マツダ CX-5 2017年モデル のクチコミ掲示板

BLACKTONE EDITIONについて

[Heco_Style]

今年の年次改良時に追加される特別仕様車「BLACKTONE EDITION」について
色々と分かった事を覚えてる範囲で長々と書いていきます。

・海外のKURO EDITION、CARBON EDITIONに近いが中身は意外と違う

ベースが20S/25S/XDプロアクティブなのでグレード的には
「プロアクティブ＜BLACKTONE＜Lパケ」
といった感じです。(Silk Beige Selectionとほぼ同グレード）
パッと見の外見は海外のKURO EDITIONやCARBON EDITIONと
ほぼ同じですが、なんと言っても一番の違いは前述の他EDITIONと違って
【色を全色選べる】ということ。
（KUROやCARBONはポリメタルグレーのみ、または黒かポリメタルグレーしか選べないはず）
これは個人的にかなりデカいですｗ

ただ、逆に残念なのがシートカラーが「合皮(グランリュクス）のブラックしかない」です。
赤シートの設定がありませんでした。
あと、フロントグリルが変わっているか、シグネチャーウィングが黒になっているかまでは
写真じゃ確認できませんでした…

・プロアクティブからの主な変更点

ドアミラーがブラックに / アルミホイールがブラックメタリックに /
シートが合成皮革・グランリュクス（ブラック）に / ルームランプ等がLEDに /
TFTマルチスピードメーター装備 / 他忘れたｗ

これも従来のSilk Beige Selectionと共通の箇所も多いのですが、
Exclusiveのみに採用されていたTFTマルチスピードメーターが装備されるのは
個人的に地味に嬉しい。（年次改良後でも今のところLパケには表記がなかった。
まぁ、この辺は諸元表出ればはっきりするはず…）

・プロアクティブとの価格差は+14〜5万くらい（だったはず）
あくまでも情報も出揃っていない現時点での勝手な個人の感想ですが、
「Lパケ立場なくね？」ってのが正直な所です。
BLACKTONE EDITIONが気に入らないなら、もうその上はLパケ飛ばして
Exclusiveしか選択肢がない気がします。

思いつくまま垂れ流しましたが、参考になれば幸いです。
ちなみに私は魅力に負けて即決しました…ｗ

書込番号：23764160

[はるたな]

＞Heco_Styleさん
こんにちは。
即決おめでとう㊗ございます。非常に良い買い物だと思っていますよ。
私はエクスクルーシブを乗っておりますが今回の特別車はオススメかと思います。
ちょっとした装備って自分自身にとって非常に重要です。私はTFT液晶パネル、加飾アルミホイール、ベンチレーションシートに惚れて購入しました。
これからは明らかにスピードメーターパネルは液晶モニターに移りゆく時代になっていくでしょうね。
少しずつ普及され当たり前の様になって車が進化していくかと思います。
納車まで待ち遠しいですね！

書込番号：23764420　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gunizo]

詳細ありがとうございます。
私も軽く拝見したのですが、これはと思ったのはホイールがExclusiveと同じデザインであることです。

ちなみに値引きはあったんでしょうか？
…まずは見積作成してもらったほうが早いですかね。

書込番号：23764493　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイスdai好き]

＞Heco_Styleさん
私もこちらのグレードを契約しました。
プロアクティブベースですが、サンルーフがメーカーオプションで選べる所も違いですよね。
私はレザーより合皮の方がシートシワが付きにくいかなと思いこちらを選択しました。

書込番号：23764566　スマートフォンサイトからの書き込み

[Heco_Style]

＞はるたなさん
ありがとうございます。
ここから約2ヶ月半、悶々と待ちわびながら年を越そうと思います。
cx-5はコスパと性能・質感が個人的に絶妙なバランスで、一度は別の車に乗り換えましたけど
今回結局また戻ってくる事になりましたｗ

＞Gunizoさん
アルミの色自体はExclusiveが確か高輝度ダーク塗装？で、BLACKTONEは
ブラックメタリック塗装なので、見え方というか雰囲気もかなり変わってくると思います。
（ブラックメタリック塗装は現行のMAZDA ROADSTARのホイールの色が一番近いはず）

値引きに関してはとりあえず「ありました」としか言えませんが、ただ自分の条件は
１０年以上のディーラーとの付き合い＆実績が大前提で、そうじゃなきゃ即日で
こんな条件出てくるわけがないと我ながら思うレベルだったので、正直全く参考には
ならないと思われます…

＞アイスdai好きさん
そうなんです、自分も本革はちょっと抵抗が…と思う人間だったので
（お手入れとか面倒だしヒビ割れされたら辛すぎる）
合皮だったら幾分気が楽だというのもありましたｗ
サンルーフは自分はつけなかったのであまり気にしていませんでしたが、
BLACKTONE EDITIONでも選択できるのはディーゼルだけみたいですね。

書込番号：23765682

[スカイリィ@epl-5]

ご契約おめでとうございます。
私も今まさにLパケとBlackで迷っているのですが、マツコネのディスプレイは8.8インチになると聞きました。（Lパケは10インチになる？）
その辺りの情報お持ちでしたら教えてください。
個人的にはLパケ2WDとBlack4WDの価格差が魅力的だと感じています。

書込番号：23767107　スマートフォンサイトからの書き込み

[Heco_Style]

＞スカイリィ@epl-5さん
Lパケがどっちだったかは忘れましたが、Blacktoneは
10.25インチはメーカーオプション扱いです。
（ちなみにBoseつけると強制的に10.25になります。）
8.8→10.25の価格差は2万ちょっと位だった気がするので、
自分は迷わず10.25にしましたw

書込番号：23767217

[スカイリィ@epl-5]

＞Heco_Styleさん
なるほど！メーカーオプションであげられるのですね！それなら10にした方が後悔しなくて済みそうです。ありがとうございました(^_^)

書込番号：23767425　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウェスポン]

私も日曜日にBLACKTONE EDITION契約しました。
価格差が2万円程度だったのでマツコネのディスプレイを10.25インチに変更しました。
今回の年次改良でマツコネのディスプレイが大型化する影響かと思われますが、CD/DVDプレーヤー（今回からオプション扱い）の位置がルーフ側に変更となり、サンルーフをつける場合は選択不可となるそうです。また、CDの自動録音機能が搭載されるそうです。
あと、マツコネナビの起動時間が従来より早くなるそうです。

書込番号：23768240

[chmode755]

みなさま、こんばんは。
年次改良の情報参考にさせていただいています。
今回の改良でCTSが新たに装備されたということはないでしょうか？
わかったら教えてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23769613　スマートフォンサイトからの書き込み

[Heco_Style]

＞ウェスポンさん
マツコネの起動時間が速くなるってのは個人的には大変ありがたい所でして、
旧式のマツコネだと手持ちのDAPのBluetoothの認識で大体エラーで何度か
接続しなおしを繰り返す所が、台車で借りたcxｰ30だと一度もエラー吐くことなく
すんなり接続できたので、今回のマツコネ2搭載はある意味一番の決め手
だったかもしれませんw

＞chmode755さん
CTSは確か見た限りだと搭載されていなかった気がします。
(少なくともblack toneは)更に上位グレードだともしかしたらって感じですが、
正直そこは気にしていなかったのでお役に立てず申し訳ないです…

書込番号：23772024

高級車以外作動音はでます。

[akiraton]

他社の最新モデルでも作動音はします。
気になるようであれば、ディーラーで確認していただくしかありません。
問題なく作動音ですであれば、使用をあきらめるか、我慢するしかありません。
ハイブリッド車の「キィーーーン」や「ギューーーーゥ」のモーター音・回生ブレーキ音と同じでカッイイと思うか
うーんと思うかの差ですね。

書込番号：23722541

[柊 朱音]

＞akiratonさん
『なんの』作動音でしょうか？
あなたに言ってもも仕方がないのですが、ここは隣人の集まる場所ではありません。
作動音でも色々あるでしょう？
どこのどのような作動音かぐらいは書けませんか？
さあ、あなたが言っているのはどのことかしっかりと書きなさい

書込番号：23722639　スマートフォンサイトからの書き込み

[PING G30]

何の話やねん

書込番号：23722700　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

電子パーキングの音の事かな？

書込番号：23722760　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　エンジン音かな？　
⊂)　
|/　
|

書込番号：23722762　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

初書き込みだからどっかのスレで返信と新規を間違えたパターンだな。

書込番号：23722793　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ｺﾞﾏちゃん・・・
⊂)
|/
|

書込番号：23726060

良い車です

[北海道ヒグマ]

2,5リッターガソリン4ＷＤで高速道路２００キロ走行してもリッター12が最高燃費
もう少し燃費がいいかと思っていたのに残念

書込番号：23507377　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダッシュスペイド]

＞北海道ヒグマさん
うちは2WDですけど年末に県外往復300Kmで15〜16ぐらいでした。
一般道も入ってるので高速のみだともう少し燃費良くなりそうです。

書込番号：23507411　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

＞北海道ヒグマさん
＞もう少し燃費がいいかと思っていたのに残念

あのー、スレタイ（良い車です）と、ご発言の趣旨が一致しないように思いますが、皮肉なんでしょうか？

書込番号：23507558

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞北海道ヒグマさん

> 2,5リッターガソリン4ＷＤで高速道路２００キロ走行してもリッター12が最高燃費

同じく、 2,5リッターガソリン4ＷＤで高速道路２００キロ弱走行では、リッター13.3が最高燃費です。
但し、高速でも90キロの巡行と言うか、オートクルーズですけどね！
KEの時は、リッター12.4が最高燃費だったから、KFに成って、気筒停止の効果ですかね！
少し、アクセルを踏み過ぎじゃ無いですかね？

でも、 2,5リッターガソリン4ＷＤで、リッター12なら、合格ですよ！

書込番号：23507608

[北海道ヒグマ]

確かにアクセル操作が問題なのかも知れません。注意してみます。

書込番号：23507622　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

高速道路巡航燃費

skyactiv-G 2.5 の名誉のために，2WD アテンザですが，

平坦な高速道路（北陸道の海沿い）をトラックの後について巡航した燃費記録です．

このエンジンは，80km/h程度の燃費速度で巡航すれば20km/Lは超えてきて，22km/Lぐらいが狙えます．（いつもトラックの後に着いていますので，割り込まれることもほとんどありません．燃費走行はトラック選び）

・アップダウンがあると劣化，19km/Lぐらいになってしまう．
・速度を増すと，どんどん劣化．100km/h長距離巡航は他車の関係で車線変更と加減速が増えて難しいですが，17km/Lぐらい．
・もちろん，SA/PAに寄れば劣化

「高速道路燃費」なんて言っても，走り方と環境で全然違うと思います．雑誌に載ってますが，比較になっているのか疑問．

書込番号：23507745

[ダンパァ７]

＞北海道ヒグマさん
2019年5月納車の25SプロアクティブAWDに乗っています。

東京八王子在住で山梨県の博物館、美術館、史跡等に時々出かけますが、行きは中央道、帰りは一般道を計150km程走っています。
その際の燃費は、行きも帰りもおよそ15km/L程です。
行きが登り基調、帰りが下り基調であるため、燃費があまり変わらないのだと思います。
どちらもアップダウンはそれなりにありますので、平坦な道ならばもっと伸びると思います。

上手く気筒停止を利用できれば燃費は伸びると思いますが、燃費を気にしすぎると運転が楽しくありませんね。
また、i-DMを気にしていた時にはかなり燃費が悪かったです。

書込番号：23508460

[北海道ヒグマ]

早く癖になれて燃費向上をしたいと思います

書込番号：23508499　スマートフォンサイトからの書き込み

[北海道ヒグマ]

アクセル操作に注意して150キロ平場を走行してエアコンは程よく使った結果、リッター11,5という結果でした。エアコンを切ると12は行くのですが。

書込番号：23529924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツキノワーグマー]

私の2.5ターボでも同じくらいで草

書込番号：23547159　スマートフォンサイトからの書き込み

cx-x

[さかなさかなさかなさかな]

コレはかっこいい
新型ハリアーはキープコンセプト　写真のハリアーなら‥
cx-xに期待してます！

書込番号：23512434　スマートフォンサイトからの書き込み

[さかなさかなさかなさかな]

連投すみません‥
US専用SUVでした‥
日本販売に期待しています！

https://super.asurada.com/cars/mazda/2020/61815/

書込番号：23512464　スマートフォンサイトからの書き込み

サンドペーパー傷について

[アランドラゴン]

購入して三年目になり、小傷などが目立ってきました。そこで、傷を消そうとホームセンターで店員さんに確認したところサンドペーパーとコンパウンドを勧められましたので購入し使用したところ、サンドペーパーをかけた部分の艶がなくなり白く濁ったような色になってしまいました(T . T素人のくせに行ったのがそもそもの間違いですが、後悔しかありません。
ガンメタなのでとても目立ちます。どのように補修したらいいでしょうか？お知恵をお貸し下さい。

書込番号：23436406　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

プロに任せるしかないですよ。DIYでは修復は難しいです。
お金をかけるか時間をかけるか？

書込番号：23436411

[次世代スーパーハイビジョン]

＞購入して三年目になり、小傷などが目立ってきました。

自分の過去の経験から何もしないことです。
コンパウンドで磨いたら７年前後、影というかムラが出てきますよ。

購入したときボディコーティングをすべきでしょう。

書込番号：23436456

[Che Guevara]

＞そこで、傷を消そうとホームセンターで店員さんに確認したところサンドペーパーとコンパウンドを勧められましたので購入し使用したところ、サンドペーパーをかけた部分の艶がなくなり白く濁ったような色になってしまいました

ペーパーの番手は？
ホームセンターの店員に相談したら、まぁそうなるでしょうね。
車のこと解る人が居るとも思えないし。
クリア層をサンドペーパーで磨けば表面がザラザラになり白っぽくなります。（普通はそこから少しづつ番手を細かくしていって表面を仕上げていきます。＃3000番手くらいまでが下地作りの研磨で、そこから艶出しの磨き工程になると思います）
素人では綺麗に戻すのは難しいので、プロの塗装屋さんに相談しましょう。

書込番号：23436473

[コピスタスフグ]

ホームセンターの店員が板金塗装時に使うものを気軽に勧めるとは…。磨いて再度（少なくともクリア、酷ければボディ色塗料）塗装だと思いますが、プロに任せましょう。磨きで素人が出来るのは、細めのコンパウンドで表面のクリア層を撫でるところまでです。

書込番号：23436489

[すっぽい]

使ったサンドペーパーの番手は？

2000以上→磨きでなんとかなるかも？　あくまでも　かも？？？　ただしプロの磨きに限る。
2500以上→磨きでなんとかなるかも？　あくまでも　かも？？？　半プロ以上の磨きに限る。
3000以上→磨きでなんとかなるかも？　あくまでも　かも？？？　シロートでもコンパウンドの選択を間違わなければ。

2000以下→磨きのプロでも無理かも？　塗装修理かな？

書込番号：23436764

[次世代スーパーハイビジョン]

参考までにプロでも

https://news.yahoo.co.jp/articles/d0eea1ef4b954b7e877dda98d24de72c58723e3a

書込番号：23438136

[次世代スーパーハイビジョン]

補足。
https://www.webcartop.jp/2020/05/528440/

書込番号：23438155

[いったりきたり]

流石にこのご質問されるレベルの素人がサンドペーパーは、
ちょっとチャレンジャーすぎかなと・・・


ドアハンドルの爪傷や、路肩の草木で付いたもの程度であれば
コンパウンドも極細で良いくらいです。


クリア層を完全に削っていると思いますので、
諦めて板金屋で塗装してもらった方が良いと思います。

自分でなんとかしたいとなると、
やりすぎて、金属部分が出てきてしまい、
下地塗装、ボディーカラーの塗装、クリア塗装となりますが、
そもそも市販のボディーカラー塗料と、
３年経過したボディーカラーの色は微妙に異なるため、
傷口を広げるだけになってしまいます。

書込番号：23439447

[アランドラゴン]

皆さまありがとうございます(・・;)
板金屋さんに頼んでみることにします！

書込番号：23445452　スマートフォンサイトからの書き込み

[アプリコット色]

解決済みですが、今度小傷が目立ってきたら、プロショップでガラスコーティングしてもらうと目立たなくなりますよ。自前のコーティングでも効果はあります。目立つほどの傷でも塗装表面の透明な層だけであれば、クリアー（透明）のタッチペンで傷部分にだけ上乗せすると目立たなくなります。

サンドペーパーどころか、メラミンスポンジでも傷がついて、塗装がくすみます。気をつけましょう。

書込番号：23446865

飛び石でフロントガラス交換 その2

[ぢぢいＡ]

前スレッド 「飛び石でフロントガラス交換」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000929499/SortID=23324553/#23324553

を、私が書いたら止めてしまいました。
書き足りない方がいらっしゃいましたら、どうぞ。

書込番号：23353837

[槍騎兵EVO]

＞ぢぢいＡさん

ご苦労さまです。
飛び石はマツダ車に限らずですから自動車全体でスレ作った方が良かったですね。
でもまあ続きですから、問題ないかな。

パパさん、あとちょっと、もう少しで正しく理解出来そうなんだけど惜しいなぁ。
力学と移動の合わせ技でおかしくなっている事に早く気付けると良いんだけどねぇ。

書込番号：23353860　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ぢぢいＡさん

ぢぢいＡさんの例えは非常に分かり易いですね。
普通の人ならならこれで十分だと思うのですが・・・
パパさんが理解に苦しんでいるのが、5時とかだと力（移動）の向きがタイヤに行く事のようです。
ただ単に石の移動よりA点（タイヤ）が早く移動してっちゃうから反発もなにも無いんですけどね。

何か分かり易く例えてあげられませんか？
私には無理な様なので。

書込番号：23353873　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ぢぢいＡさん

上記のイヤミの為にスレ建てたのかな？
不愉快にさせるんですが
あのモノ言い

＞槍騎兵EVOさん
結局、水しぶきの軌跡と飛び石の軌跡は同じで良いの？

書込番号：23353907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムコトッド アルファ]

あのね　そうそう　おっと　忘れてた　大切な事だからもう一度書くね　ぐだぐた　だからぁ　等　挑発しながら無駄にレスを多くするのはやめてもらいたいですね。　
まともな事を言ってたとしても誠実さを感じられないから反感買うんですよ。それが狙いなのかもしれませんがね。

書込番号：23353918　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

いくら速度が大きくても、移動するには時間が必要だし、小石が動く（時間が経過する）のにタイヤが動かない（時間が経過しない）なら変です。

書込番号：23353951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞チビ号さん
＞ぢぢいＡさん
＞槍騎兵EVOさん

枝葉の事ばかり言ってるけど、フロントガラス交換の主語は誰？
運転者じゃないの？
普通、この場合座標基準も運転者だよね

ところが、あなたらは地上の傍観者を基準に物言ってんじゃない？

何時もこんな事ばっかして生きているの？
あー不愉快だ
それで上記のイヤミ

書込番号：23353984　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>結局、水しぶきの軌跡と飛び石の軌跡は同じで良いの？

あの方は認めてくれませんが同じですよ。
車視点だと地面からマッドガードまでの間で扇状に広がりますよね。
あの範囲で飛び石の可能性があります。

ただ、水は質量が軽く変形して空気抵抗が大きいので距離が出ないだけです。
歩道から車を追いかけずに向かいの電柱等に視点を固定して観察すれば水滴は前方にしか行かないのが観察できます。

書込番号：23353993　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ああ、そう言う事。

別に前車が飛ばした石でガラスが割れたって嘆くのは構わないし同情もするけど、ピッチングマシンの様に飛ばしてきたとか、地面からのパワーのある飛び石とかって言うのは実は違うんだよって言ってるだけですよ。

それに納得できない人と議論してるだけす。

書込番号：23354014　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　あのね，私は「あのブログが正しければ」という前提で言っているのだけれど，あのブログ本当に正しいの？

　手がかりとしては慣性力が，おっと慣性による速度と言わなきゃダメか？　その慣性による速度を一定と仮定しているけれど，タイヤの上半分では進行方向に動いているんだからその分加速され，下半分では後ろ方向に動いているんだからその分減速され，それも位置によって変わるんだから一定と仮定するのが間違いなんじゃないかなあ，と思っている。

　でも計算が面倒だから，ちょっと落ち着いてからでないと計算する気力がない。

書込番号：23354113

[チビ号]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

まず、飛び石を飛ばす運転者の視点なら、いずれの接線方向にしても車速と同じ速度に飛ぶから、タイヤハウスや泥よけとの干渉は別として、タイヤとの干渉（件の反発力）は無さそうですね。

次に、飛び石が当たる運転者の視点なら、あたかも自分は静止していて、最悪だとタイヤからピッチングマシンの如く小石が飛んできて直撃する感覚ですから、気の毒ですね。

また、静止している傍観者の視点でも、タイヤとの干渉は無さそうですが、議論が不快だと仰るなら止めにします。

以前、一般道で先行するダンプが小石を落として、最初はダンプのすぐ後ろでも、路面でバウンドする度にこちらに近づいてきて、避けたつもりが最後に方向が変わり当たってしまい、被害が軽微でもイヤな事ですね。

書込番号：23354260　スマートフォンサイトからの書き込み

[A・オヤジーデ]

水田の畦畔草刈をしながら自分が運転しているつもりで考えて、整理した結果の質問です。

前を走る車が軽自動車みたいなリアのオーバーハングの短い車・フェラーリみたいな低い車・SUVや荷台の長いトラックなど、
多種走行していますが、これらの車で実際石が上がるか計算してみようと思いました。

ところが、不意に思ったのが車は走行しているのだから、タイヤに空気の流れができているのではなかと。
時速１００kmで走行しているときの空気の流れはどのくらいの速さなのか？
その空気の流れに負けずに石は上に上がるのか？

自宅に戻って空気の流れについてちょっと検索したら、下記のブログ
https://carcle.jp/UserBlogComment?UserID=5941&ArticleNo=2

もう高校時代、物理の授業がない学校の出身者には、もう未知の世界となってしまいました。

書込番号：23354464

[cibi-PDQ]

飛び石の発生は要因が多過ぎるので発生原因の特定が難しいですね。

書込番号：23354969　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞Tomotomo-Papaさん

また参加しますね

> 手がかりとしては慣性力が，おっと慣性による速度と言わなきゃダメか？　その慣性による速度を一定と仮定しているけれど，タイヤの上半分では進行方向に動いているんだからその分加速され，下半分では後ろ方向に動いているんだからその分減速され，それも位置によって変わる

水平方向の議論ですね
それだからこそ、6時から3時で石が放たれた時に地上の観測者視点では真上に飛んだり、少し前方に飛んだりします
自動車がv(Km/h)で進んでいるとき、石の水平方向の速度は6時ではv-v=0(Km/h)、3時ではv-0=v(Km/h)
ですから、【地上の観測者視点では】後方に飛ぶ要素がないのです

ちなみにvよりも大きな回転速度でタイヤが回れば別です（＝ホイールスピン）

書込番号：23354980

[Tomotomo-Papa]

　あのね，私が言っているのは小石がサイクロイド曲線の接線上を飛んでいくと思うんだけれど，小石がタイヤを離れた瞬間はその接線はタイヤの中を通っているので，そのとき小石は接線方向に飛べるのか？　という疑問。

　そのためには小石が接線上を飛ぶ速度を計算して，ある時点での小石の位置がその時点のタイヤの外部に有るかどうかを計算してみなければならないと思うんだよね。

　まあ，その計算がめんどくさくて，気分的に余裕がなければやる気がしないんだけれど，是非その計算をやってあのブログが正しいことを証明して下さいな，って言ってるんです。へ理屈はいいから．．．

　あのブログを根拠に論議するのなら，あのブログが正しいことを証明しなきゃならんでしょ。探してみたけれど他にはあのブログと同じことを言っている人は見つからないんだよね，もし他にもあるんだったら教えて。


　といっても，私は多分接線方向に飛ぶんだろうなと思っている，でも自分で計算していないから証明できない。自分で証明できないこと，あるいは誰かが客観的に証明できていないものを論拠としたらダメでしょ。

　ただね，科学的に証明できていなくても，おそらく正しいのだろうということはあるよ。20年以上前，今はもう廃刊になった科学雑誌に「アルミニウムイオンが認知症の原因になっているらしい」が「科学的には証明されていないけれどほぼ間違いない」と言う記事が載ったことがある。それ以来我が家ではアルミの調理器具は全部捨てた，でも缶ビールは止められないんだよねぇ．．．まぁ私は信じていて知人にも紹介するけれど，証明はされていないから信じるかどうかはその人しだい。

　話を戻すと，（書込番号：23353258）で示した図，https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/370/3370887_m.jpg　は多分矛盾を含んでいると思うのだけれど，その矛盾を教えてくださいな。オレンジ色のベクトルに疑問を呈している人がいるけれど，斜面を滑り落ちるものに働く重力はどのように分解する？

　「ある訳ないとか」「こうなるんだ」としか言わなくて，だれも論理的，科学的な説明をしてくれない．．．

書込番号：23355086

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Tomotomo-Papaさん
ここの住人にそれを期待するのは、無い物ねだり
みな他者の引用で知ったかぶり、または純粋に素人ばかりです
ですから応用が皆無、
突っ込み入れたら、説明出来ないですから^_^

ご自身の頭で考えて引き続きご活躍下さい

書込番号：23355104　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞Tomotomo-Papaさん

>あのね，私が言っているのは小石がサイクロイド曲線の接線上を飛んでいくと思うんだけれど，小石がタイヤを離れた瞬間はその接線はタイヤの中を通っているので，そのとき小石は接線方向に飛べるのか？　という疑問。

ああ、固定観念で飛ぶ、弾くと思い込んでるから迷路から脱出出来ないのか。

そうだな、6時から3時の間はタイヤが石を加速しながら引っ張り上げているんだよ。
で、途中で手を離すとA点は加速して離れて行って石は惰性で上昇を続けると言うだけです。
その他の時間は投げると言う感じか。

これで理解できる？

＞ホントの事が知りたいでござるさん

前も思ったけどホントの事はどうでも良いと言うその発言は名前と一致しませんねぇ。（苦笑

書込番号：23355223　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞これで理解できる？

　残念ながら計算してくれなきゃ，理解できない。

　斜面を滑り落ちる物体にかかる力は重力，それは斜面の内部に向かう力。でも物体は重力の方向には進まない，何故なら斜面から押し返されるから。

　だから重力を斜面に垂直な力と，斜面に平行な力に分解して考えるんでしょ。

書込番号：23355455

[pmb]

興味深い議論なのでお邪魔致します。

とりあえず、タイヤに踏まれた小石が後方に飛ばされるという事象は間違いなくあり得るでしょう。

タイヤに踏まれている石にはモーメントが掛かり、石と路面の摩擦力を超えた時点で後方へ射出されますね。
この際、石の形状によっては射出された石が路面に反射し、跳ね上がることも想定できます。

しかし、跳ね上げられた石が前に飛ぶか後ろに飛ぶか、そんなに重要でしょうか？

ガラスを割るのはほぼ運動エネルギーですね。
発生する力は

石 ： F＝mV*2
V　： 石と車の相対速度

但し m は十分に小さいため、相対速度Vが多少変化したところで影響はほぼないと考えられます。
（後方に射出されたとしても、通常飛び石で聞く話では十分に視認できる程度の相対速度なので）

やはり現象としては、【自ら跳ね上がった石にぶつかっていく】ことが原因なので、石が前に飛ぼうが後ろに飛ぼうが、ダメージがあれば残念としか言いようがないかなぁ、と思います。

書込番号：23355465

[Tomotomo-Papa]

　件のブログの続き

　https://ameblo.jp/cobaltblue123/entry-12367638044.html

　これってホイールハウスやオーバーハングを考慮していませんよね。

　50km/hでも20度で1.4mしか上がらないので，私が示した事故例は速度も小さいし衝突の位置はもっと高いので，角度は大きいはず。すると発射時の高さh0もそれなりに高くなる。

　わたしは確か35度と計算していたけれど，タイヤの径が分からないのですべて地面の高さから計算しているので，果たしてオーバーハング，というか件のダンプは泥除けがあるのでそれに引っかかることはないのだろうか。

書込番号：23355488

[Tomotomo-Papa]

　整理しておくと，“論点”は二つ

１：件のブログは正しいと証明されているのか
２：飛び石の原因はトレッドやダブルタイヤに挟まれた小石が飛んでくることだけなのか

　１については「正しいと信じる」のは自由，私も多分正しいのだと感じている。と言ったらまた前言を翻したなんて言うんだろうけれど，疑問を呈することは必ずしも否定することじゃないからね。本当に正しいことを確かめるためには，疑問をつぶす必要があるからね。そのために疑問を呈しているんだから．．．

　でも「正しいと信じる」ことを根拠に他者を“罵倒”することは，正しいことなのか？

　２については，本当に踏んだ石が後ろに飛ぶことはないのか？　「ある訳ない」，「挟まった石が飛ぶことで説明できるからあり得ない」では説明にならないよ。

書込番号：23355526