新車価格帯(メーカー希望価格)
ヤマハ NMAX155のコンテンツ
このページのスレッド一覧(全17スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 10 | 6 | 2025年9月15日 20:31 | |
| 101 | 43 | 2025年8月25日 13:48 | |
| 28 | 5 | 2025年4月26日 20:47 | |
| 32 | 6 | 2025年4月13日 17:33 | |
| 11 | 4 | 2025年1月10日 01:03 | |
| 16 | 4 | 2024年2月18日 21:33 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
去年2月に外装交換をして、1年半程経過しました。
塗装は弱いとは思っていましたが、思った以上に弱かったです。
イエローは若干くすみ、最近はバリバリと割れてきました。
黒のステッカーも結構バリバリです。
家は露天駐車ですが毎日の通勤先は屋根付駐車場で、ひどい直射日光にさらされる時間は短いかと思います。
また、数ヵ月毎にヴァリアスコートでコーティングも欠かしませんでした。
値段は安く3万円ちょっとだったので、「まあこんなもんか、また近いうちに同じもので交換するか。」程度で済んでいます。
この外装キット、数年程度の使い捨てですね。
新NMAXにイエロー外装があれば、即乗り換えなのですが。
1点
>外装キット
純正パーツじゃなくて社外品ってことですよね?
もしそうであれば品質はそれなりかと。
書込番号:26289152
5点
>ズイコーさん
塗装じゃなくてラッピングぽく見えますね。
書込番号:26289157 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私もコピスタスフグさんが書かれてるように見た瞬間ラッピングではと思いました。
塗装でこんな感じになるのはなかなかないように思いますね。
書込番号:26289331
0点
皆さんありがとうございます。
劣化部分を引っ掻いてみましたが、塗装片のようなものがパリパリ剥がれてくるのでペイントの劣化かと。
なおステッカーの割れ部には透明テープを張ってめくり上がらないようにしてあります。
大陸の安い社外品なので、塗装の品質はそれなりというか劣悪でしたね。
新品時は奇麗だったんですが、まあ仕方ありません。
プロに出せば10万円(もっとするか?)は覚悟なので、その3回分ですか。
書込番号:26289716
0点
>ペイントの劣化かと。
プライマーもクリアも吹いていないということなんですかね。剥がして自分でやってみる(環境があれば)というのも面白そう。
書込番号:26290754 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
この黄色はソリッドではなく弱いメタリックでクリアが薄く吹かれています。
下地は黄色で吹かれており、その点で手は込んでいるようですが、塗装の質や仕上げは安物ですね。
次に買ったときは、最初からクリアでラッピングして保護してみようかとも思っています。
書込番号:26291227
2点
NーMAXの2025年モデルが本日発表になりました。3月21日発売です。
ほぼ海外発表のターボモデルのまんまの国内発売です。
PCX160 の期待スルーとは正反対にほぼ期待通りの発売ですね。
明日YSPに行って詳細確認してきます。ほぼこちらで決まりで購入希望です。
ADV160やPCX160 に期待しましたが、最近のホンダの国内無視の販売とは裏腹にヤマハはよくぞやってくれたと思われます。
取り敢えず期待が保てて嬉しいです。
25点
>STEP-RF1さん
これはやばい仕様ですね。車のパドルシフトのエンジンブレーキのようなものが付いている。
ADV160をようやく1,000km乗って、エンジンブレーキがないこと(当たり前なんですが)、フロントポケットの収納やシート下収納の後半部分の斜めった底が使い物にならないこと、高速で不安定なこと(タイヤのせい?)や雑なエンジン&ベルト音に不満が蓄積していたので。
既に用品に10万円以上掛けましたが、載せ替えできるものは載せ替えてあとはオークション出品し、身体も乗り換える検討に入ります。
新車ではヤマハとホンダを3台ずつ乗ってきましたが、4台目はヤマハが先になりそうです。
書込番号:26082881 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
でも、YSPに行ったらMT-25買っちゃいそう…。
書込番号:26082952 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>STEP-RF1さん
>ヤマハはよくぞやってくれたと思われます。
同意です!
一つだけ気がかりなのはYECVTの耐久性
ある程度の距離を走らないと判別できない部分なので少し様子見予定です。
書込番号:26083267
4点
本日YSP行ってきました。昨日発表、3月21日発売で 注文を入れれば今なら3月21日前に来ると思いますと・・
それで見積もりもらってきました。勿論定価販売でOP色々入れてトータルで584,750円 まあまあな金額ですね。
日曜日か来週水曜日に手付金持って住民票取って持って行きたいと思っています。
n_kazo>さんYECVTの寿命と言う事ですがそれはウエイトでやるかモーターでやるかの違いだけなので問題無いと思います。
元々ベルト自体が25000km位の寿命かと思います。FORZAの時はその位で交換していました。クラッチも一緒にプーリーは50000qで交換でした。同じような電子制御は15年前のマジェスティでもやっていましたし・・FORZAも同じでしたが
FORZAの時のDモード/Sモードの感覚とN-MAXのTモード/Sモードは同じかと思います。目新しい技術では無いです。
一番の問題は色です。3色ですがグレーかブラックかライトブルーかです。 グレーだけボディ中央にシルバーが入っていてこれが写真では(店の方曰くこれはCGと言う事でしたが)目立ちすぎる。かと言って黒は視認性が悪いので遠慮したい、ライトブルーは女の子向けとか・・・3択だとグレーにシルバーの差し色しかないかな。
また進展有れば書き込ませて頂きます。
書込番号:26083712
8点
>STEP-RF1さん
ご購入おめでとうございます!
やはり結構お高いですね。
インプレお待ちしてます!
私はMF08のフォルツァZに乗っていた時期があるのですが、5万キロ以内に2回も同システムのトラブルにあったのでいまだに信用出来ないんですよね…
1回目は一速固定、2回目は走行不能になり、あの車体を二十数キロ押したのは苦い思い出です(笑)
書込番号:26083751 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>n_kazoさん
MF08乗りでしたか 自分もMF08に2007年から昨年まで乗っていました。17年乗っていました。その間に致命的な不具合は無く最後の最後にスロットルボディの不具合で手放しました。乗っていた17年間25000km毎ベルト交換、50000q毎プーリー交換とクラッチ交換してました。100000q近く乗り最後は変速動作やアイドリング不安定等あり手放した次第です。
その時の電制シフトの感覚が忘れられず今回のYECVTに期待しています。
それとまだ契約はしていませんが月火休みなのと土日は市役所休みなので水曜日に住民票取ってYSPに行こうと考えていました。
お互い楽しいバイクライフ送りましょう。
書込番号:26083784
3点
気になってたのでレポありがとうございます!
差し支えなければOPなに付けたのかお聞かせもらえますか?
書込番号:26084300 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ADVは足がつかないので、PCXと思ったがNMAXよさそうです。
PCX160がユーザー目線での改良でないし、YECVTに興味があるので、
このバイクがほしいですね、足がつけばですが。
でも、バイクのクラスに限らずOPには一定のお金がかかりすぎる
ETC:4〜5万
グリップヒーター:3万くらい
キャリア+ボックス: 4〜5万
ドラレコ:2万〜8万
コーティング:3万くらい?
フォグ:3万くらい
ガード:スクーターは無理か
ダンパー:効果あるか?
スレ主さんは何を付けますか?
書込番号:26084403
3点
>鬱くわがたさん
見積もりではオプションは
@グリップウォーマー360D 32650円(付帯部品、工賃込み)
Aユニバーサルステー+USBソケット 14700円(工賃込み)
B3年無制限ロードサービス 7100円
CYSP延長保証2年 19400円
以上が入っていますが@Aはありかと思いますがBCはいらんかと思っています。
見積もり作る時に必ず入れるものなんで不要であれば注文時に削除しても構いませんと言われています。
とは言えまだ注文はしていませんよ
自賠責5年入れて総支払額584,750円です。BC抜きで558,250円ですね 安くはないけどADV160に金掛けるよりはましかと思っています。
>balloonartさん
足付きは自分も気になってYSPで色々聴きました。前乗っていたFORZA MF08購入時も買って1週間後にローダウンシート(△20o)購入したくらい気になりました。
ADV160で780o
PCX160で764o
N-MAXで770o
FORZA MF08で710o これに20oダウンで690o それでやっと両足がかかとが少し浮くぐらいでした
昨日YSPで同じシート高というトリシティ跨らせてもらいましたが両足つま先立ちくらいでした。
片足だったらもう少し・・足半分くらいは付きそうです 私も身長161p股下720oしかありません。バイク乗るのに最初の選定基準は足付きです。FORZAは実質重量170s N-MAXは135s 片足付けば倒れる事はなさそうです。とは言えFORZAでは立ちごけ2回しました。
オプションについての助言ありがとうございます。
自分としては下記のように考えています。
ETC:前使っていたのがあるのでそれ使います
グリップヒーター:32650円
キャリア+ボックス:キャリア使うほど荷物は無いかと普段使いではですが
ドラレコ:つけるつもりはありません
コーティング:同上
フォグ:ADV160はヘッドライト暗いと聞きましたが、N-MAXは必要なのか?
ガード:必要無いかと
ダンパー:必要無いかと
書込番号:26084518
2点
>STEP-RF1さん
・BC抜きで558,250円ですね
見積もり情報ありがとうございます。
私だとこれに
ETC 5万
リアボックス 4万
ヘルメット用ドラレコ 2万
でしょうか、現物で足つき確認できればと思います。
つんつんなら旧型PCXかな。
書込番号:26084558
2点
>balloonartさん
PCX160で764o N-MAXで770o 6o差ですね。高さ以外のシート幅とかステップ形状がどうだかなのでそれは実車で確認しかありませんね
N-MAXはローダウンシートが前はあったとYSPで言っていましたが、出れば即交換ですね。あとは本当に自分が欲しいものなのかを検証する必要がありますね。ADV160と迷った時にも思ったのですがADV160もいいけどじぶんはオフに行く事は無いのにあのブロック調タイヤは必要無いよねと言うのも引っかかった部分です。舗装路しか走らないのにブロックタイヤは必要無いのにそれで舗装路走る事への不安がありました。Cityしか走らないのであればPCX160でもいいのかと・・でもPCX160でメーターが液晶でタコメーター付きなら買ったかもしれませんが、モデルチェンジしたらなんの変わらなかったという事が有りN−MAX待ちとなりました。
多分こう書くとスクーターでしかもオートマでタコメーター必要ないだろう・・・という反応があるかと思いますが、オートマでもそれは必要な場面があるんです。高速走って速度リミットまで出そうとした時、例えば100km/hでは回転数が8000rpmかもしれませんがそこに到達するためには9000rpm位は必要になります。それを見極めながらスロットル開ける必要があります。その時タコメーター見てレッド入らない様にスロットル開ける必要があるんです。余裕で行けるのなら不要かもですがFORZAもN−MAXも多分瀬戸際走る感じですよね そこなんです自分が求めた物は だから今回のN−MAXでタコメーター無ければバイクはもうやめようと思っていましたが、「あった!」と言う事で気分は最高潮です。
もういい歳なのでいつまで乗れるかですが、若さを保つ秘訣もバイクにありかと思っています。
書込番号:26085016
2点
本日注文してきました。見積もりの通りのオプションで・・・見積時と色だけ変えてきました。
最初はマッドダークグレーでしたが動画とか見ると濃い茶色、それはいいのですがゴールドのホイールにシルバーのアクセントに濃い茶色ではシルバーが浮いて見えるので・・・ライトブルーにしました。黒は真っ黒になるので好みじゃないです。
納車は先行手配で入ってくる色があれば3月21日の発売日前には入って来るとの事でしたが、ライトブルーが先行手配に無ければ多少時間がかかるようです。
こうなったら多少待っても我慢できます(笑)
書込番号:26090260
3点
お伺いしたいのですが、値引きはありましたか?
あればおいくらでしたでしょうか?
書込番号:26099451 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>押し出しさん
値引き無しです、と言うか新型モデルなのでそんな話しませんでした。
もしやごねれば些少はあったのかもしれませんね。確かに見積もりの時には端数は見なくてもいいです見たいな事言っていましたが、見積もり通りの発注書でした。
書込番号:26099716
0点
返信ありがとうございます。
私も先日オーダーしたのですが、先程バイク屋さんから電話があって
「納期はなんとかGW前くらい。」「今年の生産予定分は完売した。」
とメーカーから連絡あったそうです。
納期は色によって違いらしいですが、私はグレーです。同日にたまたま別口で黒のオーダーがあって、そちらはもっと納期が早いそうです。
やはりユーザーは皆さんいろいろ期待しているんですね。良いもの出せば売れるんですよね。いかんせん生産予定数が少な過ぎましたね。
書込番号:26099968 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>押し出しさん
GW前ですか・・・ グレーで
自分は最初見積もりグレーで、注文時にブルーに変更したのですがその時の店の反応が「グレーなら初回配車分があるので3月21日前に来ます」と言っていましたが注文時にブルーにしたら「ブルーですか初回配車分にブルーがあれば3月納車可能ですが・・・」と
注文が入らない時点で配車があるんですね 展示車と言う事でしょうかね
GW前でも4月半ば位ならいいですね GW後とか、納期未定とか言われたらキャンセルしちゃいそうです。
書込番号:26100878
0点
やっと納車決まりました!
今日納品になったと連絡きて残金持って行ってきました。ライトブルーの綺麗な車体です。登録ほかで納車は23日にしました。
2月26日に注文して、約1か月で納車になります。ただOPのグリップヒーターは納期未定のようでそれは後日物が来てからつける事にしました。「あと2日注文が遅かったらどうなったか分かりませんでした」と店長さんに言われて、よかったと安堵しました。
現車来たらまた投稿します!!!
書込番号:26117111
4点
いいなー
うらやましいです。おめでとうございます。
また続報お待ちしております。
書込番号:26117143 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
本日納車になりました。
私の買った販売店では2台注文が出来たそうで、次は1年後だそうです。県内では初モデル出荷だそうです。
それでも車台番号は1100番台です。受け取ってガソリン入れて20qばかり走ってきましたが、前のFORZA‐MF08が1500tクラスのコンパクトカーだとすればN-MAX155は軽自動車と言う感じかな
比較するとエンジンはやかましいし、車体の動きも落ち着きないし、荷物はほぼ入らないし、そう言う意味ではFORZA‐MF08が出来過ぎていたと思えてきました。
フロントスクリーンは全く風をよける様には出来ていませんし、エンジン音は軽い音とは言えうるさく感じるし、ハンドルは路面の状態が直に伝わってくる、FORZAに入れていた荷物はほとんど入らない。ハイスクリーン欲しい様な、トップケースも付ければレインジャケットも入るかな。
スピードはそれなりに上がっていきます、その気になってSに切換えれば700rpm位上がって廻りスロットル戻すとエンジンブレーキが結構かかります。最初はこれが気になりました。不満な点は色々ありますがそれはFORZAとの比較での話であってN-MAX155の欠点とは言えないかな。そんな中で驚いた点が、パッシングのSWが付いてない。センタースタンド掛けようとすると車体に足が当たる。
今時のバイクでスマホと連携でいろいろできるがそうなるとインカムが必要になる。ナビも見れるようだが今のところナビを使うつもりはありませんが・・・
まだまだ使えていませんがこれから工夫をして乗っていきます。
書込番号:26120813
11点
感想の投稿ありがとうございます。
私はマジェスティからの乗り換えですので、似たような感想になるかもしれませんね。
一番の不安は荷物。100Lのトップケースも検討しています。ただ、どれを買えば取り付けられるのか分かりません。どのバイクと互換性があるのか分かりましたら教えてください。
また正直な感想楽しみにしています♪
書込番号:26121898 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
3/3に予約したNMAX155が昨日4/23にショップに届き契約してきました。
車体色はブルーで車体番号の下4桁が1440ですのでギリギリ間に合いました。
オプションはハイスクリーン、リアキャリア、ユーロボックス39L、ETC 装置ですがリアキャリアの納期が未定なので山形と新潟ツーリングは延期しました。とりあえずGWは近所で慣らし運転と高速運転は神奈川県宮ヶ瀬ダムに日帰りツーリングする予定です。
リアキャリアが装着出来たら宮城県七ヶ宿ダムと山形県の寒河江ダムに1泊2日で周って来ようと計画してます。
学生時代にスズキのTS400、ヤマハのSR400と単気筒しか乗ってないので40年以上中型は40年以上、原付きは10年振りの69才爺いライダーです。
体が動く1?2年は建設携わったダムを巡りたいので宜しくお願いします??
18点
>リタ爺さん
初めまして 契約おめでとうございます。自分は納車1か月がたち昨日点検受けてきました。オプションで頼んだグリップヒーターが納品待ちで昨日一緒に付けてきました。
155ccのバイクで軽いので乗っていてどっしりとした落ち着きは無いですが、軽い楽しさはあります。YECVTもいい感じに使えています。前車は250ccのビクスクFORZAでしたが歳考えてスケールダウンして楽で良かったです。
元気で楽しんでください。
書込番号:26158805
5点
>STEP-RF1さん
ありがとうございます。
STEP-RF1さんの書き込みで車体番号が1100番との事、納車連絡があるまで毎日グーバイクで新車在庫の車体番号をウオッチして心配してました。
学生時代以来のリターンなのでバイク用日の購入やツーリングの計画をしてましたので大変嬉しかったです。
今年の12月で70才になるのでマニュアルは諦めスクータにして安全運転でトコトコ走ります。今月からチョコザップに入会して体力付けてます。
同じブルーの車体なので今後も宜しくお願いします。
書込番号:26159097
2点
>リタ爺さん
そう言えばここでは初めましてでしたが、私が発てたスレでお世話になっていましたね。
やはり歳には勝てませんよね 自分も前は若い気して250に乗っていましたが重さが応える様な気がして155にスケールダウンです。
自分だってリタ爺さんと大して変わらぬ歳です。買ってから色々手を付けています。それも楽しい時間です。色々とネットにアップしていますがそれもまた楽しい時間です。仕事の合間を見てもっと楽しみを得て行きたいと思っています。
書込番号:26160590
3点
>STEP-RF1さん
みんからの整備手帳拝見してます。
参考になってますのでこれからも宜しくお願いします😉
書込番号:26160655
0点
>リタ爺さん
みんから見て頂いてありがとうございます。
ヒントがあったら下さい。
書込番号:26160666
0点
2025モデル発売前にすでに販売店からの受注終了だそうです。
予約しておいてよかったです。
自分は値引きも結構してもらって4月末納車見込みと言われてます。
でもこれも来なかったりして・・・。ちょっと心配
もともとPCXに比べて生産予定数が1/4くらいだった気がするので
あとは販売店が見込み発注した流通在庫のみですね。
10点
これカッコイーですよね!早く無事納車されると嬉しいですよね!
書込番号:26108750 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
先週乗り換えを決め、2025年モデルを探しましたが、どこも在庫ナシ。。。探しまくって2件の在庫を発見し、納車を早くできるショップで契約完了!3末には納車されることになりました💦
書込番号:26114890 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
納車後、2週間が経過しました。
毎日が快適です。購入できてよかったです。
書込番号:26135949 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>TATA-TATAさん
新型NMAX、乗っていて楽しいですか?
私は以前ADV150に乗っていたものの、CVTにすぐに飽きて一年で売却。
便利で快適なのは間違いないのですが、面白くなかったです。
新型NMAXはYシフトだったりVVAだったりで、普通のスクーターよりは楽しそうなので購入を検討しています(懇意のお店に、まだ買い手のついていないオーダー分あり)。
お店の店長からは、所詮スクーターだから面白みはADVとそんなに変わらないかなーなんて言われてますが、実際のところどうでしょうか?
書込番号:26138571
2点
>野茂の大ファンさん
通勤用に乗っているので、特に楽しい?という感覚はないです。笑。所詮スクーターですからね。
シフトダウンやら色々ついてますが、ほぼ使うことはないと思います。以前、マジェSでしたが、こちらの方がのりやすいです。
書込番号:26144087 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>TATA-TATAさん
ありがとうございます。
やっぱりそうですかー。スクーターに面白みを求めるのが間違っていますかね。。。
以前乗っていたADVに多少の走る楽しさがプラスされていたらと期待して購入検討していましたが、もうちょっと考えてみます。
本当にありがとうございます。
書込番号:26145265
0点
商品紹介は
CLIP GRIP HEATER - オプミッド MOTORCYCLE ACCESSORIES
クリップグリップヒーター 寒い時期だけ!取り付け簡単、ワンタッチ!クリップ式グリップヒーター お好みのグリップに装着可能。取り外しが簡単なので「季節に応じて外す、複数のバイクで使い回す」ことも可能です。 USB給電タイプです。
温度調整付きを選びました。
グリップに挟むだけの一瞬で取り付け完了。
まずは試しに指先温めたいので前向きに。
電源は元々付けてるUSB電源に繋ぐだけと簡単。
60度超えとなってますがさそこまではぬくもらないかなー。
ちょい乗りでも暖かさわかりました。
USB付きのバイクに使いまわしできる便利な商品です。
ただし
※出力5V2.1A以上のチャージャーをご用意ください。出力が1AのUSBで使用すると半分しか温まりませんので、ご注意ください。
とのこと。
使わないときは外して保管します。
ハンドルカバーと併用しにくいのがネックかな。
書込番号:25604376 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
自分も買いました温度設定が無いタイプですが走ってると凄い熱くなります!これで十分だと思いました前はマジェスティSにコミネのグリップヒーターを付けてましたがコミネのも良かったです
書込番号:26027127 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。そうですよね。
それで十分だと思います。
書込番号:26027634 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>phantom31さん
バイク本体にUSBが付いていなくてもモバイルバッテリーでも駆動出来そうですね
書込番号:26029268
1点
>アドレスV125S横浜さん
今の性能がいいモバイルバッテリーならいけそうですね。
書込番号:26030783
0点
元々マットブルーイッシュグレーメタリックが好みの色ではありませんでした。
これを買った時、これ以外の色の納期は全く不明だったので色選択は諦めでした。
そのため、いつかカラーチェンジしたいと思っていました。
ふとネットを見ると、あるんですね外装セットが、それも欲しかったインターカラーが。
値段は36,300円、純正を揃えてもそれくらいはかかりますし、DIYで塗る手間と時間を考えても高くはない。
塗りに出したらこんな値段じゃ収まらない。
そこで早速購入、外装交換をしました。
この品物はどこ製でしょうか、中国、台湾、インドネシア?。
社外品なので加工精度は期待しておらず、装着には手間がかかると覚悟していました。
ところが、篏合はパチパチ決まるしネジ穴もぴったり、装着後も隙間が空いたり浮きが出たりもない。
驚きのクオリティーです、最近の社外品の精度は凄いんですね。
ただし塗装は、見た目は綺麗ですが純正塗膜と比べてはるかに弱そうです。まあ値段を考えれば許容範囲。
これで欲しかったインターカラー化できたし約2年2万キロ走った車体が新車同然に蘇りました。
11点
昔は加工前提での取り付けだったけど、ここ最近のは精度が上がってポン付け出来るんですね。
ちょいと興味が出て来たのでYZF-R6[2003年]の外装を検索したら6万円弱に値上がりしてた(驚
何年か前は3.5〜4.5万円で買えたのに(悲
書込番号:25627693
1点
>ドケチャックさん
金型のプレス成型物は組付が悪くて
金型の射出成型は精度が良いって話を聞きましたよ
書込番号:25627723
0点
>金型のプレス成型物は組付が悪くて
>金型の射出成型は精度が良いって話を聞きましたよ
なるほど参考になりました。
この仕様の違いを見極められたら良いのですが・・・
製品の仕様書からわかる物なのでしょうか?
書込番号:25627802
2点
>ドケチャックさん
私も中華のフルカウルを買いましたけど
古い車種はプレス新しい車種は射出って話を聞きました
嫌な予感がしていたのでバイク屋にやって貰いました
実際に取り付けの爪が逆に付いていたり穴位置が合わないとの事で
サイドカバーはタイラップ留めです
TELでも再三、確認を取ったのにそう言ったありさまで値引き交渉をして1万返金して貰いました
実際にサイト運営している所もアリエキスプレスなどから購入しているのでしょう
書込番号:25627918
2点
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