マツダ CX-5 2017年モデル のクチコミ掲示板

KF2からKF2へ

[中年ヴェルクカッツェ]

表題の通り、KF2からKF2へ乗り換えました。
元々2019年登録、XD AWDプロアクティブに乗ってました。
走行距離は5.6万km。
走行距離も少ないし、欲しい車はあっても買えない（金額面で）しで、もう数年乗り続けるつもりで今年の1月に3回目の車検をとりました。

それが妻からの一言「今の車、価値（下取り）のあるうちに乗り換えたら？」で状況は変わりました。
今のCX-5は気に入ってるけど、7年経って今後故障もするかもしれない。
次のCX-5はディーゼル無いし、気に入らんとこ多いし（デザインとか物理スイッチ削減とか）。
60や80はデカいし高いし、CX-30は非力だし。
他社の車もイマイチ（トヨタは納期が…、ホンダはデザインが…、etc）だし、最終型のCX-5に換えてまた長く乗ればよい、と。

なのでとりあえず見積もり作ってもらおうと、付き合いのあるディーラーの担当営業に連絡。
すると「今週末は決算セールなので、買ってもらえるなら頑張ります！」と。
（車検通したばかりなので、連絡しなかったとの事）

商談の日、営業さんに希望車種（CX-5 XD AWD ブラックセレクション）とカラー（ロジウムホワイト）と希望オプションを伝え、プロアクの下取り含めた見積もりの作成を依頼。
出てきた金額は、
支払総額：約450万円
下取価格：約150万円
というもの。
ここから値引交渉ｗ
担当営業とは初代CX-5を購入した時から、車検＆点検整備、修理も全てこのディーラーに頼んでる付き合い。
「ぶっちゃけ、いくらなら買ってもらえます？」というので、ダメ元で「250万かなぁ…」と伝えると、難しい顔して「ちょっと上に聞いてみます」と。
戻ってきた担当「さすがに250は利益出ないので無理でした。5万上乗せして255万ならOKの許可出ました」との事。
正直、260〜270万なら買い換えても良いかなと思っていたので、決定。
ボディカラーをソウルレッドに変更し、プラス2万で257万円で契約。

納期も早かったですね。
2/14に契約して、3/21に納車されました。

これからもう数年、2.2Dのトルク感を楽しみつつ、付き合っていこうと思います。

書込番号：26438971

[中年ヴェルクカッツェ]

そういえば納車の日に担当営業よりこんな話を聞きました。
「新型CX-5の先行予約始まりましたけど、引き合いはあまりないですね。まだ旧型のほうが多いです。
ただ、旧型も一部グレードは注文を受けてないグレードが出始めたので、欲しいなら早めに動いた方が良いですね」
との事でした。

新型は実際に展示車が出回ってからかな？とも言ってました。
旧型検討中の方はお早めに。

書込番号：26438974

[高い機材ほどむずかしい]

買い換える車があるだけでもいいですね。

わたしなど、同じ車に買い替えようとしても、廃版でありませんし、
同じクラスの同じ種類の車も無いし、乗りつぶし決定で車検に出しました、
大事に乗っていきます。

書込番号：26439007

給油口について

[Captain Jack Sparrow find ship]

新型では給油口は運転席側に設置してください！！

給油口が助手席側ではグルっと車を一周して、めんどうです！！

よろしくお願い致します！！

書込番号：26326712　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

セルフじゃないガソリンスタンド使えば良いのでは

書込番号：26326713　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるまきくん]

左ハンドル車の生産数のほうが多そうですし、ユーザートータルの利便性を考えると難しいんだろうな、と思って諦めてます。
同じくステアリングヒータースイッチも左側に付いていたので、そういうものだと思ってました。

が、乗り換えたCX-60ではステアリングヒーターのスイッチは右側にある。謎。

書込番号：26326719

[麻呂犬]

どちらのタイプの車を保有しています。
どちらでも良いけどドアを開けた時スタンドの機器とかホースがワチャワチヤしているのが少し気になるですね。

書込番号：26326721　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

私も今、運転席、助手席側と使ってますが、
運転側は、給油するために、給油機にある程度近くにとめないといけないので、ホースもあり、ドアの開け閉め、出入りに狭苦しいです。
助手席側のものは、ドアの開け閉め、出入り、気にすることはないです。

私は、助手席側の方がありがたいです。

書込番号：26326739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞給油口が助手席側ではグルっと車を一周して、めんどうです！！

給油口が前、後、左、右などいろいろな車を所有していましたが、
面倒という感覚が無かったので新鮮です。
本当かどうか知りませんが、排気系の取り回しで左右が変わると
聞いたことがあります。

しかしながら、ここで言ってもメーカーには伝わりませんので
とりあえずお客様相談に言ってはいかがでしょうか。

書込番号：26326740

[肉じゃが美味しい]

ウォークスルー使って，左から出れば良いのでは？
それはさておき、左ハンドル仕様も、給油口は左側ですよね？たぶん

左ハンドルがメインな車なので、そっちが優先されるべきと思います。

自分の車も，左側に給油口あるが、気にしていない。
セルフ給油ですが、お釣り用のキャッシュスタンドが遠くにあるので、
一周どころの騒ぎではないけど。

書込番号：26326757

[何が]

日本車の給油口は左が多く、欧州車は右が多い。
だから日本車が多い地域のスタンドは左側が混み、欧州車が多い地域のスタンドは右側が混む。
車の国籍に関わらずバラかしてくれたらスタンドの混雑が緩和されるのにと思う。

書込番号：26326759　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ワシのクルマは左側に給油口が有るが、左側が混んでる時は空いてる右側に停めて給油してる、軽なんで余裕で届く。

書込番号：26326764　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

ハンドルの位置は、給油口の位置に関係なさそうです。

排気管の位置の反対側とか、ベンツは右側が多いとか、アメ車は左が、
トヨタは左、スバルは右が多いとか、
特に規定もなく、統一されてないみたいですね。

書込番号：26326769　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

ドアをバーンと開けたいので
助手席側がいいです。

書込番号：26326822　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞日本車の給油口は左が多く、欧州車は右が多い。

日本車でも日産やスバルは右ですね。メルセデスなんかは縦置きエンジンは右、横置きエンジンは左です。
近所のコストコは右側給油のレーンが空いていることが多いので、右側に給油口がある方がありがたいです。

書込番号：26326824

[ナイトエンジェル]

今のスバル車は右ですが、過去の車では左もありました。
でもヤッパリ運転席に近い右が便利です。
最後に乗り込む前に、うん？リッド閉めたよな、なんてときも、そこから見えるし。

書込番号：26326871　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

どちらかといえばセルフが多いので左側がいいかな
やはり降りる時のドアの問題です
右側給油の方が空いてるんだけどホースも伸ばせるしね

書込番号：26326880　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

＞Captain Jack Sparrow find shipさん
運転側にある車に買い替えろ！

書込番号：26326906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

同じく降りる時のドア問題ですね。
給油口に寄せてるので、運転席側だと万が一突風で煽られるなんてなったらぶつけるんじゃないかと思ってます。

書込番号：26326959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>セルフじゃないガソリンスタンド使えば良いのでは

フルサービスのスタンドでも、右側なら、万一のスタンドマンのチョンボを監視しやすいような。

ずっと以前、混雑で忙しいガススタンドでスタンドマンがキャップ忘れたまま、はいオッケーなんてことがありました。
以来、それがトラウマで、フルサービスではスタンドマンの作業を必ず見るようになった。

書込番号：26326964　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉給油口が助手席側ではグルっと車を一周して、めんどうです！！

左ハンドルの方は便利ですね


海外展開している車だと日本で嫌われても
別の国でそれ以上儲ければ良い訳で

書込番号：26327185

[gda_hisashi]

>日本車でも日産やスバルは右ですね。メルセデスなんかは縦置きエンジンは右、横置きエンジンは左です。

給油口の位置は色々言われますが

ルーツは排気管（マフラー)と逆らしいです

縦置き型エンジンだとエンジンの左側がエキマニの場合
それに伴い排気管が左側となり給油口が右側が多いかと思います

いまの横置きエンジンの場合設計者の意図で左右可能ですよね

実際は色々ありますね
昔はリヤのトランク端中央とか左右二本出しとか
僕の車（水平対向）はエンジン付近で一旦右側にまとめているのに
マフラーは左側だったり（給油口は右です）

書込番号：26327329

[主夫なひと]

給油口で思い出しました。
むかし、「新車情報」という番組で、視聴者（GS勤務の方）から「給油口を統一してほしい」という意見が寄せられ、
司会の三本和彦氏が「仕事の怠慢だ」みたいなことをおっしゃていたのを思い出しました。
当時の私は、そんなに怒ることかなぁと思いましたが。

以前は右側給油口車に乗っていましたが、今はCX-30で左側です。
もう一台は右側給油口で、時々スタンドで間違えます。

書込番号：26327370

[麻呂犬]

そんな間違えやすい方の為にインパネの中の給油スタンドマークに給油口がどちらなのか？三角マークが有るですね。
なんて親切な日本車なんでしょう。

書込番号：26327486　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

メーターの給油口の方向、
画像で見た限り、
フォルクスワーゲン、ベンツ、BMW、
ありますね。
日本仕様のみなのか、全世界かわかりませんが、
私のザビートルにもありますし、
日本車が親切とかでなく、
規定でもあるのか知りませんが、
ほとんど表示されてるのではないでしょうかね。

書込番号：26327541　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>給油口がどちらなのか？三角マークが有るですね。

寄せは出来ても運転席から回り込んで面倒なのは変わらない

かな

書込番号：26327559

[香瑩と信宏]

日産では、運転席側に給油口が備わっている方が給油の際に便利という観点で、右側に給油口を点ける車が多くなっています。

とのことです。

https://news.drimo.jp/knowledge/mb-gasoline240504

書込番号：26327749　スマートフォンサイトからの書き込み

[apsd]

>グルっと車を一周して、めんどうです！！

半周ちょっとで済むと思いますが、給油前に儀式か何かされているのですか？

書込番号：26328481

[ナンシーより緊急連絡]

このスレ主って
前に、「右利きだからエンジンスタートボタンは右側でないと」って
書いてほぼ同意が得られないスレを立てた人だったんですね。

今回も同様で。
しかも両方書き逃げ放置。

思い付きで書いて放置ならXででもやればいいのに。

書込番号：26329006

ディーゼルを契約しました。

[Shoha]

モデル末期で、10月7日以降は一部グレードが廃盤になるそうです。
欲しいモデルが廃盤対象だったので、駆け込みで契約しました。
現行モデルが気になっている方は一度ディーラーに行って確認した方が良いかと思います。
逆に、残るグレードは、定価が下がるものもあるようなので、そちらは逆に10月7日以降に契約した方が良いのかもしれません。

書込番号：26302766　スマートフォンサイトからの書き込み

[有害無益・・合掌]

新モデル新グレードが必ずしも良いとは限らないので、今回の契約は良かったと思いますよ。
新車とともに楽しいカーライフをどうぞ。

書込番号：26303231

[み〜おんちゃん]

み〜からちゃんも新型より今のデザインの方が好きだな
フルモデルチェンジしてダサくなるクルマって多い気がするね

書込番号：26303460

[Shoha]

コメントありがとうございます。
新型の詳細と暫定税率の行末はとても気になりますが、そこは忘れて、廃止濃厚なディーゼルモデルを楽しみたいと思います。

書込番号：26303564　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shoha]

コメントありがとうございます。
新型は、リアのMazdaの文字と同じくハンドルの文字とか、
新型はデザインがだいぶ変わっているので、ちょっと違和感は感じています。
実物はどうなんでしょうね。ちょっと楽しみではあります。

書込番号：26303577　スマートフォンサイトからの書き込み

[有害無益・・合掌]

＞Shohaさん
トヨタのようにトラックにもに同じエンジン型式のエンジンを使っていれば台数が稼げるのでともかく、マツダは乗用車だけですからディーゼルがもし無くなると世の中の流れと開発や製造コストでしょうね。

書込番号：26303780

[り〜りとな〜]

私も駆け込み契約しましたよ。きっと同じグレードだと思います。外装色はイメージカラーにしました。納車が楽しみですね。

書込番号：26305640

[Shoha]

有害無益・・合掌さん

現行モデルが出た頃は、確かディーゼルに補助金が出たし、走りと補助金とでディーゼルを選びやすい時代でしたね。
CX-5と言えばディーゼルのイメージがあったので、残念です。

書込番号：26306847　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shoha]

り〜りとな〜さん
駆け込み購入仲間ですね。
イメージカラーと言うとジルコンサンドメタリックでしょうか。
SUVらしくて良い色ですよね。

書込番号：26306860　スマートフォンサイトからの書き込み

[り〜りとな〜]

＞Shohaさん
おっしゃる通りのジルコンサンドです。納車まで、CX-5のミニカーをリビングに飾って、今か今かと待っているところです。シートの色は違いますけどね^^;

書込番号：26324003

売りました。

[髭ロン毛]

2018年式　KF5P　2WD　Lパ　9万8千キロ　12５万です。

書込番号：26302729

[KIMONOSTEREO]

中古相場の割に高値でうれましたね〜。

どこで売ったのかも書くとより参考になるんじゃないですかね？

書込番号：26303117

[有害無益・・合掌]

良い値段で売れましたね。

書込番号：26303221

エンジンスタートボタンについて

[Captain Jack Sparrow find ship]

新型では、エンジンスタートボタン配置は右側でお願いします！！！

右利きの私は使いづらいです。

左利きの方には使いやすいです。

AI回答
日本人の右利きの割合は約88%から92%の間で、多くの調査で右利きが多数派であることが示されています。左利きと両利きの合計は日本全体で1割強ほどであり、海外と比較しても極端な違いはありません。年代や調査対象の地域によって割合は変動しますが、日本人の大多数が右利きであることは共通した傾向です。
具体的な割合の例
88.5%:が右利き、9.5%が左利き、2.1%が両利きという調査結果があります。
別の調査では、右利きが92.3%、左利きが7.7%という結果も出ています。


よろしくお願いします！！！

書込番号：26281799　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

そんなこと言ったらシフトレバーもエアコンの操作部も全部右側に移動しないといけなくなりますね。

乗降時に一回ずつしか押さないボタンなんだから、左手で押せるように慣れましょう。

書込番号：26281811

[タカ兄貴]

＞Captain Jack Sparrow find shipさん

緊急時に助手席からエンジン停止出来る様に左側に配置していると私は理解しています。

書込番号：26281813

[ひろ君ひろ君]

当初スマートキー車が右ボタンスタートだったものが
現在の左ボタンスタートになったのは
何か合理的理由があったような気がするのだが

書込番号：26281816

[バニラ0525]

ホンダ前ヴェゼルですが、左側ですが、
私は、利き手という意味ではボタン押すだけなので、そのくらい簡単に出来ますので、
どちらでもいいですが、
位置が見やすいのは、右側ですね。
以前からキーシリンダーは右なので
その意味では、右側がでいいですね。

書込番号：26281817　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

まあ慣れの問題でしょうね。
当該車種ではないですがウチのFITは左側、N-BOXは右側ですが位置関係でN-BOXはボタンが見えづらく右利きですがFITの方が押しやすいです。
右利きですが左手で押します。
配置がどうなってるのかわかりませんがCX5のような大きなクルマだと配置に余裕があり右側でもハンドルに隠れる事がないのかもしれないですね。

書込番号：26281818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞右利きの私は使いづらいです。

日本人に右利きが多い事と、エンジンスタートボタンが
現在の位置では使いづらいと思うことは別問題。

また、ここで言ってもマツダには伝わらないので
言うなら客相でしょうか。

書込番号：26281820

[SMLO&R]

従来のステアリングコラムにキー位置があったのはステアリングロックなどの機械的必要性があったためでした。しかし昨今の電子システムでは配置の自由度があって、どこに置いても良いことになります。

プッシュボタン式が普及し始めた頃の事故分析から米国では、イグニッション・ステアリングロック・ギアシフト機能の明確な表示と分離を要求するようになったこともあり、人間工学、乗員アクセス性、美観などを考慮し、メインキー（ボタン）は中央配置とするのが昨今の流れです。
左ハンドルが世界の大多数ですから、同じ部品を流用する上で右ハンドルの国では右利き・左利きで気にする人もいるかも知れないですね。

なお、緊急時に助手席搭乗者がメインパワーを切る事ができるようにという配慮もあります。
CX-5がその機能を持っているかは存じませんが、長押しや連打によって緊急時にはメインパワーを運転者・助手席同乗者のどちらもが切れるようにしてあるモデルがあります。ただし取説には「運行中に操作しないように」と注意書きがある事もあります。その意味は「通常の運行では、各種の運転・安全機能が停止するので、使うな」と言う意味です。

書込番号：26281823

[麻呂犬]

スイッチが左側の車も持っています。
不便と思うのはドアを開けた状態でエンジンを掛けたいとする際ですね。
ちょっと古いのでブレーキも踏まないとダメですから割と半身を乗り入れないとダメなんですよね。
これが右側なら立ったままでもブレーキを踏んで掛けらますからね。
横着です。
リモコンスターター付ければなんも無いのですがお高いですし…
利き手に関わらずドアに近い方が便利だと思います。

書込番号：26281835　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞Captain Jack Sparrow find shipさん
＞新型では、エンジンスタートボタン配置は右側でお願いします！！！

緊急時に助手席に誰かが居て緊急停止のためにエンジン（システム）ボタンを押して止めるには左側が最善です。

すぐに慣れますので安全に協力しましょう。

わたしも、右ボタンから左ボタンになった時は初めは戸惑いましたが今は慣れました。

そして右側ボタンの車に乗った時は、左を見て無ければ右側を探すようになりました。

書込番号：26281838

[ジャック・スバロウ]

ボタンを押すだけでしょ？
そんなに使いづらい？

書込番号：26281843

[香瑩と信宏]

大阪マツダの方がなぜ左か説明しています。＾＾

https://www.osaka-mazda.co.jp/shopblog/%E3%83%97%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%88

書込番号：26281844

[cocojhhm]

＞Captain Jack Sparrow find shipさん
普通右手でドアを開けて左足から乗り込むのでスタートボタンは左にあった方がいいような気がしますが

まあどちらでもいいですけどね

書込番号：26281868　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

所有2台で1台は右にあり、もう一台は左にあるけど、直ぐに慣れた。

そのうちステアリングスイッチにスタートボタンも集約される様になったりすると
スーパーカーみたいで良いかも。

書込番号：26281878　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

たかがボタン操作に利き腕もくそも無いだろうよ。

書込番号：26281912

[RBNSX]

スタートボタンは左手で押してますけど。

１０年以上前のキーを刺して回すにとらわれているのは。

書込番号：26284222

次期モデルからディーゼルが無くなったのは、、、

[KIMONOSTEREO]

まさかこれを見越してってことはないだろうけどね。

https://www.msn.com/ja-jp/money/other/%E8%BB%BD%E6%B2%B9%E3%81%AF%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%88%E3%82%8A%E5%AE%89%E3%81%84-%E5%B8%B8%E8%AD%98%E3%81%8C%E8%A6%86%E3%82%8B%E6%81%90%E3%82%8C-%E6%9A%AB%E5%AE%9A%E7%A8%8E%E7%8E%87%E3%81%AE%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%81%AB%E5%90%91%E3%81%91%E3%81%9F%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%AB-%E8%BB%BD%E6%B2%B9%E5%BC%95%E5%8F%96%E7%A8%8E-%E3%81%AF%E5%8F%96%E3%82%8A%E6%AE%8B%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F/ar-AA1KL1tb

https://news.yahoo.co.jp/articles/8e901a24a1e47886ea47f1c02e5dbd2b4aad0c55


まぁ、軽油が安いってだけでなくディーゼル特有のトルクの太さや燃費の良さもあるんですけどね〜。
ただ今のディーゼルってアドブルーが必要だったり、定期的な煤除去のメンテが必要だったりするから、トータル的にはガソリンとどっちが得なんでしょうかね〜。

やっぱり今どきはモーターでトルクの補助が出来るHVで考えたほうがいいってことでの新モデルですかね〜。

書込番号：26268642

[BREWHEART]

主要な出荷先の環境規制強化でディーゼルが立ち行かなくなっただけです。

書込番号：26268657

[ひろ君ひろ君]

本当の　製造コスト：カロリー　はどうなんだろう

書込番号：26268670

[MIF]

販売の主戦場は北米と欧州で
北米は元々ディーゼルの需要がないし
欧州は欧州メーカーのクリーンディーゼル詐欺以降
ディーゼルの需要が減少してるから
コストかけて環境基準適合させるメリットが無くなっただけでしょ。

書込番号：26268738

[ねずみいてB]

＞KIMONOSTEREOさん
暫定税率の件は、烏合の衆のような野党による、票集めのための迎合戦略みたいで、深い中身は無いようなイメージ・・・
あくまでイメージですが・・・

個人的には、もし軽油も下がるんだったら、また違ったイメージだったかも・・・

まぁでも軽油は地方税ですからね
地域に貢献してると思えばいいか

あと、ガソリンに関しては、もう目的税でなく、単に国の税収減って困るってだけなら、それより先にあまり意味のない外車EVへの補助金をカットするとか、日本車EVでも電池が海外製なら補助金カットするとか・・・



今度のCX-5に関しては、ライトアセット戦略で、身軽に行きたいのは分かりますが、それでも長い生産期間を見越しているなら、時流の変化で途中の追加とかもあったりして・・・
6気筒を継続するなら、研究開発も止めないだろうし、いざとなったら4気筒も作れそう
マツダご自慢のマルチソリューションとかフレキシブル混流生産で、変幻自在に柔軟に対応してくれるでしょう・・・って期待しすぎか

書込番号：26268823

[みどり2005]

余談ですが、そもそもいまだに軽油引取税という名の地方税にしてるのが時代に
そぐわないと思います。
昔と違っていまや長距離トラックやバスで、都道府県をまたいで移動するディーゼルのやつが
少なくありません。軽油が地産地消だったのは昔の話。国税にすべき時がきたと思います。
地方税の減収は交付税。ふるさと納税の減収も交付税ですから。

書込番号：26268884

[みどり2005]

訂正
地産地消というか、仕入れてるだけですね。

書込番号：26268888

[ひろ君ひろ君]

で　まだまだ　もめて

暫定税率の暫定廃止　に落ち着いたりして

書込番号：26268937

[つぼろじん]

すべては利権よ

書込番号：26269025

[スプーニーシロップ]

日本は軽油が余って輸出してるのにね。

書込番号：26269066　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲天]

リセールを考えたらやはりガソリン車は強いですね
ディーゼルはうるさいという固定観念も未だ無くなりません

書込番号：26269251

[KIMONOSTEREO]

現行CX-5の中古市場でガソリンとディーゼルの割合はこんな感じです。

グーカー調べで、総数2959台中、ガソリン車は８８４台。ディーゼル車は2073台という結果に。（２台は何なんだって感じですが、、、）
おおよそ７割がディーゼルということになります。これはまんま新車販売割合の差ではないかとおもいます。

ここまでディーゼル車の割合が多いCX-5は新型出て、どういう感じになるのでしょうかね。

ディーゼルは廃止という線が濃厚ですが、やっぱりディーゼルが良いという面々はCX-30もしくはCX-60を選ばざるを得ないって感じなんでしょうかね。

Mazda６亡き今、CX-5のためだけに2.2Dを残すのは難しいってことですかね〜。今は1.8Dまたは3.3Dの両極端ですよね〜。
しばらく見ないうちにだいぶ車種減りましたね〜。Mazda２もディーゼル亡くなったんですね〜。

書込番号：26269274

[肉じゃが美味しい]

CX5といえば、ディーゼルという勝手なイメージでした。
無くなったら、差別化できないので、販売苦戦しそうですか？

〉Mazda２もディーゼル亡くなったんですね〜。
無くなりました。1500ccは珍しいかったけど。チーン。
シャレードの1000ccディーゼルエンジンが一番小さいのか？

書込番号：26269423

[KIMONOSTEREO]

自動車用はそうですかね。バイク用なんてのが海外メーカーであったと思います。多分800くらい。

ちなみに初愛車はシャレードターボ。
重ステ、手回しウインドウ、マニュアルです。

書込番号：26269431　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近ピザ食べてない･･･]

ストロングハイブリッドがでるまで新型に現行のディーゼルエンジンをポン付けで載せて販売すればいいのにと思ってしまいます。
マツダも売り上げを戻したい、上げたいみたいなので余計そう思います。

書込番号：26270334

[RBNSX]

暫定税が廃止され軽油の補助金がなくなれば、ガソリンと軽油価格が逆転するそうです。

不正軽油（灯油に添加剤）が横行しそう。

書込番号：26270742

[ひろ君ひろ君]

日本はナフサを沢山作るので　燃料はその余りものっぽい(安価)なんだな

日本の樹脂ペレットは品質がいい

書込番号：26270780

[KIMONOSTEREO]

軽油が高くなるんじゃなくてガソリンが安くなるってことだから、すぐに流通などの市場への影響は出ないだろうけど、不公平感は出てくるかもね〜。

まぁ、ガソリンが安いからといってトラックのエンジンを簡単に変えれるわけじゃないしねー。


でも環境のことを考えたら税金格差で同等に出来るなら同等価格にしたがいいと思うけどね、ガソリンと軽油。むしろガソリンを安くだーねー。

書込番号：26271010

[ピーノー]

私を含めCX5のディーゼルを買っている人は
軽油が安いから買ってるわけではないと思いますよ
2.2Dのドライブフィーリング+CX5の完成度が気に入っているから買っているんだと思います
じゃあ代わりに1.8Dか3.3Dで良いかと言われたら NO と言う方が大多数ではないでしょうか
1.8Dのフィーリングならディーゼルじゃなくてもいいってなります

CX5から2.2Dが無くなったらマツダを買う理由はほとんど無くなりますね

つまらない中途半端なハイブリッドを買うならトヨタでいいやってなります

書込番号：26271255　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

ピーノーさんの言う通り経済性で買ってる人って極僅かだと思う。

軽油は安いけどオイル交換頻度はガソリンより速いし、料金も高めだし、ランニングコストは微妙な差。

書込番号：26271884

[Pontata]

＞BREWHEARTさん
＞軽油は安いけどオイル交換頻度はガソリンより速いし、料金も高めだし、ランニングコストは微妙な差。

もし軽油がガソリンと同等の価格であれば、維持費の面でディーゼルは確実に不利だったでしょう。

出力特性の面で魅力を感じられたのも、軽油が安いから、あまり燃料代を気にせずに、躊躇なく踏み込めたという面も大きいと思います。

「経済性だけ」で選ぶ人は稀でしょうが、元々、出力重視で作られた2.2Dは、軽油の安さがあったからこそ、商品性が高かったのは間違いないと思います。

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[Pontata]

＞KIMONOSTEREOさん
＞まぁ、軽油が安いってだけでなくディーゼル特有のトルクの太さや燃費の良さもあるんですけどね〜。

「トルクの太さ」は、過給で得られるもので、ディーゼル特有と考えるのは誤りです。

例えば、VWの1.0Tのスペックは下記の通り。
最高出力：110ps/5500rpm
最大トルク：200Nm/2000-3000rpm
これは排気量 僅か1Lのエンジンですから、単純に排気量2.2倍で換算すれば、ガソリンでもディーゼルのような特性が出せることが理解できると思います。

逆に言うと、元々ディーゼルは高回転が不向きなので、低回転重視せざるを得ない面があり、ガソリンは低回転を重視し過ぎるより、ある程度、回せる性格を残して進化してきただけだと思います。(性格が被らないように)

燃費に関しては、希薄燃焼と高圧縮比が、古来からディーゼルの特性でした。40年ぐらい前のいすゞジェミニのPFD60(1.8D)は、圧縮比21で、60km/h定地テストで29km/Lでした。(過給がないので、パワーはスカスカですが^_^)

現代では、過給器が排ガス対策と出力の両面で不可欠になり、圧縮比も大きく下げられました。過給器が付いたことで価格が上がることもあり、燃費一辺倒だと辛いので、出力重視が強まり、希薄燃焼の使用領域も狭まりました。

燃費が良い希薄燃焼と、燃費はそれなりだけど出力を重視した燃焼を「使い分けられる」これが近代のディーゼルの魅力に変わりました。

しかし今のガソリンエンジンも、ミラーサイクルのような燃料消費を抑える燃焼が色々出来るようになったので、ディーゼルとの差はかなり小さくなりました。過給ミラーにすれば、燃費と出力との使い分けも出来るようになりました。

ディーゼル車もガソリン車も、商品としては、それぞれ狙いや特性の違いがあり、どちらにせよ自分の好みと合う合わないはあるけど、「ディーゼルだから」という優位性は、もうあまりないと思います。

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[ピーノー]

＞Pontataさん

例えば、マツダの2.2Dと同じようなフィーリングのガソリン車って何がありますか？
燃費は良いでしょうか？さすがに10km/lとかだとキツイですね
ハイブリッドのフィーリングは最近どうなんでしょうか？
2.2Dに近いものがあるのであれば次の候補として試乗してみたいです

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[みどり2005]

>欧州は欧州メーカーのクリーンディーゼル詐欺

NOXを偽っていたのもダメだけど、熱効率が高くてガソリンエンジンより
CO2の排出が少ないから地球温暖化の防止に貢献しているというのも
ガソリンエンジンの進化によって必ずしもそうとは言えなくなっているらしい。

書込番号：26272561

[Pontata]

＞みどり2005さん
＞ガソリンエンジンの進化によって必ずしもそうとは言えなくなっているらしい。

そうなんですよね。

ガソリンエンジンも進化しているんですけど、HEV用は黒子になるので、モーターやバッテリーの方が注目されがちだし、黒子には廉価であることも重要なので、現実問題、エンジンとして最高を目指すより、パッケージとして最良な黒子が求められるんですよね。

駆動用の場合はエコになるほど面白みには欠けてくるので、案外知られていないんですよね。

国産車は、早々に過給ガソリンエンジンの開発を諦めたけど、海外では色々模索されて来たし、形は少し違うけど、日本でもトヨタが取り組みを発表するようになったので、今後は変わって行くかも知れないけど。

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[Pontata]

＞ピーノーさん
＞例えば、マツダの2.2Dと同じようなフィーリングのガソリン車って何がありますか？

そもそも、過給ガソリンエンジン自体、(軽を除いて)国産車ではごく限られたスポーツモデルか一部のスバル車に残っているのが現状ですから、現存する中で探すのが難しいのは当然かと。

そんな現状の中で例を上げるとすれば、既に廃止されましたが、マツダ2.5Tはディーゼルに近い特性を持っていましたよね。現存する中では、スバルの1.8Tが近いと思いますが、少しパンチに欠けると評価する人もいるかも知れません。

過給エンジンは、エンジン自体の特性は当然ありますが、組み合わせる過給器の特性が大きく影響します。逆に言えば、過給器で性格を変えられます。

輸入車には、2.0Tがあり、トルクも280-420Nmぐらいの幅があります。しかも点ではなく、フラットトルクです。

マツダの2.2Dは最大トルク420(旧)-450Nm(改)ですが、この数値は点ですから、320-340Nmの2.0Tであれば、ほぼ同等に感じると思います。

過給が働かない低回転領域は、ガソリンの方がトルクが大きいので、走り出しのモッサリ感がなくなります。

良く言われるダウンサイジングターボの頭打ちは、小排気量では顕著になりますが、2.0Tでは最大出力が6000回転以上までフラットに出るので、過給ディーゼルのような重苦しさも感じませんし、むしろ滑らかで静かな利点もあります。

これが私自身、旧2.2Dのアクセラ/AWDと、先代A3 Quattro(2.0T/AWD)を所有した実感です。

現存するかどうかと、実現が可能なのかという話は、切り分けて考えた方が良いのではないかと思います。

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[Pontata]

＞ピーノーさん
＞燃費は良いでしょうか？さすがに10km/lとかだとキツイですね

当然のことですが、燃費は、エンジンだけで決まるものではなく、組み合わせるミッションやミッションの制御などによっても大きく影響します。

同一車種に複数のパワートレインが用意される場合、一般的にはキャラ被りを避けて、違った特性や特徴で商品設計をしますから、例えば1.5Tはディーゼルに似た特性の廉価版、2.0Tは燃費よりスポーティな特性を持たせる方向で作られてきたと思います。

しかし実際に、燃費とのバランスを考えた過給ガソリンだって存在します。

私の先代A3 Quattroもその１つで、190ps/320NmというVW系2.0Tの中では最も控えめなスペックですが、過給ミラーという、今となっては普通の技術だけで、実際、日常燃費は2.2Dのアクセラ/AWDより燃費は良いです。(共に車重は約1.5t) 高速巡行も同様で、特に80km/hを越えると差が開きます。(現行型A3は、制御が変わったようで燃費が落ちたようです)

勿論、軽油が安いので、燃料代はディーゼルが安く済みます。速いと感じるのはA3、アクセラはよりカジュアルに楽しい車でした。

繰り返すけど、熱量＝パワーなので、高負荷が必要な時は、ディーゼルでもガソリンも燃費は落ちます。

ディーゼルは、燃費が良い(低出力)な燃焼が基本で、必要に応じて過給による高出力(燃費が悪い)を織り交ぜることで現在のバランスを得ています。

昔のガソリンは、燃料と空気の混合バランスが一定なのが基本で、ディーゼルのように低負荷時に大きく燃費を良くすることは出来ませんでした。過給ガソリンは異常燃焼(ノッキング)対策も必要で燃費が悪いのが当たり前でした。

でも現在では普通になった直噴やミラーだけでも、ある程度、燃費が良く出来ることはA3で学びました。過給リーンやVGターボなど、先に見えている技術もありますが、実現するかは、情勢とコストの問題なので分かりませんが。

マツダが2.2Dを捨てたことは、私もとても残念に思います。私も好きでしたから。

ただ、ディーゼルだから燃費が良い、ディーゼルだから低回転トルクが太い…というのは、必ずしも正しくないと思います。

現在ではね。

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[ピーノー]

＞Pontataさん
詳しい解説ありがとうございます

ガソリンの2.0Tならば2.2Dユーザーも満足出来るのではないかという事ですね

調べてみましたが、現行車ではあまりないですね
トヨタが開発中という記事があったのでそれに期待ですかね

理論的には2.0Tで良いとしても、売ってないのであればユーザーとしては満たされる事はありません
まあ売ってないって事は需要がないって事でしょう
私もマツダの2.2Dに乗るまではこんなにフィーリングが良く燃費も良い実用車がある事を知りませんでした
知らなければ売れませんし、世の中のほとんどの人は知らないまま人生を終えるんでしょうね

ちなみにスバルフォレスターのストロングハイブリッドはどうなんでしょうか？
2.2Dと比べるとかなりガッカリするんでしょうか？

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[Pontata]

＞ピーノーさん
＞まあ売ってないって事は需要がないって事でしょう

逆にお聞きしたいんですが、そもそも国産ディーゼルターボ車も多くはありませんし、2.2Dも消えようとしています。

これも需要がないってことでしょうか？

違いますよね。実際、CX-5やCX-8では一定以上の占有率がありましたし、輸入車で敢えてディーゼルを選ぶ人も少なくありません。

単純に売れるかどうかだけでなく、環境性能や価格、将来的な展望なども含め、メーカーは考えた上で開発リソースを振り分けるわけで、そこから漏れてしまった場合は、技術開発も進みませんし、商品も市場から消えます。

ご存知だと思いますが、国産メーカーは電動化を優先させ、過給ガソリンの開発は進みませんでした。トヨタの8AR-FTS型(2.0T/ハリアーなど)や8NR-FTS型(1.2T/C-HRなど)は共に年ぐらい前の古いもので、圧縮比も10に留まります。マツダの2.5Tも開発自体は古いエンジンです。

その間も開発が続けられた輸入車では圧縮比12ぐらいですし、組み合わせるATも多段化され、多彩な変速プログラムの開発も進みました。

早い話、国産メーカーはダウンサイジングターボを充分に生かし切る前に見切りを付けた、あるいは燃費を重視しないスバルのエンジンだけ見てきたため、古い固定されたイメージで過給ガソリンエンジンを考えている人が多いんだと思います。

そもそも商品自体がないので、過給ガソリンのミラーや希薄燃焼を理解している人が少ないのは、当然かも知れません。

＞ちなみにスバルフォレスターのストロングハイブリッドはどうなんでしょうか？

是非、ご自身でターボ(1.8T)と乗り比べてみて下さい。特性自体が違うので。

スバルですしターボの燃費は過度に期待されても困りますが、カタログではなく、実用燃費とフィーリングの違いを、2.5Gと対比して考えてみるのも一興だと思います。

余談ですが、2.2Dの消滅は、排ガス規制など外的な要因も大きいけど、マツダディーラー自身が「ちょい乗り不可」と言ってるような状況を放置して、適切なメンテやサポートを提供する努力を怠ったマツダ自身と、ユーザーの悩みに親身になれないディーラーの姿勢も大きかったと思います。

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