？
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss/358-2642124-6233122?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80E12

HD12DDRエンジンのオイルは0W-16指定粘度です
純正で良いのではないでしょうか？
ま、色々ご予算に合わせて・・高いのもありますが・・・
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Dautomotive&field-keywords=+0W-16

https://www.monotaro.com/s/?c=&q=0W-16%81%40%83I%83C%83%8B&swc=0

書込番号：21528007

[yukamayuhiro]

おおたぬきぽんぽこさん
＞ただ、純正ナビはサービスだったので、一番下のグレードでナビ画面に全方位画像が出ません＾＾；

ナビはＭＪ１１７Ｄ−Ｗだったでしょうか？
アラウンドモニターのバック画像ＭＪ１１７に出せます。
データシステムＲＣＳ−０８０Ｎ
https://www.datasystem.co.jp/products/c_adapter/index.html
車両ハーネスと純正ナビの間に入れる２本の配線だけですので簡単です。

書込番号：21528818

ナビのＵＳＢ入力ケーブルの納まり

[masatora02]

ナビの裏から出ているUSB入力ケーブルですが、皆さんはどこに納めていますか？ハンドル右下の空ソケットに上手く嵌るアタッチメントはありませんか？

書込番号：21507715

[xyl1t0l]

グローブボックスの奥に転がってるやつですね。
USBメモリ突っ込んでそのまま音楽聞いてます。


ご参考：
最新の適合表が無いのでe-POWERにつながるかどうか不明です。
（H28.7.5　現在　適合なし）


USB接続通信パネル(日産車用)
https://www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=2313

書込番号：21510328

ツィータースピーカーの取り付け位置

[masatora02]

ツィータースピーカーを装着の方に質問ですが、どの位置に付けてられますか？ダッシュボード？ドアの前方？収まりの良い場所は何処でしょうか？そもそもセパレートではなく、一体型でも大丈夫ですか？因みにナビはケンウッドのMDVーZ904Wです。ハイレゾ対応なので良いスピーカーを付けたく。良いスピーカーもあれば紹介して下さい。一体型だとハイレゾ対応のスピーカーは無いか？やっぱりセパレート型？

書込番号：21497152　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

masatora02さん

ツィーターの設置場所につては下記のノート e-POWERとE12ノートのツィーターに関するパーツレビューを参考にしてみて下さい。

・ノート e-POWER
http://minkara.carview.co.jp/car/nissan/note_e_power/partsreview/review.aspx?bi=3&ci=522&srt=1&trm=0

・E12ノート
http://minkara.carview.co.jp/car/nissan/note/partsreview/review.aspx?mg=3.2331&bi=3&ci=522&srt=1&trm=0

このパーツレビューによると、やはりダッシュボード上やドア前方への設置例が多いです。

書込番号：21497240

[masatora02]

早速ありがとうございます。ハイレゾでおすすめのスピーカーがあれば教えてください。

書込番号：21497405

[すいらむお]

アルパインXシリーズは好みを別にした場合、性能は良いと思います。
個人的には音も以前使用していたパイオニアの旧世代の上位モデルより好みです。

恐らく、振動板としては現在、世界最高峰の素材(コストも含め)ではないかと思います。

パイオニアも家庭用スピーカーでは、セルロースナノファイバーを使用しているので、自動車用にもと期待しています。

振動板が丈夫で、口径通りの量感を得やすいスピーカーなため、内臓アンプでも悪くないと思いますが、音質にこだわる場合は外部アンプの使用が良いと思います。

ケンウッドの上位シリーズも使用しましたが、こちらも安価で良い機種と感じていました。

他にも￥5〜10万ほどの価格帯の物を幾つか使用したことがありますが、今はアルパインを使用中です。

書込番号：21497652　スマートフォンサイトからの書き込み

[masatora02]

＞すいらむおさん
ありがとうございます。アルパイン　X-170Ｓでしょうか？これは日産　ノート　ｅ−ｐｏｗｅｒに装着可能でしょうか？
また、バッフルはどこのメーカーが良いですか？おすすめがあれば教えて下さい。

書込番号：21497867

[ルイ君ぱぱ]

私も取り付け位置はかなり迷いました。最終的にドアに埋め込むかピラーに埋め込むか迷いましたがピラーに埋め込むことにしました。素人の手作りなので細かいところまでバッチリとはいきませんでしたが。

書込番号：21502409　スマートフォンサイトからの書き込み

質問 エマージェンシーブレーキについて（その5）

[やまちゃん734]

追突時のドライブレコーダー画像	carwatch　Mobileye C2-270　1.6秒セット

自分の追突事故をきっかけにノートe-powerのエマージェンシーブレーキの作動について調査しているものです。
　自分の過失100%で前方車両の白の軽トラックに追突事故を起こしたのですが、いつもは前方車両が接近すると反応して警告音を出すエマージェンシーブレーキーが事故の際にはまったく作動しませんでした。
その後の調査でエマージェンシーブレーキのシステム自体は正常に作動していたことが、車のイベントデータレコーダーに記録されていました。
　なぜ事故時に作動しなかったのか、日産自動車にも調査していただき、私の住んでいる地方のディーラーに日産本社の方が来られて説明されました。その回答は、「ドライブレコーダーの画像しか残っていなかったので、推測になるが、動画のように軽トラックのキャビン部分が暗くなっていたので輪郭が判断できず、前方の物体は認識していたが、車両であるとシステムが確信できなかったのでエマージェンシーブレーキが作動しなかった。」ということでした。
　追突時の車速はドライブレコーダーのGPS読みで約16km/h、 > xyl1t0l さんがスレその２でくわしく調べてくれましたが、前方車両との速度差は追突時に約8.2km/hでした。追突時にはエマージェンシーブレーキの作動解除になるような操作は一切しておりません。
　なお、私のe-powerは2016年11月登録のグレードXでライトはLEDタイプです。私の車の取扱説明書にはエマージェンシーブレーキは、車速約10〜80km/hで作動しますと書かれています。


　ところで、ノート（ガソリン車とe-power車の両方）にはモービルアイ社のカメラと画像処理エンジンが組み込まれています。
https://www.japan21.co.jp/mobileye/mobileye-seminar-2017/のプレゼン資料ダウンロードページのME-SEMINAR2017-後付けできるモービルアイとは：15ページ参照のこと
また、モービルアイ社のカメラと画像処理エンジンを車の各機能と連携させるために日立オートモティブさんのADAS　ECU（先進運転支援システム電子制御ユニットコントローラー）を介して制御しています。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2017/10/1020a.pdf　には、2013年からノートに採用されていて、2017年9月に仕様向上したことが明記されています。

　さらに、モービルアイ社の日本代理店になっているジャパン・トゥエンティワン株式会社 ( J21 Corporation )からはモービルアイの後付けシステムとして、Mobileyeという衝突防止補助システムが販売されています。（2012年4月にはMobileye C2-270が、2014年12月には後継機種Mobileye 530が、2017年2月には最新機種Mobileye570がそれぞれ発売）

　私は、「ドライブレコーダーの画像しか残っていなかったので、推測になるが、動画のように軽トラックのキャビン部分が暗くなっていたので輪郭が判断できず、前方の物体は認識していたが、車両であるとシステムが確信できなかったのでエマージェンシーブレーキが作動しなかった。」というメーカーの回答に疑問を払拭できずに、調査を続けてきました。
　これまでに分かったことをもとにスレを立て、エマージェンシーブレーキが作動しなかった原因を探りたいと思います。
　皆様の貴重なご意見をお待ちしています。

◯　分かったこと、推測されること
　ジャパン・トゥエンティワン株式会社が販売しているモービルアイの後付けシステムでは、2012年4月発売のMobileye C2-270　　でも、
１　「自分のヘッドライトや街路灯の照明で、夜間でも前方車両や車線については問題なく検知できます。」

２　「車両は「およそ0km/h〜200km/h」、人物は「およそ1km/h〜50km/h」の範囲で検知します。」
「ワイパーによって前方視界が確保できていれば、雨天でも問題なく検知します。水たまりや雪や濃霧などで車線が見えない場合は車線検知ができませんし、前方の車両が見えない場合は車両の認識ができないため、それに対する警報がでなくなります。」
http://www.imobile.bz/support/FAQ：参照のこと。

３　「Mobileye C2-270/C2-200は、完全に目に見える車両の後端部を検出します。」
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=aW1vYmlsZS5ienxpbmRleHxneDo0NDdhMzUyZWMyYTgzNGIw：14ページ参照のこと。

と記載してあること。

2016年11月発売のノートに搭載されているカメラと画像解析システムは2012年発売のMobileye C2-270より性能は上であるだろうと推測されること。

参考動画で、私の状況よりもさらに暗い状況で、Mobileye C2-270で前方のトラックが車両として認識できていること。

こちらも参考にしてください。https://www.youtube.com/watch?v=6rKCNQvpZeo（5分で分かるMobileye C2-270）

特に３が今回の日産の回答と食い違っているところです。私は、カメラはと画像解析システムはしっかり車両と認識できていたが、日立オートモティブさんのADAS　ECUの設定パラメータが関係して、取扱説明書に記載されていない前方車両との速度差が設定作動下限より小さかったためエマージェンシーブレーキが作動しなかったと推測しています。
参考動画も載せておきますので、ご検討ください。

書込番号：21402253

[津田美智子が好きです]

お聞きしたい事があります

�@運転手さんは前は見ていたが自動ブレーキがかかると思いそのまま何もしなかったのか？
�A運転手さんは前を見ておらずよそ見をしていて衝突した？
�B運転手さんはスマホなど操作していた？

書込番号：21402325

[funaさん]

＞やまちゃん734さん
技術資料を読み解く力はありませんので、感想等思い浮かんだものを列記します。
�@ジャパン・トゥエンティワン株式会社はモービルアイ社のすべての製品の代理店ではありません。後付けシステム製品の販売代理店です。
�A2012年4月発売のMobileye C2-270/220でも、最新の570でも性能に違いはないと書かれています。
�Bやまちゃん734さんが示されている資料はあくまで後付けシステムのC2-270/220のものであって、メーカーに納入されている製品とは異なります。しかも技術資料ではなくパンフレット類ですので、何でも書けます。それでも、どの資料も100%の性能を保証するものではないことが明記されています。
�CC2-270/220は後付けの警報システムであるため、学習機能はあるとは書かれていますが、早め早めに警報が出る仕組みです。これを車のブレーキ制御に使うわけにはいきません。

ということで、日産ノートに使われているインテリジェントエマージェンシーブレーキシステムは日産の技術者の回答の通り、
�@システムは故障していなかった。
�A認識していた記録がないので、検知していなかった。
�B動作した記録がないのでブレーキは働かなかった。
�Cシステムの仕組で車を100%認識することはできない(現在、動作を保証しているメーカーはありません)。
ということかな、と推測します。
ノート取扱説明書のｐ245あたりを読んでみるとこの辺のメーカー側の事情が分かります。

書込番号：21402329

[茶風呂Jr.]

そもそも追突事故は、ドライバーがちゃんと前の状況を把握していれば防げる事故だと思うので、あくまでもシステムの介入は補助的な役割だと思うのです。（システムが作動して被害が最小限になればラッキーかと）

書込番号：21402542

[JTB48]

長文、ご苦労様です。

＞エマージェンシーブレーキが作動しなかった原因を探りたいと思います。

CFに表示されているように一定の条件があるとしか記載はありません。またメーカーでは一定の条件については明言してません。近年の天気予報に見られるように「局地的に」とか「ところによって」のような曖昧な表現をするのは（発言者にとって）自信がない証拠です。
あくまでこのようなシステムは補助的に使いましょう。

書込番号：21402588

[gda_hisashi]

再三ですが

エマージェンシーブレーキは作動しない場合モデル有ります
過信しないようにしましょう

で良いのでは

各システムの記載の相違や不備としてそんなに突っ込んで楽しいですか？

システムの説明書いた人に確かに違いますね
ってそんなに言わせたいの

システム自体と同様に説明だって完璧でないだけじゃない

そんなに間違えを指摘したいなら
運転免許はボットして運転するしない方に交付されるはずです
(絶対事故は起こさないって宣言しますよね)
安全運転協会は間違えをおかさした訳ですから
今からでもスレ主さんの
免許を回収するべきですね

書込番号：21402598　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

もう何スレ目？日産のメーカーとしての見解は出たのでしょ？
ご自分が言ってるように「車と認識できなかったから止まれなかった」ですよね。

4スレ辺りから「粘着っぽいなぁ」というのが今まで読んでいての感想ですよ。

もし、後半部分の話をしたいのなら、いらない茶々やクチコミを避けるためにも
ご自分の事故と切り離して過去クチコミのリンクを貼るだけで良いのではないでしょうか？

個人的にジャパン21社の機能と日産の安全システムは全く同じではなく、スバルのような
共同開発とか日産独自のカスタマイズがあると思います（ナビですらメーカーごとに
カスタマイズするので）同じものとしての比較自体がナンセンスだと思うのです。

書込番号：21402845

[青梗菜]

誰も指摘しないですが。

これまでのスレ主さんの行動を見ると、
日産お客様相談センター及び本社代表受付、修理を持ち込んだディーラー工場長と話す。その際、会話を録音。
日産自動車中四国・九州技術センターと話す。
日産本社の人物がディーラーに赴き話をする。

普通ではないですね。

日産は質の悪いクレーマーと認識してるのではないでしょうか。スレ主さんの今までの行動を見ると、交渉の過程で価格にスレ立てしていることも言って有利に話をすすめてるのだと想像できます。そうじゃないと、本社の人がわざわざディーラーまで来ないでしょう。

今までにどれだけの人が動いたのか、人件費を換算すると結構な額になるでしょう。この料金は回り回って他のユーザーに転嫁されるということです。

書込番号：21402846

[+x~)8hapTZ/f]

このスレ、何がどうなったら終わるの？

日産が問題を再認識し賠償できるような事実が解明されるまで？

自動ブレーキはモノクロ画像だから、カラーなドラレコ動画を幾ら検証しても無駄。

書込番号：21403634

[汚れた正雄]

こうゆう人と仕事したら、前向いて進まない。

書込番号：21403699　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

追突してから一瞬速度が２１ｋｍくらいまで上がるんだけど
これってなんででしょうか？
ワンペダルで運転してて間違えて踏んだ？

書込番号：21403711

[fk_7611_kk]

結論としては、スレ主さんのお車のエマージェンシーブレーキについて、
・メカニカルトラブルなし
・システムトラブルなし
・エマージェンシーブレーキ作動条件に満たなかったため、作動しなかった
ということですね。

スレ主さんの事故時の状況（暗くなってから、前車が軽トラックで後方面積が小さい、
前車との速度差が8.2km/hと10km/h未満）では作動しないということを勉強させていただきました。

現行のノートe-POWERに乗る子供にも、「エマージェンシーブレーキは無いものと思って、
慎重に運転するように。」と、きつく注意しています。

書込番号：21403716

[青梗菜]

過去スレを見ていると、以下の書き込みもあります。

＞また、国土交通省のリコール対策室への報告や公益財団法人自動車製造物責任相談センター（こんなところがあるとは知りませんでしたが）への相談も合わせて行っていきたいと思います。

スレ主さんの狙いがよくわかります。
自分のケースはメーカーの不具合によるものであり、製造物責任法に引っかかることにしたいということです。
リコール狙いですね。

日産が認め、被害者に賠償するまでこのスレも続くということでしょうね。
己の利益のためにこの掲示板を利用してるということです。

書込番号：21403717

[バウチャー]

＞やまちゃん734さん
前スレではなく、こちらに書きます。
おかげでモービルアイの技術がノートに採用されているのは分かりました。ただ、モービルアイはカメラも自前なんでしょうか？。プレゼン資料だけでは読み取れません。単純に後付モデルの構成がカメラとセットで提供されているだけで、画像解析チップだけでは？。

funaさんが書かれているように、メーカーに納入される製品はカスタマイズされている可能性があると思います。そうすると日産とモービルアイまたは日立オートモティブがどのような提携をし、システムを連携させているか気になります。

また、プレゼン資料に画像解析のエラー、誤検出、未検出のデータを使うはずはないので、ADAS ECUのパラメータ設定を疑うのは1つの可能性でしか無いと思います。

＞+x~)8hapTZ/fさん
モノクロ画像を処理しているからと言うことですか？。カラー情報は捨てているんですかね。だとすると、カメラもモノクロ？

書込番号：21403879　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoshi_zr]

＞やまちゃん734さん
こんばんは。軽トラが認識しなかったというお話ですが、スレ主さんがテスト（削除されたけど）した時は認識してましたよね？
これは説明されましたか？

書込番号：21403915　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまちゃん734]

＞バウチャーさん
こんばんは、2016年6月発売のセレナにはTRW社製のカメラとモービルアイ社製のEyeQ3チップの組み合わせが採用されています。
おそらく2016年9月発売のノートも同じものが採用されていると思われます。
外付けのモービルアイ製品はADAS ECUと組み合わせて使われていないだけで機能は同じだと思います。
モービルアイの機能紹介をyoutubeで色々見てみると、画像センシングで物体として認識するが車両として確信しないということはなく、センシングされたものは車両か人かすぐに判別するようです。

書込番号：21403922

[やまちゃん734]

＞aoshi_zrさん
はい、ちゃんと説明しましたよ。ただし、反応した時の前方車両との速度差はわからないですけどね。

書込番号：21403937

[やすゆー]

壮大に無駄な労力かけてると思う。

無理やりにでも「エマジェンブレーキのせいで事故になった」という事にして、相手への賠償とかを肩代わりさせたいのか。
むしろ日産を強請るつもりなのか。

そういう目的でもあるのかと思ってしまう。ｗ
「エマジェンのせいで減速どころか加速して事故になった」とか「エマジェンのせいでブレーキを踏んでも止まらなかったので追突した」とかならまだしも、実際には

【自分の危険運転をエマジェンがフォローしきれなかった】だけでしかない

のが事実だしなぁ。
誤解されそうなCMしてようが、ちゃんと文章を読めば書いてある事なのに、それを覆すのは無理だと思う。
そもそも最初から

事故においては【加害者】の分際で何とか被害者ヅラしようとしてる

ような言動がチラホラ見えるから尚更　嫌悪感　を持つ。

書込番号：21404402

[セレナおじさん]

＞やまちゃん734さん
素人があーだこーだ言っても結論は出ないと思いますよ。何個のパラメータを使ってるのかすら部外者にはわからないのに。ないものと思って真剣に運転しないと、また事故っちゃいますよ(笑)

書込番号：21404446　スマートフォンサイトからの書き込み

[バウチャー]

＞やまちゃん734さん
カメラとモービルアイ社製のEyeQ3チップの組み合わせが採用されています
おそらく2016年9月発売のノートも同じものが採用されていると思われます。

この推測について思い出した点を一つ。2017年4月のノートのカタログには、ノートのエマジェン搭載車は..2014ASV+を獲得、と云った記述がありますが、この記述が示すことが2014年と同様の性能のままということであれば、JNCAP試験では対停止車両で25km/hまでクリア、対走行車両は最低シナリオ35km/hで速度軽減ですので、2016年のセレナと同じ製品が搭載されているか、疑念が残りますね。

書込番号：21404606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこっちーず]

これは個人的な意見を述べさせてもらえば、脇見運転だと思います。それ以外の理由が思いつかない。

『今回、エマージェンシーブレーキ（＝自動ブレーキ）のせいで事故が起こった、日産はどう責任を取るんだ』と。

こういう方は出てくると思いましたね。でも、実際にハンドルを握っているのは機械ではなくスレ主さんのはずですが。


自身の車両に搭載されたドライブレコーダーの記録（ここに動画アップロードしているものを含めて）で自らが停止車両に突っ込んだことを証明しているのではないでしょうか。

ドライブレコーダーはぶつかられた時にも、または自分で突っ込んだ時の証拠にもなります。良くも悪くもです。


日産のエマージェンシーブレーキに限らず、他メーカーを含む自動ブレーキシステムは条件により作動しないことがあります。

おそらく新車契約時または車両引渡し時などで承諾書のような物にサインをしていると思われるのでいまさら日産にどうこう言ってもダメだと思いますね。

長々と日産自動車に対して意見を言っても、自然と相手にされなくなるでしょう。

スレ主さんには、エマージェンシーブレーキはあくまでも補助的なもの、最終的にはドライバー自身の判断でのブレーキングが必要と考えて今後運転なさっていただくことをおすすめします。

書込番号：21404773

[Hybrid?]

調査ご苦労様です。
システムの動きに慣れるように、捕捉した時は、
アイコンの色を黄色とか、判別できない場所、
環境時は赤色とか、コミュニケーションが、
できるように改良が必要かと思います。
モービルアイのカメラは見えていても、
受ける側が、どの様に調整して使うかは、
各社のやり方次第ですから。
自分で運転するのは当たり前として、
運転中に心臓がとかの場合は、
確実に止めてほしいです。

書込番号：21405870　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り三昧K]

＞やまちゃん734さん
初歩的な質問ですみません
エマージェンシーブレーキは車両以外は反応しないのでしょうか？

メーカーの回答では
＞前方の物体は認識していたが、車両であるとシステムが確信できなかったのでエマージェンシーブレーキが作動しなかった
　と、あります

仮にガードレールや人間、塀などにも反応するシステムであれば矛盾している回答では？
「障害物として全く認識していなかった、もしくは出来なかった」などの回答であれば分かりますが、どうなんでしょうね

書込番号：21405999

[ヤッチンFD]

ドライブレコーダの動画を見て、脇見運転以外の何物でもないと感じます。
モラル無き運転者は免許証の返納を。

それとシステムですが、所詮カメラによる画像認識でしかありません。
この手のシステムを誤動作する内容は海外記事でも散見出来ます。

現状ですが個人的には最低でもミリ波レーダー＋カメラのシステムじゃないと
信用出来ませんね。ましてや日産のこの玩具のようなシステムを鵜呑みにする
なんて理解に苦しみます。よく日産もこんな不出来なシステムを世に出したと思いますよ。

結論からすると玩具のシステムを過信した愚かな事故では無いですか？

書込番号：21406123

[民の眼]

＞３　「Mobileye C2-270/C2-200は、完全に目に見える車両の後端部を検出します。」

そのすぐ下に、

4.
Mobileye C2-270/C2-200 は、車両、歩道、または走行車線の検出や、
潜在的な道路上の危険すべてに警報を与えることに 100% の精度を保証していません。
さらに、道路、天候およびその他の条件により、
Mobileye C2-270/C2-200 システムの認識能力や反応能力が悪影響を受ける場合があります。

と明記されてますが？

100％の制度を保証していないのであれば、
日産の見解もその範疇じゃないですか？

書込番号：21406239

[やまちゃん734]

＞釣り三昧Kさん
こんばんは。エマージェンシーブレーキは車両だけでなく人にも反応することが取扱説明書には書かれています。ただし、人に反応するのは車速60km/hまでだったと思います。
スバルのアイサイトは高さ1m以上の物体であれば車両でなくても反応するそうですが、日産のエマージェンシーブレーキはガードレールや壁には反応しません。

ところで、僕が乗っているe-powerは前走車にゆっくり近づいた時は警報音がならなくて、ある程度の速度差がないと警報音がならないのですが、他のe-power乗りの人はどうなんでしょうか？

書込番号：21406418

[gda_hisashi]

＞やまちゃん734さん
も
e-POWER
も
性能が良く無いから事故が起きたとます

書込番号：21406708

[セレナおじさん]

後付のMobileye C2-270/C2-200は車の制御をしません。警告音が鳴るだけです。偽陽性で警告音を鳴らしたとしても、直接悪影響はありません。なので、甘めの判定で積極的に警告を鳴らす方にパラメータ調整してるとしても何ら不思議はありません。これとは違い、車に付いているエマージェンシーブレーキは偽陽性反応させてしまうと、ブレーキをかけることになり、後続車の追突を誘発しえます。一般道なら追突した方が100%の過失なのでメーカーの責任はないと逃げ口上をうてますが、高速では止まった方にも過失が生じ、確実にメーカーの責任問題になります。だから高速でも使う車には、保守的な調節にならざるをえません。

これを理解してれば、エマージェンシーブレーキがかからないことがありうることがわかるはずです。前スレでも書きましたが、ぶつかりそうなケースで認識せずにかからないことがあるが偽陽性が少なくなる調整と、いざというときはちゃんとブレーキがかかるが何らブレーキをかける必要のないケースでいきなりブレーキがかかることがあるような調整のいずれかを選択しないといけないのです。当然、メーカーは前者を選択します。

これを理解できなければ、スレ主さんのように、禅問答とも受け取れる無限ループから抜け出せなくなります。

ちなみに、現行セレナにはエマージェンシーブレーキシステムと同じカメラで撮影した画像を解析して進入禁止標識を認識、誤進入しようとするドライバーに警告するシステムがついています。これは結構、偽陽性で警告を出します。赤い車体の車に横方向に白線のデザインの入った車や、ペプシコーラのマークに反応したという人もいます。しかし、音とディスプレイ表示の警告だけで、ブレーキをかけるわけではないので偽陽性で反応しても問題ないのです。

後付のMobileye C2-270/C2-200で反応して、e-power搭載のシステムで反応しないから欠陥だという主張は、論理的ではありません。

書込番号：21406958　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り三昧K]

＞やまちゃん734さん
こんばんは
＞僕が乗っているe-powerは前走車にゆっくり近づいた時は警報音がならなくて、ある程度の速度差がないと警報音がならないのです　　　が、他のe-power乗りの人はどうなんでしょうか？

家族がエマージェンシーブレーキ付きのエクストレイル３２後期を使用しています
先日、外出先から当方使用車両ランクルの横に駐車しようと
斜め前方からハンドルを切り前進していたところ、約３ｍ手前で突然警告音が鳴り
ＡＢＳが利いた様な挙動で急停止しました

そのまま前進してもハンドルを切っていたので接触する事は無いのですが
システムが危険と判断し作動したようです
(一瞬コーナーセンサーが反応したかと思いましたが、距離が離れているので違うと思います)

この結果ではゆっくり近いても警告音は鳴りましたが、同じエマージェンシーブレーキでも車種により違いがあるのかもしれません
対象物が停止車両や走行車両によっても違うのでしょうかね

書込番号：21407130

[やまちゃん734]

＞セレナおじさんさん
こんばんは。
後付のMobileye C2-270/C2-200は車の制御をしません。警告音が鳴るだけです。偽陽性で警告音を鳴らしたとしても、直接悪影響はありません。なので、甘めの判定で積極的に警告を鳴らす方にパラメータ調整してるとしても何ら不思議はありません。これとは違い、車に付いているエマージェンシーブレーキは偽陽性反応させてしまうと、ブレーキをかけることになり、後続車の追突を誘発しえます。一般道なら追突した方が100%の過失なのでメーカーの責任はないと逃げ口上をうてますが、高速では止まった方にも過失が生じ、確実にメーカーの責任問題になります。だから高速でも使う車には、保守的な調節にならざるをえません。

この情報の根拠は何ですか。
Mobileye C2-270/C2-200が偽陽性判定をしている情報があればその情報ソースを教えていただけませんか。

ちなみに2016年11月発売のノートのエマージェンシーブレーキにはZF社に買収されたアメリカTRW社製のカメラモジュールS-Cam2が搭載されている可能性が高いです。なぜなら、クルーズコントロール機能がないからです。2017年9月以降のノートにはインテリジェントクルーズコントロールが搭載されましたので、ZF社のS-Cam3が搭載されていると思います。
S-Cam2にはモービルアイ社のEyeQ2チップが画像処理に使用されています。

なお、現在インテル社に買収されたモービルアイ社は自社の特許の関係上、画像処理アルゴリズムを非常に用心深く守っているそうです。http://eetimes.jp/ee/articles/1607/11/news071.html参照のこと

よって、他社が簡単にアルゴリズムに変更を加えて、偽陽性の甘め判定のパラメータを設定することはできないと思われます。また、偽陽性の甘め判定のパラメータをどの程度にするかについては搭載する車種により設定値が変わるので、膨大な時間と実験の繰り返しによるデータの積み重ねが必要であり、とても日産がそのような費用や時間をかけているとは思われません。

これらのことから、日産はノートにZF社のS-Cam2システムをそのまま搭載し、そこからの信号を日立オートモティブシステムズのADAS　ECUに読み込ませて、多少の速度パラメータ等の変更をしているだけだと思います。実際、Mobileye C2-270で検知できる速度は車両は「およそ0km/h〜200km/h」、人物は「およそ1km/h〜50km/h」の範囲で検知します。となっていますが、おそらく日産はその設定をADAS　ECUで読みとった後、速度制限をかけて走行制御していると思われますよ。

書込番号：21407146

[セレナおじさん]

＞やまちゃん734さん
後付のシステムを買って付けてみて試してみたら、分かると思いますよ(笑)
実車ではなくハリボテのダミーで試してみてね。
明確なソースがあるわけではありませんが、私の職業柄得られた知見に基づいた意見を書いています。

日産がアルゴリズム自体の改変ができる立場にないと思われるのは私もそう思います。しかし、認識感度に関係しうるいろんなパラメータは調整しているはずです。日産が直接的にいじれる形でモービルアイが開発システムを提供していなく、モービルアイに頼んでやってもらっている形かもしれません。いろんな考え方、国の完成車メーカーに使ってもらおうとしたら、当たり前にやることです。

極論いえば、限りなくぶつからない車はかんたんに作れます。なんでもかんでもすぐにブレーキがかかる調整にすればいいんですから。でも、それじゃあ役に立たないでしょ？
スタートは偽陽性の排除、それを確保した中でどれだけエマージェンシーな状況を認識できるようにするか。で、ケースによっては救えないこともどうしても出てくる。そのケースを責めても仕方ないと思いますよ。
似たようなシチュエーションで別のe-powerは止まったじゃないかと言ったところで、パラメータとして何を使ってるか知らない(スレ主さんの言葉を借りればアルゴリズムは秘匿されてる)のだから、ユーザーは同じ条件なのか確かめようがない。また、完全に同じ状況だとしても、カメラを含めあらゆるセンサには誤差がのるので、システムで処理している様々な数値は一致し得ないです。

あと、書き込み件数の上限に達してないのに新しいスレを立てるのはなぜですか？自分の都合の良い意見を集めたがっているように感じられます。

書込番号：21407271　スマートフォンサイトからの書き込み

[青梗菜]

>自分の都合の良い意見を集めたがっているように感じられます。

ズバリの指摘です。返事も極めて選択的でしょ。

明確な意図を持って行動しているということです。

こういう不純なスレは閉鎖していただきたい。

書込番号：21407302

[gda_hisashi]

＞やまちゃん734さん
の論文は
・・・と思われます
・・・のはずです
をもとに
ならば○○のはず
なのにおかしい
って流れで

勝手な仮定と勝手な解釈(システム構成)を元に
不備が有るって言ってませんか？

貴方のソースだってメーカーや会社の宣伝資料程度じゃないですか？

その資料の文言を絶対的な物としてケチつけているだけではありませんか？

その代わりシステムへの入力はカメラですよね
カメラって事は刻々と入力情報話し変化し
全く同じ状況は２度と起こらない
たとえ同じ車を同じ道で走らせても
塗装乗って反射(汚れ具合)街灯の明かりの映り込み
空気中のチリによる乱反射
いくらでも変わります

システムも上手く作動しない場合も有ります
機械ですから

ただそれだけ

書込番号：21407313

[バウチャー]

＞やまちゃん734さん
少なくとも車種や発売または変更に伴うチップやコントローラと云ったハードウエアの違いを確定しないとスッキリしないでしょう。「思います、かんがえられます」では、話がどんどん明後日の方に行ってしまいます。
それに画像処理チップ側で判断しているパラメータもあれば、コントローラ側で判断しているパラメータもある訳で、不明な点は最後まで残ります。更に、電子制御部品である以上、マイナーリビジョンしていることも多々。だから、iFixitがiphone分解するように、分からなければ誰かが分解でもしないとね〜。ただ少なくとも速度差が小さければ小さいほど、高精度な技術が必要ですよね。

書込番号：21407402　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞やまちゃん734さん
よって、他社が簡単にアルゴリズムに変更を加えて、偽陽性の甘め判定のパラメータを設定することはできないと思われます。また、偽陽性の甘め判定のパラメータをどの程度にするかについては搭載する車種により設定値が変わるので、膨大な時間と実験の繰り返しによるデータの積み重ねが必要であり、とても日産がそのような費用や時間をかけているとは思われません。

最終的には実車で試験していると思いますが、最近はCGがとてもリアルになっているので、最初の調整はアルゴリズムやパラメータ検証用のシステムにCGを入力して行います。これだと、コンピュータ資源があればあるだけ並列試験できます。また、CGの入力速度も実車でカメラが撮影する速度に限定されず、高速に試験することもできます。

そう、今のものづくりはなんでもシミュレーション速度がものを言うんです。だから、スパコンは二位じゃだめなんです(笑)モービルアイの性能、価格、コストパフォーマンスにまさるメーカーがあれば、グローバルな規模でそっちが採用されてしまうのですから。

書込番号：21407404　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

今更ながら、スレ主さんの参考資料と参考動画を見てみました(笑)そこで気づいたことを少々。

まず、後付システムの資料にはLDWなど、ユーザーが感度調整できるとあります。ここから、(ユーザーには提供してないが)車両認識の感度調整も当然できるように作ってあると推測されます。

参考動画ですが、この手のプロモーションビデオはチャンピオンデータを載せるので、ビデオの中で認識してるじゃないかと引き合いに出しても笑われるだけです。ちゃんと、認識できないケースもあると記載してあるのですから。
また、動画中で認識した車両や歩行者が矩形で囲われていますが、これは実システムの認識結果に基づいているとは限りません。プロモーション用に作画した映像かもしれません。また、実システムの認識結果に基づいているとしても、映像中、複数の車両が矩形で囲われていないシーンが見られます。

これらの資料や映像から、スレ主さんの認識システムが日産の説明とは違い、車両は認識していたはずとの結論を導くのは無理があると思います。

書込番号：21407480　スマートフォンサイトからの書き込み

[@家電貧乏]

＞やまちゃん734さん
＞一般道なら追突した方が100%の過失なのでメーカーの責任はないと逃げ口上をうてますが、高速では止まった方にも過失が生じ、確実にメーカーの責任問題になります。

高速道路で停止した車が追突された→過失あり
高速道路で停止した車に追突した →過失あり
って事が言いたいんでしょ？
メーカー関係ないやん。
こんなん言う人間がおるから、【作動には一定の条件があります】みたいな但し書きが必要なんやな…

あくまで『支援システム』であって、過信する物でないって考え直してはどうですか？
ご自身の仮定話ばっかでなく、こんなネットの住民のカキコミでなく、ちゃんとした専門機関に調査依頼出して納得いく回答もらう方がいいですよ。

自分に有利なカキコミしか相手にしないのは、いつまでたっても解決は無理でしょうね。

書込番号：21407650　スマートフォンサイトからの書き込み

[青梗菜]

>自分に有利なカキコミしか相手にしないのは、いつまでたっても解決は無理でしょうね。

解決は日産が製造物責任を認めることでしょうから、永久に無理ですよ。
ここで、システムの不備を批判する声を集め、日産にプレッシャーをかけるつもりなのでしょう。

しかし、本人の意図に反する意見が圧倒的。
新スレで仕切り直しかな。

書込番号：21407751

[aoshi_zr]

＞やまちゃん734さん
おはようございます。
ちゃんと説明されたのですね。それで、日産の回答はどうでしたか？

書込番号：21407777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチンFD]

表面的な事ばかり並べ立てずに、御自身で画像認識を作ってみれば良い。
フリーのサンプルなら沢山gitに転がっています。

そうすれば理解出来るでしょうか？
単眼カメラだけでは処理の限界があるんですよ。

書込番号：21408187　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

+x~)8hapTZ/fさんの言われる「このスレ、何がどうなったら終わるの？」にすら
答えられないんですかね？

セレナおじさん（さん）の「説明書で自身でカスタマイズできる」ってところの反論も
聞いてみたいところです。（インテルがうんうん？）

個人的には、さっさと弁護士でも依頼して日産の顧問弁護士とやりあったらどうですかね？
ここで意見聞くより弁護士さんに「こりゃ無理っすわ」って言われた方が理解できるでしょ。

書込番号：21408304

[yukamayuhiro]

＞こういう不純なスレは閉鎖していただきたい
本当にそう思います。
スレ主は、相当にしつこい性格の方のようですね。

返信も２００回まであるのに又スレ立て、見ていてあきれます。

ノートユーザーなどの有意義な書き込みの場になるはずが、悪質クレーマーのうっぷんばらし場のように見えていますよ。
この手の話は、別のところで書いて欲しいですね。
自分も逆の立場にいたらどういう気持ちになるか考えて欲しいです。

書込番号：21408361

[うーちゃんV]

いい加減糞スレ立てるのやめたほうがいいよ。
仮にシステムに異常があったとしても、運転していたのはあなたなのだから「あなた」の責任でしょ。
どんだけあまったれた環境で育ってきてるんだよ。

書込番号：21408930

[うーちゃんV]

つーか、なんで15キロ速度程度の走行でぶつけてんねんｗ
大きな事故起こす前に免許返上して、そのまま事故車両のノートは日産に買い取ってもらえば？
それで全て解決に思える。

書込番号：21408952

[うーちゃんV]

皆さま、糞スレその6が来ても絶対にレスはしないようにお願いしますm(__)m
この手の悪質クレーマーは皆様の反応を見て楽しんでいるのです！！反応したら負けです！！


その6が来ても絶対にレスはしないようにお願いしますm(__)m

書込番号：21408973

[釣り三昧K]

この世の中、完璧な奴って居るの？
今回のミス(事故)を犯す可能性はオイラを含め誰にでもあるで

だからこそ各メーカーが安全対策システムを講じて来てるんじゃないの
その一つがエマージェンシーブレーキ

購入者も、購入予定者も
市販車にエマージェンシーブレーキ搭載される時点で、ある程度の信頼性を期待するのは当たり前
万が一の為のエマージェンシーブレーキ

条件が悪かったにしても、映像にハッキリ軽トラ映っている訳で
普通の一般ユーザーなら　「何でだよ、せめて警告音くらい発しろよ」と、成りますわ

更に、メーカー回答の中に　「前方の物体は認識していたが・・」　と、あるが
不確かな認識なら、強制ブレーキは要らない
でもね、警告音くらい出せよ、止まらなくてもいいから　　　そう思うのはオイラだけ？

書込番号：21409119

[セレナおじさん]

＞釣り三昧Kさん
そういう考え方もあるだろうし、オオカミ少年にならないように、中途半端に鳴らさないという考え方もあると思う。私は、中途半端に鳴らしてほしくないタイプ。試乗会で日産の社員の方と話した印象では、日産も後者なんだと感じた。

他社で積極的に鳴らす味付けのメーカーってありますかね？

書込番号：21409172　スマートフォンサイトからの書き込み

[バウチャー]

＞釣り三昧Kさん
エマージェンシーブレーキに対してある程度の期待を抱くのは、装置を取り付けたユーザーとしては当然のことだと思います。ただ、この「ある程度の期待」という感覚が、それぞれ異なるために批判的な意見が出るのでしょう。まして事故を起こしてしまった当事者であれば、この感覚も変わってしまうかもしれません。所有する車が具体的にどのような仕様か、出来る限り検討することは大切な姿勢です。また、これから購入しようとする方には、B/Cも気になるはずです。

＞各位
スレ主さんも、事故を起こしてから初めて装置に疑問を感じたのだと思います。自分の車に具体的にどのような仕様のハードウエアがあり、色々な情報を求め、考えを整理されていると思います。スレ主さんが、正当な批判に対して自らの考えに誤りを感じれば、批判も受け入れられることと思います。しかし、スレ主さんのスレの立て方や意見に対する書き込みの有り様に嫌悪を感じ、このようなスレが何時まで続くか、スレに嫌気を感じるのであれば、無視するか価格.comに判断を委ねれば良いのです。ましてや育ちの環境なり、性格を否定するような書き込みをするのは、悪質クレーマーと同じ穴の狢であるとしか言いようがありません。起こしてしまった事故の責任を追求することも、この場には相応しくありません。司法に委ねるべきです。

ps.スレが荒れるのは、パソコン通信の時代から変化ありませんね。日常では口にしないようなことも、無神経に書き込むことが出来る人間心理は不思議ですね、私も含めて。

書込番号：21409504

[それでも夜は明ける]

それでは、エマージェンシーブレーキが作動しなかった原因をズバリ回答します。
衝突時にアクセルを無意識で踏んでいたからです。
日産は、クレーマーに対して刺激しないように、一番無難な回答で大人の対応しただけです。
実際に衝突前にスピードが上がっていますから。

書込番号：21409515　スマートフォンサイトからの書き込み

[バカマツタケ]

最終的に、エマージェンシーブレーキの作動について欠陥があったのかどうかは、民事訴訟を提起し裁判所の判決を待つ以外にはないでしょう。
原則として挙証責任はスレ主様にありますが、訴訟になれば判決の及ぼす社会的影響が大きいため、メーカーは真摯に原因を追求し、裁判官他が納得するよう立証すると思います。

メーカーとしては裁判で話題になるのは嫌でしょうね。

書込番号：21411030

[かず＠きたきゅう]

ここでやらなくても、2chって言うスレ主さんにはふさわしい場所があるから、そちらでどうぞ

書込番号：21411186　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

スレ主さんのドラレコ映像をモノクロにすると、前車のブレーキランプとその周囲のライトに照らされた車両後端部は人の目で見てほとんど同じ明るさになって見える。おそらく、システムはそこにブレーキランプがあると認識できてないのではないかと思う。
一方、carwatchの動画はブレーキランプだけ明るく、それ以外の車両後端部は明るくない。後付システムは平行に並んで、同じ動きをしている2つの明るい点をブレーキランプだと認識していたのではないかと思う。
2つの動画で前車を認識した、しなかったの違いはそこにあるのではないかという仮設が立つ。

では、前車がバイクだったらどうなのか？明るい点が一個だけで、その面積が小さいときはエマージェンシーブレーキ作動しないのか？ちょっと気になる。例えば、プロパイ付きの車で、夜間に前車がバイクだったら認識するのだろうか？

書込番号：21411953　スマートフォンサイトからの書き込み

[青梗菜]

スレ主さんは掲示板ルールをご覧になったことはありますか？

＞お礼と結果報告を忘れずに！
＞返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。 自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。

＞また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。

書込番号：21412453

[やすゆー]

＞やまちゃん734さん

これ買ったらどうですか？

居眠り1秒で検知し、音とメッセージで危険運転を警告するアイキャッチャー
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7038/id=70087/

これは録画してるワケじゃないけど、ドラレコが車内の録音もしてれば警告音が確認できるでしょう。
エマジェンブレーキよりも安全運転に貢献してくれそうです。

書込番号：21426391

[セレナおじさん]

＞やすゆーさん
20km/h以下は警告してくれないらしいです。スレ主さん、ぶつかっちゃいます。

書込番号：21426823　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

あら、残念。

信号とかで停車中に居眠りして、ブレーキから足が外れてクリーピングで進んで前方車両に追突、なんてシチュエーションもあり得ると思うんですけどね。

書込番号：21430249

[gda_hisashi]

>信号とかで停車中に居眠りして、ブレーキから足が外れてクリーピングで進んで前方車両に追突、なんてシチュエーションもあり得ると思うんですけどね。

実情としては有り得るんだけど

エマージェンシーブレーキが有るから有ってもよいやとは思ってほしくは無い

書込番号：21430511

[batabatayana]

人と車に重大な問題が生じそうな事案に対応すれば現状では十分だと思う。
バンパー下部を少し擦っても泣く方もいるので人によっては｢重大｣が異なりますが。

私はフロントガラスへの飛び石をワイパーで防御して欲しい、卓球が出来るのだから。

ある歳になると”やる事”が必要なのですがバランスも必要・・・燃費を極めるのが良いと思います。

書込番号：21430526

[やすゆー]

＞gda_hisashiさん
例え1％の可能性だろうと対策できれば、という意味あいです。

居眠り運転が当然のように考えてたらスレ主にケチつけないですよ。ｗ

書込番号：21431692

[かず＠きたきゅう]

スレ主逃亡したから、これ以上スレ伸ばさなくてもいいよ

書込番号：21432071　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅうた＆まひろ]

日産やディーラーがかわいそう。
さらにスレ主のノートもかわいそう。（スレ主に文句言われて）

ドライブレコーダーのカメラとエマブレのカメラは違うでしょ。
ドライブレコーダーのカメラには前の軽トラを撮影できていたが、エマブレのカメラには前の軽トラを撮影できてなかったかもしれませんよ。例えばエマブレのカメラの前に虫が止まっていてカメラが塞がれていたかもしれません。
それよりも低速で前方不注意で追突事故を起こすようなスレ主は反省しなさい。

書込番号：21444380　スマートフォンサイトからの書き込み

[Arimac]

そいえば見慣れない警告灯が点いていると思ったら、エマブレのだった。
その時は西向きの登り坂でカメラが夕日の直撃を受けてた。
作動不能の場合はこうなるのか…

書込番号：21445093

[KP510TK]

＞Arimacさん

私は今日の夕方、正面から夕日が当たる状況でエマージェンシーブレーキが作動して急停止しました。
明らかに誤作動です。
ノロノロ運転で前の車両とは10メートル程度あいていたと思います。
ビックリしましたが後続車のドライバーもビックリしていました。

また以前、道路の左側にある日産ディーラーから出てくるリーフのヘッドライトにセンサーが反応し警告音を発したことがあります。
リーフは5メートル程度離れていたと思います。

書込番号：21447845　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけっと職人]

新たなスレが立っていたのですね。個人的な興味もあり、ちょっとチャレンジ。
ﾏｰｼﾞｪﾝｼｰﾌﾞﾚｰｷですが、
NCAPで定義している衝突軽減ﾌﾞﾚｰｷでは、AEB（自動緊急ﾌﾞﾚｰｷ）＋FCW（前方車両接近警報）を指します。
「�@常に監視しながら障害物を発見し�Aその回避に必要と思われる操作手順を判断し�B手順が外れていればｱｼｽﾄする」です。
�@はｶﾒﾗと画像解析で車線上の障害物（人と車両）が対象です。
�AADAS　ECUでｱｸｾﾙ・ﾌﾞﾚｰｷﾍﾟﾀﾞﾙON/OFF、ﾊﾝﾄﾞﾙ操作、車速、相対速度、ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄのH/Lなどの情報から回避操作手順を判断します。逆に言えば発見しても手順通りだったら何もしない。ｱｼｽﾄを無視されればそれは運転者の責任と言っていいでしょう。
�Bは車両で警告とﾌﾞﾚｰｷ
今回起った現象は「約20km/h以下でFCW,AEBが作動しなかった」事。
それに対し、ﾒｰｶｰの回答で�@の性能限界（夜間、面積、高さ）。ｽﾚ主は�A，�Bで車速、相対速度が低いためというのが払拭できない。払拭できない理由は、「障害物としては認識していたが、車両としては認識できなかった」という回答とMobileyeのEyeQ3の性能であれば十分認識できそうだという事ですよね。

結論を先に言うと【ﾒｰｶｰ：ｽﾚ主】の意見は【8:2でﾒｰｶｰ意見を支持】です。

＊＊＊＊【下記は理由なので読まなくても良いです（長文）】＊＊＊＊＊＊
＜MobilEye/EyeQの概要＞
分らない事だらけですが、あちこちから拾ってきた個人的な解釈となります。EyeQ2or3を前提にすると
EyeQ1は2007年にはBMWで実証開始。第3世代のEyeQ3はEU商用車自動ﾌﾞﾚｰｷ義務化に合わせ2011年に発表され爆発的に各社で採用されたものです。EyeQ1の時点でLDW、AHC、TSR、ﾚｰﾀﾞｰ併用が実現されおり、緊急ﾌﾞﾚｰｷ（AEB)はEyeQ2（FCW,ACCも）から。代表的な車としてVolvoS60で採用されています。
現在は第5世代が発表されているようです。MobilEyeのﾃﾞﾓ画像はFCWとLDWですね。
EyeQまたはMobilEyeでは、走行ﾚｰﾝ及び走行ﾚｰﾝ上の障害物とそこまでの距離（到達時間）をを検出し、最危険度の対象物の情報をADAS ECUへ通知します。この情報だけでもその後の処理はADAS　ECUで出来るのですが、MobilEyeではFCW,AEBのｲﾍﾞﾝﾄもADAS　ECUへ通知出来ます。ﾉｰﾄでMobilEyeのFCW,AEBを使っているかECUで独自処理をしているかは不明です。
（個人的には独自処理をしている可能性が高いと思います。あの軽減率は凄い）

＜衝突時画像＞
画像を再度見ましたが、
・10秒前後で先行車のﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟが消えている？
・15秒前後から車速15km/hでも近づいてくるがﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟは消えている。→先行車が10秒遅くとも14秒前後からｸﾘｰﾌﾟ若しくはﾆｭｰﾄﾗﾙ惰性
・先行車の前の状況は不明
14秒以降は車速差10km/h前後/夜間/先行車軽ﾄﾗ且つ荷台にｼｰﾄ/車間反応可否限界距離/減速からの15km/h定速維持/先行車以外移動体無し何か一つでも外れればﾒｰｶｰの瑕疵を問える程奇跡的にｷﾞﾘｷﾞﾘの作動条件が揃った衝突だった。

分らないのはなぜ前車がｸﾘｰﾌﾟ状態を続けたのか？明るさからしてそんなには遅くない時間だと思いますが、その先の信号に合わせｸﾘｰﾌﾟしているのだとしたらかなり早い段階で減速している事になるし、渋滞であればﾌﾞﾚｰｷ灯でもっと明るいでしょうし、前車が後続車を認識していなかったのでしょうか？一旦離れた車間を15km/hの定速で近づくという運転も傍迷惑なのでこの辺から運転に意識が無かったのかもしれませんね。

＜ﾒｰｶｰ回答＞
目で見えるレベルの動体は検出しますが【車両】として認識出来ない事は有りえます。
車両と認識できないｹｰｽは10年以上の長年の蓄積より収束されていると思います。それが、ﾒｰｶｰ回答「夜間且つ面積,高さ不足」だと思います。先日放映のNAVIDIAの解析映像でも昼間でしたが公道を走るﾏﾘｵｶｰ3連荘を自動車、自転車、歩行者と見事に認識が分れました。しかし、動体検出が出来ないという事は無かったです。
ﾒｰｶｰ回答を額面通り受け取るとﾚｰﾀﾞｰやｿﾅｰ併用でも画像情報が対象物を判定するので他車でも起こりえる事になり、結構影響力の高い発言です。

＜ｽﾚ主の疑問＞
最終相対速度推定8.2km/hのためAEBは効かない？件ですが、実際には車速も相対速度も下限は無いと思います。有るとすれば、自車ｸﾘｰﾌﾟを含めた意識的な走行状態で無い事だと思います。意識的な走行状態であればｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰﾌﾞﾚｰｷが作動してもあえて抑制する意味は無いのではないでしょうか？基本的に画像解析は動体検出ですからモノによっては10km/h以上じゃないと車両と検出しないのが有るかもしれませんが、EyeQでは0km/hからですし、ｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰﾌﾞﾚｰｷの性能を考えればｶﾒﾗtoﾌﾞﾚｰｷ＋制動距離+αでﾌﾞﾚｰｷを作動させる事を考えると車速が一番大きな要因で相対速度はあまり意味を為しませんよね。

ｱｸｾﾙを踏みっぱなしなので作動条件との事ですが、ﾉｰﾄですからｱｸｾﾙの踏込量=車速なのでは。実際にはﾓｰﾀ、回生ﾌﾞﾚｰｷによって車速は調整されます。一概にｱｸｾﾙﾍﾟﾀﾞﾙを踏んでいる=作動条件としているか私には判断できません。むしろ、約50km/hから減速しピタリと15km/h前後の定速を維持していますよね。減速はｱｸｾﾙを戻しますし、15km/hはｱｸｾﾙﾍﾟﾀﾞﾙの踏込量はわずかですよね。回避操作と捉えても良いと思います。

それでも説明が付かないのでﾒｰｶｰでは車両認識していないという判断になったと思います。

書込番号：21448155

[青梗菜]

スレ主さんは放棄です。

【ﾒｰｶｰ：ｽﾚ主】の意見は【0:10でスレ主意見を支持】で、論理を構築されれば、スレ主さんから返信があると思いますよ。

書込番号：21448497

[やすゆー]

＞エマージェンシーブレーキが有るから有ってもよいやとは思ってほしくは無い
違う

ドラレコの対応速度の話

書込番号：21454161

[すけっと職人]

＞青梗菜さん
ﾒｰｶｰの回答は「消去法」、「10年以上の蓄積されたﾃﾞｰﾀに基づいた回答」という事と「検証できない事」なので現時点で白黒つけられ無いですね。
この単眼だけのｼｽﾃﾑはEyeQ2→EyeQ3で飛躍的に性能が伸び最新評価ASV++の中でも79/79満点で試験詳細も100%軽減、100%減速となっているようです。前評価のEyeQ2でも評価は決して悪くないですね。
【国内ﾄｯﾌﾟ性能　VS　ｷﾞﾘｷﾞﾘ動作条件】今の所ﾒｰｶｰ有利と言うだけ。ｷﾞﾘｷﾞﾘの動作条件だろうと明確な理由は絶対に存在します。
なぜ他車ではﾚｰﾀﾞｰ,ｿﾅｰを使っているか？なぜ車間数十mの時点で車高・面積が関係するのか？実用となると途端に性能を出せない代物なの？市販ｼｽﾃﾑではｶﾒﾗからのｹｰﾌﾞﾙにﾉｲｽﾞが突然乗るようになり反応が悪くなる現象も出ているようです。
色々疑問に思う点は有るんで”10km/h〜”に拘るより他のｱﾌﾟﾛｰﾁを調べた方が良いと思ってもらえば別に返信頂かなくても良いですよ。

書込番号：21456502

[青梗菜]

＞すけっと職人さん


これだけ真摯に書き込まれているのに、レスを返してもらえないのは不憫でなりません。

書込番号：21456635

[かず＠きたきゅう]

結局、大したことじゃないんだよ
その程度の安全装置なんだし

書込番号：21462498　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

昨晩、セレナのプロパイロットで高速乗って帰省しました。プロパイロットは前車を認識しているかがディスプレイに出ます。前車が軽トラで後方から追いつくケースが、3,4回ありました。1台だけ認識に時間がかかる軽トラがいました。認識に1分弱かかったかな。普通は、プロパイに設定している車間まで縮まるとほぼ同時に認識マークが出るんですけどね。

書込番号：21467835　スマートフォンサイトからの書き込み