マツダ CX-8 のクチコミ掲示板

機械式駐車場入庫問題

[武田清春]

こんにちわ、納期の連絡を首を長くして待っている1人です。

私のcx8はマンションの機械式駐車場に空きが出て
当選したので購入をしたところです。

機械式駐車場はよくあるサイズで
幅1850mm以下
奥5050mm以下
高1750mm以下

と、いずれもクリアしており
f値3860mm以下
r値1250mm以下

と、こちらもクリアしているのかなと思ってましたが
改良後のcx8はなんとサイズが大きくなっていました。
カタログ発行前にディーラーと打ち合わせしていた際
同じサイズになると聞いていたので、安心していたのですが、、、。

改良後については
幅1845mmと+5mmで問題なしですが

奥4925mmと奥行＋25mmがかなり気掛かりです。

f値に影響する、後輪よりフロントが25mm伸びていると問題なのですが

今回の年次改良、サイズの変更は具体的にどの箇所か
ご存知の方おられませんでしょうか。

書込番号：25047558　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

ディーラーに車検証で確認してもらえば？多くの駐車場は車検証の数値が基本です。

書込番号：25047571　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田清春]

ご返信ありがとうございます。
車検証にはf値とr値記載がないかと思います。

全体の車体寸法は問題ないと確認済みです。

書込番号：25047611　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田清春]

すみません、自己解決しました。
恐らく駐車場には入らないです。

フロントオーバーハング　960
リアオーバーハング　1035

でした

書込番号：25047662　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

タイヤの輪止め位置が、移動できるタイプなら入るのでは？

書込番号：25047692

[ハリーコビー]

同じ機械式で2019モデルを入れてました。B1で！
溝がタイヤと左右2、3センチしか余裕がありませんでした。
私は大丈夫と思ってましたが、点検の時に車輪止めをずらして貰いました。
2023モデルを購入し待ってますが、幅はテールランプなのかなと思ってます。

書込番号：25047705　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

全長に余裕があるんだったら車止めより前の位置に止めればリアのオーバーハングの制限値を超えても駐車可能なのでは？

書込番号：25047723　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田清春]

皆さんありがとうございます。

今後の参考にもなるかもしれないので記載します。

年次改良型のcx8のf値は3890mmです。
ホイールベース2930mm
フロントオーバーハング960mm
が内訳になります。

マンションの機械式駐車場はf値3860mm以下が許容範囲ですが
輪止めはボルト固定式となっており
先程パレットを見に行くと、ボルト固定用コアが
手前から奥に3箇所ある内の真ん中でした。

コールセンターに確認しましたが
3860mm以下というのはその真ん中の固定位置での条件となるので、輪止めを1番奥に移動すれば
計算上問題ないということがわかりました。

輪止め移動は簡単な施工ですが
有償になるみたいです。

なんとかなると思います。
安心しました。
皆さんありがとうございました。

書込番号：25047768　スマートフォンサイトからの書き込み

8の中古車買い取り価格、また上がってきてない？

[CGトマト]

グーネットで、夏から監視してました。

CX-8 ［2017］ ホワイト Proactive 2WD 7〜8万キロ
事故歴無し、補修歴無し

8月 〜218万
9月 〜218万
10月 〜218万
11月17日 〜238万

と20万も上がってきました。
売り時は今かも？

書込番号：25014300

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　まだまだまだまだ上がるかも・・・？
⊂)　
|/　
|

書込番号：25014331　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

羨ましいデス！、
私の2018アクセラ
（2.2dAWDLパケ）
去年の査定で、150くらいでした、
今いくらだろ？
下がるだけの様な！

書込番号：25014440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウォールS]

＞CGトマトさん
明らかに上がってる。
先々月に一括査定サイトから査定依頼を５社くらいに出したので
毎週５社から買い取らせてくれ買い取らせてくれ
と数ヶ月経過した今でもメールが来るのだが、先週あたりから値段が上がっている。
今日もメールが来ているが、２３６〜２４９万で買い取れると来ている。
先々月は２０９〜２２７万くらいだったと記憶している。
私は２２０で売ってしまったのだが、最高値なら２９万も損している。
悔しい。

書込番号：25014725

[こるびールイス]

11月の中古車オークション落札価格では流石に暴落してましたね。乗り換えの人が売って数が増えすぎましたかね。

書込番号：25034223　スマートフォンサイトからの書き込み

社外品のCD/DVDプレイヤーについて

[たぬ吉155]

お世話になります
この度2023年モデルに買い替えを検討しています
費用節約のためにCD/DVDプレイヤーとリアモニターを社外品で検討しています

CX-8 はHDMI環境が整っていないから社外品の取り付けは困難とよくききますが、実際取り付けた実例もききます。以下3点の製品を購入しようと思ってます。
この他に追加で用意しなければならないものがありましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

▪️DVDプレイヤー
https://store.shopping.yahoo.co.jp/f-innovation/dvd303.html?sc_i=shp_sp_search_sproitem_itmnm

▪️リアモニター
https://item.rakuten.co.jp/skydragon/pioneer-tvmpw930t/

▪️HDMI分配ユニット
https://item.rakuten.co.jp/skydragon/pioneer-cdhmd1/

書込番号：25026516　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞たぬ吉155さん
マツダ車は詳しくありませんが
現行CX-8は外部入出力端子が無かった様な？

別システムなので映像はモニターに映ると思いますが音は？

書込番号：25027097

[John・Doe]

DVDプレイヤーをどこに付けるつもりなんです？

工賃や見た目を考えると節約するほどでもないような。

書込番号：25027453

[たぬ吉155]

＞Ｆ　３．５さん
プレイヤーはグローブボックス内への設置を考えています　節約といっても知れているかも知れませんね。

書込番号：25027485　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬ吉155]

＞Ｆ　３．５さん
アドバイスありがとうございます
ネット上で社外品モニター取り付け写真を見たことがあるので音もちゃんと出るものと思ってました
多分、何らかの方法でできるようにされているんでしょうね

書込番号：25027491　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきあきあ969]

＞たぬ吉155さん
２０２３モデルがどんなシステム積んでいるのかわからないですが
６０は社外品のドラレコ付けるだけで不具合出るみたいなので、２０２３モデルも
誰かが検証するまでは、いじるのはやめたほうがいいかも知れないですね

車系Youtuberが検証するのを待つとか・・・・

書込番号：25027704

[たぬ吉155]

＞あきあきあ969さん
アドバイスありがとうございます！
CX-60の問題が8にも波及してくるんですか…
なかなかマツダと社外品の相性は悪いですね

書込番号：25028438　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGM079]

CX-8は前期モデルだとHDMI入力あるので取り付けできますが、後期モデルからHDMIがなくなったので接続不可です。
純正リアモニター用の配線に取り付けても、マツコネのメニュー画面から候補として表示されない。

なお強引な方法なら、リアモニターとマツコネを接続せず、リアモニターで映像を見ることは出来ます。
音はリアモニターにbluetooh送信機を取り付け、マツコネで音だけ再生。
勿論、リアモニターでTVは見れないし、マツコネ側からも操作できないとか、かなり使い勝手が悪くなるので、お薦めはしませんがね。

書込番号：25029406　スマートフォンサイトからの書き込み

[nd00552000]

サンルーフ付を注文したので社外CDを取付予定でしたが、色々な情報が有る為しばらく様子見にしようと思います。

書込番号：25029491　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞たぬ吉155さん

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000929499/SortID=24995795/#tab
hdmi後付け

https://www.b-pacs.com/blog/2022/04-21_140937_31973.html

VISIT ELA-H2 HDMI入出力付　￥88,000(税込)
ALPINEリアビジョン　RSH10XS-L-S　￥54,800(税込)
VISIT ELA-V10 \58,900(税込)

この辺のパーツを付ければ、可能かも、知らんけど！

書込番号：25031786

[たぬ吉155]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
お世話になります
こんな方法があるんですね。教えていただきありがとうございます
いい値段しますね。こうなれば純正品となりそうですね

書込番号：25031935　スマートフォンサイトからの書き込み

CX-60は、OBD2接続やUSBで変なことすると車が壊れると話題

[鷹匠顕]

話題ですが、新型のCX-8もそうなるのでしょうか？

Youtubeの特定のチャンネルでの話なので、どこまで信憑性があるのかもよくわかりませんが・・・・・

ただ、価格.comのCX-60の評価は３点台で相当低いですよね
マツダのVIPカーで一番値段高いのに。。。。
（まあ見てると低評価書いてるのは試乗した人ばかりみたいですが）

そういえばディーラーでTVキャンセラーの取り付けをお願いしたときに、
「キャンセラー付けたら車が動かなくなるかもしれない
その場合は保証きかないけれど、いいですか」と営業に言われて
そのときはまあよくある脅し程度だろうと思ってましたが、CX-60で実際に頻発しているとなれば
本当にそうなる可能性もあるってことですよね

旧型のCX-8には３年近く乗っていますが、OBD2から電源＝レーダー探知機を付けていますが
特に問題は出てないですが、これがダメになる？
可能性がある？

書込番号：25015859

[鷹匠顕]

＞ハヤブサ5475さん

可能性どころか、CX-60はほぼ不具合が発生するらしいですよ。
車自体の欠陥のような気もしますが・・・・・

書込番号：25017170

[鷹匠顕]

＞mc2520さん

盗難対策とはいえ、なんか中途半端ですよね
先日、ニュースでフィリピン人窃盗団が逮捕された
というので、盗まれた車の中にCX-60っぽいのが写ってました。
対策出来てないような・・・・・

書込番号：25017172

[鷹匠顕]

＞１とらぞうさん

仰る通りですね
ディーラーからも自己責任で
と言われてますからね

ただCX-60はTVキャンセラーで不具合ではなく、USB接続及びOBD2接続すると・・・・のようです

書込番号：25017174

[鷹匠顕]

＞John・Doeさん

YoutubeやみんカラではCX-60は結構出てますね
CX-8の新型が60ほど売れてないでしょうから、どうでしょうか・・・・・

書込番号：25017176

[鷹匠顕]

＞Che Guevaraさん

CX-60の不具合は、取り付けたモノを外せば治る場合がほとんどみたいですね
Youtubeでは何か色々やろうとして壊れてもとに戻らないとかやってますが

書込番号：25017178

[鷹匠顕]

＞ひろ君ひろ君さん

なるほど。。。
CX-60は盗まれる可能性のある車、としてマツダが色々対策したんですね
確かに先日のニュースで窃盗団が盗んだ車の中に、レクサスとかと並んでマツダ車がありました。
マツダ車は盗まれない
っていうのがある意味安心材料でもあったんですけどね

書込番号：25017180

[鷹匠顕]

＞３０ヴェルファイアンさん

CX-8の記事で

「「開発プロセスが終了して完成したアイテムは、定期改良というタイミングを待たずに販売中のモデルに随時投入をしていく」というマツダ車の流儀に基づいて、エンジンの性能アップなど数度の商品改良を経ながら」」


と書かれていて
これってある意味では凄く良いように思えますが
逆に販売までに開発プロセスが完成してないアイテムが多数ある、とも取れるわけで
やっぱり６０もまだ未完なのかも知れないですね

書込番号：25017183

[鷹匠顕]

他にみんカラなどを見てると、ホイールを替えたらカメラが動作しなくなるとか
社外品のドラレコ付けるだけで正常動作しなくなる
なども出てるみたいですね

オプションのドラレコ高いですからねぇ・・・・・
マツコネ経由で動画見れるのは良いと思いますけど、最近のドラレコはスマホアプリ経由で
自分のスマホで見れるし、わざわざマツコネ介して車のモニターで見なくてもいいわけですし

書込番号：25017203

[ハヤブサ5475]

＞鷹匠顕さん
車メーカーがやるなと書いてあることをやって不具合が起きたのなら車の欠陥ではなく、ユーザーが故意に壊したことになりますね
純正ドラレコを装着して不具合が起きるなら車の欠陥でしょうけど

書込番号：25020739　スマートフォンサイトからの書き込み

[鷹匠顕]

＞ハヤブサ5475さん
CX-60って、ドラレコは純正以外はつけちゃいけないのですか？
初耳です

CX-60って随分縛りのある車だったんですね

書込番号：25020748

[ハヤブサ5475]

＞鷹匠顕さん
車の欠陥と言えるような例として純正ドラレコを挙げただけですよ
OBDに繋がないドラレコ(OBDに繋ぐようなドラレコがあるか知りませんが)でも不具合は出ないでしょう
素人が変なとこから電源を取ればそれはまた別で不具合出るかもしれませんけど

単にやるなと言われたことをやるなら自己責任ってことです

書込番号：25020770　スマートフォンサイトからの書き込み

[鷹匠顕]

＞ハヤブサ5475さん
＞OBDに繋がないドラレコ(OBDに繋ぐようなドラレコがあるか知りませんが)でも不具合は出ないでしょう
＞素人が変なとこから電源を取ればそれはまた別で不具合出るかもしれませんけど

CX-60は普通にドラレコ付けるだけで不具合が出るそうですね
（OBD接続せずとも）
そういう事知らないで他人批判するのはどうでしょうね？
人を批判する前に、自分で調べてから批判しましょうよ。
それすらしないなら他人を批判する資格はないと思うよ。

書込番号：25020813

[ハヤブサ5475]

＞鷹匠顕さん
仰ることをそのままお返ししますが、それは本当にドラレコの取付け方に問題があったわけではなくCX-60の欠陥と確定したことですか？
もしそうならマツダかドラレコメーカーから発表があってもいいと思いますけど
確定するまでは欠陥とは言えないのでは？
批判ではなく一般論を言っています

これ以上は不毛なのでやめておきます

書込番号：25020835　スマートフォンサイトからの書き込み

[３０ヴェルファイアン]

＞ハヤブサ5475さん
何も知らないし、車のことも詳しくないなさそうなので何も触らす、純正用品でディーラーおまかせデッで感じのようなのでそういう人には全く世界線も違うし関係のない話。OBDに繋がないドラレコの不具合は常時監視でのバッテリ消費をCX-60が検知し異常と認識しセーフモードに移行してしまうといった内容です。かつてこんなに敏感なソフトを積んだ車もなかったし、仮にも通信ポートが空いていて通信機器を接続しただけで不具合や機能停止を誘発した車は無かった事、異常要因を排除してもセルフチェックやユーザー認証で、ソフトウェアのリブートが出来ない。さらにディーラーやメーカーですらお手上げの制御を欠陥と言わず何と言いましょうかねぇ。デバッグが全然出来ていない状態で先走り、発売してしまったとしか思えないです。みずほ銀行のシステム障害と同じように、企業側が全然中身を知らない（開発企業から知らされない）なんて事態だとしたら、ちょっと恐ろしくなります。

書込番号：25021097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハヤブサ5475]

＞３０ヴェルファイアンさん
その原因もただの推測でしょうしまだ確定するまでは外野が憶測でごちゃごちゃ行っても仕方ないですね
もしその原因で確定ならリコールなり何なり出るでしょうし
らしいらしいで話をしたってなんにもなりません

書込番号：25021226　スマートフォンサイトからの書き込み

[鷹匠顕]

＞ハヤブサ5475さん
３０ヴェルファイアンさんがここまで詳しく説明しているのに、
「その原因もただの推測でしょうし」って
もう話にならないですね
何を意固地になって反論してるのかわかりませんが、３０ヴェルファイアンさんの説明は
CX-60の所有者がみんカラやYoutubeで挙げてることをわかりやすく書いてくれたものですよ
堂々巡りなので、もう返信されないでいいですよ
どんなに詳しく説明しても無駄みたいですし。

＞ハヤブサ5475さんからすれば
車のパーツはすべて【ディーラー】で取り付けないとダメなのでしょう？
そうしないと、不具合が出るんですよね。
そういう考えならこの質問にわざわざ回答されないで良いです、だってもう完全にジゲンが違う世界に住まわれているので・・・・・。

書込番号：25021246

[あきあきあ969]

とうとう発売延期になりましたね

書込番号：25027455

[happy new yaer.!]

社外品を接続するとトラブルのは事実でも、
それをCX-60の欠陥とするのは単なる憶測だし、
生産延期は特定のグレードだし。

何言ってるんだろう、この人達は。

書込番号：25027861　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきあきあ969]

＞happy new yaer.!さん

そうは言いますけど、既に発売後モデルはリコール２回も出してますよ。
重大な欠陥があるからリコールになるわけで、たかだか２０００台未満しか出荷してない
まだ発売されて半年も経過してないのに、リコール２回も出してるのに「欠陥が無い」というのは無理な言い訳では？

書込番号：25027906

[あきあきあ969]

＞happy new yaer.!さん

９月１５日に発売されて、

リコール１度目
９月２２日
(1)フロントスタビライザにおいて、コントロールリンクを固定するナットの締め付けトルクの設定が不適切なため、段差の乗り越え等でフロントスタビライザに捻じれが加わった際の入力により締め付けナットが緩み、がたつきや異音が発生することがあります。そのため、保安基準第14条の緩衝装置に求められる要件を満たさないおそれがあります。
(2)電力変換装置(インバータ)において、インバータ起動制御プログラムが不適切なため、エンジンを始動する際にインバータを起動できず、エンジンが始動しないことがあります。またハイブリッドシステムの異常を知らせるメッセージがメータ内ディスプレイに表示されるおそれがあります。

リコール２度目
１１月１７日
エンジンのオイルポンプチェーンにおいて、製造時の組み付け作業が不適切なため、正しい位置に組み付けられていないものがあります。そのため、オイルポンプチェーンが外れてオイルポンプが停止すると、油圧が低下することで油圧警告灯およびエンジン警告灯が点灯してエンジン出力に制限がかかり、最悪の場合、エンジンが焼き付くおそれがあります。

書込番号：25027916

CX-60の納期遅延は、マツダ車全体にまで波及する？

[あきあきあ969]

と思いますか？

６０だけ遅延、他は予定通り生産出来る、、、、のでしょうか？

６０にしても、１２月の予定をおよそ１，２週間前になって「やっぱり遅れます」と発表しているあたり
８も１月に納車予定だけど、やっぱり間に合わなそうだ
とか１２月後半頃に言い出す可能性もあるでしょうか？

６０と８は完全に別工場で分けて作ってるならともかく、同じ工場なら
なんかしわ寄せとか来たりしないんですかね？

書込番号：25027464

[John・Doe]

CX-60は防府工場で、CX-8は宇品工場ですから関係ないんじゃない？

書込番号：25027480

[里いも]

＞あきあきあ969さん

こんにちは、自動車生産の遅延はマツダに限らずほぼ全社に共通してると考えられます。
主な理由は半導体の世界的生産不足、これにはウクライナ侵略によってロシアが制裁を受けたことから、
ロシアが半導体原料等を輸出しない（制限している）ことや、世界的需要の拡大も響いてるようです。

それと、ヨーロッパや東南アジアからの自動車部品の生産遅れもあるようです。

書込番号：25027543

[肉じゃが美味しい]

CX-60 の遅れは、特定グレードだけが特に送れているのでは無いでしょうか？
全体の生産が遅れているなら、話は別ですが。

書込番号：25027618

[あきあきあ969]

＞John・Doeさん
工場違うんですね
それなら大丈夫かな？

６０はなにやら不具合で大変っぽいですけど、８の新型にまで波及しないといいなと。
まあマイナーチェンジだから大丈夫かな？

書込番号：25027692

[あきあきあ969]

＞里いもさん
半導体不足は関係無いようですよ。

＞肉じゃが美味しいさん
既に発売した車種以外の全部（６０）なので、どんだけの不具合なんでしょうかね？
とはいえ、既に発売した車種も既にリコールを２回も出してるので、６０は相当不安定っぽいですね。。。。
８が出たばかりの頃はリコール１回とサービスキャンペーンが何度かありましたが
こう短期間に２度はなかなか大変な状況ですね

書込番号：25027699

マツダ 2030年までに電動化率を４０％（最大）に？！

[マツダ命]

いまマツダのディーゼル乗ってますが、あと７年後には約半分の車種が電動化（EV）されるわけですね
まあ経営方針だから１００％そうなるかはわかりませんけれど、

とすると、１０年後にはディーゼルは売らなくなるのでしょうかね？

しかし
マツダのEVってどうなんでしょうか
トヨタから技術提供を受けて、CX-8EVなんて出すのでしょうか

マツダがEV化されるなら、もうマツダ車は買わなくてもいいかな
とか思っちゃうんですけど

独自路線でガソリンとディーゼルで突っ走るかと思いきや、トヨタ化になるんでしょうかね・・・・・

書込番号：25020606

[ルイス・ドコミトン]

EV化されてなくても
マツダの車は買わないけどね
私は

書込番号：25020610　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

売りというか、アピールポイントはデザイン志向だけに？

書込番号：25020612

[Che Guevara]

2030年グローバルにて電動化100%
電動化はEVだけじゃなくて、ハイブリッドやプラグイン、マイルドハイブリッドも含まれるので
全車種にどれかは搭載される。

25%のEV生産比率を想定。
ディーゼルもガソリンも残りますね。

純ガソリン車の最終モデルとなると、駆け込み需要が一気に増えますね。

2030年も目標を上げた後に世界情勢が大きく変わっているので
世界的にも、どう修正されてくるのかは、まだ分からない。

書込番号：25020646

[麻呂犬]

そんな先をいま考えなくともね。
クルマを買う時その時々で考えれば良いじゃん。

書込番号：25020659　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

電動化率40％は世界全体での話でマツダ車の割合ではないよね。

書込番号：25020671

[tarokond2001]

＞John・Doeさん
＞電動化率40％は世界全体での話でマツダ車の割合ではないよね。

いいえ。違います。

マツダが、販売台数の40％を「BEV」にするという計画です。
PHEVやマイルドハイブリッドを含めた「電動化率」でもありません。

https://news.yahoo.co.jp/articles/46153546213c9780136cbdcf3403e9b235d5a53c

また、
マツダは中国地方の関連企業（一時下請け）を含めた、BEVなどの電動化シフトを進めるようですね。

書込番号：25020741　スマートフォンサイトからの書き込み

[金なし暇なし]

自動車マスコミに評判の悪かった副社長がいなくなって、一気に方針転換が進んだのでしょう。
マツダも周囲に合わせないといけないと言う感じでしょうが、それで本当に生き残っていけるのか？マツダのカラーをBEVで出せるのか？これからを注視したいですね。

書込番号：25020895　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

グローバルにおけるBEV比率を25〜40％想定している・・・の所を読み間違えたようで
英文記事の方を読んだらMazda's EV ratioと書いてあったわ。

書込番号：25020921

[tarokond2001]

＞マツダ命さん

本日のマツダからの発表では

＞「・第1フェーズ（2022〜2024年）：既存資産であるマルチ電動化技術を活用し、魅力的な商品と環境負荷の低減を両立。」
＞「・第2フェーズ（2025〜2027年）：新しいハイブリッドシステムを展開するとともに、電動化が先行する中国市場にEV専用車を投入。」
＞「・第3フェーズ（2028〜2030年）：EV専用車の本格導入を進めるとともに、電池生産への投資などを視野に入れていく。」

ということですね。

1.5兆円も投資するのですから、企業の存亡をかけて
電動化に頑張るようですが、
私には、スピード感が無さすぎる、つまり遅すぎるように感じます。

これから、2025年までに「ハイブリッドシステム」を導入し、
2028年に「EV専用車」の導入して、「電池生産への投資」を視野に入れる？

すでにハイブリッド車(（PHEVを含めて）は市場には多くのモデルが溢れてますし、
2028年（５年後）のEVの市場には、トヨタ、ホンダ日産はもちろん、
欧州や韓国、中国など多くのメーカー製のEVがひしめき合い、
マツダの座る椅子は無くなってるのではないかと、心配です。

今、
多くの開発費をかけて、鳴り物入りで発表された、スカイアクティブXは、鳴かず飛ばずです。

また多くの開発費ばかりでなく、新たな設備投資までもして作り上げた縦置き６気筒ラージモデル群ですが、
高級SUVの競合車の多く、しかもユーロ７規制が始まるだろう欧州で売るのは厳しいと。

そして欧州と同じような環境規制を志向する北米でもどれだけ売れるか不透明です。

日本でのCX60の販売台数も、CX５やCX8などとの競合もあり、それほどは期待できないでしょう。

スカイアクティブXが売れず、ラージモデル群も思うように売れない状況もあり得ます。

その上で、
今後1.5兆円も投資するEVへの事業が上手くいかなければ…、マツダの命運も尽きるかもしれません。

書込番号：25021095　スマートフォンサイトからの書き込み

[３０ヴェルファイアン]

ルールメーカーのユーロ圏が自分たちの産業を守るだけのために苦し紛れに作った新ルールだけど、器用な日本人は張本人たちより上手に新ルールでも勝者になってしまうんだよね。
それに石油は火力発電での消費が大半なのに、それをドラスティックにやめる方針は出ていない。次の発電方法がまだないからだ。
そうすると、火力発電の副産物のガソリンや、軽油はどうするか？EV化で不要になったから捨てるのか？燃やすのか？消費するでしょうエンジン車で、電気も石油に依存している以上そういうことです。2030年の未来予想は。
核融合炉が実用化され商業発電が開始されエネルギーの石油依存体質からの脱却がはかれるまでは、急激なEVシフトは構造的に起こり得ないと思います。
なので、あと30年はマツダは大丈夫です。

書込番号：25021116　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞３０ヴェルファイアンさん

＞石油は火力発電での消費が大半なのに
＞火力発電の副産物のガソリンや、軽油はどうするか

残念ながら、この認識は間違いです。

火力発電の燃料として石油はわずかです。
今の火力発電の燃料は、「天然ガス」と「石炭」です。
ググってください。


また、車がガソリンや軽油をつかわなくても、船舶や航空燃料として、
または化学製品の原材料として、使い道は多々あります。


そして
欧州議会がユーロ７規制を可決すれば、本当に、欧州では内燃機関の搭載車は販売できなくなります。

北米もカリフォルニア州やニューヨーク州では、規制が強くなるようですし、それが全米へ波及すれば…。

中国は言わずもがな、です。

世界の三大マーケットがEVへの志向を強めるからこそ、
1.5兆円も投資するマツダばかりでなく、トヨタをはじめ各自動車メーカーは、本気ですよ。EV化に。

書込番号：25021248　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

https://response.jp/article/2022/07/17/359763.html
2024年までに主要自動車メーカーが全タイプのEV車種を投入し、BEV市場の競争は激しくなると想定。
そして2035年までに世界の全ての主要販売地域でBEVが過半数を占めると予測している。
乗用車と小型商用車の販売台数ベースで、北米59％、中国56%、欧州83%のシェアとなるだろう。
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何が何でもEV・PHEV化しないと世界で売ることさえ出来なくなる｡
ガソリン車がすぐに消えるわけじゃないけど儲からない数だけ販売の1.5L以下の格安車しか売れなくなる｡

何故､EVなのかは航続距離やインフラが解決してきた今はEVは内燃機関の全てを上回るから｡
その過激な競争が本格化するのは23年24年から｡
元々､自動車は内燃機関では不向きで効率が悪くEVはエンジン車より歴史は古い｡
電池の問題さえ解決できれば内燃機関の全てを上回る｡
性能・居住性・装備・耐久性・剛性感・運動性能・価格・・

日本のメーカーはコンチネンタル社の発表で中国に5年､欧米に3-5年遅れている｡
日本の保守的構造が電池の開発を遅らせHPC（半導体）SDV（ソフトウエア定義の車）が遅れ
EVに不可欠な要素に後れを取っている｡

とにかく電池がなければPHEVさえも作れない｡（高額では競争力が持てない）
今から自社開発ではずっと遅れたままとなるのでとても追いつけない｡
EVはとても難しいく電池にモーターを付ければEVではなく､HPC・SDVが重要で
これはこれまでの自動車作りの範疇外で苦手としている｡
日本で言えばソニーのようなソフトウエア会社が必要となる｡

米国では電池も含め現地生産しないと売れなくなる｡
欧州ではHVさえも売れなくなる。
東南アジア全域ではエンジン車が高関税でEVは免税+補助金となるので
同じクラスでも2-300万円も価格が違っては競争にならない｡

ホンダはエンジン車は全部止めてEV一本でいくと宣言しているがホンダの自社開発では無理で
米国ではLGの電池を共同生産するがLG51％：ホンダ49％と主導権をLGに握られている｡
熊本にも電池工場を作る予定だがこれも多分にLGの可能性が高く
さすがに日本でLGに主導権を取られることはないと思うけど立場的には弱くなるかも｡
そしてSDVではソニーと共同開発する｡
ホンダの規模でも全て自社開発は出来ない｡

中国では現地メーカーとの合弁が強制されるのでトヨタでもホンダでも既に古くから中国国内でEVは販売済み｡
但し､EVに関しては中国メーカー主体で作っているけど利益が二重になるために価格競争力がなく芳しくない｡
マツダが同様に中国でEVを作ることは可能だけど同じように価格競争力を持つことは難しい｡

中国からの輸出という方法があるが二重利益と海外輸送の経費や米国など輸出出来ない
または輸入に関しては税金がかかる場合があるので競争力を出すのは難しい｡

後はOEM生産｡トヨタなどの海外生産や中国メーカーの海外生産にOEM（ODM)として作って貰う｡
スマホやPCのような方法｡
利幅は少なくなるけどこちらの方がリスクは低い｡
トヨタのBYDに作って貰っているようなbz3とか（生産は広汽なのでOEMとはちょっと違うけど）
中身はBYD（電池・モーター・インバーター・ソフトウエア等）で内外装がトヨタ・生産は広汽汽車？

どちらにしてもお金のあるトヨタならまだしも中堅メーカーでは非常に苦しい｡

書込番号：25021536

[ホントの事が知りたいでござる]

そもそも中国と戦争になったら水の泡　
おまけに巨額の損切　
ロシア撤退の比じゃないよね

この電池　中国から輸入すんでしょ　相当額の貿易赤字にもなる


トヨタに買収される前に、中国資本の餌食　シャープの歩んだ道かねぇ



＞ミヤノイさん
あなたのいう事はいつもこうだ
日本は既にボリューム確保出来ずに、中国に後れを取ってしまった
だから製造は中国メーカーからOEMしてもらいなさい

書込番号：25021844

[肉じゃが美味しい]

そろそろ、日本の自動車メーカーも一部が淘汰される時期に来たかもしれない。
数社が生き残って、後は吸収されるか？でしょうね。

書込番号：25021944

[ミヤノイ]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

だってどうしようもないだろう
私はマツダファンだけど作れない物はどうにもならない｡

OEM生産は良い方法だと思うよ｡
リスクは少ないしトヨタでも現状出来ないのにマツダが自分でやるにはリスクが高すぎる｡
bz3のように作れればマツダのエンブレムが付いているのでマツダ車｡

中国メーカーもどんどん中国から逃げ出している｡
タイには6社､インドネシアや欧州など海外生産を軸にし始めている｡
タイや欧州で作っても安くなるわけでも無く膨大な投資が必要になるだけ｡
それでも中国メーカーは海外で現地生産をする｡（税制上の問題もあるが）

海外で売りたい中国メーカーは中国の情勢に依存することを恐れている｡
いきなり政情変化や規制がかかる可能性があるから｡
例えばタイに進出したメーカーにOEM生産を持ちかければ受ける可能性もある｡
OEMというよりbz3のような方法｡

生産地がタイなら中国も関係なくなるし58協定問題もなくマツダ車として販売出来る｡
中身なんて詳しい人しか分からないしあくまで共同開発の形なので体裁が悪くなることも無い｡

bz3は中国国内販売だけという話だけど中国でも中身はBYDが作っているのはみんな知っているけど
それでもやっぱりトヨタの車として流通する｡
そういったことが受けてくれればの話だけど一番リスクは少ない｡

中国は歴史が無いので技術に対して拘りが少ない｡
機密事項を簡単に取るけど簡単に取られる｡
エコシステムが進んでいるので悪い話では無いと思ったら乗りやすい｡

BYDの電池は進んでいるけどトヨタにも流すしモロにライバルのテスラにも流している｡

1兆5,000億円も投資して5年後7年後ならリスクしか感じない｡
EVは電池の確保もそうだけどSiC半導体の性能次第｡
600万円以上する国産車でSiC半導体が採用出来ないのに200万円のドルフィンでは採用出来ている｡
この技術差は追いつくことなど出来ないで常に先を行かれる｡
今から独自開発などをしても無理なら作って貰うのが一番早い｡

書込番号：25022461

[ホントの事が知りたいでござる]

テスラで上手くいく事がトヨタ，マツダではそうならないのはあなたが1番良くご存知でしょう

アメリカには為替レート，軍事力を背景にした政府の見えないけど逆らえない庇護のある事を
日本メーカーにはその庇護はないのよね

図面渡してノウハウ提供
馬鹿げてる
中華製電池を載せたマツダ車なんてボイコットだ
買わないぞ

書込番号：25022848　スマートフォンサイトからの書き込み

[live_free]

EV比率が高くなれば充電インフラなど必ず問題になる。
すでにEV先進国のノルウェーではそれが顕在化している。
今のEV推進政策は政治的な意味合いが強く、現実的にはそれほど急激に変われない事は過去の技術進歩の過程で何度も見てきた。
ESG投資に反動的な動きが出てきたのも、一過性のブームの揺り戻しとも言える。
EVがある程度普及してくると内燃機関のメリットがあたらめて見直される気がする。

長い人生で、ブームに乗せられて失敗した経験がある私はそう思う。
技術革新の裏には、それが洗練される過程でツケを払わされる人がいる。
自分が直接にツケ払いをしなくても、他人に支払われた補助金がいずれ税金となって身にかかってくる。

書込番号：25023728

[RGM079]

2030年にHVを含んだ電動化率を１００％。
そのうち、25〜40%をEVにするってのが発表でしたね。
逆に言えば60〜75%はマイルドハイブリッドを含む内燃機関なので、まだまだ買えるでしょう。


なお電動駆動ユニットは地場のサプライチェーンと協業で開発、バッテリーはＡＥＳＣ社（元日産、NEC系）から購入と、トヨタと距離を置いたのが気がかりですね。

書込番号：25024140

[ホントの事が知りたいでござる]

マツダがトヨタからの目に見えない庇護から離れて，中華資本と上手くやっていく事は不可能

成り行きは気になりますね
しかし中華バッテリーのマツダ車は買わんけど

書込番号：25026977　スマートフォンサイトからの書き込み