トヨタ プリウスPHV 2017年モデル のクチコミ掲示板

皆考えることは同じ。

[tufi472]

先月納車されたばかりの新米です。

全車はリーフに乗っていましたが、やはり純電気自動車は運用が辛く、色々不満があったのでPHVに乗り換えました。

今日、近所に唯一有ったリーフがプリウスPHVに変わってました。

やっぱり、皆考えることは同じなんですかね。

書込番号：21258647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＬＫユーザー]

うちの近所のリーフも、最近プリウスＰＨＶに変わってました。

街でも、よく見かけるようになりましたね。

書込番号：21258668　スマートフォンサイトからの書き込み

[限界効用逓減の法則]

コンセント問題ですか？

書込番号：21258697　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

tufi472さん

なにが問題で乗り換えをされたかは知らないけど、
リーフオーナーさんでも、きちんと運用出来てる人は居るみたいですよ。
要は、各々の環境に合うかどうかですね。

表現が適切か分からないけど、
リーフはスイートスポットが狭くて、プリウスPHVは広い。
自分の環境がそこに当てはまれば問題ないようですよ。

環境は皆さん違いますから、「皆考えることは同じ」とまでは言えないと思います。
せいぜい。「同じ事を考える人は多そうだ」くらいでしょうかね。

書込番号：21258747

[tufi472]

＞民の眼さん

そうですね。

今日、たまたま通りかかった時、PHVに変わってたので、ついつい。

私の廻りでリーフはとても珍しく、近所ではうちと、その家の２軒だけでしたが、駆逐されました。

書込番号：21259432　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

＞tufi472さん
言い方や言葉の選び方に対するコメントは人それぞれでしょうが、tufi472さんと同じ気持ちかもです。
リーフも魅力的でしたので、Prius50やPHV買う前に比較検討しました。でも

高速で遠くまで休憩減らして移動するタイプなのでEVは止めました。
そして今度は2か月の予定外な滞在をPHVと一緒に、充電コンセントの無いマンション住まいの予定です。

ヨーロッパの自動車メーカーがEV化に舵を切ったと聞いて、すべてEV？思ったらHVやPHVを含めて
段階的だそうで納得しました。

書込番号：21261008

[tufi472]

皆さんご意見ありがとうございます。

三連休は少し遠出しましたが、充電の不安も無く
乗り心地も良くなり、買いかえて良かったと思います。

書込番号：21265384　スマートフォンサイトからの書き込み

[C.すとらいふ]

3連休、用事で秋田市内まで出かけました。

「せっかく秋田まで来たのだから、男鹿半島まで行ってみよう」ということになり
先端の入道崎を観光し、帰りまたまた「どうせならゴジラ岩も見たいね」という
ことになり、ものすごいワインディング＆インジケータMax使いっぱなしの
ジェットコースターのようなアップダウウンの道を楽しんで来ました。

↑こういう気ままな人にはPHVうってつけですね。笑

書込番号：21266769

[tufi472]

＞C.すとらいふさん

良い休日を過ごされたようですね。

以前のリーフでは、知っている場所を走れる上では心配無かったのですが、
初めての場所だと充電スポットが心配でそわそわしてました。

ナビ機能で検索出来るのですが、行ってみたら先客がいたり、故障中や時間外等使えない事が度々ありました。

先客は待てば良いのですが、故障中の場合、そこからまた探さなければいけないので、残量を見ながら冷や冷やものです。

そう言った心配から解放され、安心してドライブ出来るプリウスPHVは素晴らしい。

(ガソリン車なら当たり前の事ですが)

書込番号：21266886　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

欲を言えば、EV走行がもう少し欲しい所。

普通に気にせず走ると満充電で50キロ程とリーフより半分から三分の一程。

私の場合は問題ありませんが、通勤で使う人にとっては足りないかも知れません。

書込番号：21266905　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tufi472さん
＞普通に気にせず走ると満充電で50キロ程とリーフより半分から三分の一程。
同じ2017年モデルで比較すると1/5〜1/6になりますね
私のように頻繁に一日300〜600km走る使い方では自宅満充電で50〜60kmしかEV走行できないPHVは合いませんね
やはり人それぞれということですね

書込番号：21267153

[tufi472]

＞らぶくんのパパさん

一日300〜600km走るのなら、それこそPHVですよ。

満タンで有れば1000キロでも、途中は無給油で行けます。

充電スポットをはしごしなくて済みます。

書込番号：21267167　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

＞欲を言えば、EV走行がもう少し欲しい所。

そうそう、100〜150kmほどEV走行して欲しい所。　ユーザーは欲深ですね、でも切りがないか。

仕方なく遠乗りは始めと目的地だけEVで走ってます。

ヨーロッパでもバカンスの移動にはPHVの方が当面便利かと。
あ、今のままじゃ荷物が沢山積めないですね。

書込番号：21267272

[tufi472]

＞PC楽しむおやじさん

前車はリーフでしたが、高速なんかはプリウスPHVの方が良い感じです。

リーフは高速がとろい。

遠出は街乗りEV、高速はハイブリッドがベスト。

書込番号：21267285　スマートフォンサイトからの書き込み

[C.すとらいふ]

＞tufi472さん

ありがとうございます。

ガソリン車なら当たり前ですが、ガソリンが残り半分でも
一泊二日500kmを給油の心配せずに行けるので、更に安心です。＾＾

私の場合 通勤が片道10未満なので「平日はEVのみでOK!」というのも
購入動機のひとつでした。

書込番号：21267349

[らぶくんのパパ]

6月　走行距離	7月　走行距離	8月 走行距離	9月　走行距離

＞tufi472さん
＞一日300〜600km走るのなら、それこそPHVですよ。
人それぞれですよ
添付画像は6月〜9月までの日別走行距離です。
6月では、280km以上が10回、うち500km以上が3回です。
他の月も車を動かした日の半分程度は280km以上走っています。
満充電で50〜60kmのみEV走行なんて私の場合はほとんど意味なしなのです。

書込番号：21267552

[てげてげさん]

私のT-Connect マイカーログです。

＞tufi472さん
＞リーフユーザーさん

tufi472さんが乗られたリーフの電池容量と実際に走れる距離はどの位だったのでしょうか？

私はPHVで初めてEV走行を経験して加速の気持ちよさと静かさ、充電コストの低さに驚きました。
今も自宅充電の他、高速や郊外でクルーズコントロールとCHGモードで充電して市街地は殆どEV走行してます。HVモードはエンジン音が気になり余り使いません。

PHVは週末に長距離を走る事が多い私には向いているのですが、カタログ値400kmのリーフが出て更にこれが伸びてくるとなると次はEVかなとか思ってしまいます。
航続距離が伸びても電欠の不安は解消されませんか？

書込番号：21267800　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞てげてげさんさん

航続距離が600キロが目安ですかね。

でも、航続距離が伸びても、充電スポット探しの問題や充電時間の問題は変わらないので、やっぱりPHVの優位性は変わらないのかも？

書込番号：21267894　スマートフォンサイトからの書き込み

[SUZU01]

車の好みはそれぞれですからね。リ−フも魅力的ですが、私はエクステリアのカッコ良さでphvを選びました。あくまで個人の好みです^_^

書込番号：21267935　スマートフォンサイトからの書き込み

[てげてげさん]

＞tufi472さん

やっぱり実航続距離で600kmですか。それだけ走るのは年数回なんですけど・・・

実現はもう少し先ですね。
私の歳では自動運転とセットかな？

予定した場所で充電出来ないと困りますよね。
充電スポットをただ増やすよりは、高速のサービスエリア等に複数台分あれば不安はかなり解消される気がします。後は予約ができると良いですね。

まぁPHVなら何の心配も要りませんが・・・

書込番号：21268449　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGM079]

50km程度しか走れないPHVなら、充電めんどくさくなって普通のHVとして使いそう。

書込番号：21268571　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞てげてげさんさん

充電スポットの先客はあまり経験してませんが、少なからずあります。

意外に多いのは故障中ですね。

知らない所で行ってみたら故障中。
マジかと思いますよ。

そういう時に限って残量が少ないんですよ。

ヒヤッとした経験が何回もあります。

これがリーフのマイナスイメージになったのかな。

書込番号：21268610　スマートフォンサイトからの書き込み

[tufi472]

＞RGM079さん

通常は自宅で充電するので苦になりません。

遠出したときの問題ですね。

書込番号：21268614　スマートフォンサイトからの書き込み

[C.すとらいふ]

＞SUZU01さん

私も同感です。

いくつかある動機の中で、決定的な最大の購入動機が
外観の好みでした。＾＾

書込番号：21269034

[PC楽しむおやじ]

らぶくんのパパさん
半端でない1日当たりの走行距離ですね。
燃費では追い付かない、途中急速充電しても電費支払いがいいですね。
休憩もしないと持ちませんし。

RGM079さん
毎日の充電は面倒といえば確かにめんどくさいですね。4代目プリウスに1年乗ってたので判ります。
でも、退職者は時間もあり充電は習慣化、普段は1日平均３０〜４０ｋｍ、月１〜２回遠出なのでPHVが丁度あってます。
給油も2か月に1度ほどだからかえって便利です。
高速道路もプリウスPHVなら100km/h超える連続走行でも電池消費は気にしなくて済みますね。
でも、ひとそれぞれの使い方と好みによって、選びかたは違って当然かも。

tufi472さん
＞意外に多いのは故障中ですね。
やはりそうでしたか、現実的な課題ですね。
あまり使われない場所ほどメンテがいきわたらない可能性もありそうです。

リーフの公称400kmは、冬場は200kmと予想すると遠出の計画は慎重になりそうです。
気ままで行き当たりばったりの遠出が好きな私にはちょっとめんどくさいかも。

東京〜大阪間を一揆通貫できるテスラならよいですが価格が合いません。
それならリーフとプリウスの2台持ちが便利かも。

書込番号：21269096

[らぶくんのパパ]

リアルタイム満空情報

＞tufi472さん
今は(相当以前からナビで)リアルタイム満空情報が見れます。
その為、故障中、使用中、時間外の充電スポットは事前にわかります。
もちろん、タッチの差で先行車があったり、自分が使うときに故障した場合などは防げません。
私はすでに1290回急速充電器を使用していますが、満空情報が見れるようになってから、使用可能となっているのに行ってみたら故障だったということは経験していません。　満空情報で故障中になっていたので、どうせ通り道なので確認に寄ってみたらしっかり張り紙されていました。
また、真冬の標高1270m地点の充電スポットで充電器の充電コネクターのレバーが凍りついて戻らず、車内でヒーター熱にあてて解凍して充電したこともあります。
それくらいですよ
添付画像は伊勢二見鳥羽道路でリアルタイム満空情報を取得した画面です。

書込番号：21270161

[てげてげさん]

＞tufi472さん

航続距離が伸びても出先での充電の不確実性と充電時間が課題ですね。
一人ならまだしも人を乗せてると確かに困りますね。

時々長距離を走る人にはi3みたいにレンジエクステンダー積んだEVはどうなんでしょう？
これからの話ですが

書込番号：21270171　スマートフォンサイトからの書き込み

[てげてげさん]

＞らぶくんのパパさん

＞私はすでに1290回急速充電器を使用
真冬の標高1270m地点の充電スポット

また走行距離も凄いですが、
N社のテストドライバーか市場モニターをされてるのでしょうか？

車の使われ方は様々ですね。

割り込んですみません。

書込番号：21270581　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

道の駅　ごまさんスカイタワー　冬季

＞てげてげさんさん
単にリーフが面白いだけです。
車関係でもないし日産とも関係ないですよ
いろいろデータを取った結論が"充電は短時間で済ますのが効率が良い"ということで、急速充電回数が多くなっています。

標高1270mの充電スポットは高野龍神スカイラインの道の駅で、山歩きでよく行くところです。
冬季は夜間通行止め、昼間はチェーン規制です。　充電器はずっと使えます。

書込番号：21270911

[tufi472]

＞らぶくんのパパさん


＞私はすでに1290回急速充電器を使用

私には考えられないですね。

外出先での充電が苦行でした。

書込番号：21271085　スマートフォンサイトからの書き込み

[てげてげさん]

＞らぶくんのパパさん

真冬に神々が住まうの山の頂を目指す修行験者の如し
「凄い」としか言えません。

EVの長距離ユーザーは
計画性がある
時間を自由につかえる
忠実(まめ)
充電が好き
信仰がある
”なんでこんな不便な車かったのよ”とか言う
無粋な◯嫁がいない

等・・・私には殆ど資質がありません。

ところで

EV車固有のメカニカルトラブル

充電の際のトラブル (マナー等は除いて)

1290回充電によるバッテリーの劣化

等のご経験、知見をお聞かせ頂けませんか？

書込番号：21271556　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

＞らぶくんのパパさん
充電の情報、計画、場所、時間配分、心構えなどすべてを把握されて使い込んでおられることに感心しました。

何でも上手に使い込む工夫が要りそうで、それらを実際にひとつひとつやってみて良し悪しを見ないといけないようですね。

ところで、充電回数と電池の劣化は気になるところです。
電池搭載容量が増すほど、セル当たりの負担は激減しそうですし。

また、リーフのようなEV専用電池（セル当たりの容量が大きい？）とテスラのように市販18650 Li-ion電池の集合パックが有利かについてもよく判りません。例えば、テスラ式は温度制御も行いや不良セル切り離し単位が少なくて済みそう、交換も容易？とか。
それも数年先に全個体電池にとって代わる可能性もあったりですが。（話は発散してすみません）

書込番号：21271791

[らぶくんのパパ]

急速充電推移グラフ

＞てげてげさんさん
地元の紀伊山地は冬になると冬季通行止めで多くの登山口への道は閉ざされてしまいますので、冬にいけるところは限られてしまいます。 高野龍神スカイラインは夜間通行止めになるものの、冬場に行ける数少ない所の一つです。
龍神側に下れば温泉地が待っていてくれます。　山歩きの後は温泉でほっこり

さて、バッテリーの劣化ですが、リーフの場合、誰でもバッテリーの劣化一目でがわかる12セグメントの容量メーターがあります。
メーカーのバッテリー保証もこのメーターが保証期間内に9セグを割ったら無償修理=交換です。
V2H(ビークルtoホーム)で毎日昼間にリーフから家に給電、夜間にリーフに充電という使い方でよく保証交換されています。
普通に乗っていてそこまで劣化ということは滅多に無いようです。
24kWhリーフ　5年又は10万キロ、30kWhリーフ　8年又は16万キロ、40kWhリーフ　8年又は16万キロです。
他メーカーも同じような保証はあるようですが、ディーラーで容量を測定した結果ということなのでユーザーには不満もあるようです。
逆にリーフでは11セグになったら劣化して価値がなくなったと勘違いして心理的には悪いようです。

私の場合は24kWhリーフなので5年又は10万キロになり、保証範囲は超えてしまっていますが、そもそもまだ12セグのままなので劣化は少ないです。　同じ年代のリーフで積算走行4〜5万キロで11セグになったという事例は多いです。
つまり、私のような急速充電を繰り返したり、自宅100%充電を繰り返したりしたからと言って特段劣化を促すということは無いようです。走行距離が多いのはバッテリーの電気の出し入れが多かった訳ですが、それもあまり関係ないような気がします。

また、充電に30分もかかるなんて思っておられれる方も多いですが、基本の充電は自宅で寝ている間なので時間はあまり関係ありません。急速充電は途中の補充電ですから、トイレやコーヒー休憩、食事などの時間に合わせて充電していますので、修行していなくても特に問題ないです。

添付画像は44kW出力の急速充電器で30分充電したときの推移グラフです。
最初の5,6分は44kWまで出力されていますが、その後は充電率が上がるにつれてどんどん出力が落ちています。
25分経過した時にはあまりの低下なので一度停止して再度充電開始しましたが、出力は落ちたままです。
これを見たら30分も充電するといかに無駄な時間かがわかります。
15分充電は30分充電の2/3以上充電出来ます。
ただし、これは私の24kWhリーフの場合で、30kWhリーフや40kWhの新型リーフでは充電率80%以上まで最大出力が続くので以前のリーフより格段に充電が早くなっています。充電器によっては15分もあれば十分な量が充電できると思います。
ちゃんと進歩しています。

トラブルということではありませんが、急速充電器には出力20kW以下〜50kWまで能力の差がありますから、残量が少ないときに20kW以下の充電器で30分80%まで充電は出来ません。　

消耗品(タイヤ、ワイパー、エアコンフィルター)以外で交換したものはありません。
6ヶ月毎にディーラー点検受けています。

書込番号：21271814

[てげてげさん]

＞らぶくんのパパさん

丁寧な説明ありがとうございます。

＞凍りついた充電器のレバーをヒーターで溶かした・・・のくだり
言葉の凄さは思わず後退りする程でしたが

修行ではなかったんですね。
馴染みの場所なら納得です。

雪の中に佇む水色のリーフもなかなか美しいですね。

EVの機構的なトラブルはなかったんですね。
良く言われますがEVは壊れる箇所は少ないのかな？

PHVでも同じ様に言われますが、
急速充電を繰り返しても問題ないとすると、バッテリーの寿命を縮める原因はなんでしょう？

書込番号：21272272　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

BMWi3 カタログ値

＞てげてげさんさん
＞時々長距離を走る人にはi3みたいにレンジエクステンダー積んだEVはどうなんでしょう？
ちょっと前の書き込みですが、、、、

レンジエクステンダーもジレンマを抱えています。
EV走行でバッテリーが無くなったらレンジエクステンダーで走れるので安心?
現実はそう簡単ではないようです。
BMWi3のカタログ値を貼り付けました。
車両重量は650ccの小型エンジンと発電機一体の;レンジエクステンダー(REX)を搭載したら120kg重くなっています。
また、バッテリーの電気がなくなったらREXが発電する電気だけでは高負荷運転を補えないので、バッテリーの残量があるうちにレンジエクステンダーが始動されてしまいます。(アメリカではバッテリーが空になって急減速し訴訟もあるそうです)
カタログ値ですが、非搭載車がバッテリーで390km走れるのに対して、REX搭載車は290kmと100kmも短い距離しかEV走行できません。もちろんその後はREXエンジンで発電しながらバッテリーを補助して走るのでトータルの走行距離は延びるのでしょうけど、非搭載車が100kmも多くバッテリーで走れるのなら、その間に充電したらということになります。
REX搭載車も少し多く走れるだけでそのうち充電と給油が必要になります。
BMWi3も先代の200kmしか走れないバッテリー容量だった時代は安心材料の一つだったのかも知れませんが、バッテリーが大きくなってきたら逆にお荷物となってくると思います。

書込番号：21274288

[じゅりえ〜った]

i3の発電機付って10リッターくらいしか燃料積めないんじゃなかったっけ？
発電（延命）してるから早めに充電や給油してね！って程度。

リーフの新車時の実走行距離が200km弱でも、10年後も同様に200km弱走れれば買いたたかれなかったかもね。

日産的レンジエクステンダーのe-powerも、バッテリーの劣化による発電時間の増加（フル稼働）＝燃費の悪化も数年後気になるところ。

本気で燃費や走行距離、コスパ気にする人はプリウス買ってるでしょ？
リーフもPHVも庶民ではないカラクリ好きな人達のおもちゃです(笑)
別名「人柱」とも言うかもしれませんが、こういう人たちによって時代が変わるんですよ。

書込番号：21274340

[akabo]

＞らぶくんのパパさん

いつも有益な情報に感謝です．

さて，i3のREXに関しては，そちらの口コミで書いています．

私の認識と違うので一言コメントさせてもらうと，REXは少なくとも高速道路では，ハイブリッド車と捉え，給油をして運用の方がいいのではないかと考えています．

提示された数値は，あくまでカタログ値であり，実際の運用では，REXの場合は，バッテリーをどれだけ残すかの数値を設定し，その数値を維持しながらガソリンを消費することが出来ます．また重くなるとは言っても，元々の車重が軽いので，差があっても問題にするほどではないと考えます．

あるところでEVではなくなって残りはガソリンで走るというのは現実的でなく，外国での訴訟例に関して詳細は知りませんが，要するに使い方を知らないで電池残量を気にせず走れば走れなくなるのは当然だろうと．

もし，自分がi3を選ぶなら，バッテリー大きいのを選んでEVとして運用するか，REX選んで，充電サービスに加入せずに走るかどちらかにします．実際にはi3は自分の用途と予算に合わないので購入はしませんが．

また，バッテリー小さい車で200kmの航続は，極端に好条件でない限りは無理な数値ですので，REXの設定があり，それを選ぶ人が多いのは当然と思います．

書込番号：21274764

[PC楽しむおやじ]

小型ガスタービン発電機のレンジエクステンダーってどうでしょう。
価格とエクステンダー燃費は無視ってことで。
軽くて静かで高出力、たまの遠出するユーザーには・・・

何じゃこれ、タービン回したらくそ速いぞ！って。

書込番号：21276564

[てげてげさん]

小型ガスタービンの熱高効率はどの位なのでしょう？

トヨタとマツダの提携でモーター+ロータリーEng,のエクステンダーEVの噂がありますね。

R/E車は昔乗りましたが、振動が殆どなくモーター同様です。しかも軽量でコンパクトでEngルームは隙間だらけ。
ただ燃費は好条件で6〜7km/lでしたが・・・

今の技術だとR/Eはどの位の熱高効率なのでしょうね。

書込番号：21276698　スマートフォンサイトからの書き込み

[てげてげさん]

すみません。
熱高効率→熱効率の誤字です。

書込番号：21276705　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

＞てげてげさんさん
なるほどロータリーエンジンと合わせたPHVはよいですね。
R/E車は昔ほんの少し運転させてもらいましたが、回ってるのか？と思うほど静かでした。
水面下で改良中というビデオも見ましたが、製品として出すのは大変？

そうか、発電用に絞ったら効率や排ガス対策のよいポイントで回せそう。

書込番号：21277278

[じゅりえ〜った]

1世代前ですが、ロータリーのレンジエクステンダー。

当時はマツダだけでしたが、トヨタ・デンソーも加わればうまくいくのではないでしょうかね。

書込番号：21277392

[PC楽しむおやじ]

＞てげてげさんさん
R/Eエクステンダーの予想燃費なら、200〜300km走れるEVに積んで普段ほとんど回さなくてよいくらいがベストかと。
そして回したら100kW(140HP)ほど出るなら余裕ですね。排ガス対策してもコンパクトになるのかな？

書込番号：21278161

[てげてげさん]

＞PC楽しむおやじさん

私が乗ったのは600cc×2ローターで125psでした。今度はシングルローターで使う様な話の様です。
軽のエンジン位のイメージですが
薄っぺらになるはずです。


燃焼室が細長く室内の混合気を均一に燃焼させるために一室あたりプラグを二つ持ってたと思います。
こんな構造でしたので燃費と同時に排ガス浄化もネックでしたので今度の排ガス浄化装置はどんなですかね。

R/Eが別の形でも復活すると嬉しい気がします。

書込番号：21279294　スマートフォンサイトからの書き込み

電費

[lathosterol]

電費おそるべし
平坦一般道　エアコン使用
96Km　走行　92％EV走行（約90KmEV）
ほとんどガスリン使用せず

書込番号：20905859

[やせ太郎]

で、プリウス、いくらで買ったん？

書込番号：20906412　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

PHVは、使い方によってはガソリンは消費しないけど、電気代はいくらか掛かりますね。
買う前に計算したら、元を取るのは相当走らないと、でもほとんど無理です。

でも、試乗したら電動走行の静かにグッと加速する快適さは、絶対に多くの日本人が好むもの。
もうHVでさえ騒々しいかもと思えてきました。で、ああ欲しいと欲望の渦が回り出して止まらない（困ったもの）
これからは快適な電動カーの時代だと実感できます。　バリバリブーブー好き以外は。

まあ、商用車以外、経済計算したら大抵の自家用車は自己満足品の部類かも。
好きなステイタスを求めて財布の許す限り・・・　買って乗れることに感謝してます。

書込番号：20907114

[らぶくんのパパ]

電費16km/kWh	電費16km/kWh ルート

お金でしか思考できない方も多いようです。
私もリーフに乗っていますが、200km走れたとか口コミで書くと必ずそういう方がおられます。

＞lathosterolさん
約90kmを満充電の使用可能容量6kWh程度でEV走行できたのなら電費は15km/kWhになります。
始点と終点の標高差があれば十分可能な電費です。
道路は平坦でも始点と終点で400〜500m程度の標高差があると想像します。
よかったら始点と終点の都市名を教えてください。
リーフとプリウスPHVではリーフが少し軽いのですが、同じような電費だと思います。
プリウスPHV　長さ4645mm 幅1760mm 重さ1530kg 標準タイヤ195/65R15
リーフ　　　　　長さ4445mm　幅1770mm 重さ1460kg 標準タイヤ205/55R16

添付画像はこの前の連休にリーフで走ったときの走行データとルートの一部です。(主に国道156号線部分)　
この92km区間の電費は16km/kWhでした。　(92km走って消費は10.17kWh、回生発電4.3kWh 差し引き使用量5.7kWh)
走行ルートによってはEV走行100kmオーバーも可能かもしれません。

書込番号：20907157

[PC楽しむおやじ]

＞lathosterolさん
すみません、主題を差し置いてお許しください。
でも、驚くほどガソリンスタンドが遠のくことは確かですね。
時計屋さん、写真屋さんが激減し、次はガソリンスタンドかも。

更には、数キロワットの自宅ソーラー発電量の半分以下の充電で、日常はほとんどOKですからね。
PHV専用１ｋWほどの小型独立ソーラー発電を、車庫屋根にでも追加したら・・と策を練ってます。
業者さん、キット1式販売してもらえませんか？


＞らぶくんのパパさん
リーフの公称４００ｋｍ版が欲しいです。
冬でも片道20０ｋｍを平均時速100km./hで余裕もって走りたいので。
となると今はPHVより更に・・・
で、PHVでという選択肢です。

　数年前、「これからは電気自動車が発達しますね」とネットに書いたら、多くから大反論されたました。
それが今はもう見事にくつがえりつつあって、携帯やスマホに目覚めたように、良さが判れば普及する兆しを感じます。
iPhoneは高かったけど細部まで作りが良くて。EVもそれと通じる快適さを体感できるはず。
きっと多くの日本人が求めていた日常の車へのイメージだと思います。

書込番号：20908172

[mizumasa]

＞lathosterolさん
素晴らしい電費ですね、興味あります。

普通走行での電費は如何ほどですか？
またエアコンは影響しますか？
天候（気温）は影響しますか？

書込番号：20908300

[フォリオ]

電費比較　リーフ プリウスPHV アイオニック

プリウスPHVの電費は日産リーフより2割弱優れているようです（米国環境保護庁 EPA より）。
リーフの215/50/R17より20mm細い195/65R15タイヤというのも理由でしょうが、けっこう差がありますね。
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=38428&id=38531&id=38431

書込番号：20911849

[lathosterol]

皆さん情報ありがとうございます。
先日の快晴、往復100Km　の平坦一般道で
エコ運転した結果
エアコン使用で　１０．６Km/Kw
エアコン不使用　１１．９Km/Kw
でした。（２往復）　走行距離が短い場合は９．６〜９．７
またエアコン使用で標高差500ｍの高速道路を含んだ
往復１００Kmの場合７Km/Kwでした。

書込番号：20911862

[PC楽しむおやじ]

そうですね、今の時期はエアコン電力も最小レベルですし、
潤滑温度も適温、電池も適温なので化学反応が活発（電池効率が良い）の
良いことずくめな電費だと思います。

一方、冬場は一変します。
両市内間の10kmを往復したら、満充電が空（HVモード）になったと。
（冬場、エアコンON、市街地渋滞2か所と高低差80mの峠越え、所要時間は40分間）
推測では、約6kWhを20kmで使い切り 約３km/kWhとなり、40分で平均9kW出力だったことに。
渋滞で停止中もエアコンはフル運転？　恐ろしい消費電力ですね。

エアコン消費電力だけで、もう１台車が走らせられると
某高速電気自動車を開発された大学教授の方が言われる訳が納得です。

同様に、HV車の50型Priusでも
今の時期は郊外の平地往復なら40km/Lも普通に可能ですが、
冬場の最悪は20km/Lを切ることもしばしばです。
HVモードの場合は、さらにエンジン効率も気温と湿度に左右されています。

暖房の場合、HV走行だとエンジン排熱が暖房に利用できるので、EVモードより燃費変化は少ないかも。
ただ、エネルギーコストは充電する電気代が関係するので、どちらが得かは・・・

省エネカーの燃費はシーズンで倍近くか、それ以上変わるようです。

書込番号：20912098

[らぶくんのパパ]

往復電費	区間電費	走行ルートと標高

＞lathosterolさん
往復の場合は電費計測の始点と終点が同じなので標高差は0ですね
それで約12km/kWh出るとはすごいです。
リーフでは始点と終点が同じ(往復)なら途中の標高差であまり電費が変わらないようなのですが、プリウスPHVのEV走行ではどうなんでしょうね?

たとえば私がリーフで5月5日に自宅(標高約180m)から奈良県の大台ケ原(駐車場は標高約1570m)へ行き、近くの日帰り温泉へ寄って帰宅したときの往復電費は走行距離140kmで9.0km/kWhでした。
区間では
1.自宅->大台ケ原駐車場までの上りで距離約60kmで電費5.1kWh　(標高差約+1400m)
2.大台ケ原->上北山温泉標高約350mまでの距離約30kmで63.4km/kWh(標高差約-1200m)
3.上北山温泉->自宅まで途中約標高750mの峠を越えて距離約50mで14.8km/kWh(標高差約-200m)
となります。
上りは確かに電気をたくさん消費しますが、下りは回生により電気を回収します。
もちろん上りで余分に使った電気を下りの回生発電ですべて回収することはできませんが、かなりの回収があるようです。
その為、往復すると途中の上り下りは電費に大きく影響していないのがデータからわかります

書込番号：20912288

[フォリオ]

＞PC楽しむおやじさん

> エアコン消費電力だけで、もう１台車が走らせられると
> 某高速電気自動車を開発された大学教授の方が言われる訳が納得です。

年間1万キロのEV走行で消費する電力（悲観的にみて1500kWh）は、経産省の省エネカタログで該当を探すと、4kWエアコン1台あるいは6畳用2.2kWエアコン2台分の年間消費電力に相当します。意外と多いような少ないような。

ガラスの遮熱加工がEV・PHVのメーカーオプションで選べると良いと思うのですが。

書込番号：20912365

[PC楽しむおやじ]

リーフのエネルギー表示は便利で面白いですね。
それと、Yahoo地図で標高差変化も判るんですか？　機会があったら使い方など知りたいです。

回生効率は消費量の数割、多分２〜３割？。回生しないよりはずっとましですけど。
　駆動時：電池→インバータ→モータ→トランスミッション→タイヤ→ボディ空力→車体慣性・位置エネルギー
　回生時：車体慣性・位置エネルギー→タイヤ→トランスミッション→モーター（発電）→コンバータ→充電
と、効率０．〇〇の掛け算が多すぎますからね。

他方、Prius(HV)で長い急坂を下ってると、すぐ満充電になってエンジンブレーキ状態に入ります。
そんなときは、PHVならこの捨ててるエネルギーが回生できるのにと思うのです。
HV車の電池も今の1kWhほどでなく、オプションで２〜２倍積めたら山間部使用の燃費がもっと良くなるかも。
トータルな経済性は度外視した話ですが。

さて、
エアコンなど以外は、位置エネルギーに関する高低差が、燃費に大きく影響するようですね。
言われるとおり、２点間を往復したら平地燃費と大きく変わらないというのは正解と思います。



フォリオさん
そうですね。
動力エネルギーより熱エネルギー消費の方が結構でかいですね。
冬場の給湯器（エコキュート）は一晩で400L沸かすのに16kWh以上ですから、
EV走行に使ったら・・と呆れたりです。

フロント以外は真空断熱のペアガラスなどが使えたらいいですね。
それでも割れたときの安全対策に多額の開発費がかかりそうですが。
それに車体もカーボンファイバーを主体にできたら、断熱性が格段にアップしそうですし。
車の燃費・電費は、走行系の改善だけでないは済まないですね。

書込番号：20912628

[フォリオ]

＞PC楽しむおやじさん

エコキュート、大量のお湯を使う際には凄い電力量になりますね。
年間1万キロのEV走行の電力、１月あたり100kWh〜125kWh or １日あたり3.3kWh〜4.2kWhを大きく上回るということですね。

日本の一世帯あたりの電力使用量は震災前／後で月300kWh／270kWh程度だそうです。今後家庭の節電が進んでEV走行の電費効率が上がれば、クルマを電気で走らせることの負担は世間のイメージほど重いものではないように思えます。

＞ 車の燃費・電費は、走行系の改善だけでないは済まないですね。

本当にそうだと思います。軽量化と断熱化などの効果がカーボンボディのコスト増に見合うかどうかが課題でしょうが、自動車のエネルギー効率の伸びしろはまだまだ沢山ありそうです。あとはBMW i3が採用したような大径・狭幅タイヤなども。

書込番号：20913900

[PC楽しむおやじ]

フォリオさん
暇つぶしのつぶやき計算を書いてみます。
温暖化防止を目指す方に方にとっては気がかりな実例で、25%削減は気が遠くなりますね。
宅配物流などあらゆる恩恵は計算外ですから。

小生の
Prius年間走行距離　 12,000 km
Prius年間給油量　　　 500 L （50型で24km/Lで試算）
Prius年間換算電力量　2,212 kWh
　　電力の石油換算 0.226 L/kWh（発電と送電の効率を含めた一例、シャープより）

12,000kmのEV走行電力量　1,714kWh(7km/kWh)、2,400kWh(5km/kWh)


＞日本の一世帯あたりの電力使用量は震災前／後で月300kWh／270kWh程度
うちより異常に少ないですね（笑）　暖房も給湯も化石燃料ハウスの計算？


我が家６人オール電化の電気消費例（風呂台所独立2世帯）

・年間電力使用量　　13,500kWh　ソーラー発電の自家消費を含む、EV充電はまだ無し
　　うち、深夜電力消費量　5,000kWh　（給湯が9割）
・6.4kWソーラー発電の年間発電量5,900kWh


6kWソーラー発電の場合、Priusなら２台分以上がまかなえる
年間電気使用量の４４％をソーラー発電で（少ない）
年間電気使用量の４０％弱が給湯に（＝Prius約2台分）

書込番号：20916866

[フォリオ]

＞PC楽しむおやじさん

オール電化の2世帯住宅6人での電気消費量の数字、とても参考になります。
業者のサイトは料金のおトクさを謳うだけで年間電気消費量のデータを載せていないところばかりで。

給湯器はヒートポンプ（エコキュート）とのことでしたが、2世帯で6人だと結構な数字になるものですね。プリウスPHVなら年間12000キロで2台分以上の消費量にあたります。

オール電化＋ソーラは最強の組み合わせですね。
しかし逆に言うと自家発電のないオール電化は、EVやPHVよりはるかに電力需給の悪化を招く要因になるということでしょうか。原発に頼れない現状を鑑みると。。

オールインワンで設置費用込み100万円以下になるというテスラの13.5kWHの家庭用蓄電池があります。これらやソーラーのコストダウンが進めば、PC楽しむおやじさんのご家庭の電力消費のほとんどを賄い、かつ短期に投資回収が可能になるかもしれませんね。パワコンや筐体はともかく、バッテリー・セル自体は数年内にも１万円/kWhを切る勢いで安くなっていますので。

> うちより異常に少ないですね（笑）　暖房も給湯も化石燃料ハウスの計算？

世帯あたりの電力使用量の数字は電気事業連合会という団体のデータです。資源エネルギー庁の2014年のデータでは月あたり428kWh（年間5136kWh）とけっこうバラツキがありますね。

> 12,000kmのEV走行電力量　1,714kWh(7km/kWh)、2,400kWh(5km/kWh)

私はリーフに4年ほど乗っていますので、7km/kWhはとても現実に即した数字だと思います。プリウスPHVなら米国EPAの数字からしてもさらに電費効率に優れるでしょう。

書込番号：20918698

[PC楽しむおやじ]

フォリオさん

数年前琵琶湖東岸の田園地帯で、静かに前を走るリーフを初めてみたとき、いいなあという印象、今も覚えています。
妻用のセカンドカーにできたら・・・未だ夢です。

関電「はぴｅみる電」という電気料金サイトでは、うちは省エネ家庭と思ったら6人家族の平均値でした（悲）
オール電化による消費とソーラー発電が相殺されてるみたいです。
ソーラーは無理して10kWまで屋根一杯にすればよかったと後悔。
5年前は40〜50万/kW掛かかり厳しかったし、10年使って80ほどマイナスの予測です。

ゼロエミッション住宅とかで販売されてますが、オール電化＋６ｋWソーラーの住宅で4人家族なら、共働きで平日昼間は留守でないとゼロエミッションはかなり難しいと予想します。節電の度合いで大きくかわりますが。

リーフの年間平均が約7km/kWhになりますか？　冬のエアコン暖房が含まれるなら参考になる実際値ですね。
（年間平均時速40km/hの場合、平均走行電力は40/7=5.7kw）

日本人の技術力、真面目さと熱意、老人の蓄え（笑）を集めることができたら、トヨタさんが描く未来の水素社会は世界で一番早く実現できるるのになあと思えてきます。いろんな新しい派生技術が商売に種になりそうですし。
大量のソーラーパネルと世界一広大な経済水域、そして蓄電池のコストダウン、すべてが有利な条件です。
PHVはそれまでの橋渡しですね。

書込番号：20919290

[BOY37]

一ヶ月の電費等まとめてみました。
走行距離は2018km
200Vでの充電は90kwh
単価は中部電力の夜とくで16円
ガソリン使用料は23リットル
単価は出光ねびーきコースで116円。
支払総額は　4108円

乗り換え前コルトプラスの実燃費は13km/ｌ
使用ガソリンは2108km走行で約162リットル
単価116円で計算して　18,792円

差額は14,684円/月でした。
10年で1,762,000円になります。

ちなみに２００Ｖ工事費は　5,000円のお友達価格でした。

書込番号：21104818

[ターボa]

う〜ん　おそるべしプリウスPHV
余裕の１００キロ越え
乗り方やドライブルートによっては
２００キロ越えも出来るでしょう

書込番号：21130036

高速道路で試乗してきました！

[kankan007]

現在プリウス５０型を乗っています。点検の時にＰＨＶに試乗させてもらいました。普段高速通勤している事情を考慮して頂き、高速道路での試乗をさせてもらいました。まず、インターからの合流部で踏み込んだところ、コマーシャルの通り、「ス〜」という感じで加速が気持ちよかったです。なんとも言えない感覚でした。本当に購入されている方うらやましいです。

書込番号：21113215

[PC楽しむおやじ]

＞コマーシャルの通り、「ス〜」という感じで加速が気持ちよかったです。なんとも言えない感覚でした。
高速じゃないひやかしの試乗でしたが、まったく同感でした。
それで我慢できず昨年6月に買った50型を丁度1年後PHVに替えました。

格安の深夜電力充電、市と国の補助金のお陰で、10年回収は快適さ含めるとペイすると感じています。
初期投資は確かに大きいですが、買ってしまえば、日常走行の電費は1〜1.5円/kmと50型の数分の１なので
機動性が高く移動手段の経済感覚が変わります。
15〜20年ほど乗れたら、50型より総コストは安くなるかもなので、大事に使います。

でも、やはり無音に近い速い加速とアイドリングが不要（静か）な快適さは、お金で買えない価値と感じます。
50型からの乗り換えはもったいないとしばらく悩みましたが、思い切って換えてよかったです。

書込番号：21113276

[まやてる]

＞kankan007さん
私もちょっと新型PHVが気になって試乗したのですが、エンジン音がしなくてあの加速は一目惚れでした。
２００系クラウンを売るつもりはなかったのですが、欲しくてたまらなくなり、契約３日後には契約してしまいました。
ただロードノイズはクラウンよりも盛大に入ってくるので、涼しくなったら静音処理の方をしていこうかとは思っています。

書込番号：21114985

[19640000]

私も試乗して心奪われました。モーターでのビューンみたいな加速感に感動し2016-2-10納車50Aツーリング、モデリスタエアロ、ガーニッシュ、インテリア、18インチアルミタイヤ、ほぼフルカスタムを手放しSナビソーラー2017-8-8納車に乗り換え、18アルミタイヤ、インテリア、ガーニッシュ、エアロは移設できる部品は移設し、また今回もモデリスタフルカスタムで本日200km走行し乗り換えした事は正解と感動しています。ただEV走行からHV走行に変わると、少し力不足を感じます。あと私の今後の走行距離から、現在積載のガソリンの腐食を心配します。ほぼガソリンは消費することはないかも？何か秘策をご教授して下さいませんか？

書込番号：21121936　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀翼の奇術師☆]

＞19640000さん
日頃の走行をほぼEVで済ます事が出来、ガソリンを消費する機会が無いという前提であれば、
バイパスや都市高速などのある程度一定の速度を保つ事が出来る区間で、チャージモードで走行すればよろしいかと。
年間２０リットルは使ってくださいと説明書に乗っていますので、
毎月２リットル程度（チャージモード（10％→80％）1回分）消費すれば計画的にガソリンを減らせます。

書込番号：21121962

[19640000]

PRIUS PHV取扱書P.85燃料について
ありがとうございます。今後の車両維持で、ものすごく参考かつ不安が解消しました。本当にありがとうございます。

書込番号：21122115　スマートフォンサイトからの書き込み

[C.すとらいふ]

自分も今回の連休に納車後、初遠出＆初高速を走りました。
普通に無音でｽ---っと加速していくのが気持ち良いですね。

それから、合流とか追い越しとか、結構強めにｱｸｾﾙを踏み
込んだ時のﾋｭ---ﾝ・・・というﾓｰﾀｰ音を始めて聞きました。
これはこれで、とても頼もしい音ですね。^ ^

書込番号：21123724

[PC楽しむおやじ]

19640000さん
銀翼の奇術師☆さん
よい質問と回答、参考になりました。
恥ずかしながら読んでませんでした。
まあ遠乗りで月に２００ｋｍほどはHV走行しますので問題なかったのですが。

話がそれますが、19640000さんのように
普段ほとんどEV走行なら、PHVは重いエンジンと燃料タンクが普段余計なお荷物をしょった車
と思ってましたが、
数百ｋｍ走れるEVも、普段数十ｋｍだけ走るなら、あと150km以上走れる余分の電池は百ｋｇ以上ありそうで、
余計なお荷物感覚はどちらも変わりない訳ですね。
（エンジン車だと余計な重りがないので効率が良さそうですが、電池を積まないとエネルギー回生できないし
低速の効率も下がって燃費も良くならないのですね）


C.すとらいふさん
＞ﾋｭ---ﾝ・・・というﾓｰﾀｰ音・・とても頼もしい音
同感です。
数十KWモーターをサーボドライバ（インバータ）で沢山回してましたが、力強い音に感じます。
新幹線の床下からもよく聞こえますが、内燃機とは違う感覚で好きな音です。

書込番号：21124161

[C.すとらいふ]

＞PC楽しむおやじさん

ありがとうございます。

遠出の時、早い段階でEV可能電力がなくなり行程の80％以上
EVで走りました。
皆様は既に経験済みと思いますが、20型と違ってなかなかEV走行
可能な状態には復帰できないのに驚きました。
ﾊﾞｯﾃﾘｰ容量が大きいため、少し回生した程度では全体の数％にも
満たないからでしょう。県境の峠の長い下りを降りきった時に
1回だけ回復しました。最低限、EV走行可能距離が4km程度？まで
戻らないと復活はしないようですね。

それから、面倒なので走行ﾓｰﾄﾞをｴｺﾉﾐｰのまま放置していたのが原因か
わかりませんが、画面上はEV走行不可が続いていても、平坦路や少し位の
上りならばｴﾝｼﾞﾝが始動せず、ﾓｰﾀｰで走ってしまうのに驚きました。

なので20型のつもりで「ここはｴﾝｼﾞﾝを使って」とか思って少し踏み込んでも
ﾓｰﾀｰで走ってしまうので、意のままにHVをｺﾝﾄﾛｰﾙするにはもう少し慣れが
必要と思いました。
もしかしたらHV走行の時は常にﾉｰﾏﾙﾓｰﾄﾞのほうが、もっと敏感に反応して
くれるのかな？　今度機会があったら試してみます。

書込番号：21125789

[四国三郎3435]

＞C.すとらいふさん

この 車HVモ-ドでもほぼEVと変わらないと思うほどモ-タ―走行多いです
高速道路で、HVモ―ドでもモ―タ―だけで走行するのには、驚きました エスティマHVでは、一般道でもモ―タ―走行数百メ-トルでしたので、

30系プリウス乗ってるおっちゃんが、「俺もおっちゃんだが」アクセル気をつけて60キロぐらいまでは、モ―タ―だけで走れるけど、登りはアカンだろ
って言うので、 あの これEVですから
登りも 高速も、電池残量あれば、モ―タ―で走りますよ え、 ホンマ見たいな、 ただ電池大きくして、モ―タ―走行距離長くしてる 30プリウスの電池大きくした車見たいに思っている人 けっこういる見たいです

話しそれましたが、この車HVモ―ドでもＥＶ比率70％―80％「一般道」くらいは、ありますね！

書込番号：21127137　スマートフォンサイトからの書き込み

[SYNCM]

＞C.すとらいふさん
＞四国三郎3435さん

確かにこの車、HVモードでもEV走行率がかなり高いですね。
以前、アクアをレンタカーで乗りましたが、30％程度でした。
また、すぐにエンジンがかかっていました。

但し、PHVはエンジンがかかっている時の燃費が10km/L少々と、かなり悪いですね。
これはエンジンがかかっている時はかなりの部分を発電にまわしているためだと思います。
トータルとして燃費改善となっているようです。
これもバッテリー容量が大きいから成せる技と思います。

書込番号：21127221

[四国三郎3435]

＞SYNCMさん
そうなんですよ 前に代車で、借りたカローラフィ―ルダHVが、EV率45％―50％ぐらいだったんで驚いていたんですが、PHVは、更に上で、しかも、音や振動が、「ロ-ドノイズ」で、消され HVモニターエコ範囲内で運転すれば、ほぼEVと変わらない感覚です

この車の魅力は、EV走行ですが、何よりプラットホームの剛性が、高いので、ポテンシャルありますよね
エンジンかかった時の燃費は、最初の頃チャ-ジモ―ド時、ガソリンメ-タ―２つ減りびっくりしました
最近少し良く成ったような、気がします

一日一回は、HV走行しているので、オイルが、回ってきたのかも 因みにチャ-ジモ―ド燃費は、15―17ぐらいかな

書込番号：21127757　スマートフォンサイトからの書き込み

[C.すとらいふ]

＞四国三郎3435さん

通勤で使っているので、最近会社でよく「PHVどう？」って聞かれます。
同じく、大概は誤解されていますのでPHVの特徴を説明すると、最後に
「ところでナンボした…？」って聞かれます（笑）


＞SYNCMさん

自分もそう思います。　例えば10km/Ｌで1km走ったら、その後の2km以上を
EVで走れるから、今回の遠出は累積34.6km/Ｌで走れたのだと思います。

書込番号：21127931

[四国三郎3435]

＞C.すとらいふさん
値段聞かれますか(笑) PHVけっこう安いと思いますけど(笑) 安くはないか、しかし 新型インプレッサもオプションつけたら350近くいくらしいし 軽自動車も200万近くします

人それぞれ価値観違うので、気に入った車に乗れば良いと思います
あ、そう言えば、思ったより売れてないらしい 記事に書いてありました！
あまり同じ車走ってるより、少ない方が、オ―ナ―としては、嬉しいですけど(笑)

書込番号：21128057　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

C.すとらいふさん
＞最後に「ところでナンボした…？」って聞かれます
やっぱりね（笑）　EVの快適さ知らないとね。

たまには、10万キロ走れば260万のガソリン車（実 13km/L)と同じって答えたりです。
電力＋燃料の差が70万、補助金20万。他に減税入れたら更に。
Priusよりは割高かも？


四国三郎3435さん
＞あまり同じ車走ってるより、少ない方が、オ―ナ―としては、嬉しい
同感です。月に数台すれ違う程度がよいですね。
昨日は国道２７号線で赤のPHV見ました。こちら多いパール白。

書込番号：21128258

[C.すとらいふ]

＞PC楽しむおやじさん

この遠出の時に初めて見てしまった・・・　現行ﾌﾟﾘｳｽの屋根に電光看板を乗せた代行車・・・
結構ショックでした。
と同時にこの車にしといて良かった・・・と安堵しました。

書込番号：21128952

感想

[四国三郎3435]

今日１ヶ月点検に、1800キロ乗った感想

エスティマHVから乗り替え まだまだ試して無いこといっぱいですが、EVモ-ドは、期待していた通りの電費で、満足 走りも力強い◎

想像以上なのは、HVモ-ドでした！
エスティマHVでは、モ-タ-はエンジンのアシスト程度 EV走行は、巡航ほんの 数百メ-トル程度でした！
代車で乗ったカローラHVのEV走行に、これがHV走行やなっといった感じでした！
しかしプリウスPHVのHVモ-ド 何これ？って言うぐらい びっくり これってEVと変わらんやん「少し大げさ」決してそんな事ない

走行中エンジンの切り替わりモニター見ないとわからないぐらいだし、 モ-タ-メインで、エンジンがアシスト 強く加速する時以外は、エンジン存在感無いです

最近EV走行分バッテリー残っているのにHVモ-ド積極的に使ってます、200キロぐらい走行しても ガソリンメ-タ-減りませんね

高速以外ガソリン減っているの実感出来ないかも？「まだ高速走ってません」

少し疑問は、EV走行分残っている時のHVモ-ド走行とEV走行分使いきってからのHVモ-ドの燃費！多分一緒とは、思いますが、まぁ〜気にする程の違いもないと思います

書込番号：21011082　スマートフォンサイトからの書き込み

[忍たま欄汰朗]

私も誰かのスレで35PHVはバッテリーがあるほうが燃費が伸びると記述されたのを見ました。恐らく加速はガソリン、滑空およびスピード維持にバッテリーを費やせばEV+HVの総合燃費とおなじかそれ以上の燃費が期待出来るのでは？ただ普通のプリウスはバッテリーが満タン近くあると出足でもEVゾーンを越えてもEVで走行するプログラムのようでかなり積極的にアクセルを踏まないとガソリン走行が出来ないので今回の52PHVはどういう特性なのか今月納車なのでわかり次第報告させていただきます

書込番号：21011202　スマートフォンサイトからの書き込み

[四国三郎3435]

情報ありがとうございます

何となくですが、EV走行が多い様な、残りEV航続距離は、減りますので、回収しようとエンジン始動しますが、切り替えた時と同じ距離には、成りませんし、

EV走行距離少し残して、HV走行した方が良さそうなそんな気はします

書込番号：21011334　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

昨日９０ｋｍを往復したとき、同じことを感じました。

市内抜けたら、40〜50kmのEV距離残してHVモードで国道と高速を走りましたが、
５月までの51型Priusとはエンジン音が静かに感じました。　
おやっ、これはHVでも快適じゃない？って。

PHVのHVモードは、発進時もエンジン押えて「強いモータートルク」を優先的に使っているようですね。
言われるとおり、バッテリ残量が十分あるときはEVに倒したHVモードにしているのかもしれませんね。

遠乗りのHVモードが少し憂鬱気味でしたが、先入観が外れた思いです。
だとすると、美味しい買い物になった気がします。

書込番号：21012380

[だんごポンタ]

私も、高速の巡航・街中のそれほどパワーが必要でない時のHV走行ってそんなに悪くないのではと思っています。（もちろん、街中の走行で十分に電気があれば全部EVでの走行が気持ち良いとは思いますが。）

この記事を見て、エンジンONからわざと11kmほどHV走行してみました。
出だしはエンジンが温まっていなかったのかもしれませんが、結構なEV走行比率（71%）でした。11.1kmで標高差20mくだり。でも、それなりに凸凹はあります。写真を撮ってませんが電池残量も殆ど減ってません。エアコン利用で、出発時残量62.5kmで下車時61kmぐらいだったかな。

書込番号：21012713　スマートフォンサイトからの書き込み

[SYNCM]

私もPHVのHV性能はかなりいいと思います。
納車前は代車で現行プリウスに乗っていました。
毎日、ほぼ往復100kmを通勤で使っていますが、PHVのHVモードの方がエンジンがかかりにくいようです。
その結果、燃費はプリウス：約36lm/LでPHV：約40km/Lです。
プリウスの場合もそうでしたが、バッテリー残量が多ければ、踏み込んでもエンジンは掛かりにくかったです。
PHVの場合、HV走行時のバッテリー容量が普通のプリウスより多い所（容量）で設定されているような気がします。
そのため、エンジンがかかりにくくなり、結果的に燃費向上になっていると思います。
先日、旅行先でレンタカーでアクアを借りましたが、プリウスよりバッテリー容量は少ない感じで、
すぐに、エンジンは掛かるし、長い下り坂ではすぐに満充電になってしましい、せっかくの回生が無駄になっていました。
HVはバッテリ容量が大きい方が燃費に有利というのは間違いないようです。

書込番号：21016976

EV走行は地方に最適

[PC楽しむおやじ]

交通事情が都市より不便な田舎でも

１．どれだけちょい乗りしても、燃費（電費）が低下しない
　　　エンジン温もるまでの数キロ走行＆停止は燃費が。この繰り返しも多い。

　　　ちょい乗りの「環境やさしい率」は、HV車の２〜３倍、ガソリン車の5〜10倍
　　　毎月500〜1000kmちょい乗りは、１０年で数十万円の経済効果
　　　リーフなら補助金加算で車体価格から１００万ほど下がりそう？

２．経路に大きな高低差があっても、燃費（電費）がほとんど悪化しない。

　　　３００ｍ高低差なら位置エネルギーは1.3kWh（計1600kg車重）で、
　　　これが登り下りで差し引きされる（ただし充電効率は除く）
　　　　　Ｖ ＝　ＭＨｈ（Ｊ）　で位置エネルギーを算出しました
　　　　　Ｍ：質量(Kg)　Ｇ：重力加速度(9.8m/Sec^2)　ｈ：高さ(m)　１Ｊ＝１Ｗ・Sec

　　　それで、プリウスで300mほど下ると電池が一杯になるのかと今頃納得

ＥＶ走行の予想外な効果に驚いてます。

書込番号：20989124

[としPHV]

＞PC楽しむおやじさん
地方は、EVだけじゃなく全ての自動車に最適と思います。
信号が少ないので無駄な停車が少ない。
車が少ないので定速で運転できる。
山間部なら夏は涼しいのでエアコンなしか控えめで走れます。
だから、地方では燃費が凄く良いです。
旅行に行くと、いつも思います。

書込番号：20989657

[SIどりゃ〜ぶ]

プリウスＰＨＶ・・あんな高い車誰が買えるんよ

借金して買えってか？
その技術をタンクにのっけて200万円で売り出してよ
それなら流行るかもね

書込番号：20995046

[忍たま欄汰朗]

＞SIどりゃ〜ぶさん

誰が買うって、私は来月納車でワクワクしてますよー、ちなみに一括で買いました

書込番号：20996503　スマートフォンサイトからの書き込み

[C.すとらいふ]

＞PC楽しむおやじさん、としPHVさん

以前転勤で新潟県に居た時は通勤路が田んぼ道で、思う存分燃費走行できました。
今も田舎ですが市街地なので信号が多く、以前程の燃費が出しにくい状況です。
（それでも都会の方より恵まれていると思いますが）

但し田舎でも雪国の冬季（特に積雪時）は最悪です。
窓が曇ったらデフ全開、必要であればエンジンを動かして熱を作って、
安全運転最優先です。

それから積雪時、他の車が沢山走った後の轍を走っていても、今の20型で腹を擦るのに、
52型は最低地上高が更に10mm低いので、今からドキドキです…


＞忍たま欄汰朗さん
待ち遠しいですね♪
わたも当初7月だったのですが、TRDのスポイラーをお願いしたので、8月お盆前に
なりました。（因みに私も一括です／笑）

書込番号：20999322

[キンメダルマン]

＞SIどりゃ〜ぶさん

まだまだHVで儲けたいので、今は高くても価値を感じて買ってくれる人向けでしょ。

ライバル次第ではありますが、今のHV感覚で買えるのは早くて７，８年後ぐらいでは？

ただ、その頃にEVに方向転換していれば、私のような自称中の下庶民には一生縁がないかもしれませんが・・・

トランプさんがアメリカの規制をどうするかによっても影響があるかもしれませんが、世界全体の
流れから言えば、大きくは変わらないですかね。

書込番号：20999671

[PC楽しむおやじ]

皆さん、いろいろ騒がせて済みませんでした。
よく間違える私をどうかお許しください。

EVも、5年？以上前は、アホかあんなもの実用になるかと一括にされました。
それがテスラあたりから急に、なんじゃこら状態になりつつあって。

これから先は、バカ売れしそうだと電池の開発に世界中血まなこになってますから、
どこかの誰かが大ホームランかっ飛ばせば、電池は二束三文になる可能性は十分ある気がします。

携帯も液晶TVもみんな初めはバカ高かったですからね。
ハイビジョンTVは数百万からスタートでしたし。

＞キンメダルマンさん
そのうち気づいたら、電気自動車しか無いのか　とぼやかなければいけないかもしれませんね。
内燃機関に比べたら、至極簡単な仕組み、オイル交換もブレーキパッド交換も、冷却水も
要らないから、故障も少ない、維持費も安い、車検も簡単。　只々あとは電池のコストダウンだけです。
そのころにはPHVなんて変な車もあったなあとなりそうですが。

　細かく言うと、電池の各パーツの自動製造機や自動検査機などの高性能化とコストダウンにもお金と時間が掛かります。
ある程度EVが売れないと設備投資も進まないので、人柱覚悟で買う物好きが必要では。

書込番号：20999914

[ワッグル]

来月納車いいですね。忍たま欄汰朗さんはいつの注文ですか？教えて下さい。わたしは3月末の注文で8月初めぐらいになると言われたのですが少し遅すぎると思うのですがどう思われますか？＞忍たま欄汰朗さん

書込番号：20999924　スマートフォンサイトからの書き込み

[忍たま欄汰朗]

＞ワッグルさん

私は4月23日契約で8月くらいに納車になりそうですねって言われて、ちょっと催促したりしてたら七夕にディーラーに来そうですって連絡がありましたよ

書込番号：21001780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワッグル]

＞忍たま欄汰朗さん
ありがとうございます。わたしはさいさい督促しているのですが一向に納期が８月ですとの回答しかありませんソーラーにしているのならわかるのですが遅すぎると思います。店長に今度聞くことにします。

書込番号：21002992

ドライブレコーダーの画像確認、この手があった

[くろねこぱん]

ドライブレコーダー(DRD-H66)の画像確認は、どうされていますか？
標準ナビはドラレコと連動してないので、画像確認どうするか検討した結果、ＵＳＢタイプのmicroSDカードリーダーで見ることができるようになりました。
ドラレコからmicroSDカードを取り出し、カードリーダーに差し込み、ナビのＵＳＢ差し込み口にセットして、ナビから目的ファイルを指定すると動画再生ができます。
パソコンがなくても画像確認できるので、安心です。

書込番号：20957249

[lily1219]

＞くろねこぱんさん
私はドラレコの内容を確認しませんが、頻繁に確認するのならばWifi内蔵SDカードが便利ですよ。
http://life-saver.jp/1069

メモリーカードを出し入れせずともスマートフォンで見ることが出来ます。

書込番号：20957490

[mackerter]

でもDRD-H66も大概のドラレコも記憶メディアはmicroSDでしょう。
出し入れせずにwifiで飛ばすというわけにはいかでしょう。
私もPHVのリアミラー裏のスペースがほとんどなかったので、自分で選択するのがめんどくさくなって純正のDRD-H66にしましたが、
仕様がさっぱりしすぎてなんだかなぁ。そもそもドラレコにGPSはそんなに必要ないとは思っていましたが、さすがに時間を自動設定してくれないとなると、GPSのもう一つの役目にやっと気づいた気がします。DRD-H66の時間設定が、SDに時刻を書き込んで、それに併せて車をスタートさせるなんて、なんだか欠陥品のような気すらします。だいたい、さほどニーズのないETCすらナビと連動しているのに、なんで純正ドラレコはナビと連動していないのか？ドラレコの画像を見るのにいちいちmicroSDをUSBに変換して画像ファイルとしてみるなんて、なんだか馬鹿馬鹿しい。PC用閲覧ソフトのみで、スマホ用アプリがないのも前時代的。ナビと連動しないのは、やっぱり法的問題ですかね。

書込番号：20964432

[lily1219]

＞mackerterさん
DRD-H66はmicroSDカードだったのですね、失礼しました。
確かに取扱説明書にもmicroSDカードと書いてありました。

・・・イイワケですが、
公式サイト
http://toyota.jp/dop/navioption/drive_recorder/camera_drive_recorder/
にはSDカードと書かれていたので、標準サイズのSDカードかと思ってしまいました・・・

書込番号：20964972