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年次改良

2019/06/10 12:13


自動車 > スバル > スバル XV 2017年モデル

スレ主 yhoookoさん
クチコミ投稿数:503件

フォレスターのB型が発表されて、ふと思ったですがXVの年次改良の予定は
いつ頃とか、、聞かれた人はいらっしゃいますか?

ちなみに最近はあまり情報を追っかけていなくて疎いのですが、
現在のXVはB型??で次がC型になるのでしょうか?

書込番号:22725684

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JTB48さん
クチコミ投稿数:10108件Goodアンサー獲得:943件

2019/06/10 12:24

メーカーのウェブサイトでは「●記載価格はメーカー希望小売価格に消費税8%が含まれた総額表示です。・・・、●この仕様はお断りなく変更する場合があります。」と記載がありますので関係者でないと具体的なことは分かりません。お客様相談室に電話しても教えてはくれないと思います。

輸入車の場合8月か9月頃に次年度のモデルが発表されるのでスバルも同様ではないでしょうか?

書込番号:22725703

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1051件Goodアンサー獲得:49件

2019/06/10 12:36

e-BOXERがC型だったと思いますので、次はD型ですね。

先月ディーラー担当に情報持ってないか聞いてみましたが、全く無いと言ってました。
(知らんぷりかもしれませんが)

個人的には秋〜冬にかけて改良されると予想しますが、内容は…
外装デザイン変更、ツーリングアシスト、特別仕様車

かなぁ。
個人的な希望含んでます(笑)

書込番号:22725729 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 yhoookoさん
クチコミ投稿数:503件

2019/06/10 12:43

>くまくま五朗さん

次はD型なんですね。
だとすればそこそこ変更多めの年改になりそうですね。
もしツーリングアシストが付いて特別仕様車もあれば、
価格はアップしても、今の購入は待ってD型のほうが長い目では良さそうですね。

書込番号:22725748

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tbearさん
クチコミ投稿数:143件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度4

2019/06/11 16:59

アイサイトもリプロ?でTA付かないかな?笑

今のレヴォーグにTAが付いたとき、雑誌でスバルの技術者が

スバル「TAが付いたけど、ハードウェアはインプのVer3と同じです」
記者「それなら販売済みのVer3にも、ソフトウェアのアップデートでTAが付く可能性は?」
スバル「形式認定の問題があるでのできない!」
って言い切ってましたね。

でも、ちょっと前にボルボが、販売済みの車についても自動ブレーキ系(というか自動運転系)の機能アップをソフトウェアアップデートで実現します。
というアナウンスをしてました。

つまり、スバルが言ってた「形式認定の問題があるでのできない!」は大嘘だったわけですね。

書込番号:22728305

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シルバーってオッサンぽい??

2017/06/11 09:00(1年以上前)


自動車 > スバル > スバル XV 2017年モデル

クチコミ投稿数:135件

2.0iS アイスシルバー・メタリックの納車待ちです。

契約までがトントン拍子で、ボディカラーを十分検討しなかったことを、
少し後悔・・・というほどではありませんが、
もう少し考える時間を持つべきだったなと思っています。

というのも、
先日男女数名の友人と飲みに行ったときにシルバーのXVを買ったという話をしたら、
せっかくならもっといい色にしたらよかったのに、とか
オッサンぽくない?、とか(オッサンだけどw)
まあ気の置けない仲間なので、正直に言いたい放題言われました。。。

自分が気に入った色なら、人がどうこう言おうと気にするな、
というご意見はあると思いますが(自分でもそう思う部分はあります)、
ただ、やはり走っているときにカッコいいと思ってもらいたいですよね。
自分はいいと思っていても、はたから見て、
地味だなーとかオッサンぽいなーと思われるのはちょっと残念です。

昨日ディーラーに行ったときに営業マンにそんな話をしたら、
このシルバーは光の当たり方でいろんな輝きをするから私は好きですよ、
と言われ、そうかぁとまた気を取り直したり。
でもカラー変更はまだ間に合うかもしれません、とのことで、
近日中に返事をすることにしました。

実車を見ると確かにいい色だとは思います。
でも何種類か見ましたが、絶対シルバーがいい!!というわけではなく、
他の色も結構いいんですよね。
だからこうやって悩んでいるのだと思います。
もともと車で好きな色は、
白、黒、シルバー、濃紺といったところですが、
汚れが目立たないということで、現実には白かシルバーかなと思います。
でも新色のクールグレーカーキもいい気がしてきました。

皆さんは色選びの際は、どんなことを基準に考えましたか?
シルバーって地味でおっさんぽいと思われますか?

書込番号:20958281

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クチコミ投稿数:252件Goodアンサー獲得:6件

2017/06/11 09:10(1年以上前)

そんなことないと思いますけどねー。

サンシャインオレンジとかを選べばビビッドな感じがして斬新かも知れませんが、アイスシルバー・メタリックは派手さはないものの、良い色だと思いますよ。

「汚れが目立たない」という理由で選択したのだとすれば、少々残念です。
汚れが目立たない=磨き上げても目立たない、ということのような。

クールグレーカーキより、私はアイスシルバー・メタリックのほうが好みです。

書込番号:20958311

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infomaxさん
クチコミ投稿数:10414件Goodアンサー獲得:267件

2017/06/11 09:13(1年以上前)

おじさんご用達

書込番号:20958319 スマートフォンサイトからの書き込み

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infomaxさん
クチコミ投稿数:10414件Goodアンサー獲得:267件

2017/06/11 09:14(1年以上前)

若いなら原色系のメタリックマイカ

書込番号:20958320 スマートフォンサイトからの書き込み

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紅葉山さん
クチコミ投稿数:1000件Goodアンサー獲得:130件

2017/06/11 09:16(1年以上前)

たわしやまさん こんにちは。

似た質問がありましたのでご参考に。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000957515/SortID=20802707/

私はシルバーのレガシィに20年ほど乗っていましたが後悔したことないですよ。
汚れも傷も目立たないし、手放す時でも新車のようにピカピカに見えました!?
実際、見る角度によっては雰囲気も変わり、ドキッとすることもあります(笑)

もし私がXVを購入するなら、シルバーにします!飽きない色だと思いますよ。
多分、あまり詳しくない方は、シルバー=灰色のイメージがあると思います。
実際、XVのシルバーを見ると、良い色だねって言ってくれると思いますよ!

書込番号:20958327

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クチコミ投稿数:2135件Goodアンサー獲得:362件 縁側-15th パイオニアサウンドコンテスト・・・の掲示板アン・グラ 

2017/06/11 09:19(1年以上前)

自分のクルマもシルバーなので、贔屓目の話しになってしまうかもしれませんが・・・

シルバーって、ボディが綺麗な状態なら「面の構成」や「キャラクターライン」がハッキリ分かって他のカラーよりもダイナミックに見えるので個人的には大好きな色です。
面の「映り込み」も綺麗に出ますし、日中から夕刻など周りの明るさに応じてボディの「表情」も一変するので、この点も◎かと・・・

また、ご存じの様に多少の汚れは他のカラーに比べて「目立ち難い」ですから、出先で「中途半端」な雨に降られても、思ったほど汚く感じないというのは良いと思いますよ…(笑

ご自身が(シルバー)気に入っているのであれば、そのままシルバーのままで良いと思いますが・・・?

書込番号:20958339

ナイスクチコミ!10


JTB48さん
クチコミ投稿数:10108件Goodアンサー獲得:943件

2017/06/11 09:23(1年以上前)

>シルバーって地味でおっさんぽいと思われますか?

乗っていられる人には失礼ですが素直にそう思います。また友人の皆さんも正直に答えてくれたのはほんとに気が合う仲間だからでしょう。社交辞令でいった営業マンのほうがある意味嫌味に感じます。

書込番号:20958347

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:264件Goodアンサー獲得:18件

2017/06/11 09:24(1年以上前)

前モデルのXVではシルバーとはあまりすれ違ったことがありません。

若い人ならセンスいいな〜と思います^^
汚れも目立たないでしょうし…(笑)

人の意見より、自分の好みで決めて下さい!

デザートカーキ乗りのおっちゃんより
(前モデルのデザートカーキは、これだと思って決めましたが、あまりにも他と被るのでちょいとキライになっています(^^;))

書込番号:20958350 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


kmfs8824さん
銀メダル クチコミ投稿数:2356件Goodアンサー獲得:626件

2017/06/11 09:27(1年以上前)

シルバーのボディカラーは全然オッサンくさくないですよ。
私は昔からシルバーのメタリック調の輝き好きでずっとシルバーでした。

洗車機にバンバン入れられる、コンパウンドで小傷を落とせる等、濃色に比べ手入れが楽というのが最大のメリットです。

書込番号:20958358 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:170件Goodアンサー獲得:5件

2017/06/11 09:29(1年以上前)

>たわしやまさん

シルバーは車を選びますね。
似合う車は似合う。
汚れも目立たない。

ただ個人的な印象は、スバルのシルバー=レンタカーという感じなので選ばないかなー。

出張先でレンタカー乗りますがインプレッサのレンタカーは大抵シルバー

書込番号:20958362 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:519件Goodアンサー獲得:62件

2017/06/11 09:33(1年以上前)

印象だけて「オッサンくさい」とケチつけてくる事自体がオッサン極まりない意見ですよ。
思考力が停止しています。

「ダイエットするなら一食抜いてマラソン」ぐらい、聞く意味がない話ですので、スルーでいいです。

黒い樹脂パーツが多いので、ライトカラー全般、カーキやオレンジは確実に似合います。

迷ったときは、最初にいいと感じたカラーがベストです。
最初は先入観も何もなく、素直に好きな色を選びますから。

書込番号:20958369 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3378件Goodアンサー獲得:84件

2017/06/11 09:33(1年以上前)

気になるなら 契約を解除して 注文やり直せば?


ピンク?

書込番号:20958371

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クチコミ投稿数:170件Goodアンサー獲得:5件

2017/06/11 09:34(1年以上前)

補足

スバルでもBGレガシィ(二代目レガシィワゴン)のシルバーは似合ってました。

書込番号:20958375 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:135件

2017/06/11 10:01(1年以上前)

早々にたくさんのご回答ありがとうございます。

すでにシルバー乗りの方は当たり前ですが、シルバーはいいよ、というご意見ですね。
でもそうでない方は、否定的なご意見がちらほら。
一般的なイメージはやはりそうなんですかねぇ・・・。
実は私自身もシルバーってあまり若者向けっぽくないなと思っていました。

商談の後半から白かシルバーの2択になったのですが、
白は黒い樹脂部分とのコントラストが付きすぎて気になりました。
白自体はキレイだと思ったんですけどね。
シルバーは日光が当たった時、純粋にキレイだ!と思いました。
そして、多少の汚れは気にならないというのが決め手になったように思います。

もちろん万人受けする色ってないでしょうけど、
否定的なご意見は私自身理解できる部分もあるので、
痛いところ突かれたなーと思い、改めて悩んでしまいました。

レンタカーみたい・・・。
これは痛いですねぇ・・・。

書込番号:20958432

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:379件Goodアンサー獲得:8件 スバル XV 2017年モデルの満足度5

2017/06/11 10:07(1年以上前)

この車ってほんと色で悩んでいる方が多いですねσ(^_^;)

昔デザイン関係の人に聞いた事ありますが、カラーは第一印象でいいなぁ〜と思った色が1番後悔しないとの事です。

逆にあれこれ悩んだ末に決めたカラーは後悔する事が多いらしいです。

因みに私はクールグレーカーキ一択でした^ ^

書込番号:20958446 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:135件

2017/06/11 10:15(1年以上前)

紅葉山さんが貼ってくださったリンク先を見ました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000957515/SortID=20802707/


私もこのページは以前見ましたが、
最後の「夕暮れ、晴天のパターン」の画像はめちゃくちゃキレイですよね!
私も実車を見た時にこんな感じに見えて、キレイだなーと思いました。
でも、スバル車購入予定さんという方が同じところで貼られている画像は、
ただの”銀色”といった感じで、
んー・・・・・やっぱり地味かな〜と思っちゃいます。
銀色だとなんか急にオッサンぽいような・・・?

書込番号:20958469

ナイスクチコミ!3


Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11082件Goodアンサー獲得:1754件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2017/06/11 10:17(1年以上前)

ボディーカラーでオッサン臭いとか他人に見せるために買う訳じゃないなら気にしない事です。

色選びはいろんな理由で決めると思います。
無難な色、下取りの有利な色、耐性の高そうな色、手入れが楽そうな色など。

色程度でツッコまれて迷ってしまうという事は、この車種に決めた理由もあやふやだから
ではないでしょうか?
SUVがホントに使用目的、用途に適したジャンルなのか?
周囲に多いから無難な線でしか見て無いのではないか?

個性豊かな今の時代に車だけは無難にミニバンやSUVを選ぶ人が多いのが解せない私ですが
オフロードを走る機会が有るのか無いのかで
車種を選び直すのも一考ですし、周囲を気にしない自分が好きで選んだんだという自信がおありなら
そのまま続行で良いと思います。

書込番号:20958474

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:135件

2017/06/11 10:21(1年以上前)

クールグレーカーキもいいですよねぇ。

第一印象。
白、黒、シルバー3つあるんで・・・。
でも一番にこれはいい!って思ったのは黒かなぁ・・・?
だけど、汚れが目立つという点で却下です(*_*)
カッコいいけど。

色選び難しいですね。
高い金出すんだから、
自己満足はもちろんですが、人からカッコいい!って思ってもらいたいですよね。

書込番号:20958488

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3033件Goodアンサー獲得:85件 もぐらまん 

2017/06/11 10:27(1年以上前)

車にそれほど興味のない人が選ぶ色がシルバー!
おっさんぽいのはそのイメージがあるからです。
確かに、汚れが目立ちにくい、洗車などしない人向きには良いでしょう!

ただ、車がSUVなので、それ程、色でおっさんとは思われないと思います。

白、黒が飽きの来ない色にはなります。

書込番号:20958505 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:14514件Goodアンサー獲得:2891件

2017/06/11 10:37(1年以上前)

http://car-moby.jp/32304

日本でのボディカラーの人気色は、白・黒・シルバーの順の様です(車種により若干変わるかも)

「オッサンぽい?」と聞かれれば、確かにそうかも知れませんが
無難な色なのは確かだと思います

私が買う車は白かシルバーが多いです(私もオッサンですが・・・)。

書込番号:20958532

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:355件Goodアンサー獲得:18件

2017/06/11 10:47(1年以上前)

自分もオッサンやけど、子供の頃から固定概念でシルバー=オッサンのイメージがあります。

実際、うちの親も年やからって事で数台シルバー買ってました。
で、親の車を使う時は、嫌々乗ってたなぁって思い出した…
あまり良いイメージのないシルバー、自分は真っ先に選択肢から抹消する色です。

が、車なんて所詮 自己満の塊なんで自分が良ければ それで良しでしょ。
他人の意見聞いて、逆にシルバーのが良かったなぁって後悔する方がダメージ大です。

書込番号:20958561 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:39件Goodアンサー獲得:3件

2017/06/11 10:49(1年以上前)

>たわしやまさん

このあいだ
女の子達と飲んでて
なぜか、車好きの女の子が男の子達に車の話を振ってきた
その中でブ男がヴェゼルだよ、と答えたら
カラーは?って聞くから
シルバーだよと答えてた

そしたら
「レンタカーかよ」ってつっこまれていた……

さすがに、僕もヴェゼルのシルバーは無いわっと思いました

がっ!
別に色なんて、自分の好みで選んでいいんですよ
スバルのシルバーは薄ブルーがかっていて
凄く素敵でしたしね!

そんなことより
僕が極めて許せないのが
本当はブラックが欲しいけど、洗車傷やウォータースポット、埃があ…
とか言ってるマヌケ
大抵パールに逃げていく
価格.comクチコミでよくみますよね
ヴェルファイアオーナーにもたくさんウヨウヨいらっしゃいます

ブラック好きなんじゃないの?
そんなん気にしてどうすんの?
桜島なら話は別だけど
車なんて定期点検時にディーラーで軽く洗ってもらえばいいんだよ
あるいは二ヶ月おき
たかが車

コーティングなんてとんでもなくあほくさ
コーティング表示ステッカーとかみっともない
車庫証明シールとエコ表示シールの3点セットか泣ける
クチコミでコーティングのうんちくとか
何いってんのって感じ

僕は毎回ヴェルファイアのブラックだけど
埃なんて気にしないし
洗いもしない
好きなバーニングブラックなだけで満足してる

とにかく
好きな色選びましょうよ!

書込番号:20958566 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:355件Goodアンサー獲得:18件

2017/06/11 11:09(1年以上前)

追記
黒は洗車が大変とありますが、自分他車ですが今回 黒にしました。
自分ホンマに洗車が嫌いな人間なのと、正直車は道具ぐらいの考えなので、多少の汚れは気になりません。

ですから、本来ならシルバー一択と周りには言われます(^^;)
で、今回黒にしたのは、これがいい!って選んだのではなく、消去法です。

カラバリ8色の中からまず茶、緑、青、シルバーが消えました。
赤はオプション料金アップになるとの事で消去。
残ったのは、白、黒、黄色。

黄色が本命だったけど、選択する勇気がなくて断念
残った白と黒、黒の汚れと白のタテジマ、どっちがガマンできるか?って感じで黒になりました。

こんな感じで、一応は自分で決めた色ですが、納車までずっと白のが良かったかなぁ…惚れた黄色にすべきやったかなぁってモヤモヤしてました。
何が言いたいかと言うと、第一印象は大切だっ!って事です。

書込番号:20958622 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:135件

2017/06/11 11:28(1年以上前)

たくさんのご回答ありがとうございます。

レンタカー・・・。
また出ましたね、その言葉。
シルバーはオッサンくさい?というイメージはありましたが、
レンタカーとは思ったことがありませんでした。
世間ではそんなイメージもあるということを初めて知りました。

ネガティブな意見は共感できる部分があるから迷うんですよね。
しかし、XVの(というかスバルの?)シルバーは青みがかかった感じで、
”単純な銀色”ではないですよね?
一般的に思われるシルバー(ただの銀色)とは違うから、
気にしなくてもいいのかな、とも思ってきました。

SUVなので、色でオッサンとは思われないのではないか?
というご意見もありましたが、そう言われればそうなのかも?
セダンの銀色だったらいよいよオッサンっぽい感じがしますが、
スポーティな外観なので、従来のイメージは忘れていいのかもしれません。

XVの白を見た時もカッコいいと思いましが、
シルバーを見たときはもっと、おおっ!って思いました。
自分の中ではやっぱりシルバーなのかなぁ・・・???

書込番号:20958672

ナイスクチコミ!2


tyoponさん
クチコミ投稿数:515件Goodアンサー獲得:37件

2017/06/11 11:36(1年以上前)

>たわしやまさん
スバルの「アイスシルバー」は若干青みがかってギラギラが少なく(他社シルバーよりソリッドに比較的近い)、プレスラインの印影が映えるとても良い色です。20代のころからシルバーを乗り継いできて3台目(笑)なので、間違いありません。

私も購入時(フォレスターですが)、濃色系(=傷や汚れが目立ちやすいが洗車時の満足度は高い)と悩みましたが、アイスシルバーの洗車後の美しさが存外に高く、汚れも目立ちにくいためとても満足しています。洗車時満足度が高いため、結局洗車回数は増えてしまいましたが…。

でも、いつもマメにきれいにする前提かつ「他者からどう見られるか?」の優先度が高いなら、シルバーは選びにくいかも…。

書込番号:20958692

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2866件Goodアンサー獲得:188件

2017/06/11 12:00(1年以上前)

個人的意見です。
XVに合うのはクールグレーやオレンジですね。
自分の中ではレッドがカッコいいと思いますが、じゃあ自分で買うかといえば?結局、無難なパールを選んでしまうと思います。

普通のインプレッサならシルバーを選ぶとおじさんクサいと感じますが、XVならデザイン自体がカジュアル路線なのでシルバーを選んでもいいと思います。
シルバーを選んだ経緯は分かりかねますが、周りの声にあまり左右されなくてもいいと思いますよ。

書込番号:20958764 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:19222件Goodアンサー獲得:1127件

2017/06/11 12:59(1年以上前)

僕はシルバーの車に乗っています
(スバルのスポーツセダンです)

シルバーはオッサン臭いかどうかは解りませんが
おちついているとは思います
(僕はそこを狙いました)

ホイールは黒
僕は勝手に渋いと思っています

XVも端部が黒ですよね
ビビットな色も似合いますが
(白を含め)淡い色の中ではシルバーが一番良いと思います

個人的にはワインと言うか茶色(旧型)のルーフレール無しは好きです




書込番号:20958899 スマートフォンサイトからの書き込み

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yhoookoさん
クチコミ投稿数:503件Goodアンサー獲得:22件

2017/06/11 13:04(1年以上前)

>たわしやまさん

色選びは悩みますよね。
あまり拘りなかったり、合理性重視(手入れが楽とか)の人は大抵、白かシルバー多いです。
私はXVのシルバーはそこまで悪くない色だと思いますが、白はちょっと似合わないかなと思います。

私の女友達であまり車に詳しくない子が言っていたのは、
白やシルバーは面白みがないし、
なんだか「社用車」だよね・・と言ってました。

まぁXVは黒い樹脂があるのでさすがに社用車には見えないでしょうが、
これがインプレッサとかだと、、完全に、「え?社用車?」って言います(笑)

その車だけ見て色を選ぶと白・シルバー系を選ぶ人多いんですけど、
街中見てみるとどのメーカーの車も白・シルバー系・グレー系がやたら多いです。

で、、そうなると街中で埋没しちゃうんですよね。
意外にというか、例えば赤色とかは車だけ見ると派手なんですけど、
街中を走っている赤色の車を見ると、いい具合に個性もあって街に馴染んだりして決して派手には見えません。

派手に見えるのはオレンジ・イエロー・緑とかですね。

それでも最終的にはご自身で納得した色が一番ですよ。

書込番号:20958906

ナイスクチコミ!1


ステ★さん
クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:1件

2017/06/11 13:19(1年以上前)

うちの会社の社有車がインプのシルバーに切り替え中でして、シルバー見たら間違いなく営業車と思ってしまいます。
XVだと 少し社有車感は薄まるとは思いますが

書込番号:20958946 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:969件Goodアンサー獲得:60件

2017/06/11 14:20(1年以上前)

オッサンぽいとかオジン臭いとは言うけど,オバン臭いとは誰も言わんねぇ。なぜだろう?

青,赤,白,ベージュにツートン・・・色んな色に乗って,ここ20年ほどシルバーです。汚れも目立たないし,シルバーは台数が多いので車自体も目立たなくなるので。

濃い色はとにかく夏は暑い。




書込番号:20959072

ナイスクチコミ!0


Jailbirdさん
クチコミ投稿数:3389件Goodアンサー獲得:602件

2017/06/11 15:42(1年以上前)

>シルバーって地味でおっさんぽいと思われますか?

忌憚の無い意見としてはそう思います。
車種に依存する感じですね。

私も過去に3台続けてシルバーを選びましたが、消極的な選択だったのは否めません。

基本的に好きな色なので、思いのままなのは確かなのですが、「洗車が嫌い」という隠れた心理が必ず働いていました。

よくよく考えてみると、私は「白い車」が一番好きだったようです、代案としてのシルバーですね。

ただ無彩色(青みが入れば有彩色ですけど)は無難過ぎて飽きます。かといって特殊な色もこれは同じですけどね。

心に素直に従った「白」も結局4年で飽きてしまい、今は変な色(モーブとかマルーン、最も近いのはあずき色)です、意外と飽きません。

心理的にマルーンを選ぶ時は
「もっと遊びたい、楽しみたい」らしいです、確かにそうかも。

シルバーを選ぶ心理は
「堅実・厳格・他を助ける・(積極的な)冒険を避ける」だと思います。

色(= 太陽光の反射)は波長を意味しますので、その時欲している、拒否している心理がそのまま現れやすいと聞いています。

年齢とともに変化していきますよ。

書込番号:20959227 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:336件Goodアンサー獲得:12件

2017/06/11 15:58(1年以上前)

インプレッサはまだ見たことないですが、シルバーのS4を見たときは見惚れましたね。

これが先入観かと。

それぞれのカラーの実車を並べて見比べられたら良いんですけどねー。

書込番号:20959258 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:173件Goodアンサー獲得:5件

2017/06/11 16:12(1年以上前)

こんにちは。

>シルバーって地味でおっさんぽいと思われますか?

お気を悪くなさらないで下さい。
忌憚なく書き込みますと、、、

うちの嫁さんは、ハッキリ「シルバーはジジくさい」と言います。
私もシルバー色は選択肢にありません。(これまで所有してきた車体色は白系か黒系です)

ただ、車種にもよるでしょうし、シルバーは汚れが目立たないだろうな、、、とは思います。

書込番号:20959277

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ぺー田さん
クチコミ投稿数:91件 スバル XV 2017年モデルの満足度5

2017/06/11 17:26(1年以上前)

シルバーっておっさん臭いんですか?
私はXV契約の際、廻りがクールグレーカーキやオレンジがいいという意見があってもホワイトパール一択でした。
決して保守的なわけではありません。下取車は少し派手なカラーのクルマですし。
ボディカラー選びは好みは勿論のこと、各人いろいろな経験や状況などに基づいて決めるものだと思いますので、ホワイトパールを選んだことに全く後悔してません。
カタログを飾る「テーマカラー」はヒットしないというジンクスもあるようですし。
私見で言えばシルバーは営業車のイメージが強いですが、状況によったら選んだかも知れません。
出たてのクルマなので、クルマ情報を取り巻くテンションが上がり過ぎていて、少し個性的なカラーに目が行きそうですが、シルバーを選んだのならそれが一番いいのではないかと感じます。

書込番号:20959446 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:911件Goodアンサー獲得:31件

2017/06/11 17:52(1年以上前)

>たわしやまさん

スレ主さんが気に入れば、オッケーですよ(^_^)

自分はインプレッサスポーツですが、白から
シルバーに変更しました。

白?トヨタの色をイメージしてましたが、
違ってましたねぇ。
トヨタの場合、クリアに混ぜてあるマイカが
顔料に混ぜたような感じというか、黄色さが
薄いんですよ。
マイカをケチられたような?損した感じです。

未だ手元に納車されてませんが、近所の1台を
毎朝見て通ります。
セールス氏がおっしゃるように光の当たり方で
表情が変わりますね。

多分、スレ主さんより年上ですが、飽きなくて
良い色と思います。

書込番号:20959506 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:40件

2017/06/11 18:17(1年以上前)

オッサンですが、一言。
以下、車歴と色についてのコメントです。
ダークグリーン⇒誇りが目立つ
イエロー、ホワイト⇒水垢が目立つ
シルバー⇒磨けば光るし、手抜きしても汚らしくないので、最近の4台はこれです。

私は「アイスシルバー・メタリック 」か「クールグレーカーキ」 かで迷っております。
「クールグレーカーキ」を御乗りのかたに、埃、水垢の付着具合を聞いてみたいですね。

書込番号:20959570

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クチコミ投稿数:379件Goodアンサー獲得:8件 スバル XV 2017年モデルの満足度5

2017/06/11 18:41(1年以上前)

皆さん、盛り上ってますねー^ ^

車のカラーって、他人が車だけ見てかっこいいとか、地味とか、おっさん臭いとか、客観的に評価するだけじゃ無くて、乗る人自身のファッションセンスとか、例えばおっさんにしてはイカしてるとか、若い割にシブいな〜〜とか、、、

そんな感じで選ぶのも楽しいかなぁなんてσ(^_^;)

スレ主さんがシルバーを選んだんですから、他人〔周りの人友人や女子達〕がとやかく言っても気にする事ないですよ^ ^

シルバーやグレー色って昔の粋な江戸っ子が好んだ色みたいですよ。乗る人のセンスが問われそうですねσ(^_^;)有る意味。

因みに先代の専用色のデザートカーキは陸〔戦車カラー〕新型のクールグレーカーキは空〔戦闘機〕をイメージしているそうです。
そんな事知らずにクールグレーカーキを選びましたが、ミニタリーファッションが好きな私はXVに似合いそうなジャケットは何がいいかなぁなんてウキウキしながら納車を待ってますσ(^_^;)

手前味噌ですいませんm(_ _)m

書込番号:20959632 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:26件

2017/06/11 19:12(1年以上前)

色の好みは購入者の車に対する考え方で決まるので、自分が希望した色がベストだと思う方が良いと思います。僕はシルバーか白の車しか買わないです。ただ車の色に合ったホイールには変更します。

書込番号:20959712 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:58件

2017/06/11 19:26(1年以上前)

車のボディカラーは 自分の納得行く色を選んだ方が良いですね。

納車後に後悔しても遅いので( ´∀`)

書込番号:20959754 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:2件

2017/06/11 20:08(1年以上前)

色の好みって、年と共に変わると思います。
よく年を取ると派手好みになったりするといいますよね。長年、渋めの色がいいと思いシルバー系の車に乗ってきました。それが一番かっこいいと思ったから。が、私の場合後何回車を買えるかなと思った時、少し冒険してみたくなりました。そう思うと他の色も魅力のある色がたくさんあり、最後は気持ちがいいと思った色に決めました。冒険はしきれず落ち着きも求めた色になってしまいましたが。要はその時最初に気持ちいい、乗りたくなると思った色でいいのでは?いろの選択掃除しやすさ等のに理屈を持ち込むなら、いつも同じになってしまいます。まあ一生乗るわけでもないですし、その時気持ちいい色だな、乗りたいなと思える色が結局のところ後悔しないのではと思います。

書込番号:20959869 スマートフォンサイトからの書き込み

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blackkidsさん
クチコミ投稿数:330件Goodアンサー獲得:15件

2017/06/11 20:41(1年以上前)

シルバー最高! 

おじさん関係ない。 
飽きがこないし、不精者には一番!

それより、黒とかで汚れて乗ってるほうが、みっともないでしょう。

書込番号:20959968 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:135件

2017/06/11 21:27(1年以上前)

たくさんのご回答ありがとうございました。
半日でこんなに盛り上がるとは思いませんでした^^

スレを立てた時は、シルバーにしたことを若干後悔ぎみでしたが、
皆さんのご意見を見ているうちに、
実車のシルバーを見た時の自分自身の印象を信じてみよう、
という気分になってきました。

もちろん、白や黒、グレーカーキなどのことを考えると、
いまだモヤモヤはしますが、
どれを選んでも同じ気分になるような気がします。
それだけ、どの色もXVに合う魅力的なカラーなんだと思います。

XVのシルバーは単なる銀色じゃなくて、
「アイスシルバー」ですよね!
シルバーって聞いた人は、オッサン?!って思うかもしれせんが、
実際に街を走っているのを見た人は、
オッサンとは思わないんじゃないでしょうか。
XVに合うカラーだと思います。

半日でここまで気持ちを落ち着かせていただいた皆さんに感謝し、
このスレを閉じたいと思います。

書込番号:20960153

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クチコミ投稿数:11368件Goodアンサー獲得:189件

2017/06/12 21:20(1年以上前)

これがレクサスのLCとかベンツのSLだと、そんな事は言われない訳で
レンタカーや営業車で使われそうなクラスのクルマは、極力白とかシルバーにしない方が良い。

書込番号:20962816

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SkeltonTさん
クチコミ投稿数:5件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

2017/06/12 22:26(1年以上前)

シルバーメタ、オッさんぽくって好きです。
うちは、オッさんはシルバーメタとクールグレーカーキで悩んでたのですが、オバさんがクールグレーカーキの一択で、オバさんの意見で決着。
クールグレーカーキも、ホントにクールで良い色なのですが、ヤンチャ感はシルバーメタが上ですね。それとクールグレーカーキは同色のコーナーセンサーが選べないのでご注意を。

書込番号:20963078 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5件

2017/06/13 00:23(1年以上前)

私も新型XVを検討しているのですが、展示車や写真を見た感じ、個人的にはシルバー、グレー、ダークブルーはこの車の雰囲気にあまり合っていないかな?と感じました。

シルバー→若々しさがなくXVのキャラにあわない?全体的に暗い雰囲気になる。
グレー、ダークブルー→樹脂部分が合わない。グレーならブラック、ダークブルーならブルーが良さそう。 

逆にクールグレーカーキ、オレンジ、レッド、ブルーはすごくよく合っているような気がします。
クールグレーカーキは光の当たり具合で色が変わるところが素敵で、さらに都会でもオフロードでも合う色だと思います。
オレンジ、レッドは凄くアクティブな感じ。
XVの雰囲気によく似合っていると思います。
ブルーはオレンジやレッドより落ち着いた色ですが、爽やかな雰囲気がありました。

ホワイトパールも悪くないですが、SUVに白はあまり合わないかな?あと膨張色だけあって少しボディが太って見えます。
ブラックは威圧感が凄いです(笑)
私は威圧感のある車が嫌いなので・・・

ということで、私はクールグレーカーキかオレンジのどちらかにする予定です。

あくまで個人的意見なので参考までに・・・

書込番号:20963392 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:135件

2017/06/13 05:42(1年以上前)

うーむ・・・。
早朝からまた心が少しざわざわと・・・^^
シルバーって結構否定的な意見が多いですね。
他のカラーもこんなにダメな評価が多いのでしょうか?
白やシルバーはどの車種も人気カラーの上位にあるにもかかわらず、
不思議と否定派が多いな、とネットの口コミを見ていると感じます。
人気もあるけど、否定的意見も多い・・
なんでだろう??

書込番号:20963594

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クチコミ投稿数:969件Goodアンサー獲得:60件

2017/06/13 06:36(1年以上前)

たわしやまさん

各色毎に統計をとれば,シルバー系は上位に位置すると思います。
一番(がどうかは不明だが)売れているでしょう。目立ちはしないが,一番目にする色に感じるが・・・。

結局,他人がどう言おうと自分が気に入った色にすることなのでは?

書込番号:20963662

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クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:7件

2017/06/13 09:47(1年以上前)

>たわしやまさん
イソップ寓話の、ロバを担いだ親子の話をご存知ですか?

書込番号:20964003

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tyoponさん
クチコミ投稿数:515件Goodアンサー獲得:37件

2017/06/13 10:53(1年以上前)

>たわしやまさん
腹くくりましょう。

シルバー否定派のシルバーに対するネガ意見=地味・個性がない・ジジくさい・クルマ好きなら選ばない。
シルバー肯定派の濃色・ソリッド色に対するネガ意見=あーあ、手間のかかりそうな色。車で個性主張が必要?(自分に自信がないの?)いつもきれいに磨いているがよほど暇なのか?

別に、他人が何の色の車にっていようが私は関係ありませんし、他人もあなたの車の色に興味はありません。自分が好きなら良いのです。

書込番号:20964128

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クチコミ投稿数:379件Goodアンサー獲得:8件 スバル XV 2017年モデルの満足度5

2017/06/13 12:56(1年以上前)

スレ主さん、締めたんじゃなかったの?σ(^_^;)

人気もあるし、否定的な意見もある、、、

要は人それぞれ、皆さん各自好きなカラーに乗ってるって事ではσ(^_^;)

XVに敢えて専用色のカーキ色やオレンジが有るのはこの車が他の車よりコンセプトに遊び心が有るって事ですかね。

ですから折角なら専用色で!って人もいれば、オーソドックスに白やシルバーを選ぶ人もいるかと。

そんな優柔不断ではモテませんよww

書込番号:20964386 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2744件Goodアンサー獲得:71件

2017/06/13 22:23(1年以上前)

F1のマーシャルカーはシルバーのメルセデスAMG、そしてドクターカーもシルバーのメルセデスC63AMGステーションワゴン、、、
も〜〜〜っ、カッコイイの極みです。
ローリングスタートでF1の前を走るシルバーのAMGなんてF1カーよりカッコいいと思えるくらいです。
シルバーでなければあのカッコよさは演出出来ません。
迫力、凄み、そして上品、、、。

とにかくメルセデス=シルバー、これは日本以外ではド定番。
※ところが、なぜか日本で売られるメルセデスは白と黒がほとんどです???


シルバーはいいよ。スバルにはシルバーのボディに真っ赤の内装ってないんですか?

書込番号:20965674

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nsxxさん
クチコミ投稿数:984件Goodアンサー獲得:20件

2017/06/14 14:43(1年以上前)

白って営業車。

黒ってタクシー、寝台車

イエローは公団のパトロールカー(実際は民営の外注ですが)

レンタカーは圧倒的に、白




書込番号:20967087

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aw11naさん
クチコミ投稿数:664件Goodアンサー獲得:25件

2017/06/14 16:34(1年以上前)

>「せっかくならもっといい色にしたらよかったのに」
白黒系だといえば「派手な色がよかったのに」、自然吸気モデルだといえば「ハイブリッドかターボがよかったのに」
とか「せっかくなら」と際限無くいう人はいます。

人間の知識欲、向上心という本能的な部分から「自分が試せないことを他人に冒険をさせて失敗しないか試させたい」と意識せずに言ってしまう事があります。
そんな感じで軽く言われただけではないでしょうか?

心の底から本当に他人の車の色が気になる人なんているのでしょうか?
いい例えが思いつきませんが個人的に車の色は「自室の壁紙や枕カバーの色みたいに自分には大切であっても他人にはどうでもいい事」だとおもいます。
ただ、あなたの枕カバーの色を気にしてくれる人の話は聞いた方がいいと思いますけどね。

書込番号:20967269

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RD250さん
クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:8件

2017/06/14 21:26(1年以上前)

>たわしやまさん

自分が車買うときに絶対候補にしない色は白と黒です。
何故かと言われると「好みじゃないから」としか言いようがないですけど。

私は「少し変わったシルバー」ってのが好きなので、現車はシャトルのティンテッドシルバーです。前車はシャンパンゴールドっぽいシルバーでしたし、次に車買うときもおそらくシルバー系の色から選ぶと思います。

aw11naさんの「心の底から本当に他人の車の色が気になる人なんているのでしょうか?」って意見に同意します。
私自身は白と黒は選びませんが、じゃあ知り合いが白とか黒の車を買ったとしても「その色が好みなんだな」としか思いませんし、「シルバーにすれば良かったのに」とか言うこともありません。
他人からどう思われようが、どう言われようが全く気にする必要ないと思います。
自分が乗る車です。自分が選んだ色が一番いい色ですよ。

書込番号:20967931

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クチコミ投稿数:4098件Goodアンサー獲得:54件

2017/06/14 23:20(1年以上前)

個人的にシルバーは無しですね。
似合うなぁと思う車はあるにはあります。
高級車であれば白黒シルバーが当たり前ですから。
しかし大衆車のシルバーは「頓着ない人が乗っている」感じがしてしまいます。
シルバーの自転車なんか、持ち主は大して愛着持ってないから盗んでもいい
なんていう窃盗犯の心理が働くそうですし、
気を遣わないで乗れるからシルバーにしたということで
車に頓着ない友人も選んだ色というのもあります。

とはいえ、気に入った色なのであれば選ばないと後悔すると思います。
毎日眺めるのは他人じゃなくて自分なんですから。

書込番号:20968288

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クチコミ投稿数:3件

2017/06/15 00:26(1年以上前)

5月末時点での注文状況で1位は白、2位はクールグレーだそうです。

夏過ぎには白、クールグレーを見かけることが増えるかもしれませんね。この2色が全体の6割近くを占めるとか。

ちなみに私はクールグレーとも迷いましたが、実車及び小学生の娘の意見を参考にして2.0iLのアイスシルバーを契約。
現在納車待ちです。

書込番号:20968442

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クチコミ投稿数:24件

2017/06/16 21:48(1年以上前)

>たわしやまさん

シルバーに乗っていらっしゃる方に失礼なコメントだと思います。少なくても私は気分が悪いです。

書込番号:20972827 スマートフォンサイトからの書き込み

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blackkidsさん
クチコミ投稿数:330件Goodアンサー獲得:15件

2017/06/17 00:08(1年以上前)

無頓着で悪かったな。

シルバー最高!

書込番号:20973182 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:379件Goodアンサー獲得:8件 スバル XV 2017年モデルの満足度5

2017/06/17 14:40(1年以上前)

車のカラーなんて自分の好きな色に乗ればいいじゃん。他人の意見気にし過ぎ、、、

ディーラーの担当営業マンにあんまり迷惑かけんなよ(>人<;)

書込番号:20974367 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2744件Goodアンサー獲得:71件

2017/06/17 17:42(1年以上前)

他人の目にどう映るかが最も大切だ、、、実に日本人らしくて微笑ましいと思います。

自分自身の好みなんかはどうでもいいので、

1)他人の評価
2)リセール価格
3)洗車のしやすさ

ほとんどの日本人がこういう観点でクルマを選択します。

1)〜3)まで、世界中で日本だけの珍現象だそうです。

書込番号:20974817

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クチコミ投稿数:170件Goodアンサー獲得:5件

2017/06/17 18:04(1年以上前)

先程、旧型XVですがたまたま通りかかった車がシルバーでした。
XVのシルバーいいですね。
フェンダーアーチなどの樹脂部分と良い感じでコントラストが出ています。

良い選択だったのでは。

インプレッサのシルバーはまた違った印象ですが。

書込番号:20974875 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:135件

2017/06/17 18:33(1年以上前)

まだまだ盛り上がってますねぇ^^
ありがとうございます。
ボディカラーには皆さん興味があるということがよく分かりました。

いったんスレを閉じたので傍観していましたが、
誤解をしている方がおられるようで、看過できず再度書き込みます。

私自身はシルバーのXVってカッコいいなと思います。
だから契約したのです。
でも、もともと優柔不断に浮気性、さらに人からの評価がとても気になる性格もあり、
かなり揺れ動いたんですね。。。
私自身シルバーはカッコいいと思う反面、
ドライバーの年齢層が高いかなぁとは昔から思っていました。
これは正直なところです。
でも、そういう印象を持っていたというだけで、
私はシルバーをバカにしたり、否定したりはしていません。
シルバーに乗っている方に失礼なコメントをしているのは、私ではないと思います。

とはいえ、「オッサンくさい」という表現は、
確かに現在シルバーを所有している方および契約している方には不快にさせる表現だったと、
反省しお詫びしたいと思います。

ただ、何度も言うように、私自身シルバーとくにアイスシルバーは素敵だと思います。
派手ではないけど、他のカラー同様XVに合っているなぁと感じています。

ですので、お騒がせしましたが、今朝ディーラーにこのままシルバーで、とお願いしました。

らいおんずーさんのように、XVのシルバーいいですね、いい選択だったのでは?と言っていただけると、
私もシルバー好きですのでうれしいです。

書込番号:20974946

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クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:9件

2017/06/19 14:59(1年以上前)

>たわしやまさん
http://s.kakaku.com/bbs/K0000957515/SortID=20802707/
このスレッドに画像添付させていただきました。

迷うお気持ち、よく解りますよ。
私がアイスシルバーに決めたのは、アウトバックでアイスシルバーが少なかったというのが1つの理由です。
最初、S4でアイスシルバーを見て、アウトバックでも見てみたいと思い、わざわざ高速道路で遠くのディーラーさんまで見に行き、やっぱりアイスシルバー!って思い決めました。
決めたものの、やっぱりタングステン?ベネチアンレッド?不安になりましたが、納車でこれにして良かったと思いました。
汚れに関しては、納車後に感じたことで、最初から汚れが目立たないからという理由でもありませんでした。

車って自己満足の世界ですよね?
絶対、安定の白!という方もいるし、押し出しの効く黒という方もいます。
でも、誰に迷惑かけているわけでなし(笑)
言いたい人は、何かにつけて他人の持ち物やライフスタイルに物言いたいのです(笑)
せっかく購入したアイスシルバーのXV、愛してあげてくださいね。
納車後は、楽しいカーライフをお過ごしください。

書込番号:20979693 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:135件

2017/06/19 19:38(1年以上前)

>sabaaideemark_29さん
ありがとうございます。
リンク先は以前から何回も拝見し、
アイスシルバーの美しさに惚れ惚れしています。
特に左の写真は本当にきれいですよね。
写真のアングルもとてもいいですし。
車種は違いますが、このような車に乗れるのが楽しみです。

車は自己満足の世界だ、と思えるようになってきました。
また、他人はそこまで私の車の色に興味を持たないということも分かってきました。
そう言われればそうですよね。
私も街にいて、他人の車には目がいかないですし。
どうでもいいですもんね。

すっきりした気分で納車を待てそうです^^

書込番号:20980203

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クチコミ投稿数:448件Goodアンサー獲得:21件

2017/06/19 22:57(1年以上前)

後からは変えられないので難しいですね。
パールホワイトもブラックマイカも両方持っています。

白か黒かではなく、どちらも気にいっています。
普段使いをしないので大体、車庫に入ってることが多く余り汚れませんが
洗車もよくします。  
要は最初のインスピレーションで車とのバランスをみてカラーを選定したということです。

売れ筋のカラーから選んだ以上リセールを考慮しても最初のインスピレーションでいいと思いますよ。

書込番号:20980801

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クチコミ投稿数:135件

2017/08/20 17:19(1年以上前)

納車されて1か月余りが経過しました。
アイスシルバーはやっぱりカッコいいな!と見るたびに魅せられます。
これを見てオッサンぽいとは見られないだろうと思いつつ、
他の色だったらまた印象は違ったかもな、と考えたりもします。
(後悔しているわけじゃありません ^ ^ )

もう少し青みが出るかなぁと思っていましたが、
予想よりシルバーが強い感じがします。
晴れた日はやや青っぽい?でも青空が映りこんでいる?

ただ、他車のシルバーと並んでいるのを見るとやはり若干青みがあって、ただのシルバーではないなと感じます。

写真は得意でなくあまりカッコよく撮れていませんが、近況報告としてアップします。

書込番号:21131793

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ya5utakaさん
クチコミ投稿数:1件

2019/06/10 19:56

その車は、ボディラインに特徴があるので、シルバーは、それを生かしたナイスチョイスですよ!
カローラのようなシンプルなデザインだと、シルバーは爺さんくさくなりますので、濃い色か、白がいいですが。

書込番号:22726517 スマートフォンサイトからの書き込み

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sora0909さん
クチコミ投稿数:72件Goodアンサー獲得:9件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度4

2019/06/10 21:11

>たわしやまさん

XVのAdvance、アイスシルバーに乗ってます。
リンクを貼りますので見てください。
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/3091983/car/2711063/profile.aspx

クールグレーカーキとどちらかにしようと思いましたが、両方展示車を見てブラックシート、アイスシルバーにしました。
他のメーカーのシルバーと違うのと、天候により見え方が違うのでとても気に入ってます。
参考にして下さい。

書込番号:22726668 スマートフォンサイトからの書き込み

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自動車 > スバル > スバル XV 2017年モデル

クチコミ投稿数:18件

来年初頭に車検が来るので新車購入予定です。
今乗ってるのはH18年式のアウトランダーなので13年ぶりのディーラー回りです。
雪国で積雪もかなりあるところなので4WDで地上高の高いSUVで探してるのですが、優先する条件は
@家族3人でのファミリーカーとしても使用するので後部座席の居住性が良いこと(妻はノートに乗ってます)
A転勤が多いのである程度荷室が広いこと
Bタイヤサイズが17インチ以下のもの(アウトランダーの時に1本だけパンクして4本買い換えるとなり高価だったため)
C300万円前半
です。
予算度外視すればRAV4がどストライクなのですが、おそらく400万円前後ですよね?
そこでコンパクトSUVで探すことにし、候補としてXV、ヴェゼル 、CHーRが挙がりました。
しかし、上の条件でCH一Rは脱落し、色々調べたところヴェゼルはいわゆる「なんちゃってSUV」というような記事も見かけましたし、何よりエクステリアがXVの方が好みです。
そこで見積もりを出してもらったところ、2.0Lでオプション70万円分付けて、車体から16万、オプションから16万と提示されました。
といっても安心パック?みたいな12万円の保証を付けるのが条件だったのでその分も入ってるのですが。
値引きとしてはこんなところでしょうか?
個人的には頑張ってもう少し出せば車格が上の車を狙えそうな気がして・・・
例えばフォレスターのXブレイクなんかは付けたいオプションが45万円分くらいなのでそっちの方が良いか、それともフルモデルチェンジ直前のエクストレイルを狙った方が良いのか迷っています。
エクストレイルは2013年式なので造りが古いとか剛性がなんちゃらとか目にしますし、フォレスターよりはXVの方が見た目は好みです。
ただ後部座席のことを考えるとどれも捨てがたい気がして。
どなたかアドバイスお願いします!
ちなみに安全性能はこだわりません。
アイサイトが1番なのはわかっていますが優先順位は低いです。
今後7年は乗ろうと思っているのでやはり見た目でXVに決めた方が良いでしょうか?

書込番号:22681698 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1822件Goodアンサー獲得:231件 スバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/21 13:04

>コロロ425さん
荷室重視でフォレスターでよいのでは?

書込番号:22681706

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クチコミ投稿数:12件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/21 13:18

何に乗っても満足出来なさそうな雰囲気が。
新しくでたRAV4でいいんじゃないですかね。

書込番号:22681723 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:410件Goodアンサー獲得:31件

2019/05/21 13:53

後部座席の快適さや雪国での使いやすさならフォレスターかと。しっかり座れる(床面から)高めのシート高と開放感のある天井高、前後長も広め。SUVとしては地上からの着座高さが比較的低く適当なので、乗る際にシートにお尻を載せ両足を突き出して靴の雪を払うのがスムーズに出来ます。アウトランダーからの乗り換えでXVだと、ドア開口高さの差や荷室の広さで使い勝手がどうかな、という気がします。

フォレスターはカッコは良くない(主観です)かもしれませんが、外装デザイン(プレスの折り目等)の「上質感」は価格なり・新型なりと感じます。オプション価格を下げるなら、ナビを社外品にするのが手っ取り早いですね。

書込番号:22681796

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クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:2件

2019/05/21 13:58

>コロロ425さん

フォレスターが7月にB型へマイチェンするので、A型は値引きが大きくなっている様です。一度見積もって貰ってはどうでしょうか?300万前半は難しいかもしれませんが、検討する価値はあると思います。

書込番号:22681801 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度4

2019/05/21 15:37

私はH17年アウトランダー2.4G⇒H20年アウトランダー3.0G⇒H26年フォレスターXT⇒H31年XVAdvanceの順に乗り換えました。
H18年アウトランダーの荷室の大きさはフォレスターとほぼ同じですが、XVはフォレスターよりもかなり狭いですよ。
私はフォレスターにターボがなくなったのとコンパクトカーにしたかったのでXVにしましたが、3名以上乗るのであればフォレスタークラスの方がよいかと思います。

書込番号:22681964

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クチコミ投稿数:78件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/21 16:40

アウトランダー初期型に乗ってるなら現行型にすれば進化も感じとれるだろうし広い荷室と16インチが
手に入ります。エンジンがSOHCだけど。
XVの兄弟インプレッサG4に乗っていますがエクリプスクロスを試乗してたまげました。
内装は互角、性能はかなりの差がありました。
XVと同じぐらいの荷室と思われます。16インチもあります。値段が高いですけど。

アウトランダーの2400にのってるのならフォレスターの2500じゃないと面を食らうかもしれない。

書込番号:22682049

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クチコミ投稿数:18件

2019/05/21 17:09

今回初めて投稿しましたが、皆さんの具体的で的確なアドバイスに感激してますw
さっきサイトの見積もりシミュレーションでフォレスターのXブレイクの見積もりを簡単にやってみたのですが、やはり300万後半くらいになりました。
350万円を超えると「それだったらRAV4が」と欲が出ますし上を見たらキリがありませんw
フォレスターの方が満足度は高いのでしょうがコスパも含めてXVでも値段なりの満足ができるのならXVでも良いかなとも思っています。
転勤の時は単身赴任なので最低限のテレビや布団が入れば何回かに分けて運べば問題ないのですごく広い荷室というよりはそこそこの荷室でいい感じです。
私は車に詳しくないので足回りとか言われても違いがわかりませんし、ここのカテの方達は車に詳しいのでお聞きしますがヴェゼル の評価はどうなんでしょうか?
調べた限りではヴェゼルと比べればXVの方が圧倒的に勝ってるということですが、車に詳しくない人なら満足できるものでしょうか?
雪国というのは大前提ですがw

書込番号:22682094 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:410件Goodアンサー獲得:31件

2019/05/21 17:49

>コロロ425さん

雪国なりの運転をされていると思いますのでヴェゼルで大きな不満が出るとは思いませんし、価格とパッケージングで考えても選択肢に入れて良いと思いますが、乗り心地や操作感など試乗して確認・比較されることをお勧めします。雪道ではスバルの4WD(常時)の方が、滑ったときにコントロールの幅が広い(アクセルを開けて姿勢を保ちやすい)と思います。

書込番号:22682173

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:11368件Goodアンサー獲得:189件

2019/05/21 19:13

つうか、ぶっちやけXVは不細工だと思う。
特にリア。スバルのデザイナーは三角定規しか
持って無いのかと思ってしまう。

書込番号:22682324 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


9801UVさん
クチコミ投稿数:831件Goodアンサー獲得:64件

2019/05/21 19:43

ヴェゼルも良い車とは思いますが、登場から6年経過して、これから選ぶ車としては若干の今更感がぬぐえない感じですね。
最低地上高もXVより低く、いわゆる都市型SUVです。
よほどスタイリングが気に入ったとか何かあればいいと思いますが。

XVは設計が新しく、荷室の大きさが許容できれば良いと思います。

書込番号:22682381

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:111件Goodアンサー獲得:7件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度4

2019/05/21 19:52

RAV4がどストライクなのならRAV4にするべきでは?グレードやオプションなどを精査すればそこまで高くはならないと思うのですが。最高グレードフルオプションじゃなきゃダメというわけではないでしょうし。
XV私は荷室十分ですが、余裕があるとは言えないですよ。子供がいるならなにかとスペースあったほうがいいのでは?
決めるのはスレ主さんなので。

書込番号:22682414

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:56件Goodアンサー獲得:3件

2019/05/22 05:29

>コロロ425さん

引越しでの荷室積載は後部座席を倒すのでXVはかなりの荷物を載せることができるので心配しなくて大丈夫だと思います。

書込番号:22683265 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:236件

2019/05/22 05:45

俺なら、XV買わない。くるま買って、こんなに後悔というか、嫌な思いをしたくるまは初めてだ。
ひとことでいえば、品質管理が雑すぎるし、設計もなってない。
スバルの評判がここまで悪くなってる理由がよくわかる。

書込番号:22683274

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:18件

2019/05/22 12:47

この機会に聞いておきたいんですけど、エクストレイルやヴェゼルは登場が2013年ということでフルモデルチェンジが近いと思うのですが、フルモデルチェンジ直前の車を買うというのはどうなんでしょうか?
よく聞くのは最終型?なのでマイナーチェンジを繰り返して熟成されているというのですが、やはり設計の古さは否めないものでしょうか?
エクストレイルであれば大幅な値引きが期待出来たりするのでしょうか?
この前日産のキャンペーンに応募したら外れたんですけど、外れた人向けの下取り価格プラス20万円というメールが来たのでちょっとエクストレイルも気になってきました。

書込番号:22683870 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:181件Goodアンサー獲得:3件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/22 14:13

>コロロ425さん
途中から失礼します。

「、2.0Lでオプション70万円分付けて、車体から16万、オプションから16万と提示されました。
といっても安心パック?みたいな12万円の保証を付けるのが条件だったのでその分も入ってるのですが。」
これを拝見すると、オプション込みから32万円の値引き、それに12万円のプラスですよね。
経験からすれば、「安心パック?みたいな12万円」は割高と考えます。定期点検、オイル交換、車検はその都度何店かに見積もりを立ててもらった方が断然お得だと思いますがどうでしょうか。「安心パック?みたいな12万円」と同時購入が条件みたいですが、その条件を満たしたところでお得感があるようには見えませんが。お得感の無い12万円をプラスしたら32万円値引きしますですよね。個人的感想ですが好条件からはかけ離れている感じがして仕方ないです。同時購入の条件を飲む理由が無いと思うのですが。

もう一度、安心パックとやらの同時購入の無い見積もりを立ててもらうことを強くお勧めします。以上、貴方が言う安心パックの内容がわからないまま投稿しましたがそのパックの詳しい内容を確かめた方が良いです。お得感の無い物をあえてつける事は無いです。しつこいようですが、同時購入の条件を白紙に戻すことを検討してみてください。

書込番号:22684001

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:410件Goodアンサー獲得:31件

2019/05/22 14:17

それぞれの車で必要なオプションを選んで見積取ってみたらどうでしょうか?メーカー希望小売価格や値引き幅は見ずに、「得られるものに総額いくら払うのか」で比較するべきでしょう。

なお、モデルチェンジしてから年数経っている(設計が古い)のがいやだったり下取りに期待したいなら、新しい車を選べばいいのですが、それでも数年経てば旧型です。また、モデル末期の品質の安定感が高いということはあるかもしれませんが、新型がそれほど安定感に欠けるかというとそうも思いません。考え方次第だと。現にそれぞれを買う人が世の中にいるわけですし、どちらかが一方的に不幸になっていると聞いたこともありません。

私ならエクストレイルやヴェゼルは選びません。以下主観です。
理由(ネガポイント):
エクストレイル…着座位置・重心が高い、乗り心地が荒い、室内が暗く安っぽい。形が好きではない(旧型の角い方が良かった)。
ヴェゼル…FF主体で4駆はおまけ、フィットベースなりの車格(乗り味)、リアドアノブの位置が使いにくい、リアドア閉音が安っぽい。
XV…インプレッサベースなりの品質感・広さ、スバル品質(細かな不具合の可能性とディーラーレベル)。

ですが、XVはしっかりした車体や十二分な4駆性能・細かい装備の充実度も高く、アイサイトの使える度は今現在ではまだ他社運転支援装置より魅力的だと思っています。

書込番号:22684006

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:181件Goodアンサー獲得:3件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/22 14:21

連続投稿で申し訳ありません。
候補が、エクストレイルとフォレスターこれなら分かる気がするのですが、試乗したならこの二つとXVは全く違う車だと気が付くと思います。使い方がはっきりしいるなら比べるほどでもないと思うのですが。どうなんでしょうか。気分とか雰囲気で選んでも、後々不満が残ると思います。

書込番号:22684008

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クチコミ投稿数:181件Goodアンサー獲得:3件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/22 14:53

>コロロ425さん
勘違いがあったかも、確認します。
「、2.0Lでオプション70万円分付けて、車体から16万、オプションから16万と提示されました。
といっても安心パック?みたいな12万円の保証を付けるのが条件だったのでその分も入ってるのですが。」
オプション70万円の中に安心パックの12万円が入っているのですか?だったら勘違いでした。でもですが、

車体から16万円は頑張った方だと思います。それに比べてオプションから16万円の値引きとは普通過ぎます。同時購入の意味がない位です。私だったら、お得感の無い安心パック12万円は付けないで本当に必要、欲しいオプション12万円と交換です。同時購入の特典が無くても16万円値引きは普通にあると思います。

書込番号:22684052

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18件

2019/05/22 14:58

>ムーネクッニmocさん
ご意見ありがとうございます!
安心パック?の中身は1年目の車検無料、オイル交換と法定点検などの点検などの点検が2回目の車検前まで無料とかだったと思います。
安心パックの無い元々の見積もりは車体から10万円、オプションから16万円だったんですが、「安心パックをつけてもらえれば車体から16万円引きます。なので安心パックを半額で付けれるようなものです。」とのことでした。
車検代のことを考えるとお得なのかなと勝手に思ってましたがやはり違うんですかね?
次の見積もりでは「プラスされた6万円はあくまで安心パックを付けた分ですよね?車体からもう少し引けませんか?」などと交渉すべきでしょうか?

試乗しても車に詳しくない私にはまるっきり違うなどというところまでは分かりませんでした・・・
排気量というか力強さの違いは感じましたけど。

書込番号:22684056 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18件

2019/05/22 14:59

>コピスタスフグさん
何度も的確なアドバイスありがとうございます!
大変参考になります!

書込番号:22684059 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:181件Goodアンサー獲得:3件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/22 17:49

>コロロ425さん
私の投稿を読んでくださってありがとうございます。
安心パックの12万円は適正な価格なのかな。法定点検もオイル交換も車検だって、店舗によってかなり違う。人によってはやらない法定点検も含めたパックが半額になったからと言ってどうなんだろう本当にお得?多分次の車検までの3年間のパックじゃないですか?個人的には長く乗るつもりで買っても2年で乗り換えたことがあります(不完全消化の場合、戻ってこないんじゃないかと)考えたくないけど事故って廃車もあるかも。オイル交換だってその都度支払いでもそんなに負担にならいと思うけど。

12万円の安心パックを付けたら、車体価格からさらに6万円引きますって、オプションからさらに6万円じゃないんですね。相手もなかなかやりますな(姑息な感じ)。車体価格から16万円値引きってのはスバルの場合、頑張った条件だろうと思われます。でも、車体価格が10万円のまま、オプション価格を22万円値引きに換算してももうちょっとオプション価格の値引きが狙えそうだけど。やはり、ここは条件を変えて見積書を作ってもらいましょう。

一円でも予算を抑えたいなら。○○パック(バイザー、マットなどの基本的なセットからナビパックみたいなのまで)はあまり好きじゃないです。理由は、一つ一つ単品で付けた場合の合計額とセットまたはパックの価格が同じじゃないですか?多分、事務的には手間がかからなくて良いでしょうが、○○パックの中に一つでも要らない物が無いですか?私だったら単品購入にして要らない物は省きます。経験からすれば、相手が面倒くさがってその要らない物、無料にしますって言うかも。これは、値引き交渉では無いです。要らない物を付けないと言うだけです。

書込番号:22684272

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クチコミ投稿数:181件Goodアンサー獲得:3件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/22 19:26

>コロロ425さん
「試乗しても車に詳しくない私にはまるっきり違うなどというところまでは分かりませんでした・・・
排気量というか力強さの違いは感じましたけど。」

運動性能より目的に合った車体(パッケージング)を希望しているように感じたのですが、
室内空間が違いますよね。感覚的な室内の広さとか余裕のある荷室とか本格的SUVとXVじゃ全然違うと思うけど。
この点は、女性の方が分かりやすいと思うので是非女性同伴で試乗することをお勧めします。

書込番号:22684463

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:18件

2019/05/22 22:03

>ムーネクッニmocさん
妻を乗せて試乗しましたがXVで狭さは感じないそうです。
妻の推しは先日マイナーチェンジしたシャトルなのですが、私にはどうも商用車にしか見えなくて。
条件面は合致するんですけどね。

書込番号:22684891 スマートフォンサイトからの書き込み

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ラpinwさん
クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:4件

2019/05/22 22:21

シャトル、私も安くて広くて好きです。
商用車的なデザインですかね?
私はかっこいいと思います。色にもよるのでしょうかね?
4WD性能がヴェゼルより劣るかも知れませんが。

シャトル系で良ければ、もうすぐ発売されるカローラワゴンはいかがでしょうか?
ただ車検までに発売されるか解りませんし、価格も解りませんが。

シャトルは良いと思いますよ(^_^)

書込番号:22684949 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18件

2019/05/22 22:27

>ラpinwさん
ご意見ありがとうございます!
角度によっては確かにかっこいいと思うんですが、これまた角度によってはフィットにしか見えないんですよ。
商用車見えを避けるために買うなら青色とかですね。
4WD性能がヴェゼルより劣るならほぼ雪国では期待できないレベルってことですかね?

書込番号:22684968 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:36件

2019/05/22 23:48

>コロロ425 様
 随分次期車種チョイスに思案されているようですが、パートナーのご意向を充分踏まえつつ、
@予算(価格設定や値引、潤沢であれば関係ないですが・・・。)
A周辺道路環境(冬季積雪の有無、自宅アクセスロード、保管場所等の幅員や狭小)
B家族構成
C乗降性(SK系よりはGT系が優れ、それよりもシャトルの方が優れています。)
Dボディスペック(A関連による取り回し性)
E室内スペーススペック(B関連による居住性)
Fラゲッジスペーススペック(Bやホビー<例:キャンプ、フィシッング等のツール>関連による積載能力)
Gランニングコスト
Hライフスタイルとのマッチングと乖離検討(ホビー、メーカー、トレンド嗜好性の有無等)
Iメーカー対応や販社対応の検討
等々を比較検証し検討すれば、自ずとスレ主様のライフスタイルから車種は絞られてくるように思いますが?如何でしょう。
 最後に、カテゴリーもマーケットポジションも全く異なる車両も候補に掲げられているようですので、ご自身のライフスタイルとも照合し、どの車種がよりスレ主様のカーライフを豊かにしてくれるツールとなり得るのかご検討下さい。

※横スレ失礼致します。
>ムーネクッニmoc 様
 スレ主様は、ご記述の『感覚的な室内の広さとか余裕のある荷室とか本格的SUVとXVじゃ全然違うと思うけど。』のような、本格的SUVの車種は一車も候補には上げていませんよ。
 先ず「SUV」というカテゴリー、一定の最低地上高と全高を有し悪路走破性が高いボディスタイルの車種を指し、ランドクルーザー、パジェロ等のラダーフレームを有する車種をクロスカントリーSUV、SK系のような非ラダーフレームのモノコックボディ構造の車両を指すカテゴリーのようで、前者をクロスカントリーSUV、後者をクロスオーバーSUVと称しているようです。
 つまり、GT7(GT3)もSK系もカテゴリーで括れば同じクロスオーバーSUV、或いは広義にはSUVで同一カテゴリーに属し、残念ながらスレ主様のご記述には一台も本格的SUVは存在しないこととなります。
 ただ、SK系はクロスオーバーの中でもクロスカントリー寄りの企画設計がなされ、片やGT7(GT3)は4ドアハッチバックスタイルのGT6(GT2)をベースに最低地上高を上げ、内外装パーツ(ホイールアーチモール、ルーフレール等)を装着する事による正に純然たるクロスオーバーだと思いますので、SUVというカテゴリーの中でもSK系等の前映投影面積の大きいポジショニングとは異なる立ち位置にあるのも事実です。
 ただ、しつこいようですが「ムーネクッニmoc 様」の言う「本格的SUV(FORESTERを指しているかな?)」も、「XV」は何れもラダーフレームを有していないので本格的SUV、所謂クロスカントリーSUVではなく、敢えてカテゴリー分類すれば同じクロスオーバーSUVということとなります。

書込番号:22685138

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:18件

2019/05/23 07:25

>たろう&ジローさん
1番重視してるのは後部座席の居住性、次に雪国での走破性、次が予算です。
燃費などのランニングコストはそこまで重視してませんしスバルを選ぶなら燃費は仕方ないと思っています。
それらを考えるとXVが比較的条件に合うのですが、7年位乗るかもしれませんし、明らかに後部座席の広い車に少し目移りしてる感じです。
ちなみにST系とかGT系とは何ですか?
スバルに関することですかね?
調べたのですが分かりませんでしたw

書込番号:22685463 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:181件Goodアンサー獲得:3件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/23 10:50

>たろう&ジローさん
ご指摘ありがとうございます。
間違った思い込みや勘違いしたまま気が付かないでいる所でした。

試に価格.comの自動車カタログの項にてSUVをクリックしたら、単純にSUVで良かったのかと思っています。

話しが戻ります。エクストレイルとフォレスターとXVを比べたら、外観も室内の感じも違うと感じました。ドライビングポジション、肩回りのゆとり感、窓から見える景色まで、3車3様だと思うのですが。荷室の使用感、高さや奥の物の出し入れ、想定している使われ方が違うのはカタログからも実際に見ても違うと感じました。XVの場合は、SUVというよりは乗用車の荷室に近いと感じました。エクストレイルの荷室は、ゴルフバッグとか旅行用バッグを乗せると言うよりアウトドア用品を乗せるのに適していると思いました。感じ方は人それぞれですが、重い物がさばる物汚れが気になる物、それらの出し入れを含めた使いやすさは明らかに違うと、私は感じた次第です。少なくとも荷室に関しては、XVにエクストレイルのような使われ方には適していないと思います。その逆もありかと。

私がエクストレイルを選ばなかったのは、ミニバンに近い前席のドラポジ、移住空間(ミニバンに乗っていた時があり、もう飽きた)、必要以上に切り立った側面によりドアミラーを含めたワイド感(狭い道でのすれ違いはXVが有利ではないかと)それらが日常の通勤、買い物にはXVの方が使いやすそうだったからです。

書込番号:22685777

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クチコミ投稿数:410件Goodアンサー獲得:31件

2019/05/23 10:55

>コロロ425さん

その優先順位・条件だとやっぱりフォレスターかな、と思ってしまいます。300万円あれば中古の先代ですが、現行同等の装備内容で非常に良くできた先代後期(2015年11月以降のD型・E型と呼ばれる)の2.0i-L eyesight以上の、1〜2万km程度の新車にそれほど遜色ない低走行距離車両が買えます。

現行に負けているのはシャシーの世代のみで現行のXVやフォレスターの方が乗り心地は良いと思いますが、ほぼフル装備(アイサイトVer3・後席シートヒーター・アダプティブドライビングビーム・リアビークルディテクション)の車が見つかれば、とても買い得だと思います。

書込番号:22685785

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クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:36件

2019/05/23 11:01

 SK系、GT7等は、スバル車種に限らず各車両の車検証に記載されている各々車種へ付与される型式、或いは下記リンク先のような諸元表の最上段記載されている車名・型式記載事項のことです。
https://www.subaru.jp/xv/xv/spec/spec.html
https://www.subaru.jp/forester/forester/spec/spec.html
https://www.subaru.jp/impreza/impreza/spec/spec.html

 なお、GT7(GT3)はGT6(GT2)のクロスオーバーという設定上、他のご検討車種比で室内スペースが狭小であり、フットスペースやヘッドクリアランス等もスペック的にはリアシートの居住性は確実に劣りますので、居住性という視点から見れば該当しないかも知れませんね。
 スレ主様の優先順位である『1番重視してるのは後部座席の居住性、次に雪国での走破性、次が予算です。』から鑑み、メーカー嗜好性、販売店担当者との密接度合い等を考慮せず、客観的にマッチングするであろう車種を個人的に推測すれば、ニッサン、ホンダ、スバル各車種の順位付けが成立するように当方は思います。

書込番号:22685795

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:911件Goodアンサー獲得:31件

2019/05/23 12:34

>たろう&ジローさん

色々なご意見があって、決めるまで楽しみですね。

フォレスター、RAV4は同じくらいの車格かな?
自分ならばXV、イクリプス、未発表のCX30?
かなぁ。

ボーナス商戦や消費税アップを念頭に選択しては?

書込番号:22685948 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18件

2019/05/23 14:15

>木枯し紋次さん

エクリプスクロスもエクステリアは好みですし良さそうな車だと思います!
ただ13年も三菱に乗ったのでなんとなく三菱以外が良いかなーとw
三菱に偏見は無いですし4WDと言ったら三菱ってイメージです。
マツダの車も評価が高いのは知ってますがどうもフロント?フェイス?が好きになれません。

書込番号:22686137 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:911件Goodアンサー獲得:31件

2019/05/23 19:27

>コロロ425さん

なるほど!
マツダ車は自分もやめました。
フロントボンネットが長く、キャビンが狭くない?
感じでした。インプレッサスポーツとアクセラの
比較ですけど…

であれば、予算と相談して
XVでもヨシ、フォレスターでもヨシ!ですね。
競合するライバルと天秤にかけますか。

書込番号:22686634 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:56件Goodアンサー獲得:3件

2019/05/23 20:37

>コロロ425さん

XVやインプレッサはエクステリアがレヴォーグに近くなっており、クルマに詳しくない女性だと一瞬では(運転中)見分けがつかないらしいです。

以上の事例からもXVの購入はお得感があると思います。

シャトルハイブリッドもジェイドやシビックハッチバックに多少なりとも似ている箇所があれば競合となりうるかもしれないのですが。

書込番号:22686795 スマートフォンサイトからの書き込み

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sora0909さん
クチコミ投稿数:72件Goodアンサー獲得:9件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度4

2019/05/23 21:48

>コロロ425さん

2月にXVのAdvanceに決める前にC-HR、ヴェゼル、CX3.フォレスター、XVを同じ日に試乗しましたが安心出来た順番は、フォレスター→XV→CX3→C-HR→ヴェゼルの順番になりました。
トヨタとホンダはほとんど変わらないように感じました。会社の車(プロボックス、ランサーバン、N-BOX
)を北海道で年間3万キロ走りますが冬はホンダが一番乗っていて不安になります。
C-HRはプロボックスより冬道は怖いです。
スバルとマツダは、安心して乗ってられました。
室内の広さは、フォレスター→XV→ヴェゼル→C-HR→CX3でした。
購入価格の安い順番は、C-HR→ヴェゼル→XV→CX3→フォレスターでした。
日産は以前乗っていたので、エクストレイルの冬道はトヨタより少し良いぐらいです。
参考になればと思います。

書込番号:22686998 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18件

2019/05/23 22:42

>sora0909さん

やっぱりスバルは良いんですね!
大変参考になりました。
皆さんのおかげで少しずつ欲しい車が固まってきましたw

書込番号:22687154 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:111件

2019/05/24 23:35

>コロロ425さん
中古になってしまいますが、クロスオーバー7はいかがでしょうか?予算・他の条件的には問題ないと思います。

北海道でレンタカーとして250kmほど乗りましたが、2.5Lエンジンのため、回転をあげずとも快適で、室内も静かでした。
アイサイトもついており、高速道路で(道がすいていたこともありますが)クルーズコントロールは楽でした。雪道の走破性能も問題ないのでは?
3列目を畳むとかなりたくさんの荷物を積載できると思います。

書込番号:22689152

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/26 14:36

最近、色々試乗した結果XVを購入しました。
スバルはグローバルプラットフォームになってから明らかに車体剛性が上がり、乗り心地の劇的な改善に繋がったと思います。
路面からの衝撃や細かな振動、ロードノイズなど含めて旧スバル車や現行他社車とは一線を画していると思います。
クロスオーバー7は良い車で私も所有していますが、走行性能や積載性など満足できる車ですが、グローバルプラットフォームになった現行スバル車と同等の乗り心地ではありません。XVに比べたらですが、細かな振動や段差突き上げが気になります。

書込番号:22692767 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18件

2019/05/26 16:55

皆さん色々ご意見ありがとうございます!
昨日ディーラーから「展示車が販売可能になったんですけどどうでしょう?」という連絡があったので行ってきました。
そしてまずはこれまで検討していたガソリン車の再交渉をして、それから展示車を紹介してもらいました。
展示車はさらに10万円プラスαを引けるので金額的にはガソリン車と同じくらいにはできると言われました。
しかし、元々の値引きに少し不満があって、本来ナビパックは10万円ほど安いのですがその分をオプションの値引き額に入れられているので実際の値引きは10万円以下になります。
これが普通なんでしょうか?
また、点検パックを入れるならという条件で車体の値引きも10万円から16万円になったのですが、それも点検パックの分のような気がして・・・。
それらも含めて値引きというのであればそれで納得できるのですがよくわからなくて。
あと、展示車はどうなんでしょうか?
置かれている店舗は遠くて見に行けません。
引き渡し前のクリーニングについても聞いてみたのですが明確にやるという返事は貰えませんでした。
予算的にガソリン車を選んだので同じ価格でハイブリッドが買えるならとても魅力的なのですが。
色は希望と違いますがほぼフル装備なので・・・
あと、5月中に決めてくれと言われたのも引っかかってますがやはり月末だからですかね?

書込番号:22693004 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:56件Goodアンサー獲得:3件

2019/05/26 17:36

>コロロ425さん
ガソリン車が良いと思います。

ハイブリッドはまだまだ未知数な所があるような気がします。

書込番号:22693081 スマートフォンサイトからの書き込み

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sora0909さん
クチコミ投稿数:72件Goodアンサー獲得:9件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度4

2019/05/26 18:08

>コロロ425さん
同じAdvanceの見積もりで、スタッドレスタイヤ無しの条件で36.9万引きでした。
DIATONEナビパック ベースキットは80460円
スリーラスター エンジンスターター
ウインターブレード スバルホーン
サイドモールなどで
623797円
ルーフレール無しでほぼ同じ装備の車です。
5年の車検、オイル交換パック付きの条件でした。
アイスシルバー、ブラック内装の車です。
2月契約で、納車まで3か月待った条件です。
展示車ならこれを超えてもいいかな?と思います。
Advanceはガソリンより乗っていて楽しいと
思いますよ。
燃費は2キロ以上良いので元は取れると思ってます。
スタッドレスタイヤ込みと、展示車ならこの条件を10万円超えてもおかしくないと思います。
参考になればいいのですか。

書込番号:22693139 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18件

2019/05/26 18:51

>大伴旅人令和ゆかりの地は大宰府さん
そうなんですよね。
ハイブリッドに憧れはありますし、通勤使用が主のストップアンドゴーが多いので恩恵も多いと思うのですがバッテリーの寿命など気になるところは確かにあります。

書込番号:22693221 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18件

2019/05/26 18:53

>sora0909さん
やはり値引きは少ないですか・・・
聞いた話だとスバルは同一県だと経営が一緒なのでどこの店舗に行っても値引きは変わらないという話ですがそうなんですかね?
他のスバルにも行ってみた方が良いでしょうか?

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sora0909さん
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2019/05/26 19:38

>コロロ425さん
展示車は10万から15万は安くなると営業から聞きました。
価格の違いは展示月数だと言ってました。
最初のロットなら8か月展示してますので、交渉の余地はあると思います。展示月数を聞いてみて下さい。
又、月末までと言っているのは展示車がクールグレーカーキで売れ筋だから、車を押さえていられる期限が決まっているので、期限の月末までに決めたいため営業は焦っていると思います。
再交渉の余地はあると思います。
ちなみに、最近はブラック内装の方が人気だと言ってました。
装備はAdvanceの方が良いのでiLと価格差があまり無いならAdvanceをオススメします。
乗り比べが出来るならしてみて下さい。
私は、乗り比べてすぐにAdvanceにしました。
装備も15万以上の価値はあると思います。

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2019/05/26 20:19

>sora0909さん
確か今月で3ヶ月目と言ってた気がします。
ちなみに展示車がアドバンスの方です。
担当の方は「会社から車体の10パーセントまでは引いて良いって言われてます。」と言ってました。

書込番号:22693404 スマートフォンサイトからの書き込み

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sora0909さん
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2019/05/26 21:26

>コロロ425さん

それなら、再交渉してみて下さい。
本体から10%。付属品から○○万円引いてくれたら
契約するぐらい言っても良いかもしれません。
もし、ブルー内装が気に入っているなら交渉して下さい。
80kmまではスーパーチャージャー付きみたいな走りと、プラス2km +αの燃費を実感して下さい。

書込番号:22693559 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/28 08:01

>4人のちちさん

XVを含め気に入った車で良いかと思います

走破性ですが
悪路(条件が悪いもう道では無いくらい)なら違いが出るかと思いますが
道に有る雪で他の車も通行する程度で有れば
轍のまたぎ性(地上高)と後はタイヤ次第と思います

リヤの居住性は
XVでOKで有れば大抵の車OKです

荷物について
リヤシートが倒せるハッチバックタイプの車で有れば
かなりの収納力有ります
ヴェゼルだって悪くないと思いむすよ

モデル末期の車について
車の基本性能はもう必要に充分なくらい有りますから
新しいと安全装置の違いかと思います

新しい車は値上がりかコストダウンが進むと思います

XVもフォレスターも良い車と思いますし
たしかエクストレイルがスペックと価格で割安感が有るかと思います


僕だったらフォレスターかXVの二択です




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2019/05/28 08:47

>gda_hisashiさん
確かに道なき道を行くならそれこそランクルのようなクロカンになるんでしょうねw
エクストレイルも考えましたが死角が多いと聞いたので。
XVは見晴らしが良くヴェゼルより室内が明るく感じました(CH-Rは論外でした)
フォレスターとXVだと後部座席の居住性はやっぱり大きく違いますかね?

書込番号:22696758 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/28 21:23

 少し時間経過した記事もありますが、下記リンク先は客観的なスペックの把握程度には役立つように思います。
 ただし、スペックには表れない各々の方が持ち合わせている感性や、指向や嗜好によってはスペックを単なる数値にしか捉えられない場合もあります。
 従って、仮にA車とB車のリア―シートのジャジメントを求められたとしても、それがスレ主様が求めるものなのか否かも正直永遠に不明のように感じます。
 多数の方々がご質問に対し様々な回答を寄せて下さってはいますが、失礼ですが結果としてGT7(GT3)をチョイスなされるか否かはスレ主様のご決断だけであって、言うまでもなくお気に召さない場合があったとしても誰も責任はもってくれないのです。
 もし、リアシートの居住性(スペック)に本当に拘るのなら、メジャーを持参し客観的な数値を把握した上で試乗し、乗降性、乗り心地(ピッチング、ローリング、ハーシュネス、視界、騒音等)をご自身の感性で確認しジャジメントされるべきだろうと思います。

https://is12.jp/rk-108.html
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20190519-10411353-carview/
https://www.kurumaerabi.com/car_mag/list/6654/
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20170202-20103101-carview/

書込番号:22698080

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2019/05/28 21:53

>たろう&ジローさん
度々の回答ありがとうございます!
特に最初と最後のリンクが参考になりました。

書込番号:22698154 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:71件

2019/05/29 18:56

XV けっこういいですよ。家族がベゼル、とXVで最終検討し、XV2.0I-Lにしました。自分も結構乗りましたが、10000キロぐらいして、燃費がよくなりました。都内はさすがに7,8キロですが、高速道路をつかった遠出では15キロいきました。高速だけなら18キロいっているんではないでしょうか。満タン(60リットル)で連続1000キロ走行できるというのもうそではなさそうです。

XVの一番のポイントはSGPです。乗り心地がいいです。ぴたっと吸い付く感じのコーナーリング、長距離運転も疲れません。

デザインだけで決める人はベゼルでしょう。内装もベゼルのほうがよさげでした。でも内装はしばらく乗るとなにも感じなくなりますよ。

あとベゼルの決定的にだめなところはガソリンタンクの小ささです。

予算的にフォレスターまで手が届けばいいですが、3人ならXVで十分でしょう。

値引きは地方なら32万円で頑張っているんじゃないでしょうか。都内なら40万も可能ですがね。




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2019/05/29 20:59

>クレーマークレイマーさん
都内は違いますね〜w
私は燃費以外はエクステリアも含めてXV推しなんですが妻がヴェゼル推しで。
ヴェゼルのコクピットも見る分にはかっこいいと思ったんですが乗ってみると狭い上に出っ張りが邪魔で。
見積もり結果は当然と言えば当然なんですがヴェゼルの方が安くて価格差は40万円以上あります。
なんとかもう少し値引きを頑張ってもらって妻を説得したいのですが。
XVの魅力をいくら語っても妻には価格しか見えてません・・・

書込番号:22700099 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/31 11:25

>コロロ425さん
XVとVEZELで40万の差がありますか?
同じ装備ならVEZELでいいんじゃないですか、奥様も押されているのでしょ

40万の価格差はないと思うのですが、つまりグレードが違うのでは?同クラスとなると
VEZEL X 2311000-
XV 1.6i-L EyeSight 2268000-

今、私も両方見積してもらっています。
CH-Rは値引きで却下しました。(強気です)
XVの方が値引きも多いので注文したいと思っています。

書込番号:22703588

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クチコミ投稿数:285件Goodアンサー獲得:4件

2019/05/31 11:29

私は、XV発売前の先行予約の時に2.0i-Sを契約しましたが、オプションを90万円くらいつけて、点検パックは付けませんでしたが、値引き40万円で総額353万円でした。
そう考えると、まだまだいけそうな気がします。
ヴェゼルのほうが、40万円安いということでしょうけど、そうなるとヴェゼルはガソリン車が2WDのハイブリッドでしょうか?
確かXVの競合でヴェゼルハイブリッドZのAWDで見積もりを取ったときには、XVより割高な気がしました。
もし、ヴェゼルがガソリン車ならば、ヴェゼルは1.5Lで、XVは2Lなので、動力性能は全く違うし、ヴェゼルハイブリッドが2WDならば、悪路走破性はXVに分がありますから、パワーと悪路走破性で行けばXVでしょうね。
だいたい、ヴぇぜるはフィットでBセグだし、XVはインプレッサでCセグなので、本来一クラス違います。
あと、展示車は、クリーニング済みとはいえ、不特定多数のお客さんから触られていますから、動かなくても実質中古車と同じともったほうがいいと思います。
折角高いお金を出して買うのであれば、そこは妥協せずに注文車で気持ちよく乗りたいとは思いますが、少しでも安く乗りたいのであればともかく、15万の差ならば注文車なのかなと思います。
まぁ、展示車をたたき台にして、注文車の値引きを出す方法もありますから。

書込番号:22703591

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クチコミ投稿数:19222件Goodアンサー獲得:1127件

2019/05/31 11:36

>ヴェゼルのコクピットも見る分にはかっこいいと思ったんですが乗ってみると狭い上に出っ張りが邪魔で。
>見積もり結果は当然と言えば当然なんですがヴェゼルの方が安くて価格差は40万円以上あります。

ヴェゼルは2回(各回1週間程度)レンタカーに乗っただけですが
悪くは無いと思いますよ
ハンドリングも悪く無いし室内も狭くはないし
燃費はどの車も走り方次第なので・・・
本当に全開、全開だと10km/L以下くらいまで落ちるし
高速道路の巡航なら20km/L以上くらい走ります


書込番号:22703601

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2019/05/31 15:43

まだやってんすね…

足腰は見た目ほど鍛えられていないが小食ですっきりした服装のイケメン(ヴェゼル)と、
服装は取って付けた感がありそこそこ大食いだが体幹と足腰がしっかりした細マッチョ(XV)で、
奥様の好みはどちらでしょうか?

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2019/05/31 22:28

皆さん色々ご意見ありがとうございました!
妻の一番の推しがヴェゼルではなくエクストレイルということで、キャンペーンの外れで下取りプラス20万円という特典があったので試しに見積もりしてみたところ、ヴェゼルより高くXVより安いという結果になりました。
今後はエクストレイルかXVでまたしばらく悩んでみます!
ありがとうございました。
ベストアンサーは選びきれませんがなんとか選びます!

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クチコミ投稿数:308件Goodアンサー獲得:13件

2019/06/01 14:19

>ヴェゼルより高くXVより安いという

エクストレイルにしときなはれ、XVより車格が上でしょ、安くなるんならお得じゃない

私が見積取ったときはフォレよりはかなり安かったけどXVより高かったけど......

エクストレイル、見積UPしてよ

書込番号:22706095

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ウインカーの戻りについて

2019/05/12 03:33(1ヶ月以上前)


自動車 > スバル > スバル XV 2017年モデル

クチコミ投稿数:649件

ホンダ車からXVに乗り換えたのですが、ウインカーの戻りが悪いかな?という印象です。
普通にウインカー出して、曲がってハンドルを戻してるつもりですが、戻らない時がよくあります。
舵角を多めにして曲がったあとは戻ります。

他車からXVに乗り換えた方は、違和感ないでしょうか?
こんなもんだよと言われれば、そうかも知れないのですが、ちょっと気になったので。
今度の一年点検で言おうとは思ってますが、たぶん、仕様ですと言われそうな(^_^;)

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2019/05/12 06:07(1ヶ月以上前)

>ひでぞーさんさん

もう3年半ほど前ですが、トヨタ車からインプレッサ(2015年型)に乗り換えたとき同じように思いました。
今でもめんどくさいと思うことはありますが、、スバルはそういう仕様なのでしょうね。

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2019/05/12 07:02(1ヶ月以上前)

>ぜんだま〜んさん
ありがとうございます。
同じく感じた方がおられて、安心?しました。
そういうもんだという割り切りも必要ですね。

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2019/05/12 07:24(1ヶ月以上前)

>ひでぞーさんさん

トヨタのレクサスISからWRX-S4に乗り換えました。
言われてみれは手で戻す頻度が増えた気がしますが、気になる程ではないです。

以前に代車でヒュンダイTBを借りた時ウインカーの戻りが悪く(固い)レバー根元に注油されました。余りにも戻りが悪い場合は何かトラブルがあるのかもしれません。

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2019/05/12 08:40(1ヶ月以上前)

>ひでぞーさんさん

ウインカー戻りの仕組みは皆同じてす

多分ハンドルの回す量が減っているのではないですか
(ステアリングギヤ比とか含めトータルとして)



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クチコミ投稿数:27件 スバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/12 23:01(1ヶ月以上前)

当方もホンダ車からの乗り換えですが、明らかに同じ印象でしたよ。
もう慣れましたが‥
ウィンカー音も明らかにホンダ車より小さいですし。

自動車メーカーそれぞれに微妙な違いがあると思います。
それはそれでスバルなんだな〜と納得してますが。

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マサ556さん
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2019/05/13 12:22(1ヶ月以上前)

>ひでぞーさんさん
私も前のホンダ車に比べるとウィンカーランプを手動で戻すことが多くなったように感じますが、ホィールベースや舵角の特性が影響しているのかな、位に思っていました。
ウィンカー操作で気になったのは、手動で戻した時に、戻るまで微妙なタイムラグがあることです。一瞬、戻し操作が効いていないか、との戸惑いが。今は慣れましたが、これもスバル車の個性かと思っています。

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2019/05/13 21:05(1ヶ月以上前)

ウィンカーを手で戻さないといけないのは

ステアリングギヤ比が要因でしょうね。
スバル車はいわゆるクイックなのですよ。
特に最近のSGPになったスバル車では顕著です。

どなたか音がホンダ車より小さいと言われている方がいますが
私が知っている範囲内では
現行型のステップワゴンスパーダと
私のSKフォレスターを比較すると
ステップワゴンの方が明らかに音が小さいですよ。
ある意味危険かも?と思うくらい小さくて戻し忘れそうです。

対してSK フォレスターは充分な音量です。

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クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:5件 スバル XV 2017年モデルの満足度4

2019/05/13 21:35(1ヶ月以上前)

>バード25EJさん
インサイトと比べると確かにホンダの音は小さい。
トヨタとスバルは同じ位だと感じます。

小さい方が高級に感じるから?

書込番号:22664426 スマートフォンサイトからの書き込み

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tbearさん
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2019/05/17 09:02(1ヶ月以上前)

ワーゲンゴルフとの併用ですが、XVは舵角が少ないと指示器が出たままになりますね。
感覚的にはステアを90度以上回さないと戻りません。

例えばY字路で右左折するときに戻らないので不便ですね。まぁ慣れましたけど。
車線変更はワンタッチ機能を使うので問題ありませんが....

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クチコミ投稿数:27件 スバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/17 22:48(1ヶ月以上前)

ホンダ車の方がウィンカー音が小さいとのコメントも多いので…
9年ストリームに乗り2017年にXVに乗り換えたのですが、納車後直ぐに感じたのは、ウィンカー音の小ささ、戻りの遅さ(手動で戻す頻度の多さ)、始動時の大きなエンジン音でした。
水平対抗の独特なエンジン音は好きですが…
同メーカーでも車種によっても違いがあるのだな〜と発見させて頂きました。

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2019/05/18 10:58

浅いカーブでのウインカーの戻りは確かに悪く、手動で戻すこともありますね。個人的にはそれほど気にならないですが。
ホンダ車の方がウインカー音小さいのですか。
オーディオオフ時はウインカー音の小ささはまったく気にならないですが、音楽を聴いてるとたまに「ウインカーついてるよね?」と確認してしまいます。
もしかしたら車内でならす音の種類によってかき消されてるのか?とも感じてますが、専門家ではないのでよくわかりません。

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2019/05/29 19:01

自分もXVウインカーのもどりが悪いと思いました。

書込番号:22699839

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クチコミ投稿数:649件

2019/05/29 22:12

ご回答頂いた皆様、お礼が遅くなりすみません。
先日、12ヶ月点検の際に、念のため確認してもらって、同車種があり比較したところ相違なしとの事でした。
わざと舵角を大きくして曲がるのもあれなので、慣れと手動戻しで対応するしかないですね。
ウインカー戻し忘れは、危険だし恥ずかしいので、より一層注意して乗りたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号:22700342 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 (Q_Q)さん
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D(ドライブ)レンジで走行中にパドルシフト操作すると、自動変速モードから一時的にマニュアルモードに切り替わりますが、その後どういうタイミングで自動変速モードにもどるのでしょうか。マニュアルには、「その後しばらく走行すると通常の自動変速モード(”D”)に復帰します。」とありますが、それ以上の説明を見つることができませんでした。
私はパドルを下り坂でエンジンブレーキを強めるためぐらいしか使いませんが、利用頻度が高くないので規則性をつかめていません。私の感覚からすると、期待するよりも長くマニュアルモードが続いているように思います。単純に最後の操作からの時間だけではなく、アクセルやブレーキの踏み具合、速度変化や回転数を考慮しているとは思うのですが。
どなたかご存知でしたら教えてください。

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42185件Goodアンサー獲得:11808件 縁側-車よろず相談所の掲示板鳥撮 

2019/05/11 17:26(1ヶ月以上前)

(Q_Q)さん

パドル操作後にMモードからDレンジへ戻るのは、確かに最後のパドルの操作からの時間だけという事は無さそうです。

ただ、直ぐにDレンジに戻したい時は、シフトレバーをD→M→Dと操作すれば、確実にDレンジに戻ります。

書込番号:22659494

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2019/05/11 17:39(1ヶ月以上前)

>(Q_Q)さん
こんにちは。

具体的な制御はわからないですが、単純な時間だけでの判定ではないのは間違いなさそうです。
添付画像は取説の抜粋ですが、右下の「知識」のところへ、「操作時の走行状況により、自動変速モードへの復帰時間が異なります。」とあります。

下り坂やカーブ手前での一時的なエンブレ活用に利用する事を想定しているので、下り坂であれば勾配か車速・エンジン回転あたりは考慮した制御になってそうですね。

最近のマニュアルは割と細かいので、長い下り坂などで自動変速モードへいきなり引き戻される可能性があれば、注意書きとしてそういう事まで書きそうな気もしますので。

以上、単なる推測だけですが。

書込番号:22659515

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2019/05/11 17:58(1ヶ月以上前)

 GT系、SK系、VM系、VAGと各車、各グレードのパワー&トルク特性により異なる設定でしょうし、スロットルコントロールによっても制御が異なるように思います。また、何より人夫々にドライビングンスキルも異なり、速度、路面状況によっても異なりますので、先ずはスレ主様がご自身の運転環境下やシチュエーションによって一定試行頂くしか、スレ主様に対する的確な答えは見つからないのではないでしょうか?

書込番号:22659541

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taka_hrtさん
クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:4件

2019/05/11 18:02(1ヶ月以上前)

そうなんですよね。でももっとパパッと自動変速に戻せるといいですよね。例えば、パドル両方同時に引くとか。以前、高速の本線料金所でパドルで減速しつつ、ブレーキ掛けながらETC通過して、よしいくぞ!とアクセル踏みこんだら、マニュアルモードのままになっちゃってて、1速でブン回っちゃって、自分も同乗者も「アレ?どした?」みたいになって恥ずかしかったことあります。

書込番号:22659547

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クチコミ投稿数:181件Goodアンサー獲得:3件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/11 18:03(1ヶ月以上前)

>(Q_Q)さん
こんにちは、主に妻が運転しています。パドルシフトですが結構日常的に使っているようです。
女性には、キックダウン、下り坂でのエンジンブレーキが良く理解できていない人は少なくないと思います。そんな時、パドルシフトは便利に使えるみたいです。妻の場合、メカに詳しくないので、オートからマニュアルに切り替わっても、その逆でも全く理解していないです。でも何の不便も違和感も無しで運転しています。そこのところの制御はサスが、お見事。何の回答にもなっていないですが、全く気にせずにパドルシフトをルンルン気分で使っています。回答になっていなくてすいません。

書込番号:22659548

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2019/05/11 18:10(1ヶ月以上前)

>(Q_Q)さん

(SJフォレスターですが)感覚的には、「斜度が緩まり、アクセル開度がパーシャル(ほんの少し〜半開き)に変化した際」が多いように感じます。
下り坂が続く場合はアクセルを開いてもDに復帰することは少なく(無く?)、斜度がゆるく、平坦に近くなった場合に復帰するように感じます。上りではアクセルを緩めるとまだ斜度がある状態でも下りよりは比較的早くDに復帰するように感じます。

メーカーに聞かなければ分かりませんが、下りが続く場合はDへ復帰しにくい(復帰させるにはシフトレバー操作が必要な)設定として安全優先、上りではいくらか燃費を稼ぐ方向としているように感じます。

以前乗っていたホンダのCVTは斜度やアクセル開度に関係なく少し経つとDに復帰しましたが、スバルは斜度や入力を検知して走行条件やドライバーの要求に沿おうという意図が見て取れて、好感が持てます。バイクやマニュアルミッションに慣れた方にも割と違和感が少ないのではないでしょうか。

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2019/05/11 20:11(1ヶ月以上前)

>(Q_Q)さん

下り坂で使用すると、レンジ3またはレンジ2にしたくなりますね。

その下り坂においてアクセルを踏めば(回転数が)レンジ2を維持しにくくなりますからレンジDに戻りやすくなりますね。
(回転数を適正に保つためにクルマが自動操作してくれます。)

しかし下り坂でアクセルを踏み込む人はなかなか居ないために今回は答えが見付かりにくくなっています。

やはりDレンジでパドルシフトを使用する場合はDに戻るのを期待するのではなく、回転数に合わせたシフトにパドル操作したいですね。

ただし急カーブの連続する下り坂に関してはパドル操作は難解になりますので、Dレンジのままパドル操作がおすすめです。

ですので適材適所でパドル操作を使い分けていただけると回転数を適正に保つことができるのでエンジンにも優しい運転になると思います。

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yutty1999さん
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2019/05/11 20:47(1ヶ月以上前)

勾配と車速によって多少変わりますが基本的には、ブレーキとアクセルです。強いブレーキやアクセルで自動変速に変わることが殆んどです。緩い勾配ではアクセルは弱くてもすぐ変わります。そんなに難しいことではありません。他にはシフトを最大に上げアクセルを踏むことです。

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SLC61さん
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2019/05/11 20:47(1ヶ月以上前)

パドル操作後、ドライバーは「もう強めのエンジンブレーキは必要ない」と思っても
傾斜角や速度などから車側は「まだエンジンブレーキはこのまま必要だ」と判断していると
そのまま継続されるようです。
早くDレンジに戻したいときは、エンジンブレーキがかからない状態にしてやることです。
つまりごく緩くアクセルを踏んでみてください。

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2019/05/11 22:19(1ヶ月以上前)

自分も気になっていて、以前にディーラーで確認したことがあります。

解除されない条件
・エンジンブレーキ使用中、および、惰性走行で変速が不要とシステムが判断したとき

解除させたいとき(Dに戻る条件)
・アクセルをあえて踏み込みシステムに変速が必要と判断させる
・シフトレバーをMシフト(右倒し)にして即戻す。この動作は、プーリーとベルトが接する部分の変化する直径を元に戻すだけなので、頻回に使ってもなんら問題はないとのこと。

自分は、任意のタイミングでDレンジに戻したいときには、Mシフト(右倒し)戻しを使っています。

書込番号:22660100

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2019/05/12 01:05(1ヶ月以上前)

>Rheinlandヴュルテンさんの書かれたた通り、斜度は拾っていないのかもしれませんね。斜度に応じて行ったアクセル操作(開度)をそれと感じてしまったのかと。ただ、アクセルをガバッと開けた時はDに復帰しにくいように感じるので、アクセル開度やアクセル速度は結構細かく拾っているかも。

私もシフトレバー(Mに入れて戻す)で積極的に復帰させることが多いので、>Rheinlandヴュルテンさんの「なんら問題ない」情報、助かります。

書込番号:22660440

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K2-SOさん
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2019/05/12 01:32(1ヶ月以上前)

>(Q_Q)さん
減速にパドルシフトをよく使っている者のあくまでも個人的な体感に基づく推測ですが、その時使用しているギヤでアクセルを放してもエンブレが効かなくなる速度(回転数)になると若干のタイムラグの後、D表示に変わると思います。

書込番号:22660468 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:649件Goodアンサー獲得:18件

2019/05/12 03:01(1ヶ月以上前)

>yutty1999さん
>SLC61さん
私もパドルでギアアップして、軽くアクセルを入れて戻したりします。
今のところ、ステアリングから手を離さないで、早く戻すには有効かなと思ってますが、最近はラグが嫌でマニュアルモードやパドルはほとんど使ってません^^;

書込番号:22660531 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 (Q_Q)さん
クチコミ投稿数:18件

2019/05/12 08:24(1ヶ月以上前)

早速、皆様から多数の有益な回答頂き大変有難いです。感謝致します。
どのアドバイスも大変参考になりますが、私なりにまとめますと、

エンジンブレーキのためにパドルシフト後、自動変速に戻す方法を大別すると、
 1.セレクトレバーを一旦”M”にしたのち”D”に戻す。
 2.パドルでシフトアップして回転数を下げる and/or アクセルを操作する。
の2つになるかと思います。

1の方法があることは認識していましたが一度も試したことはありません。(実は”M”レンジに一度も入れたことありません^^)。というのも、今まで長く旧来型のODボタン付き4速ATに慣れており、セレクトレバーを横に動かす操作や、それとパドルでのアップダウンを組み合わせる操作に不安があったからです。今度一度試してみます。

2の方法について、皆さんの回答から何となくイメージが掴めてきました。シフトアップして回転数を下げ、アクセルをチョンと踏めば、自動変速に戻るという感じですよね。

記憶違いかもしれませんが、私の経験では下り坂が緩くなったところでシフトアップして回転数を下げ(エンジンブレーキを緩め)、その後平たん路になってにアクセルをゆっくり踏み込んでいくと、まだマニュアルモードのままになっており、自動シフトアップしないまま回転がどんどん上がるというケースがあったと思います。taka_hrtさんの経験に近いでしょうか。もしかすると、アクセルペダルを踏むだけでは解除されず、そこからペダルを戻す等の操作で解除されるのかもしれないと思いました。アクセルの踏み具合も関係するのかもしれません。

高速合流などの加速時に一時マニュアルモードを使う場合は、アクセルを踏んだだけで勝手に解除されてしまうと困るので、加速し終わってアクセルを戻したタイミングで自動変速に戻ってほしいですね。でも、続けて再加速したいときは、アクセルを離した後もしばらくはマニュアルモードのままでいてほしいです。
ということは、回転数が低くかつアクセルを踏む(戻す?)操作をしたときに自動変速に戻るようになっているのが妥当だと思いますが、どうでしょうか。

いずれにしても、皆様のご意見大変参考になりました。
今度実際に走って色々試してみたいと思います。

書込番号:22660792

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ヤフンさん
クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:1件

2019/05/12 10:40(1ヶ月以上前)

>(Q_Q)さん

マツダアクセラスポーツを所有しており、今までスバル車の所有歴はありませんので、参考にならないかもしれませんが、マツダとスバルのパドルシフトの違いという点で書き込みます。

当方のパドルシフトの使用状況は、スレ主様同様に下り坂や右左折前の減速補助として、主にシフトダウンによるエンジンブレーキに使用しています。

マツダ車の場合、マニュアルモードの強制解除はパドルシフトのアップ側を長押しならぬ「長引き」で通常モードに復帰します。
マニュアルモードを早めに解除したい時には長引きで対応できますので、思い通りに便利に使用できています。購入当初、この長引き強制解除を知らずにスレ主様同様にモヤモヤしていました。

ちなみに、長引き以外に解除されるのはおそらくスバル同様、アクセルをしばらく踏み込み、シフトアップされるぐらいのタイミングで通常モードに復帰します。

今後スバル車もクイックな強制解除方法が導入されれば、パドルシフト愛用者に歓迎されることでしょう。


書込番号:22661083 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:151件Goodアンサー獲得:14件

2019/05/12 12:54(1ヶ月以上前)

任意にDレンジに復帰させる方法(シフトレバーをMにして即戻す)は、自分では知らず、ディーラーの方から初めて教えてもらいました。

その意味で、ディーラーとしてもD復帰が遅いと認識していて、または同じ様な質問をよく受けるのではないかと推測しています。

書込番号:22661308 スマートフォンサイトからの書き込み

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yutty1999さん
クチコミ投稿数:12件Goodアンサー獲得:2件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/12 20:02(1ヶ月以上前)

スバルXVは強制解除方法がなくても、今のでも全然大丈夫です。アクセルやブレーキでの調整が嫌なら、▽マークがが出るまでシフトアップすれば回転数が目いっぱい下がりますからそれでOKです。その状態ではエンジンブレーキはほぼ効いていません。

書込番号:22662079

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スレ主 (Q_Q)さん
クチコミ投稿数:18件

2019/05/12 21:27(1ヶ月以上前)

ヤフンさん、なるほど。マツダ車はシフトアップパドル長引きで強制解除ができるのですか。メーカーにより違いがあるのですね。貴重な情報ありがとうございます。
スバル車(XV)でそれに近い操作としては、シフトアップパドルを長引きのかわりに数回引き、エンジンブレーキが効かない程度(≒自動変速相当のギア?)までシフトアップして回転を落とし、アクセルを軽く踏むという操作になるでしょうか。パドルの操作回数・方法は少し違いますが、直感的には似た操作と言えるかもしれません。

今日はあいにく車を動かす機会が無く、今度試せるのは次週末以降となりそうですが、皆様に教えて頂いた方法をいろいろ試してみたいと思います。まずはパドルとアクセル操作による方法を試そうと思いますが、今まで何となく敬遠していた”M”レンジにも入れてみようと思います。

書込番号:22662298

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スレ主 (Q_Q)さん
クチコミ投稿数:18件

2019/05/25 10:31

回答頂いた皆様ありがとうございます。シフトポジション表示を意識していろいろ試してみたところ、以下のいずれかの状態にすると1〜2秒で解除されることを確認できました。

1.速度低下またはシフトアップによりエンジン回転数を十分に下げた状態(シフトポジション表示でシフトアップ可能を示す△マークが出ていない状態)でアクセルを踏まず惰性走行する。

2.エンジン回転数が比較的低い状態※でアクセルをパーシャルにして(軽く踏んで)ほぼ一定速度で走る。
  (※エンジン回転数が高い場合にどうなるかは、そういうシチュエーションが無かったため試せていません。)

一方、シフトポジションが低く、すなわちエンジン回転数が高めでエンジンブレーキが効いた状態ではマニュアルモードが持続するようです。

上記のほか、ご教示頂いたようにセレクトレバーをマニュアルに入れて戻しても解除できますね。今回初めてマニュアルモードでの走行も試してみました。思ったよりも軽く簡単に操作できて抵抗感なく利用できました。ただ、普通にドライブするときはシフトアップ操作が面倒になるだけなので、私の場合はあまり積極的に使うことは無いと思いました。

皆様のご意見どれも非常に参考になりました。甲乙つけがたいのですが、GoodAnswerは3件までとのことでしたので選ばせていただきました。

書込番号:22689889

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標準

XV及びスバル車の価格設定について

2019/05/11 11:05(1ヶ月以上前)


自動車 > スバル > スバル XV 2017年モデル

クチコミ投稿数:181件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

XVに乗っていて気が付くことに、知り合いからこんなに高い車に乗って、とよく言われます。多くの人は、XVの価格を知りません。スバルのエンブレムだけで高価格車と決めつけてしまうようです。確かにスバル車の場合、オプション込みで300万円越えが普通。納車費用込みなら400万円以上。その中でインプレッサ、XVの価格は特筆すべきではないでしょうか。でもよく考えると、スバルの場合、車種間のメカやプラットホームの共有が多いですよね。そうだとすると、インプレッサ、XV以外の車種が高すぎるように感じます。インプレッサ、XVが特別破格なのか、他の機種が高すぎるのか。それらを考慮したらスバル車の中でどの車種が適正な価格なのかな。


車の購入にあたり、複数のメーカーから同価格帯の車種を天秤にかけますよね。そういう意味でスバルの価格設定に疑問に思うことがありませんか。

書込番号:22658781

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クチコミ投稿数:1822件Goodアンサー獲得:231件 スバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/11 11:25(1ヶ月以上前)

>ムーネクッニmocさん

国内で購入している限りは全車種とも他のメーカーより安めだと思います。
その代わり余り値引きはしませんので。

ヨーロッパでは高級車価格+関税10%ですのでかなり高価です。
ただ関税は、左ハンドル車は主にアメリカ工場で作っていますので、日本から出荷するよりかなり低いでしょう。

書込番号:22658827

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42185件Goodアンサー獲得:11808件 縁側-車よろず相談所の掲示板鳥撮 

2019/05/11 11:25(1ヶ月以上前)

ムーネクッニmocさん

XVならライバル車種はC-HRやヴェゼルです。

この辺りの車と価格を比較しても、XVの価格が特段高いという事は無いですね。

又、XVはライバル車種のようにFFの設定がありませんので、価格帯が高めになる事は仕方ありません。

あとは例えばレヴォーグ等、他のスバル車でもFFの設定の無い車種があり、やはり高めの価格帯になると思いますよ。

書込番号:22658829

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クチコミ投稿数:410件Goodアンサー獲得:31件

2019/05/11 11:30(1ヶ月以上前)

>ムーネクッニmocさん

他社比のCPを考えるとフォレスターあたりが妥当な気がします。私もインプレッサ・XVの、車体の出来は200万円台前半では抜きんでていると感じます。(1.6Lのエンジン・CVTの出来について好き嫌いはあると思うが。)

トヨタのように車種毎で採算を取れる台数が売れるわけではないので、シャシ共通化でトータルの生産数を上げて収支を何とかするという考え方でしょうから、結果としてインプレッサ・XV(特に1.6L)は価格帯を大きく超えた出来になっているのではないでしょうか。

書込番号:22658837

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taka_hrtさん
クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:4件

2019/05/11 11:41(1ヶ月以上前)

プラットフォーム・エンジン・ミッション・AWDシステム等 基本部分は共通ですね。でも上位車種と下位車種で、こまかな部品が違うと思うんですよ。同時期に発売した、同じエンジンのクルマでも、リコールになってたり、なってなかったり。もしくはトラブルが出たり出なかったりとあります。以前、同時期に発売したFB25を搭載したレガシィとエクシーガありましたが、エンジン・ミッション・AWDシステムが一緒でしたが、間違いなくレガシィのほうが高級でした。フォレスターとレヴォーグのFA20もそうです。きちんとフォレスターは、レヴォーグを越さないように、何か間引いてるんですよ。何をどうしてるのか知りませんが、ちゃんと違うんですよ。それが価格差だと私は思うんですよね。

書込番号:22658863

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白髪犬さん
銅メダル クチコミ投稿数:4153件Goodアンサー獲得:415件

2019/05/11 11:57(1ヶ月以上前)

いやー自分もココに見に来るようになる前はインプレッサ(インプって言うのを良く聞いた)は
凄い高い高級車かと思ってましたから。

どちらが安いか?いか?って言うのはなかなか難しい質問ですけど
上記のイメージもあって自分は「インプとXVは破格だと思います」けどね。

書込番号:22658896

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麻呂犬さん
クチコミ投稿数:8122件Goodアンサー獲得:419件

2019/05/11 12:25(1ヶ月以上前)

こんなに高い車…
それはその方のスバルの質から見た価格が高いという事ですよね。
色んな見方が有っていいと思います。
他の方がどの様に思えど気に入れば買っちゃいます。
それで良いと思いますけど。
価格設定?
メーカーの都合であったり…
高級車
高額車
CPの良い車
みる角度でちと変わるよね。

書込番号:22658963 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:5件 スバル XV 2017年モデルの満足度4

2019/05/11 15:06(1ヶ月以上前)

>ムーネクッニmocさん

私はWRX-S4 ですがコスパ最高だと思います。
大げさかも知れませんが、同じ性能のドイツ車より200万円は安い!!

XVなんてコスパ超最高!!

書込番号:22659259 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:181件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/11 15:19(1ヶ月以上前)

>麻呂犬さん
いやいや、単純に高額車と言う意味です。どちらかと言うと羨望の目で見られます。優越感に浸っても良いでしょうが経済的に余裕がある方で無いので、複雑な気分です。気に入ったのなら、価格は関係ないと言う人もいるでしょうが、限られた予算内で少しでも良い買い物をしたいのですがちょっと価格設定が分かりづらい気がします。買い替え時期の家族が乗る車が2台あります。そんなわけで、次もスバルとは簡単に言えないでいます。

書込番号:22659272

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クチコミ投稿数:181件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/11 15:27(1ヶ月以上前)

>まこやん53さん
私も、契約時のキャンペーンなど幸運が重なり、競合他車より100万円安い買い物をしたと思っています。余りにもXVのCPが良いのでスバル他車がどうしても高額に見えちゃうんです。

書込番号:22659284

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クチコミ投稿数:181件 スバル XV 2017年モデルのオーナースバル XV 2017年モデルの満足度5

2019/05/11 16:13(1ヶ月以上前)

>まこやん53さん
>麻呂犬さん
>白髪犬さん
>taka_hrtさん
>コピスタスフグさん
>スーパーアルテッツァさん
>funaさんさん
私自身、時として脱線気味。
そこで皆さん、スレタイにこだわらずにフリートーク容認とします。

早速お手本です。インプレッサ、XVの弟分が欲しく無いですか?全長は4m以下。エンジンは1.6&#8467;、価格はグレードにより納車費用込みで200万円以下。内外装は高級感よりも少しだけダサい車。そんな車、日本じゃ作れなくなっちゃったのかな〜

書込番号:22659361

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クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:36件

2019/05/11 17:43(1ヶ月以上前)

『早速お手本です。インプレッサ、XVの弟分が欲しく無いですか?全長は4m以下。エンジンは1.6&#8467;、価格はグレードにより納車費用込みで200万円以下。内外装は高級感よりも少しだけダサい車。そんな車、日本じゃ作れなくなっちゃったのかな〜』
→弟分どころかその下の末弟も、過去も現在も「ジャスティ」、「プレオ」として存在します。
 ただし、以前は自社製造でスバルらしくかなり尖っていましたが、現在は何れのブランドもダイハツからのOEM提供を受け特に尖った部分も無くなっているのはご存知かとは思います。 

 ところで現在SUBARUはTOYOTAのグループに属し、各々のグループ内メーカーが自社の得意分野やこれまで培ってきたノウハウが生かせる分野に資本パワーを投下していますので、ワールドワイドでグローバルなマーケットニーズや採算性を確保しメーカーとして今後もスバルが存続して行く上でトヨタとの資本関係の解消は絶対に考えられません。
 従いまして現状のグループ関係を維持する限りは、少なくとも莫大な開発費を投じスレ主様ご記述のような「インプレッサ、XVの弟分」をスバルが自社開発し、マーケットリリースすることは先ず想定できませんし、仮に調達するとしたらOEM、或いはBRZ&86のビジネスモデルの前例に倣うと言う事になろうかと思います。

 しかし、ワールドトレンドのEV化に出遅れ感のあるスバルとして、コラボレーションビジネスをグループ内メーカーと新たに行う余裕も資本力もないはずですので、GT系弟分の自社開発はおろか協業による開発も絶望的に有り得ないだろうと思います。
 或いは、ダイハツ「ビーゴ」が今秋にでもリニューアルされるとの噂もありますので、こちらをGT系の弟分としてOEM提供を受けるというのは、グループとしてマーケットスケールを増すメリットもあり、一方現GT系ではボディ等が大きすぎるというユーザーニーズにもマッチしますので、スバルとして検討に値するようにも個人的には思います。

書込番号:22659524

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taka_hrtさん
クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:4件

2019/05/11 17:44(1ヶ月以上前)

スミマセン。いきなり話を戻しちゃうんですが、スバルとスズキは他社に比べれば、コスパいいですよ。逆に他社の値段が高すぎるんですよね。だって、350万だしたって2.5L NAの2WDしか買えないですよ。コンパクトカーとかにしても、その内容で、その装備でその価格?なにそれ、どこに金が掛ってるの?と思うの多いですよ。SGPのインプもXVも、乗り心地・静粛性だけならクラウン越してるんじゃないですか。(さすがに大げさか)スズキだって、スイフトRS帰る金額で、ヴィッツだと一番下の樹脂キャップの一番ダッサィやつしか買えないし。あっでもスバルもスズキもちょっと問題児だけど(爆)

書込番号:22659526

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クチコミ投稿数:1462件Goodアンサー獲得:97件

2019/05/11 17:47(1ヶ月以上前)

水平対向エンジンを積むスペース
衝突安全性能を考慮したスペース
スバルというメーカーの規模
これらを考慮してもインプレッサより小さい弟分は
だせない。

書込番号:22659530 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3801件Goodアンサー獲得:39件

2019/05/11 17:53(1ヶ月以上前)

レガシィが大きくなり過ぎてレヴォーグが出たように、インプレッサも大きくなりつつあるのでもしかしたら出るかもですね。

ワシもスバル純血Bセグメント車欲しいなと思います。

書込番号:22659537 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/11 18:01(1ヶ月以上前)

私は現在SKフォレスターです。
昨年それまで乗っていたBPレガシィが13年を超えたのでXVを最有力に他社の同じようなクラスを数台検討しました。

価格だけではなく日常の通勤、買い物などの使い勝手も考慮し更に装備内容など総合的に考えて買い替えをしました。
昨年のXVの年改を待っていましたが標準シートにヒーター、そしてツーリングアシストが装備されなかったので
フォレスターにした経緯があります。(昨年XVに同装備があれば間違いなく購入したでしょう)

いずれにせよXV、フォレスター共に単純に価格だけをみれば
安くはありませんが、安全装備を含めて総合的に見ればコスパはなかなかだと思います。

書込番号:22659545

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2019/05/11 18:34(1ヶ月以上前)

>バード25EJさん
お気持ち理解しました。
CPのとらえ方って人それぞれ、運転支援の充実を車選びの条件にしている人少なく無いですね。でも、知人の中には以前、機械任せは嫌という事で自動ブレーキさえわざわざ取っ払った人がいました。ACCにしても妻は人間とフィーリングが合わない、違和感があると言って全く使いません。逆に考えると最先端装備を使いこなせる人を尊敬します。話は戻りますが、スバルには同じようなイメージの車多く無いですか?違いはカタログを見なきゃわからなく無いですか?しかも価格が被ってるのもあるし、その価格は他社と比べて適当か分かりづらいです。参考にもなっていませんが、失礼しました。

書込番号:22659601

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クチコミ投稿数:410件Goodアンサー獲得:31件

2019/05/11 18:34(1ヶ月以上前)

先日SJフォレスターの修理時の代車でインプレッサ1.6L(昨年秋登録・走行2,000km)を1週間乗ったのですが、装備面ではインプレッサが上(オートビークルホールドはもちろんリアトラフックアラート・サイドカメラ付き、そのくせリアカメラがありませんでした(笑))で、機能面の充実度が半端ない。直進性や乗り心地も「なんじゃこりゃ、SJの数倍いい」というレベル。

難癖付けるとすればダッシュパネルやリアハッチ周辺の質感・CVTのセッティング・少しチープなドア開閉音という程度。加速時の悪癖がなければ何の不満も感じない車でした。(T社好きな方と価値観は違うかもしれませんが。)ディーラーに返却する際に「もっと高く売ったら?」と言いました。

比較すると、レヴォーグはマニアック(わかる人向け)な高額車ですね。

書込番号:22659602

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XJSさん
クチコミ投稿数:3142件Goodアンサー獲得:143件

2019/05/11 18:39(1ヶ月以上前)

>スバルのエンブレムだけで高価格車と決めつけてしまうようです

確かに日本車の中ではスバルが一番エンブレムに金かけてる気はしますね。
レクサスなんてトヨタとエンブレム原価同じでしょう。

書込番号:22659612 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/12 02:51(1ヶ月以上前)

>ムーネクッニmocさん
私もスバルは高いと感じます。
レヴォーグを見積もってもらって、つくづく思いました。
他メーカーでは標準装備のものが、スバルではオプションだったり・・・

私のところはスバル信州ですが、車体からの値引きが低いです。
そういったことも付随して、お得感がない、高いイメージがつきまとう方もいるように思います。

書込番号:22660524 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/12 09:46(1ヶ月以上前)

>ひでぞーさんさん
同感です。
スバルは本体価格からの値引き、何処も厳しいみたいです。少しでもお得に買いたいのなら、キャンペーンを利用したらよいと思います。他メーカーの場合、本体価格の値引きには結構幅があります。キャンペーンなどでオプションがお得なら、本体価格の値引きを厳しくする。結局ユーザーからすれば思った以上にお得感がない。営業の人も言っていたので本当だと思います。

それに対してスバルの場合は、本体価格があまり変わらないのでオプションの値引きが購入価格の値引き。私の場合、ナビ半額のキャンペーン中に見積もり出してもらったら、ナビ以外のオプションも冬タイヤ(純正アルミセット)まで後付けは全て半額でした。想像ですが、本体価格の値引きが厳しいままだと他社と張り合えない。なのでオプションでお得感を出しているのでは?

補足ですが、見積もりはオンラインで作っているみたいです。なので自分の所だけ本体価格の値引きを大きく出来ないみたいです。それに対してオプションに対してはある程度自由になるみたいです。以上、営業さんとの雑談から思った事です。

書込番号:22660967

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2019/05/12 20:42(1ヶ月以上前)

>スプーニーシロップ 様
 「書込番号:22659524」の段落2以降にも記述していますが、TOYOTAグループの一員である以上視棲み分けることによりドメスティック&ワールドワイドマーケット対応が必要となりますので、スバルがBセグメントクラス車の自社開発はほぼ無かろうと思います。
 仮にスバルがBセグメントクラス車を取扱うとすれば、次期「ヤリス(国内名称ヴィッツ)」をトヨタからOEM提供を受けるか、或いはプレオと同様に該当車種をダイハツからOEM提供を受けるのが、最も現実的でコストパフォーマンスにも優れ、企業経営としてのマネージメントにも妥当性があるように思います。
 元々利益率が低いBセグメントクラス以下(軽自動車を含む)を過去に自社生産から撤退した経過もあり、今後のEV対応への資本投下の必要性からも、残念ながら新たなウェポンを投入するような体力はスバル自身持ち合わせていません。

書込番号:22662186

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2019/05/12 21:04(1ヶ月以上前)

>たろう&ジローさん

そうなんですね、勉強になります。

ワシはてっきり、提携はしたけど日野自動車やダイハツ工業みたいにグループ13社+には入ってないと思っていました。

そのうちスバルの社長さんもトヨタ出身者になってしまうかもですね。

書込番号:22662243 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/13 11:08(1ヶ月以上前)

スバルは一般的には「トヨタグループ」扱いはされていません。

wikiより:「2005年よりトヨタ自動車が筆頭株主となる(ただし2017年現在トヨタグループには入っていない)。比率16.48%。」
現在のスバルのHPでは出資比率16.82%です。

ただし、OEM・車種構成・ハイブリッドや予防安全装備の調達先など、色々な連携(や、言い方は悪いが圧力)が伴うことは間違いありません。

書込番号:22663238

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2019/05/13 14:01(1ヶ月以上前)

>ムーネクッニmocさん

知人の中には以前、機械任せは嫌という事で自動ブレーキさえわざわざ取っ払った人がいました。→知人の方は今まで事故を起こした経験はないのでしょうか?幾つの方かはしれませんが、いくら運転に自信があっても歳を取ってくれば判断力は鈍ります。敢えて、自動ブレーキを取るなどもってのほか。まともな判断では無い!こんな輩が車を運転してると思うとゾッとしますし、自動車を運転する資格はないでしょう。

書込番号:22663518 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/13 14:23(1ヶ月以上前)

>天誅でござるさん
>敢えて、自動ブレーキを取るなどもってのほか。こんな輩が車を運転してると思うとゾッとしますし、自動車を運転する資格はないでしょう。

ぢゃあ、キミこそ運転するな!道路には衝突被害軽減ブレーキが付いてない車の方がまだまだ多いぞ。それがなければ運転出来ないなら運転する能力が無いということだ!返納しろ!

書込番号:22663542 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/13 14:32(1ヶ月以上前)

>seikanoowaniさん

文章をちゃんと読んでくださいな。敢えて安全装置を取る様な輩がいかんと言っているわけで、元々付いてないならしょうがない。そう言う輩は運転自信ありすぎて危険と言ってるのです。安全装置があって事故が回避できるかもしれないのに敢えて取っ払って事故の確立を上げるようなことはやめるべきです。

書込番号:22663549 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/13 15:15(1ヶ月以上前)

>天誅でござるさん

何を買おうが個人の自由だし自己責任だ。他人がとやかく言う事ではないし、自信とは関係ない。マニュアルミッション車が欲しくてあえて衝突被害軽減ブレーキが付いていない車を選ぶ場合もある。それは、オートマの衝突被害軽減ブレーキ付き車より安全なのか?

書込番号:22663615 スマートフォンサイトからの書き込み

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XJSさん
クチコミ投稿数:3142件Goodアンサー獲得:143件

2019/05/13 16:04(1ヶ月以上前)

スバル車は知りませんが自分の日産車のいわゆる自動ブレーキは設定で無効にできる。
細い道でのカーブで誤作動するんで何度解除しようと思ったことか。
でも最近は誤作動に慣れました。

書込番号:22663693 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/13 16:50(1ヶ月以上前)

>天誅でござるさん
>元々付いてないならしょうがない。

「しょうがない」程度のものを付けなかっただけで輩呼ばわりし運転する資格がないなどと、キミはいったい何様なんだ?暴言吐く前に議員立法でも働きかけたらどうだ?

書込番号:22663781 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/13 18:52(1ヶ月以上前)

>天誅でござるさん
wrx stiに乗ってる私は輩なんですかね?
アイサイトがついてるS4を選ばない時点で

書込番号:22664011 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/13 19:32(1ヶ月以上前)

失礼、間違えた
>マニュアルミッション車が欲しくてあえて衝突被害軽減ブレーキが付いていない車を選ぶ場合もある。

×…それは、オートマの衝突被害軽減ブレーキ付き車より安全なのか?

○…オートマの衝突被害軽減ブレーキ付き車はそれ(衝突被害軽減ブレーキが付いていないマニュアルミッション車)より安全なのか?

書込番号:22664091 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/13 21:55(1ヶ月以上前)

>seikanoowaniさん

横から失礼します。
結論からすれば安全でしょうね。

私も含めて一般のドライバーは訓練もされていないし、普段の運転では100%集中している訳ではない。
そして一番重要というか頭において欲しいのが人間は必ずミスをする間違いを犯すという事。
自分がミスしなくても対向車など他人のミスによって事故になってしまう事もある。

ついこの間の園児が巻き込まれた事故
実際に加害者になってしまった車両は事故当時の速度が40km/h出ていなかったらしいですが
もし最新アイサイト車だったら被害が無かったとは言いませんが結果が違っていたかもしれませんよ。勝手な想像ですけど。
ほんのコンマ数秒の人間が反応するには難しいケースはあり得る。
そのような時にアシストしてくれる装備は必ずつけるべきでしょう。
装着車両が販売されているならば。

余談ですが、今は自動ブレーキが必要か不要かですが
その昔はABSが話題の時期があり、私の周りでも否定派がいました。

もっと昔ではシートベルト否定派もいたような
事故った時に逃げられないとか言って(笑)

書込番号:22664482

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2019/05/13 23:12(1ヶ月以上前)

>アシストしてくれる装備は必ずつけるべきでしょう。

その通りだな。ただ、それを選ばないことに対して
>自動車を運転する資格はないでしょう。

などと、義務になっていない現在言う事ではない。

また、踏み間違えなどケースによってはマニュアルミッション車なら起こらなかった事故もあると思われ、全てのケースで衝突被害軽減ブレーキ搭載車がマニュアルミッション車より安全だとは思わない。

書込番号:22664664 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/16 11:05(1ヶ月以上前)

>バード25EJさん

仰る通りですね。人間は必ずエラーが発生します。今まで無事故であっても運が良かっただけです。
安全装置はあると邪魔になる場合がありますが、それでも自動車にはドンドン付けるべきだと思います。工場の機械にも安全装置がありますが、使い難いという理由で殺して使用し重大事故が発生しているのも事実です。
私は安全装置が付いていない車を使用している方を非難しているのでは無く、せっかく安全装置があるのに取り外して運転するのはいかんと言っているのです。これを曲解している方がおられる様で、レスが荒れて申し訳なく思っております。悲惨な事故を見るたび、車の安全装置はまだまだ不十分だと思っております。
以上。

書込番号:22669688 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/16 21:57(1ヶ月以上前)

>天誅でござるさん

>運転する資格はない

は、撤回しないんだな?

書込番号:22671032 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/16 22:01(1ヶ月以上前)

>天誅でござるさん

そもそもキミがスレと関係ない事で暴言を吐いたのが始まりぢゃないか、何を偉そうに

書込番号:22671047 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/17 07:52(1ヶ月以上前)

>天誅でござるさん

>敢えて安全装置を取る様な輩がいかんと言っているわけで、そう言う輩は運転自信ありすぎて危険と言ってるのです

そもそも購入時積極的に「外せる」車なんてあるのか?スレの主旨と関係ないそんな些細なことに突っ込んで、もともと付いていない車の方が多く走っている中で「危険」とまで断言する必要があるのか?キミのように「自動ブレーキ」なんて言葉を使う輩がいるから勘違いして漫然と運転する輩が増える方がよっぽど危険だ!

書込番号:22671763 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/17 15:58(1ヶ月以上前)

皆さん、私の表現が悪くて誤解されたり不愉快な思いをされているなら謝ります。
自動ブレーキを取っ払った人は、40代男性です。

特別に低価格車で無い限り、自動ブレーキが標準装備され始めたころです。自動ブレーキが付いているグレードでした。機械に頼った運転は嫌だ(この意見はある意味理解不能?)との理由で新車注文の際、わざわざ外してもらったそうです。友人たちは、そんなことが出来るんだ〜と驚いたものです。私の周りには、自動ブレーキの本当の目的を理解していない人は少なくありません。もし、自動ブレーキで完全に止まれなかったらどうすんの?怖くて乗れない(これも意味不明?)。特別に車に詳しくないなら、依然勘違い無理解の人が少なくないです。

書込番号:22672536

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XJSさん
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2019/05/17 16:09(1ヶ月以上前)

これからは 半自動ブレーキ と呼ぶことにしよう

書込番号:22672555

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2019/05/17 16:21(1ヶ月以上前)

>ムーネクッニmocさん

「いわゆる自動ブレーキ」が普及することで特に追突事故が減少している事は疑う余地はなく、選べるなら付けるべきとオレも思う。ただし今の運転免許は付いていない車を運転できる資格なのだから、

>天誅でござるさん が一体何様か知らんが、
>自動車を運転する資格はない
>自身がありすぎて危険
などと言う資格もない。

普通に見ればスレ主さんはオプション価格に絡めて他意なく書いただけに見えるし普通にスルーするようなところで、何様か知らん輩が人権侵害の様な書き込みを始めたのでムカついたたけだ。

書込番号:22672568 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/17 16:23(1ヶ月以上前)

スマン、×自身→○自信 な

書込番号:22672570 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/17 17:15(1ヶ月以上前)

>XJSさん
自動ブレーキと呼ぶから問題ですよね。あまりにも勘違い曲解されるので、今は衝突被害軽減ブレーキと言っていますがそれにしても面倒くさい言い方です。

書込番号:22672663

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ms1952さん
クチコミ投稿数:694件Goodアンサー獲得:10件

2019/05/17 21:37(1ヶ月以上前)

連日のように、自爆テロのようなぶっ飛び事故の報道がなされています

踏み間違いであれ、うっかりミスであれ、被害軽減のための自動ブレーキは、必須だと思う。
ノーブレーキで突っ込むのと、フルブレーキ(自動)で突っ込むのとでは被害の違いは雲泥の差でしょう。

これからの車は、自動ブレーキを義務化すべきだと私は思います。

書込番号:22673169

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XJSさん
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2019/05/17 23:05(1ヶ月以上前)

半自動ブレーキですっ!

書込番号:22673405 スマートフォンサイトからの書き込み

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ms1952さん
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2019/05/18 06:39

>XJSさん

カメラとかレーダーとかのセンサーで、衝突回避(もし止まれなくても、被害軽減)のために、ドライバーの操作なしに車自身がブレーキをかけるわけですから、自動ブレーキでいいんじゃないですか。

一般的に自動ブレーキって呼ばれてるので、私は、自動ブレーキを義務化すべきと書きましたが、半自動ブレーキを義務化すべきなんて表現は、かえって中途半端でへんな感じだと思います。

ちなみに建築物の自動ドアは、ノータッチで開くものも、タッチして開くものも、自動ドアっていってますよ。

書込番号:22673848

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XJSさん
クチコミ投稿数:3142件Goodアンサー獲得:143件

2019/05/18 07:05

軽く流してくれてよかったのに

書込番号:22673884 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/05/18 12:13

>ms1952 様
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha07_hh_000244.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9D%E7%AA%81%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%BB%BD%E6%B8%9B%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
https://response.jp/article/2018/11/02/315719.html
https://www.sankei.com/economy/news/181102/ecn1811020018-n1.html

 先ず、一部ユーザーが誤解を生んだり与える恐れがあるという視点から、メーカーが「自動運転」、或いは「ぶつからない」等のステアリング、ブレーキ、スロットルコントロール等のあたかも自動化を想起させ、自動停止も含め自動運転をセールスポイントにするようなCMが控えられるようになったのはご存知だと思います。
 本来、お上からのお達しがあるまで、ユーザーに対して誤った認識を与えるようなメーカーの姿勢にも憤りを覚えますが、正直そのメーカーの商業ベースに躍らせれてしまう大衆にも問題は全く無いかと言えば、そうではないようにも思えます。

 カーメーカーはこれまで各種メディアを経由しての過剰なセールスコピーやトークによって、「ACC」、「ブレーキ制御支援機能」、「車線維持支援機能」等の複合支援を、あたかも自らステアリングを握る車両が「自動運転(含む「自動ブレーキ」)」を想起する一部稚拙なユーザーに誤った認識や誤解を与えってしまった反省から、現在では、「衝突回避サポート」、「ブレーキ(制御)サポート」、「フレーキ制御支援」等の表現を用い、積極的に「自動ブレーキ」という表現は回避しています。
 例えばメーカーサイトでは、敢えてニアリィな表現として、「(前略)ブレーキを自動制御して衝突回避をサポートします。」という表現を用いつつ「衝突回避をサポート」するという表現に終始し「自動ブレーキ」という表現は用いられていないのです。
 残念ながらメーカーの商業ベースにより、ある意味清廉潔白で無垢なユーザーに「自動ブレーキ」、「自動運転」というような「自動」という言葉のみが一人歩きしてしまい、怖いのは過渡期にある各種運転支援機能を思い込みや誤解により使用する恐れが全く無いと言い切れない状況にある事なのです。
 メーカーの影響力錯誤によるたマーケットインフォメーション等により「自動ブレーキ」というワードが一人歩きしている感もありますが、凶器にもなり得る「車」と「ドア」の機能では自ずと前置詞の持つニュアンスや重みも多分に異なり、「十把一絡げ」的に「自動」というワードを用いるのは誤解をアシストしているようにも思います。

 最後に 殆どマニュアルにも目を通さないで、「運転支援機も能」そのものをマスメディア等からの情報に依存し、例えば極端な例で言いますと、メーカーは「ブレーキを自動制御して衝突回避をサポートします。」と言っているにも関わらず、それを「自動ブレーキ」と勘違いしたり、或いは思い込みからなのか過信したり依存している方が一方存在するのも事実なのです。
 つまり、「>XJS 様」の『半自動ブレーキですっ!』は、的を得たご記述だと思いますし、{ナイス!}クリックすると共に可能なら当方は拍手をお贈りしたい位です、

書込番号:22674407

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ms1952さん
クチコミ投稿数:694件Goodアンサー獲得:10件

2019/05/18 23:08

>たろう&ジローさん

そうですか、今は、自動ブレーキとは言わないとは知りませんでした。

>「ブレーキを自動制御して衝突回避をサポートします。」

これは、言いえて妙な表現で、その通りだとおもいます。

私が言いたかったのは、昨今の突っ込み事故を見るにつけ、ブレーキを自動制御して衝突回避をサポートする装備の必要性を強く感じたことであります。

貴殿や、seikanoowaniさんにおかれましては、車に詳しく、運転技量も高く身体的にも何ら衰えも無いものと推察されますが、連日のように、自爆テロの如く突っ込む事故が後をたたず、その多くは高齢者だったりします。

このような事故時に、車自体が危険を察知して、ドライバーの操作なしでも、ブレーキを制御して、衝突回避をサポートすることが肝要かと思った次第です。

先日もテレビで交通事故の専門家の方が、おっしゃっていましたが、高齢者の方がふみ間違いで暴走した時は、パニックになるのと、踏んでる足が突っ張って、とっさに、アクセルからブレーキに踏み換えることが出来なくなるそうです。
(これは、もしかしたら高齢者に限らないことかもしれませんよね。)

ですから、ドライバーの操作無しでも、ブレーキを自動制御する衝突回避サポートが必須だと思うんです。

池袋の悲惨な事故もそうですが、ブレーキを制御して、衝突回避をサポートする装備があったなら、もっと被害が小さかったと思うわけです。


書込番号:22675810

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XJSさん
クチコミ投稿数:3142件Goodアンサー獲得:143件

2019/05/19 02:05

>たろう&ジロー様

恐縮ですっ!

書込番号:22676097 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:36件

2019/05/19 11:47

※横スレ失礼致します。
>ms1952 様
 正直、一連の記述から何を表現し、ご記述された内容から読者に何を訴えたいかは充分は理解しているつもりですが、比喩として車載運転支援装置と自動ドアを同列に扱われたことに対し、少し「自動」の認識が現状では異なるのではなかろうかと思いやや「言葉狩り」的な要素も認識しつつ敢えて記述させて頂きました。

 ある意味「ms1952 様」程のご深察力を持ち合わせていれば、『単に「自動ブレーキ」を「ブレーキを自動制御して衝突回避をサポート」に置換しただけじゃないか!』という垣間見える思いも「ブレーキを自動制御して衝突回避をサポート」の連投した(2019/05/18 23:08 [22675810])ご記述からは推察しますが、一方社会には現状の「自動ブレーキ」を単なる運転支援装置地として理解せず、正にそのまま「自動ブレーキ」と思い込んでしまう方も少なからず残念ながら存在するのも事実です。

 ご存知か否かは別にして、過去にロック歌手をイメージキャラクターとして起用し「同一車線自動運転」を盛んにマスメディアで訴えていたメーカー販売店で、試乗ユーザーがセールスマン同乗の下「自動ブレーキ」テスト中に不幸にも「自動ブレーキ」が作動せず軽傷を負った事実があるように、本来自社の各車種へ搭載された運転支援装置に対する理解深度がある筈なのが、試乗に訪問した一般ユーザーを事故に誘因するような行為を行ってしまうような風潮から危険を察知し反省の上、「自動ブレーキ」を「ブレーキを自動制御して衝突回避をサポート」に置換したのだと思いますよ。

 実際当該サイトを閲覧していると、「2019/05/18 12:13 [22674407]」下段センテンス記述のように、殆どマニュアルを読むことにより解決する事柄でも安易にご質問される方が存在する事実から、全てではないでしょうがそのようなオーナーが「運転支援機能」関連のマニュアルも読まずステアリングを握っていることを想像すると、自ら気を付けて注意してスステアリングを操作するだけは済まないようにも思いますので、、「自動ブレーキ」を「ブレーキを自動制御して衝突回避をサポート」と言い換えるだけではなく、より一層のメーカー及び販売店の運転支援装置に対するユーザー啓発活動と理解度を深める努力を行って欲しいものです。

書込番号:22676915

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2019/05/19 13:25

>たろう&ジローさん
ありがとうございます。
私の投稿にも関連する返信だと思って、なるほどと読ませてもらいました。

ちょっとだけ脱線しても良いですか?航空機の自動運転の場合、かなり自動運転の完成度が高いらしく、メカに任せておけば良かったのに未熟(最新型への教育が未熟)なパイロットが介入したことが墜落事故につながったと言う報道がありますよね。自動車の場合、メカに頼り過ぎたら事故る。どっちも自動運転なんだよね。自動ブレーキなら回避できたものをドライバーの不適切な介入(ペダルの踏み間違い)で事故る場合だってあるらしい。一口に自動運転と言ってもどの事例を連想するかは人それぞれ。

書込番号:22677157

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sean-nikeさん
クチコミ投稿数:290件Goodアンサー獲得:20件

2019/05/19 14:14

>ムーネクッニmocさん

>特別に低価格車で無い限り、自動ブレーキが標準装備され始めたころです。自動ブレーキが付いているグレードでした。機械に頼った運転は嫌だ(この意見はある意味理解不能?)との理由で新車注文の際、わざわざ外してもらったそうです。友人たちは、そんなことが出来るんだ〜と驚いたものです。


運転の当事者が「間違いがあったり、うっかりがある」からという理由で、衝突回避自動ブレーキ付きの
車を購入するというスタンスは間違っているのではないかと思っています。

少なくとも、車を買って運転しようとする人は、衝突回避自動ブレーキがついていようがいまいが、
うっかりや間違いによる運転操作ミスなどしない運転スキルを身につけて置くべきでしょう。

そのような中で、衝突回避のための自動ブレーキが標準装備である車を購入したとしても、
「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置が作動しないような運転を行う」
ことが絶対条件であると思います。

逆に、運転中に「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置が作動する」ようなことが
生じた場合は、運転者は「自動ブレーキがついててよかった-(^O^)v」と喜ぶのではなく

その機能を作動させてしまった自分の運転スキルの未熟さを思いっきり恥じるような意識が
必要なのではないかと思います。
ましてや、その機能を頻繁に作動させるような運転を日常で行っている人、行うようになった人は、
私は即刻免許返上すべきだと考えています。

高齢者ドライバーの免許返上が何かと話題になっていますが、その中で
高齢者ドライバーのためには「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」が必要という意見が
よく聞かれます。

「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」が無かった時代に、高齢者に限らず、運転スキルが
未熟な運転者が、うっかりで、他車にぶつけたり、他人にぶつけたりと人身事故を起こし、
それ以降、運転するのが怖くなって、車は運転しなくなったという方を何人か知っていますが、
そのような意識は今も変わって欲しくないというのが正直な気持ちです。

「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」が作動するということは、それが誤作動でない限りは、
自分の運転スキルが未熟であることの証だと認識して欲しいものです。

・「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」がついていない車で、無事故で運転しつづけているもの
・「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」がついていて、頻繁にそれが作動するような状況がありながら
 無事故で運転しているもの

前者は、公道で運転できるきちんとした運転スキルをもった運転者だと判断することができますが、
後者は、そもそも公道で運転できる運転スキルはないと思います。

「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」は、いざという時に役に立つ装備なのではなく
これを作動させた運転者は、その時点で重大な事故を起こしていたと認識して、今後、車を運転し続けるのか
やめるのかを真剣に悩む・・くらいのことを考えて欲しいと思います。

高齢者ドライバーの免許返上が話題になっていますが、免許返上をしない高齢者ドライバーには
若い頃に「高い運転スキルを持っていて、事故を起こしたことなどなく、今もその自信は変わっていないから」
という方も、いますが

そのような人こそ、「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」付きの車で運転してみて、
その機能が作動するかどうか確認するべきではないでしょうか?
その機能を度々作動させるような運転だったのであれば、即免許返上する、しないの決断をすべきかと思います。

スレの趣旨から脱線してしまいましたがご容赦ください。

書込番号:22677271

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ms1952さん
クチコミ投稿数:694件Goodアンサー獲得:10件

2019/05/19 14:29

>たろう&ジローさん

本日(2019.5.19)の毎日新聞朝刊の3ページの「限定免許導入を検討」という見出しの記事の中で、衝突被害軽減(自動)ブレーキを搭載した安全運転サポート車、という記述と、17年の新車販売に占める自動ブレーキ搭載率は経済産業省調べで、78%に達した。という記述がありました。

まだまだ自動ブレーキ?に対する呼称がマスコミでも統一されていないようですね。

書込番号:22677300

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2019/05/19 14:34

>sean-nikeさん
スレの趣旨から脱線してしまいましたがご容赦ください。

私の場合、脱線はno problem。スレタイと違う投稿でも有益な情報なら大歓迎です。

書込番号:22677306

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クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:36件

2019/05/19 23:48

>ムーネクッニmoc 様
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E9%81%8B%E8%BB%A2%E8%BB%8A
https://matome.response.jp/articles/1294
https://jidounten-lab.com/y_1057

 →上記リンク先をご覧頂ければご理解頂けるとは存じますが、国際機関においても自動車の「自動運転」の定義について検討されているところですが、我が国においては米国政府機関の「自動運転」の取り扱いを参考に、レベル1〜5の基準を定め運用しています。
 この基準に照合すればレベル3以上が個人的には、特定環境下での使用に限定はされるレベルを包括はしていますが、まがりなりにも「自動運転」と呼べるレベルに何とかに該当するようにも思います。
 スレ主様が『一口に自動運転と言ってもどの事例を連想するかは人それぞれ。』とご記述されたことが端的に示すように、この辺りの認識が社会的に浸透していないのは、行政機関によるユーザーへの啓発啓蒙不足、或いはメーカーの努力不足や消費者に対する説明責任を現状充分果していない結果のように思います。

 無論お上の決めごとが全て正しいとは決して思いはしませんが、:現代の交通社会環境下に於いては、幼児からお年寄りまで様々な年代層の方々が歩行者、自転車やバイクの二輪車、小型から大型の四輪車等々を様々な形でエントリーし利用している訳ですから、少なくとも「自動運転」の定義程度は交通社会のヒエラルキーの上位に位置づけられるであろうステアリングを握る者として一定理解する必要はあるように思います。

書込番号:22678604

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2019/05/20 17:08

>たろう&ジローさん
有益な情報ありがとうございます。
「、我が国においては米国政府機関の「自動運転」の取り扱いを参考に、レベル1〜5の基準を定め運用しています。」
自分の車がどの程度の自動運転か分かれば、対処の仕方も変わってくるでしょう。新車ならある程度の説明は、納車までにあると思いますが(それだってメカ音痴からすればどれだけ理解できるか)中古車だったらどうなんだろ?自動運転はおろか自動ブレーキの性能や特性は分かるんでしょうかね。つまり、自分の車の自動化はどのレベルでどんな特性があるのか理解する人はどれだけいるんでしょうか。おそらくは、大抵の人は事故の直前に自分の車がどの程度のメカなのか思い知るでしょう。

書込番号:22679956

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