マツダ CX-8 2017年モデル のクチコミ掲示板

試乗してみました。

[Audi quattro]

CX-8　Lパッケージ　AWD
試乗してみました。

※この投稿はCX-8を批判するものではありません。試乗の際に感じたことをそのままコメントしたものです（素人の試乗感想ですので、間違った部分もあるかと思います）。
※CX-8に否定的な内容も含まれますので、それが気になる方は見ないでください。
※コメント内容への反論は歓迎しますが、コメント内容に関係ない私個人への誹謗中傷等はご遠慮願います。

結論として、私は この車に対して
「SUVにしては3列目がある程度使える車」
「アメ車のようなまったり感を感じる車」
「マツダ車の魅力である俊敏なハンドリングを感じない車」
という印象を受けました。

この車の１番の魅力は
「SUVにしては3列目がある程度使えること」
なのだと思います。
3列目シートは、クッション性、座面の大きさ、レッグルーム広さ、など「大人でも1時間乗車レベルなら耐えられる」
程度になっています。
これはSUVの3列目としては驚異的です。
プラド、Q7、XC-90など、より大きな3列シートSUVよりも快適です。
まぁ、床と座面の高さは低めなので、ミニバンほどの快適さではありませんが、SUVでここまでやれるのは立派です。
田舎の両親を連れて、近場の旅行に苦なく行けると思います。

この車は、車重があり、重心が高く、ホイールベースが長いので、乗り心地は「まったり」しています。
加速は鈍く、ハンドリングもゆったりしていて、車体も路面のうねりにそって「ゆ〜ら　ゆ〜ら」揺れる感じがあります。
一方、遮音性が高く、室内も広く（特に2列目の天井高）、荷室も3列目を倒せば広いので、居住性は高いです。
これって、ヨーロッパ系のSUVよりもアメリカ系のSUVに近い特性だと思います。
この車は、Fペイス（オプションダンパー付）や、X3Mスポーツのような
「ワインディングを駆け抜けるSUV」
ではありません。
どちらかというと、キャデラックのSRXクロスオーバーなどが近い乗り心地かもしれません。
これはこれで、
「直線の長距離をまったり走る」
のには快適です。

そして、この車の１番の問題は
「マツダ車の魅力である俊敏なハンドリングを感じない」
という点です。
これだけの重さで、これだけのホイールベースですから、仕方がないところもあると思いますが、マツダ車である以上、ここは死守してほしかった。
マイナーチェンジでの改良に期待します。

いい車だと思いますが、
ハンドリングをシャープに、
かつそのシャープなハンドリングについていける足回りを備え、
伸びのあるガソリンターボエンジン、
を得られたならば、
「唯一無二の3列シートスポーツSUV」
になるんだと思います。
それこそまさに、
「マツダが目指すべきSUVの姿」
なんだと思います。

書込番号：21442205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーゲンパパ]

自己紹介頂かなくとも、ペンネームと過去の記事でどんな人物であるかは分かります。

書込番号：21442239　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラskier]

＞Audi quattroさん

運転フィールに関しては私も同意見ですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000962484/SortID=21406058/?lid=myp_notice_comm#21408054

メーカーもその味付けで出したんでしょうね・・・・・・。
「上品な運転が似合うクルマ」
http://www.webcg.net/articles/-/37857

書込番号：21442362

[コウ吉ちゃん]

そんなにシャープなハンドリングがいるかな？
ミニバンよりマシだし、同乗者のことを考えれば適度なゆるさがあっていいと思うけど。

マツダだからって一つの方向性に偏らせる必要はないと思う。キビキビ感が欲しいならCX-5が有るしね。

書込番号：21442745　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

シャープなハンドリングなんて実用車には不要だしマツダの軽い電動パワステも全く駄目駄目。

書込番号：21442788　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみそらやま]

プロの試乗レポートで揃って来ましたね。
何処も絶賛してますね。
珍しいことですね。
大概大人の事情で、言えない場合は
重要なポイントスルーしてる人多いですが、
走りエンジン、静粛性、乗り心地、
褒めちぎってますね。
本人の信用問題になるから、ダメな時は
語らないのですがね。

書込番号：21442821　スマートフォンサイトからの書き込み

[heroon]

キビキビがいいなら、cx3か5で。

書込番号：21442877

[s57]

＞Audi quattroさん

ディーラーで10分にも満たない程度ですが私も試乗しました。
印象はほぼ同じです。

ここ最近(スカイアクティブ〜と付いてから）のマツダ車に対して俊敏なイメージはないので、
その点だけ違和感でしょうか。
ステアリングのゲインが高いだけの俊敏から、リニアリティを重視した方向へシフトしたと認識しているので
過去のマツダ車にあった俊敏を期待すると今のラインナップされている車種全般どうなのでしょうね。
CX-5もCX-3も俊敏って印象を受けなかったのですが、官能的な話だし所有している車種や車歴で
感じ方も変わるので、この場でどうのこうの言っても収拾つかないですね＾＾

私が試乗した件で思ったことは、CX-8悪くないけどやっぱマツダ車に450万は払えね〜　です＾＾

書込番号：21443005

[PING G30]

＞トランスフォーマーＴ2さん
電動パワステなんてどこのメーカーも軽いわ。
某ミニバンや某ハイブリッド車乗ったけど軽！なにこれ？って違和感しかなかったわ。

書込番号：21443075　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

＞PING　G30さん
国産車はまあどれも似たり寄ったりですよね。
でもコンパクトカーならともかく車幅1840の車なんだからもう少しなんとかしてほしい。
狭い日本の道路で変に軽いステアリングは疲れます。

書込番号：21443100　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤好きんくん]

＞Audi quattroさん
CX-8を買った身ですが、感想の内容は私も感じました。読んでて、違和感はありません。今は10年以上前のBMW5シリーズに乗っており、どうしても比較してしまいますがハンドリングについては正直、中心付近が曖昧でダイレクト感のない印象がありました。しかし、それ意外はまるでBMWやベンツのようにどっしりとした重厚な乗り心地、遮音性、これが、マツダ車？のような印象でした。CX-8はいったいどのキャラクターに入れるべきかは、これからの市場の反応でも変わってくると思います。従来のMAZDA車のような、ダイレクトに近いハンドリングが良いのか、古いベンツのようなダイレクト感はないけど穏やかだけどしっかりした、手応えのあるハンドリングがいいのか、うまく表現ができませんが、車本来の楽しさは今のままでも感じれると思うので、私自身はこの大きさに合うハンドリングはこれでいいかなと思います。とにかく今のマツダ車に乗っている人には申し訳ないですが、このCX-8は今までの日本で乗れるマツダ車よりも良い車になってしまったので、ここからの改良もどう変わっていくかも楽しみですし、今買っちゃっても細かいことしか不満が出ない良い車なので、ブランドを気にせず、車の本質の良さで買える人は買うべきだと思いますね。400万でもこの出来なら安いですよ。

書込番号：21443224　スマートフォンサイトからの書き込み

[s57]

電動パワステだから軽い
軽いからダメ

とは思わないです。

軽くても手応えがあってドライバーに変に緊張感を与えず安心して操舵できるフィールの
車両はありますよね。

コメント読んでていて思い出しましたが、たしかにCX-8の第1印象は　ステアリング軽っ！　でした＾＾
そのくせ速く切ると若干引っかかったような段付きがあって、う〜んって感じでした(個体差か、なじみ不足だといいですが・・・）
一般道を走る車速（50〜60kph）になれば、適切な舵力だと感じましたけどね、
低速は取り回し重視で軽くしてるのでしょうね。

書込番号：21443260

[うみそらやま]

シャープなハンドルね。
これを追求すれば後部座席はしんどいですよ。
この車に与えられた使命を考えると
良いです。
峠を走り込む車ではないですよね。
マツダのミニバンとして考えたら
もっと別の評価になりますよ。

家族６人でゆったり。高速道路。
快適性と安全性、それでいて運転が楽しい。

2倍以上するヨーロッパ車と比べてもね。
逆に同じ性能ならない、ヨーロッパ車悲しい
話です。

低速でハンドルが軽いのは、運転が楽に
なりますよ。
高速で軽いのは問題外ですが。
あまり評判がいいので粗探ししてるのでしょう。

書込番号：21443601　スマートフォンサイトからの書き込み

[Audi quattro]

うみそらやまさんへ

「シャープなハンドリングをもちつつ、後部座席（2列目）も快適なSUV」
は存在します。
Fペイス（オプションダンパー付）や、X3Mスポーツです。
これらのSUVは、速度を落としていれば同乗者も快適に乗れ、同時にワインディング走行にも耐えうる運動性能を持っています。

マツダは
「運転していて楽しい車」
をコンセプトとしているので、そのマツダが出すSUVであれば、
「シャープなハンドリングは必須」
だし、上記のような、
「ワインディング走行にも耐えうるSUV」
とすべきだと思うのです。
事実、CX-5には「ワインディング走行にも耐えうるSUV」という印象が感じられます。
これが、マツダ以外のメーカーが出すSUVであれば気にならないのですが、あれだけ「Be a driver!」と言っているマツダのSUVですから、どうしても気になってしまいます。
現状では、「企業コンセプト」と「実際の商品」が乖離してしまっています。

逆に
「ワインディングも楽しく走れ（含む、シャープなハンドリング）、後部座席（含む、3列目）も快適な車」
は現状、存在しないと思いますので、そんな商品を開発できれば、マツダの大きな「強み」になると思います。

決して「粗探し」をしているわけではありません。

書込番号：21443758　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurobenohimo�U]

＞Audi quattroさん

ハンドリングなんてタイヤとダンパーでいくらでも変えられますよ。（釈迦に説法ですかねスイマセン）

比較されてる車もメーカーチューン版みたいなんで、もうすぐエグゼやマツスピから
スポーツダンパー出るでしょうから、そしたらもう一度比較されたらいかが？

日本の純正タイヤは耐久性と燃費に特化しているようなので、
たぶんレグノかｄＢのようなプレミアムタイヤにするだけでも印象・性能が一変しますよ。
ポテンザ・アドバンはやりすぎでしょうから。

マツダのシャーシポテンシャルは最高だと思うんで、ちょっと手間かけるといくらでも
お好みになると思いますけど。まあ、３列ＳＵＶが俊敏に動く必要性感じる方は、
日本にあんまりいないと思うけど・・・・

でもマツダの出たてのカタログモデルとＭスポーツが比較されるとは・・・マツダも大したものですね。

書込番号：21443908

[クレイジー・ダイヤモンド]

LパケAWDに乗ってます。
ハンドルの機敏さは全く問題を感じません。
高速に入る際の車線変更でも100km/hr近くまで加速しながら車線変更しても安定してますし。3.5LのベンツEと乗り比べましたが遜色ない感じです（少し盛っているかも）
ただ、いわゆるスポーツカーではありませんから、まったり、もっさりは感じるかも知れませんね。車重が2t超えてますから。
しかし、長距離を安定して走行が出来て、Gベクタリングとボディー剛性の恩恵でカーブでもグラつかない仕上がりには感動してます。
根本は、何を目的として乗るかですね。

書込番号：21444513　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスフォーマーＴ2]

＞Audi quattroさん
あれもこれもは結局どっちも駄目車になりかねませんよ。
8はアルだとかヴェルを買うようなユーザーを取り込むための車なんだから俊敏な走りは必要無いでしょ。

大体2トンもある頭の重いディーゼル車が下手にワインディングで攻めたら危ないですよ。

アテンザや5でさえディーゼルモデルはトップヘビーで下りコーナーは「おっとっと〜」になるんだから。

書込番号：21445190　スマートフォンサイトからの書き込み

[s57]

Audi quattroさんのレビューには同意、頷けるし、別に粗探ししているわけでもないと思います。

確かに上質感もあって実用性も兼ね備えている良い車なんだけど、物足りない。
別にスポーツ走行したり、ワィンディングを走ることが主目的ではなくても、それに応えてくれる性能を
持った車（それがFペイスや、X3Mスポーツなのかな？）が既に存在していてそれと比べると物足りない。
Be a driver! って謳ってるし、昔はハンドリング俊敏だったやんか

というだけ　だと思いますが・・・・＾＾；

マツダに対する走りの期待値だったり、あのデザインからイメージすると確かにもっと俊敏に
走ってくれそうな期待を持ってしまう方もいるので、そういう方は実車を要確認だし、他メーカーにも
イイ車ありまっせでいいと思います。納得して乗られている方はそれはそれでイイ買い物したね、で。

タイヤ、ダンパーで変わる！というコメントもあって、それは確かにそうなのですが
足回りを換えてもステアリング中心付近が曖昧でダイレクト感がないといったところにはそれほど寄与せず、
やはりシャシーやステアリングシステムといった根本からカネかけないとダメだと思います。

上質でゆったりとしたステアリングフィールは、マツダの車両実験に携わっている方々の１つ狙いを実現していると推測しますが、きっとこれで100点とは思っていなくて 欧州車が持つ正確なステアフィールの要素も入れたかったのだろうなと。

書込番号：21445520

[sunny-cruiser]

先週日曜にプロアクティブのFFを40分程試乗しましたが、ハンドルが軽い印象はありました。比較は現車のアクセラ22XDですが、元のエンジンが同じものでも車の味付けは全く違うなと感じました。ただ、直進性は高く、ハンドル操作に対して車の挙動が遅れるような感じはなく、同じ3列シートでもトヨタのミニバンとは印象が全く違いました。GTカーとして魅力的な選択だなと感じています。都市部での使用を考えると買い替え候補としてはCX-5が筆頭でしたが、取り回しの不利を考えてもCX-8の魅力も捨てがたいですね。

書込番号：21445575　スマートフォンサイトからの書き込み

[Audi quattro]

トランスフォーマーT2さんへ

確かに
「単なる、快適な3列シートの車」
と考えれば「俊敏な走り」は必要無いのだと思います。
しかし、マツダが作る車ならば
「単なる、快適な3列シートの車」
だけではなく、それに
「ドライビングプレジャー」
を加えたものでなければならないと思うのです。
なぜなら、それこそがマツダ車の
「特徴であり、売りだから」
です。
現状のCX-8ならば、より車体の大きなグランドチェロキー（ラレード）の方がドライビングプレジャーを感じられると思います。
（低速時のふらつきが少なく、ハンドリングの反応もそれなりに良いため）

このCX-8は北米等で販売されているCX-9と設計を共有しているらしいので、
もしかしたら、車の特性が「北米趣向」になっているのかもしれません。
だから、
「ドライビングプレジャーよりも快適な居住性」
が優先されているのかもしれません。
それはそれで「１つの魅力」ですし、いい車だと思いますが、やはり
「マツダっぽくないなぁ」
と思ってしまいます。

書込番号：21446112　スマートフォンサイトからの書き込み

[heroon]

＞Audi quattroさん
ＦＲベースのFペイス（オプションダンパー付）や、
X3Mスポーツと比較するのはさすがに無理があるでしょう。。。

書込番号：21446314

[kurobenohimo�U]

＞Audi quattroさん

スレ主さんがタイトルに「悲」をつけたことと「マツダらしくない」とおっしゃるようなのでもう一言。

スレ主さんはマツダの車を所有したり本気で所有しようと思ったことがありますか？

私は２代目コスモ以来４０年十数台のマツダ車を所有し、現在家族所有を含め６台のマツダ車がいますが
みんなに「お前たち俊敏？」と聞いたら、ＲＸ８以外はシュンとなってます。

スレ主さんは何をもって、マツダ車＝俊敏というイメージを持たれているんでしょうか？

大手メーカーよりやや硬めの足回りをいち早く採用してきたことは事実でしょうが、大排気量エンジンから
早々撤退し、それほど高性能のレシプロエンジンもなかったマツダにはＲＥ車やロードスターぐらいしか
「軽快・俊敏」といえる車はありませんよ。それらは全体のごく一部です。

それどころか、他メーカーと差別化しようとして「軽快なミニバン路線」を取ろうとして市場からはじき出された
ばかりではありませんか。

だからマツダは路線をＳＵＶに特化し、新しいスタイル・エンジン・ハンドリングを提案しているわけです。

私が愛車のＲＸ８に馴染むには５年７万ｋ、ボディー補強パーツ・車高調サス・４セット目のアドバンｄＢ
の時初めて「人馬一体」を実感し、まもなく１５万ｋになりますが今は完全シンクロで運転が楽しいです。

息子のＣＸ５ＡＷＤを借りて悪天候の中、人＋荷物６００ｋを乗せて首都高〜新東名の往復１０００ｋ
走破した時は、実用域のエンジンの力強さ・あらゆる状況で絶対的安心感のある足回り・軽並みの燃料代・
そしてその性能がたった３００万で買えることに驚きを通り越しました。

マツダらしさは車を愛した時伝わる作り手の思いじゃないかな。
試乗してそれが何も伝わらないようでしたら、スレ主さんとその車は縁がないんでしょうね。

ちなみに２ｔクラスの俊敏な車の実態がユーチューブの「ＤＳＴ　ＮＳＸ＆ＧＴＲ」で見れますよ。

書込番号：21447144

[s57]

まあ・・・Be a driver!　と謳っておきながら、そうじゃないよねって車種ばかりかなと。

CX-8に限らず、私個人の印象ですがNDロードスター以外、ドライバビリティは他の国産メーカより
ちょっとイイかなあ・・・くらいで、輸入車含めると「マツダよりBe a driver!じゃん」って車は多々ありますよね。

マツダもCM作ってる部隊と車両開発している部隊で必ずしも思いが同じであるとも限らないし
まだまだ技術不足/実力不足でやりきれておらず、Be a driver! を達成できていないだけ　かなと。

そこは今後のマツダに期待していますし応援しています＾＾

書込番号：21447212

[Audi quattro]

kurobenohimo�Uさんへ

「マツダの車を所有したり本気で所有しようと思ったこと」
はあります。
マツダ車所有経験もありますし、CX-8を本気で所有しようと思っていました。

「マツダ車＝俊敏というイメージ」
は、主にハンドリングで感じています。
同クラス他社と比べ、明らかにハンドル蛇角に対する車の旋回がリニアです。
ハンドリングの俊敏さで比べると、
アクセラはゴルフよりも俊敏ですし、
アテンザはカムリ、パサート、A4よりも俊敏ですし、
CX-5はティグアンよりも俊敏です。

もちろん、マツダ車よりも俊敏なハンドリングの車は存在します。BMW全般、ジャガー全般、ミニクーパー、ジュリア、マカン等です。
しかし、平均的に見ると、やはりマツダ車のハンドリングは俊敏な部類のものだと思います。

逆にエンジンなどの駆動系等からは、そこまで俊敏なイメージは感じ取れません。
ディーゼルエンジンは、初期加速こそ力強いですが、すぐに加速が鈍くなります。0-100加速の遅さがそれを如実に表しています。街中ではトルクフルで扱いやすいですが、高速道路の追い越しなどで「もう少し加速がほしい。」と思うことがありました。ガソリンエンジンもNAの出力がさほど高くないエンジンなので、今度は初期加速でもたつきます。
6ATのトランスミッションも変速が遅いです。BMWのスポーツ8ATまでとは言いませんが、トヨタ・レクサスの8AT程度の変速スピードはほしいです。

マツダ車の魅力は、この
「俊敏なハンドリング」
であり、このハンドリングが
「Be a driver!」を表現しているものだと思っていました。

書込番号：21447312　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

＞Audi quattroさん
色んな車に試乗されてるんですね。
まあ、試乗でどれだけの時間乗ったのか解らないですが、そう感じたんなら、そうなんでしょう。
結局、人それぞれの好みがあるんで、買う人がどう思うかですけどね。

書込番号：21447321　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurobenohimo�U]

＞Audi quattroさん

丁寧なお返事ありがとう。ちょっと私が誤解してたかも・・失礼しました。

きっと私が年をとったんでしょうね。

ＲＸ８の乗り始めは純正サス+純正ポテンザ（０５０だったっけ）やネオバでは疲労・腰痛・耳鳴りで
マツダもひどい車作ったと思ってたけど、今の仕様で自分の理想がかなった気でいます。
運転することが本当に楽しい相棒です。

息子のＣＸ５には本当に驚きました。私の運転の範囲ではどんな状況でもニュートラルで
余裕を持って運転できます。最高の移動手段だと思っています。

ＣＸ８に関しては、私の中ではＭＰＶ４駆の再来だと思ってます。
ＭＰＶは実におおらかにバカ息子たちの成長期を支えてくれた恩人です。
つい、細かいハンドリング以上に大切なものがあるぞ、と言いたくなってしまいました。

クルマ好きが年取ると、車を機械として見られなくなってしまったようです。

批評は客観的でなければいけませんね。重ねて失礼しました。

書込番号：21447467

[コウ吉ちゃん]

今、発売されているドライバーに開発に関することが書いてありますから一度読まれたらどうでしょう。
ステアリングのギア比を含めCX-8用にセッティングしてある様です。

やはり、3列シートとホイールベースから、ゆったりさ加減を出す様に開発されています。
なのでスレ主さんとは逆の思想です。
マイナーしても変わらないでしょう。
他車を当たるしかないでしょうね。

自分は、これはこれでいいと思いますしシャープさは要らない。デザインとエンジン・内装を含めかなりバランスのとれた良い車だと思います。

書込番号：21447602　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみそらやま]

cxー8のマツダのCMが全てでは。
あそこにマツダの車に対する方向性が
凝縮されてると思いますよ。
かなりカッコいい動画ですね。
イメージソングもいいし。

あまり高い車と比べても無い物ねだり。
高級車の技術は数年後大衆車に還元されます。
おそらくその時にはもっといい技術があり
ネガティブを呟いているのでしょうが。

書込番号：21449122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken_ken7]

＞Audi quattroさん
Fペイス（オプションダンパー付）や、X3MスポーツなどとCX-8を比較して購入する層など
普通に考えていないのに、なぜこれを引き合いに出すのか意味不明。

僕はもっと高級な輸入車も購入の選択に入れられる富裕層なんだよという自慢をしたいだけにしか見えません。

書込番号：21451355

[Audi quattro]

ken_ken7さんへ

別に私は
「CX-8を比較して購入する方」
だけを対象にコメントを書いているわけではありません。

また、私のコメントは
「車と車を比較した乗り心地の感想」
「もっと俊敏な設定の方がマツダ車らしいのに。Be
a driver!とうたっているんだから」
と言っているだけです。
「○○と△△を比べたら○○の方がお得だから購入すべき」
なんてことは一言も言ってません。

まして、
「富裕層と自慢」
していることはありません。
そもそも富裕層ではないですし。

ちゃんと私のコメントを読んでから返信してきてください。

書込番号：21451542　スマートフォンサイトからの書き込み

[センノカゼ]

＞Audi quattroさん

このサイトの欠点は、自分では自分の投稿を削除できないところですね。

まぁ、皆さんの意見を真摯に受け止めて下さい♪

書込番号：21451626

[Audi quattro]

センノカゼさんへ

何を言いたいのかよくわからないんですが。

言いたいことがあるならはっきり言ってください。

書込番号：21451962　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみそらやま]

＞Audi quattroさん
おそらく俊敏性がマツダの特徴と決めつけてるところに
違和感があるのかと。
勿論そのような方向性の車もあります。
ですが全ての車に俊敏性を求めてる会社では
ないと思いますよ。

Be a driverの考え方自体も俊敏性は追及してないです。

マツダのブログより抜粋
自分の人生の、主人公になろう。
自分の行く道を、自分の意志で選ぶ人になろう。
自由に、積極的に、人生を美しいものにしよう。
既存のルールや常識に縛られない人になろう。
自分の行く道は、自分で決めたほうが、楽しいに決まっている。
人生の、ドライバーになろう。
Be a driver.

今回のｃｘ８は家族のドライブをより快適に、
さらに一人の時でもそれなりの充足感、満足が得られる車。
ミニバンと違うのは、一人の時でも車体の大きさを持て余すことなく、
フワフワの足回り、エンジン音だけが大きくなり加速しない車では
ないという事。
ｃｘ８は適度な空間と、高級感ある内装、そして普通の人なら
間違いなく満足できる走りを提供している。

そんなところでしょうか。私の感じたcx８は。

書込番号：21452075

[s57]

CMのイメージやキャッチコピーが先行で、実際の製品とはまだ乖離があるだけかと。
BMWの「駆け抜ける喜び」ほど、キャッチコピーと製品がシンクロできていないとは思います。

車種ごとに顔は揃えたけど、走りのイメージは統一できていない、まだバラバラです。
まあ、日本人には難しいのかもしれませんけどね。

書込番号：21452305

[ピッカンテ]

凄いですね。もうマツダは国産車と比較されるのではなくBMWと比較されるなんて益々納車が楽しみです。

書込番号：21452378　スマートフォンサイトからの書き込み

[s57]

納車前に欧州へ旅行されるとよいのでは？
頑張ってると思いますよ＾＾

書込番号：21452391

[sphinx rose]

皆さん色々ご意見あるようですが、マツダ車が輸入車と比較されるポジションまで上り詰めたってことでいいんじゃないですか。

アルベルセレナやらボクシーノアステップワゴンのような段ボール箱とは比較にならないということで。
ちなみにデリカはミニバンの中ではこれらより全然マシだと思っています。わかる方にはわかるはず。

書込番号：21461613

東京オートサロン出展

[ちわっくす(=^・^=)]

東京オートサロン2018に参考出展するらしいですね、、、
http://www.mazda.co.jp/beadriver/event/autosalon_automesse2018/cars/cx-8-custom/
9月に契約して、諸事情があり1月中旬納車がほぼ確定してますが、当然ですが出展車両かっこいいですね、、、
変にいじってなくて、大人の雰囲気をさらに醸し出してるような気がします。
ダウンサスやマフラーなんかはサードパーティーで出るのでしょうが、ハンドルは出ないし、出たとしても高いでしょうね、、
すみません、クチコミというか、愚痴になってしまいましたね、、、
気に入らない人はスルーしてください（汗）

書込番号：21428973

[たぬし]

私はリンク先の女性デザイナーが髪型を気にしなさ過ぎが気になります（笑）
マツダの本社は広島だからなのでしょうか？
素朴な美人で好きですけど！

書込番号：21429421

[ちわっくす(=^・^=)]

たぬしさん
たしかに（笑）
全国区なのに気にしなさすぎですね（笑）

書込番号：21429463

[かごめソース]

それがマツダデザイン♪

広報の綺麗どころでイメージアップもいいですが
うわべじゃなく本質で勝負ってことなんでしょう
髪型そんなに変？

脱線失礼しました

オートサロンに戻って・・・
CX-8も一応カスタムしてるんですね。
そういえば、純正って全くエアロ出てないですね。
これって新型だから？それとも出さない方針なんでしょうかね〜

書込番号：21429545

[PING G30]

好評なら特別仕様車で市販される可能性あるかも？

書込番号：21430519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちわっくす(=^・^=)]

かごめソース　さん
PING　G30　さん
確かにカタログには一切エアロないですね、、、
一方トヨタはいろいろなエアロメーカーと協力して、純正と同時にカタログにいろんなカスタムデザイン車を載せてますよね、、、

どうせなら、発売前に発表ではなくて、発売半年後くらいにしてほしかったのが心情です、、、
手元にある前から、別バージョンのコンセプト出されても、、、、

書込番号：21430588

[かごめソース]

＞ちわっくす(=^・^=)さん

ケンスタからステアリング出てますね

http://www.kenstyle.co.jp/product/steering_cx8_type.html

カコイイ♪

書込番号：21431457

[ちわっくす(=^・^=)]

かごめソース　さん
ケンスタから出ていたのですね！
知りませんでした、、、

でも、ハンドルヒーターは付いてないんですね、、、
冬は結構寒くなる地方なので、ハンドルヒーターは欲しいです(^_^;)

書込番号：21433081

[かごめソース]

＞ちわっくす(=^・^=)さん
確かに、ヒーター対応してないですね。

納車までまだ日は長いですが
続々パーツ出てきてますね。
流用ポン付も多々あるようで色々楽しめそうです。


エクゼはバイザー以外開発中みたいです。

http://www.autoexe.co.jp/car/kg.html

書込番号：21441851

[ちわっくす(=^・^=)]

かごめソースさん
情報ありがとうございます。
わたしもいろいろと探してます。
これから徐々にいろんなサードパーティーから出てくるんでしょうね！
それも楽しみです。

書込番号：21442390

マツダ車って・・・

[おんさい]

先日、予約しました。CXー５からの乗換えです。私的には、良い車だと思うのですがねぇ〜。
皆さんの書き込みを拝見していると、否定的な書き込みが目につきます。今の車って、性能的には大差ないように思えるのは私だけでしょうか？
何を基準に選ぶのかと言われれば、スタイリングが筆頭にきます。その点CX８はツボにハマったんですよね。CX５からあまり変わってなかった事が、決め手となりました。乗り味もCX５とあまり変わってないと良いのですが、こればかりは実車に乗ってみないとわかりませんね〜
後、４人がゆったりと乗れて荷物（折りたたみ自転車）が楽につめることが乗り換えの主な理由です。
マツダのような小さなメーカーは、もう少しおおらかな気持ちで見守ってあげて下さい。
とりとめのない書き込み、失礼しました。

書込番号：21337429

[Keisuke@milk-express]

マツダには好きな人が乗ってもらいたいですね。
メーカーもそれを望んでますし。

書込番号：21337506　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

批判が多いのは優れている証拠ですよ。
どうしようもない車は批判すらされません。あくまで批判も評価の一つです。

とくに日本人は控えめなので褒める方はヘタクソで、褒められると逆にあら探しをしてしまう、
そんな民族性なのです。

書込番号：21337508

[サントリーニ]

何で悲しいの？
素敵な車に出会えて、納車される日をワクワク、ドキドキ楽しみじゃないの？

>性能には大差ない〜
大差はないと思うけど、マツダの走りやデザインへのこだわりや情熱はすごく感じますよ。
4WDの性能も世界トップクラスでは？
※バリバリのオフロードは除く。

書込番号：21337536　スマートフォンサイトからの書き込み

[おんさい]

皆さんの書き込みを拝見させてもらってます。
何だか、すごく希望をもらいました。
納車まで、子供の頃に帰ってワクワクしながら待つことにします。。
ありがとうございました。

書込番号：21337573

[クレイジー・ダイヤモンド]

私は5も8も凄く良いと思ってますよ。
普段の使い方で、どちらかを選択すれば良いですし、どちらも大きいと思えば3を選べますし。マツダのラインナップには凄く共感できます。
最近は国産車も価格が上がって、トヨタのミニバンはサイドエアバッグとカーナビは合わせて100万出さないと装備できません。
その点、マツダは外観、室内装備、オプション、安全装備コミコミで良い価格設定だと思います。
あとは、販売店の質感が上がれば良いですがね。

書込番号：21337576　スマートフォンサイトからの書き込み

[おぱぱちゃん]

＞Keisuke@milk-expressさん
全くその通りですね！マツダ自身がそう考えてますよね。バカ売れすれば嬉しいでしょうが、もともと世界シェアは2〜3%でしょう。だけど技術力は世界に認められています。私はMPVからの乗り換えですが、何年も新しい3列を待ってて他社に気移りしそうでした。ミニバンから撤退した理由も（他社に勝てない言い訳かもですが(^^)）、マツダらしいと思いますし、満を辞して出したSUV3列に決めました。当然、CX8についてもかなり調べましたが、いい車だと。今は妥協せずに待ってて良かったと思ってます。

＞おんさいさん
色々な評価があると思いますが、納車されるまでの間、ワクワクしときましょう！なんたって自分が選んだ車ですからね！

書込番号：21338124　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみそらやま]

＞おんさいさん
大丈夫いい車ですよ。
中身はcx9、外観はcx5。
車はシャーシの出来がトータル的に
大きく影響します。
cx9は北米で高評価の車ですからね。
期待できますよ。
ましてや、マツダ国内SUV最高峰。
威信をかけてますからね。
cx5のただのロングバージョンとは
違いますよ。
ディーゼルも定評あり、さらに
改良型。

楽しみですよ。
ネガテイブの意見は、何処でもありますから。
本人が気に入れば買い。
スタイルもいいですしね。
私はミニバンと検討しましたが、
アルファドは500オーバー、セレナ、ステップワゴンも
400オーバー。
だったらcx8でしょうという形。
走りがいい。これ車の必須条件。

書込番号：21338609　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

昨日、ショッピングモールの出入り口で先に入ってきたＳＵＶとタイミングが合わず
なんかイラッとしたんですが通り過ぎ様に新型ＣＸ−５だと分かり、多分マシングレーでフロントからのフォルムにうっとりしました。
新型はデイライトを起点に後方に流れていく時にボディラインとつながる感じがしますね。
ドライバーもステキな感じの女性でイラっからニヤッとしてしまいました。

今のマツダは女性が運転するのも似合うエレガントな車だと思いますね。
女性が大きなＣＸ−５を運転するのが目立つ気もするんですが、なんか嬉しいです

早く街中でＣＸ-８見てみたいですね！
でもガッカリさせる服装では乗って欲しくない車です。

書込番号：21338682

[ダッツン510]

2018年3月に残クレの清算なので、新型CX5に乗り換えようか、
このまま旧型CX5に乗り続けるか迷っていました。
というのも、新型CX5のエクステリアデザインがあまり好みではないのです。
旧型の方がバランスが良いと感じています。
そんな時に、CX8です。CX5よりエクステリアのバランスは良いし、6〜7人で行動する事が
今年だけでも数回あったし、6〜7人で行動した時は2台の車での移動で、
駐車場とか後続車を気にしての運転とか大変でしたのでCX8の7人乗りは琴線に触れました。
通常は3列目は倒して荷室として使います。今のCX5もゴルフバックは4個乗るのですが
バックミラーでは後方が見えません。今度のCX8は余裕でゴルフバックは4個は乗るのでは
と期待しています。
9月11日に予約を入れ、10月30日に印鑑証明書を渡し、只々、待つ身の状態となりました。
車の内容はプロアクティブAWD、7人乗り、ソニックシルバー（契約したDでは一番出ていない色との事）、
アラウンドビューモニター、Dオプションは少々です。
世の中は、これからは電気自動車が潮流と言っていますが、内燃機関の更なる可能性に向き合っている
マツダを応援しています。

書込番号：21338913

[センノカゼ]

私も予約しました。往年の名車マツダ　プロシードマービーの現代版ですね。
運動性能も、燃費も、安全性もずっと向上しています。

マツダは、シェア５％です。好きな人が乗る車です。乗らない人に文句言われる筋合いはないです。

例えて言えば、とんこつラーメンが好きな人に、味噌ラーメンを語って欲しくないです。

書込番号：21339145

[スティッキィ・フィンガーズ]

＞センノカゼさん
ラーメンの例え良いです！

書込番号：21339170　スマートフォンサイトからの書き込み

[久しぶりクルマ購入]

マツダ良いですよね。
CX-8契約をした者です。
私の自動車メーカー歴
トヨタ（初めての車）→ホンダ→ホンダ→トヨタ→トヨタ→マツダ→マツダ（現在の車）→マツダ（次の車）です。

ここ10数年マツダ車ですし、未来10年もマツダ車の予定です。

車のメカニズム等に詳しいわけではありませんが、素直にカッコいい車を作っていると思います。

ただ、周囲にはほとんどいませんね。私の会社は350人ほどのスタッフがいますが、私の把握している限りではマツダオーナーは私含め『3人』です…。

どんどんマツダオーナーが増えて欲しいと思いませんが、アンチマツダの風潮が少なくなればいいなと思っています。

書込番号：21339470　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみそらやま]

＞久しぶりクルマ購入さん
そういえばマツダ地獄というのがあったそうな。
これｃｘ８を商談中に聞いた話。
フォードに見捨てられ、赤字続きで最悪の時期。
ｃｘ５発売前に入社した社員さんが、その当時
オーナーさんに教わったそうです。
それがマツダ地獄。
下取り査定が極端に低く、マツダから抜け出せない地獄。

今はと言えば、新車値引きを抑制したおかげで、
中古価格が引き上げられたのだとか。
今は昔の話。

マツダのデザインは本当にカッコいいですよね。
いい車を作り続ければブランド力は上昇しますよ。

書込番号：21340013

[maomio]

先日私もプロアクティブの7人乗りを契約しました。
初のマツダ車です。
7人乗れるSUVが出る、という噂から半年、ここまで待ったんだから試乗車が出るまで待とうと思いましたが、我慢できませんでした（笑）
以前からデザインは魅力的だと思っていましたが、「マツダ地獄」の話を聞き、なかなか手を出せませんでした。ここまでブランド価値を上げてきた、マツダの企業努力には感服します。
あとは株価がもうちょい上がると良いのですがね。

書込番号：21340151　スマートフォンサイトからの書き込み

[久しぶりクルマ購入]

マツダ地獄…
私も随分昔に会社の先輩から聞きました。それも、私が初マツダ車オーナーになってから…。

若い頃は2〜3年で車を買い替えていましたが、今は「安心して乗れる間は乗る」と考えが変わっています。

これまでリセールバリューを考えて車を買ったことがありませんので、マツダ地獄はほぼ無関係です。我が家にはもう一台マツダ車がありますが、13年落ちで頑張っています。

車に対する価値観で地獄にも天国（これは言い過ぎかも）にもなると思います。

色んな視点から見ると、どんなメーカーにも地獄が存在しそうです。
超個人的な意見ですが、私にとっての地獄は「どこ見ても同じ車地獄」です…。

書込番号：21341762　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみそらやま]

＞久しぶりクルマ購入さん
どこのメーカーでもありますね。
やっぱりトヨタが一番ですかね。
でもハイブリッドは寝落ちが激しいみたいです。
バッテリーの劣化でね。
日産リーフなんてひどいものです。
知り合いが5年前にリーフ買って今回
新型で下取り見てもらったら３０万ほど
あり得ないでしょう。
これ知ったらみんな買わないほうがいいですよ。
いくらガソリン代がいらなくても、大損です。
結局電気自動車、ハイブリッドは燃料費の代わりに
代償を払うので、損をすることになります。
その点マツダはいいですよね。
我が道を行ってます。
下取りも今はそこそこいいですしね。

書込番号：21342066

[おんさい]

皆さんの書き込みを見て、ありがとうーって思ったり、ウンウンて頷いたりたくさん元気をもらいました。
トヨタ党、日産党というのが大昔には生息していて（私の若い頃）それなりに楽しく議論していたものです。結局は、自分の車が一番なのですけどね〜
今の私はというと、メーカー自体には余りこだわりは無く好きな車を購入しています。CX５は5年弱、その前のグランビア（ネッツの営業マンが気に入って購入）は１６年乗りました。今回も、5年程前に出会った営業マンに惚れて同じマツダのCX８に決めました。値段交渉が得意ではないので、お任せ状態で決めています。人となり・・・駆け引きなしで安心して契約できるのも、自分が信用したから・・・かな？
相手も私の性格が分かっているからか、最初から予想以上の提示をしてくれました。相性の良い営業との出会いは、大切にしていきたいと思います。
沢山の御意見ありがとうございました。

書込番号：21344977

[ＰＡＧＯＳＵ]

東京モーターショーでＣＸ−８のＬパッケージ６人乗りの実車を見て触ってきました。
ＣＸ−５（ＫＦ）Ｌパケより高級車感が上でした。
後席ベンチレータがコントローラー付きだっり、観音開きのコンソールＢＯＸ、本杢のアクセントパネル、ナッパレザーのシートなどラグジュアリー性もＵＰ。さすが、マツダの国内フラッグシップの貫禄でしたね。

うーんＣＸ−８、ちょっとうらやましいです。１００万高いけど〜。

ＣＸ−５のＬパケを契約した後に発表だったから、ＣＸ−８もアリだったなあ。

誰が何と言おうと大丈夫です。
実車を手にした時に、目利きの良い、いい買い物をしたと深く実感すると思いますから。

書込番号：21345245

[かずゆうさん]

＞おんさいさん
CX-8羨ましいです。
私は前車の車検の関係でCX-5（KF）を購入しました。
半年点検の際にCX-8のカタログ貰って眺めてます（笑）
CX-5を買い替えなんて思ってませんが、時期が合えばCX-8にしてたかも（笑）

書き込み（CX-5）でもガソリンorディーゼルなど同じCX-5乗りでも色々言われる方がいます。
マツダ車は下取りがどうだとかディーゼルはどうだとかわざわざ書かれる方も居ます。
私は初マツダ、初ディーゼルですが、色々試乗して一番気に入ったのがCX-5だった。それだけです。
100％満足かって言われるとそうではないですが、100％満足する車に今まで乗った事が無いんで（笑）
CX-5は人生６台目の車ですが、今までで満足度は一番高いです。
正直、初マツダ初ディーゼル…色々考えました。
ネットで調べたりもしましたし、マツダ車買うと言ったら色々言われました（良い意見も悪い意見も）
自動車業界に居るので（マツダ車はかかわってません）それなりの知識もあります。
結局自分の好きな車買えばいいんですよ。
私はCX-5まだまだ乗りますよ。でもCX-8の試乗車が出てきたら取りあえず試乗には行きます(笑)

書込番号：21346914

[dokonmo]

車好きで色々なメーカー乗りました｡
MAZDAは
サバンナRX-3
ルーチェRE
初代RX-7
ルーチェV6
コスモ20B
デミオ
初代CX-5
当時異次元の速さのRX-3､本格的なスポーツカーのRX-7
燃費は2L/kmと最悪だったけど化け物のような3ローターシーケンシャルツインターボ｡
9万キロ走っていても知らない人から「これ新車」と言われるほど質感の高いCX-5
MAZDAは結構好きですね｡
他ではNSXと初代プレリュードが深い記憶がありますが
残念ながらトヨタ車は一車もありませんね｡
NSXが買った値段より高く売れたので売ってしまいGTO買いましたが
ガッカリしましたね｡
CX-8欲しいです・・・･今､海外なのでまだまだ発売は先・・・

書込番号：21354011

神戸製鋼の不正問題に関して

[クレイジー・ダイヤモンド]

神戸製鋼の不正問題に際して、該当製品がマツダにも流れてましたね…
問題はCX-8に使われているのか？です！
マツダに問い合わせたら、調査中、わかりません、とのこと。
衝突テストの結果が得られない、安全性に不安がある車を買う気はないので、こちらの免責が0でキャンセルが出来るのか調査中です。
せっかく先行予約したのに、残念です。

書込番号：21266883　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　もし該当するならリコールになると思いますが．．．

　出荷停止で納期が延びるかもしれないけれど，それがイヤということ？

書込番号：21266996

[YS-2]

大丈夫、今朝の「みちびき4号機」を打ち上げたロケットにも使われていたらしいし。これから生産する車なら、尚の事、気にし過ぎ・・・。

そんな事を今ディーラーに訊いたって判る訳がない。生産前ならメーカー、ディーラー共に実害は無いだろうし、嫌ならキャンセルすれば良いだけ。

書込番号：21267031

[ピッカンテ]

逆にラッキーかもしれません。CX−8がラインに乗った話は聞いていないので。コベルコの部品を排除して組立するはずですから。この件発覚してまだ排除しなければMAZDAの信用に関わることですね。

書込番号：21267069　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんてぃ]

登録してなきゃ、こういう問題が起きた時はいい顔はしませんが、キャンセルできますよ。

先日の日産の件で、納車待ちの身ながら色々調べたりセールスに聞きました。結局話しが纏まりキャンセルはしませんでしたが。

今回の部品がどこに使われてたのか知りませんが、使われてたら私ならキャンセルしますが。
新型車で生産までに変更して、その部品を使ってないなら購入します。で、良くないですか？
その旨を伝えて、駄目です。購入して下さい！とはセールスも言わないはずです。

書込番号：21267071　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞Tomotomo-Papaさん
神戸製鋼の鉄材は、ボンネット、サイドドアビームなど、強度に依存する部分に多々使用されているとのですがリコールかかっても交換可能何ですかね？

書込番号：21267080　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞YS-2さん
神戸製鋼からは、今年の7月末まで供給されてたので、9月から生産開始の車両に使用されてる可能性は充分にあると考えてます。
メーカーからはまだ連絡無いですが…

確かに、東海道新幹線とMRJの対応を見てからでも良いかなとは思います。

いずれにせよ、キャンセル時に手付金が満額戻るかが気になります。

書込番号：21267091　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞ピッカンテさん
CX-8は、9月から生産ラインに乗ってると聞いてます。
最初はプロトカーを製造し、問題ないのを確認して量産していると。

書込番号：21267100　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞けんてぃさん
ありがとうございます。
まさかの展開で、連絡待ちです。
確かにギリギリまで待ちもありですね！
最終キャンセルの期限も聞いておきます。
今週に前金を振り込み予定でした…

書込番号：21267102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
そうなんですか、ラインに乗ってないと思ってました。ただ8月末に発覚して経産省から公表を止められていたとの事なので取引先には事前に連絡があったとかないんですかね？なので謎の発売延期とか、私楽観的かな？どちらにしてもMAZDAからの連絡待ちですね。

書込番号：21267331　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsxx]

アルミ製ボンネットは、高級車でないと採用されていないでしょう。

あとは、エンジンマウント、車輪のハブ、クランクシャフトのホルダー、シリンダーヘッド、エンジンブロックでもほとんどダイキャストは違う。


日本の製造業は大丈夫か？と言いたくなる、東芝は泥舟から逃げ出すように技術者がどんどん流出が止まらないとか

書込番号：21267462

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞ピッカンテさん
確かに発売が1ヶ月程延びましたね。
今回の件が理由での延期なら早く安全性を公表して欲しいものです。
初期不良は想定してましたが、まさかの車体自体に強度が足りないなんて言われたらゾッとします…

書込番号：21267486　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

ユーザーには関係(影響)ないと思う。

書込番号：21267522　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞nsxxさん
問題の材料が、どこに使われてるのか？リコールがかかっても交換可能な場所なのか？
自分の中で、魅力的な車からめちゃくちゃ不安な車に変わってしまいました。
供給先が数社のメーカーとの事なので、該当しない会社の車を物色し始めてます。

書込番号：21267523　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞サントリーニさん
そう願います…
ただ、ホントにそうなのか？
日産の件は他人ごとでしたが…
なんの車を買うにしても、自分には被害が出ないように、運を天に任せるしかない世の中だなぁと…
どの車にするか悩んでますが、むしろどのメーカーが良いのかにシフトしてます。

書込番号：21267588　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

ハイラックスでしょう。

書込番号：21267650　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞尽忠報国の士さん
やはり、国産だと対抗はプラドですかねー。
中古のBMWのX5あたり探してました(￣ー￣)
トヨタも神戸製鋼の材料を使用してるので…

今日の記者会見でも、規模が大きすぎて影響がわからない様な質疑応答がありましたね。
JR東海が新幹線は大丈夫って言ってるらしいですけど、いつ報告受けて、どれくらいの期間で検査してたのか、全車両が大丈夫なのか気になります！大手にはだいぶ前から知らせてたらしいですしそれを知ってれば、関係している銀行なんかもいろいろ動いてたはずですし。株価も操作されたりしたでしょうね。なんか大企業の闇が深く大きすぎて怖いです…

書込番号：21267724　スマートフォンサイトからの書き込み

[cofuji]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
とりあえず落ち着きなはれ。慌てすぎ(笑)

そんなに考え込んでどうするつもりですか？
今のクレイジーダイヤモンドさんの心境だとマツダ側から『安全性に問題ございません』と発表されてもきっと信用出来ないんでしょうね。
目の前でJNCAPが衝突試験すればご納得頂けますか？
精神衛生上乗り続ける事が無理だと思うならキャンセルすれば良いだけ。
でも街中を走るCX-8を見るたびに後悔するかも知れません。

私も契約した身ですけど、『納期あんまり延びなきゃいいなー。』くらいの気持ちです。
だって欲しくて買ったんですから。
我々に出来ることは今は待つのみ。

書込番号：21268515

[KYGO]

あなたの投稿は購入する私からするととても不愉快です。

ここに書き込んで意味がありますか？
メーカー側の回答待てば済む話ですし、あなたの次に乗る車などに興味はありません。
心配なら買わなければいい話…なんなら車に乗らなければいいのでは？

書込番号：21268685　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんてぃ]

＞KYGOさん
車に乗らない方が良いのでは？なんて。。。笑
いくら購入する車とはいっても、クレイジー・ダイヤモンドさんに対して言う言葉ではないでしょう、下劣過ぎます。

新規アカからして、余程マツダびいきの方か関係者かと疑ってしまいます。
結果的にですがクレイジー・ダイヤモンドさんの様に思ってしまう事をした神戸製鋼やマツダを責めるならともかく、自分と違う考えを持った購入予定者にそんな言い方。私も先日セレナの件でディーラーにも行ったし、営業にも来てもらい納得するまで散々話しましたよ。

まともな責任ある立場の大人なら、命を預ける車だからこそスレ主の思う事は当然でしょう。

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
色んな方がいますが、あまりお気になさらずに。一般ユーザーも勿論居ますが、過去レス漁ったりすると明らかに捨て垢でそれ以降何年も使用してないアカウント等があるのが事実です。特定のメーカーや特定の車種のみのレスしか無い方は関係者では無くとも偏り過ぎな傾向がありますから。

これからも安心して車にお乗り下さい。
我が家に一台ドイツ車もありますが、運転した感じのシャシ性能というか、剛性感というか、あくまでなんですが、段違いですよ。認定中古が購入出来るなら、それもありかもしれませんね。X5はACC位しか付いてなかったかもしれませんが、ベンツのGLC.GLEなら4モーションでプロパイ、アイサイト並みかそれ以上のステアリングアシスト付きACC付いてて全車速半自動運転ですから。
プラドはリセール良いかもしれませんが、tssに他社並みの機能が備わってない今のトヨタ車はまだ買い時ではないと思います。

スレ違いになってしまいましたが、cx-8にしろ他車にしても不安なまま買うことだけは辞めた方がいいですよ。私はセレナで未だにモヤモヤしてますから。笑

書込番号：21268722　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぃさんぽ]

今回の神鋼に留まらず、ＶＷや日産、東洋ゴム子会社など名の通った大企業の度重なる不法行為には憤りを禁じ得ません。

スレ主さんの抱いた懸念は、おそらく自動車ユーザーの誰もが思ったことでしょうから、至極当然の心配事かと思います。

マツダ車ではないんですが、かくいう私も3年前にレヴォーグのＡ型を購入したものですから、おそらくアルミ製ボンネットをはじめ、各種のアルミ材には話題のものが使われているのが容易に想像できます。（苦笑

だからといって、これから納車予定の方々はともかく、既存ユーザー側でできることはほぼ無きに等しいのでとりあえず静観の構えです。

特に支障があるわけでもなく、強度の違いが分かるほどの繊細な感覚の持ち主でもありませんので、なにかあればメーカーであるスバルから案内があるかもしれませんので、割と楽観的に考えています。

書込番号：21268776

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞きぃさんぽさん
既に販売済みの車両に関しては日産の比ではないリコール台数になりますよね。恐ろしく思います。
こちらはまだキャンセルという選択肢がありますので、しっかりと情報収集したいと思います。
メーカーによっては、足回りやエンジンの部品に使用されているみたいなので、エンジンをバラして部品交換するなどというリコールが可能なのか？気になります。

書込番号：21268890　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞けんてぃさん
アドバイスをありがとうございます。
情報共有、収集したいのでスレしました。
わかってもらえる方だけでも、情報をいただければと思います。
せっかく購入する車が意図しない故障や事故に巻き込まれるのは嫌なので。

書込番号：21268894　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞cofujiさん
安全性が確認されたら買いますよ。
ただ、確認出来るまでは買わない。
それに伴ってキャンセルをする事になれば払った手付金は全額戻るのか？です。
今回の件は、他のサイトでも話題が上がってますが、乗り物に乗る人達にとっては、かなりな事案だと思いますよ。経済産業省の臨時会見に当の会社社長は欠席するぐらいですから。

書込番号：21268919　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

ちなみに、私はメーカーも被害者だと思ってるので、決してマツダを批判してるつもりは無いです。
ただ、早期に安全性の確認をとって欲しいだけです。ご理解下さい。

書込番号：21268933　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuromaguroda]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
結論から言うとリコールの心配ないと思います。今回の問題は本来の性能、品質に対して規格値を１００％満たしていないまま出荷してしまったのですが、実際にはこれを使用した製品（CX8)の性能・品質的には問題ないと思われます。何故なら、これを使用するメーカー側は当然規格を見て採用していますが、必ず安全率を考慮しています。規格ギリギリで使うことはまずありません。つまり性能・品質規格に余裕あるのです。今回の問題はこの余裕の範囲だと思います。メーカー（MAZDA)内部の衝突試験などもこの不正品を使用し合格になっているはずです。

書込番号：21268956

[ピッカンテ]

＞kuromagurodaさん
申し訳ありませんが楽観的な私でもその考えには賛同できません。
私は食品メーカー勤務ですが実は賞味期限の切れていた物を偽装しましたがマージンとってあるので問題ありません。定価で買って下さい。なんて言えません。
今、車の設計はバーチャルでコンピュータ上での結果を元に開発されています。元の入力数字が違うのに結果が同じにならないと思います。
コベルコは不当に得た利益をエンドユーザーに返却すべきです。

書込番号：21269264　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

皆さまも御覧になったかと思いますが。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20171011-10274470-carview/

書込番号：21269642　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんもんもんたろう]

ここにきて、残念な状況であるのは間違いないですね。
あまり気になるなら、キャンセルして、
落ち着いた頃に再度購入検討されてはいかがですか？
それくらいＣＸ-8は魅力的な車だと思ったりします。

不正問題については、
一般ユーザーは、取り敢えず静観するしかないのが悲しい現実ですね。

傷心なところ、、、、、、
X５もいいですが、プジョー5008いかがでしょう！
色々な車に目を向けて、少し気を紛らすのもよろしいかと。

私の所有してる車も、どうなるか分かんないな？

書込番号：21269736

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞もんもんもんたろうさん
まさに、もんもんとした気分です。

書込番号：21269758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

情報が出てきました。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/101009488/

書込番号：21269853　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　数年前からと聞いていたので自分のも該当するかも，と思っていたら，国内では実質ロード-スターだけみたいですね。

　http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/101009488/?SS=imgview&FD=1421851125

　でも，cx-9が該当するということは，cx-8も可能性はありますね。

　慰めにはならないかもしれませんが，

　http://www.asahi.com/articles/ASKBB5GMJKBBULFA035.html

＞車メーカーは出荷までに多段階で独自に安全確認を実施している。国土交通省は「安全基準に対して余裕を持った設計で、現時点ではリコール（回収・無償修理）が必要になる車はなさそうだ」（担当者）とみるが、各社は引き続き安全性の検証を進める。

だそうです。

書込番号：21269888

[尽忠報国の士]

どうもです。

ボンネット程度ならば
特段気になることもないでしょうね。

キャンセルする人が増えれば
あとの人の順番が早まるので
気にくわない人は
どんどんキャンセルして下さい。

棚ぼたで即納車される可能性が
あるかもです。

漁夫の利？

書込番号：21270078　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

憶測で騒ぐのが多いこと。
じっくり待つという事を知らないのか？
素人がいくら考えようが結論が出るわけでもなく。

書込番号：21270166　スマートフォンサイトからの書き込み

[寺茶魔CX3]

皆様、言われているとおりで
余裕を持った設計だと思いますよ
そのパーツを使った上での
衝突検査だったと思います
で、なければメーカー共犯でしょ
今のマツダが、そんな小賢しいこと
シナイ…と思ってます

書込番号：21270222　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみそらやま]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
こんなに心配されてる方もいるのですね。
今回の件はおそらく材料段階での製品強度は
足りないが、加工後は製品強度が出てるという事で、
落ち着くと思いますよ。
実際問題、これが原因での故障は一例も上がってないですよね。
もしあれば大問題。
タカタ並みの大事件に。

この件でマツダの新型車の品質に信頼がおけないは、違う気がしますよ。
ｃｘ-8はまだ発売前ですから、そのアルミ使われてる可能性も少ないでしょう。
あればすでに部品変更されてると思いますよ。
分かって使うのはそれこそ、マツダの責任。
今回は偽装ですので。はっきり言って、メーカーに責任はありません。

日産の場合は、検査の手順は間違いがなく製品品質は担保している。
検査確認のやり方の国土交通省と見解が違ったｔおいう感じでしょうかね。
まあ言い訳にしか聞こえませんが。

日産を擁護するつもりはありませんが、そもそも国の検査機関は
天下りが多すぎ。天下りの組織に儲けさせるために作られた検査が
多すぎる。もっと合理的に時代に合った手順を考えないと。

ちょっと話はそれましたが、今日マツダに行ってきましたが、
使われた車については今強度調査中という事でした。

書込番号：21270397

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞尽忠報国の士さん
漁夫の利…
有りだと思います。

書込番号：21271013　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞迦楼羅教wさん
だから口コミサイトがあるのでは？

書込番号：21271020　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞寺茶魔CX3さん
＞うみそらやまさん
その言葉をただの素人ではなく、メーカーに開示してもらいたいんですけど…
おっしゃってる事は分かります。こちらも、2ヶ月後に納期で、今月中に本契約て言われてる立場の人間じゃ無いなら静観しますよ。車買うの初めてではないですし。
いくら平和な国だとしても、逆にここ1年で新車購入した人達が騒がないのが不思議です。騒いでるかも知れませんが。

書込番号：21271048　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞ピッカンテさん
情報をありがとうございます。

書込番号：21271071　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞Tomotomo-Papaさん
情報をありがとうございます。

書込番号：21271076　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

偽装は10年前から行われていたんだから
強度的にとか問題があったら
飛行機が沢山落ちているよ・・・･
新幹線には多く使われているようだけど事故なんか無いでしょう？

当然､メーカーは数々の耐久試験を行っているわけだし
神戸製鋼のデータだけで作っているわけじゃないし
これで事故が起きるようなことがあれば
タカタ問題どころか日本がなくなってしまうよ｡
ベンツやＢＭにしても日本製の部品は多く使われている｡
むしろ10年間も発覚しない日本の体質こそ問題｡

書込番号：21272188

[クレイジー・ダイヤモンド]

マツダのコメントが出てました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-41591484-bbc-int

書込番号：21272468　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

どうもです。

やはり、ドアやボンネット程度でしょう。

結果、問題なし。

さぁ、注文するぞ。？

書込番号：21272712　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsxx]

日本の車検制度が維持されているのは、整備工場の業界団体が政権与党に献金しているのも一因、有名な話。

そんな話は、たくさんある、今回の選挙でも建築などの業界団体が動員されている。

某議員が街頭演説にくるからとサクラとして行ってくれ(行きませんが）というのは、よく聞きます。

（TVに写ってる人だかりは、ほとんどサクラですから）

書込番号：21272730

[寺茶魔CX3]

２週間以内に発表すると
神戸製鋼所社長が会見したようです

書込番号：21272792　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞寺茶魔CX3さん
2週間後ですか。
待つしかないですね。

書込番号：21272803　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみそらやま]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
私は契約しましたよ。
まあ大丈夫でしょう。
以前も書きましたが、新型車ですよ。
現状で規格外の部品使うわけがない。
メーカーも馬鹿ではないですよ。

これがエンジンや、ミッションだったら
不安ですが、ボンネット。

心配しすぎ。

書込番号：21272900

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞うみそらやまさん
私も先行予約はしていますが、本契約はギリギリまで伸ばしてもらう事になりました。
車は11月下旬には店舗に入る予定なので、1週目が契約の限度みたいです。
購入は残価設定にしたので、残価が保証されてる分は安心してますが。
何も無ければ5年、何かあれば契約満了で手放せば良いかなと、少し楽観的に考え始めてます。

書込番号：21272980　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーゲンパパ]

それより、日産の不正を徹底的に糾弾して、世界から消し去る話でもした方が生産的だと思う。

書込番号：21273009　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞ハーゲンパパさん
別のスレで凶弾してくれる方が生産的だと思うf^_^;

書込番号：21273076　スマートフォンサイトからの書き込み

[寺茶魔CX3]

ただね…わかってると思うけど
ボンネットやルーフのアルミ化は
スポーツカーなら軽量化&低重心化
又は人と衝突した時のダメージ吸収で
高剛性とは違うような気もするが

書込番号：21273241　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞寺茶魔CX3さん
鉄粉の偽装はどう処理すればいいのですか？
車の部品に使われていたら交換できますかね？

書込番号：21273274　スマートフォンサイトからの書き込み

[寺茶魔CX3]

鉄粉は熱処理加工して新たな
パーツ作るかと思ってました
違ってたら ごめんなさい
原料加工したメーカーが
強度、確認してるかと思ってました
すいません

書込番号：21273293　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞寺茶魔CX3さん
ただね…わかってると思うけどf^_^;
危惧していることは、剛性もそうだけど、耐久性がどうなるかもあるんですよ。
例えて言うなら、通常なら10年は性能維持される物が、5年でヒビ割れるとか錆が出るとか歪みが出るとかね。
ましてや、混ざりものの鉄粉の可能性って…

書込番号：21273321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞寺茶魔CX3さん
多分加工したメーカーは検査していると思いますがロットにより品質にバラつきが出ませんかね。もうこれお手上げ状態ですね。

書込番号：21273337　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅんたろう.com]

そもそも、神戸製鋼問題って、過去にもありましたよね。改ざんで。今はアルミ、銅が対象になってますが、鉄、SUSも出てきそうな気がしますが、恐らく強度的には問題ないと思いますよ。なぜなら、◯◯の国の製品の鋼材は改ざんばかりで闇に葬られていますからね。車に限らずありとあらゆる場所に使われています。そんなんでも問題が起こらず今まで来てるのですから。僕も予約注文している身ですがあまり気にしていません。僕にとってはしっかりした検査員が検査せず車を販売している方が悪質だと思います。

書込番号：21273556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞しゅんたろう.comさん
「問題が起きないからとか、調査中とかどうでもいいからマトモな物持ってこい！」と匠を名乗るMAZDAの職人さんに一喝してもらいたいですよね。

書込番号：21273598　スマートフォンサイトからの書き込み

[シー・エックス]

特に問題は無いと思いますよ。
アルミ系・鉄系合金である以上はヤング率に大きな違いは出ませんし、違いが出るのは耐力や降伏点ですが、成分を偽装してなければ不足分は数％だと思います。
そして、それは安全率により十分にカバーされていると思います。

書込番号：21273686　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

今回の問題は、部品としての性能偽装が完成品にどの位影響するのか？すぐには把握できないと言うことです。
完成車の品質に悪影響が有ることが認められなければ、そのまま使うと思います。
結論が出るまで時間がかかるでしょうけどね。
今回問題の部品を使った車が全く使用に耐えないヤワな車だとは思えないので、当面様子見でよいと思います。何らかのスペックが未達との判断が出たら、連絡が入るでしょうし。その辺は、メーカーとディーラーを信じます。
あ、私は６月に新車を買ったばかりです。

書込番号：21273940

[しゅんたろう.com]

＞ピッカンテさん
本当にそう思います（笑）

書込番号：21274102　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

ディーラーから見るとこんな奴は買ってほしくないと思ってるだろうね。
後からグダグダ言うのが目に見えるから。
かわいそうに。

書込番号：21274204　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずゆうさん]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
基本的には問題はないと思ってます。
必ず試作段階で衝突試験や強度試験、耐久試験を実施しています。
神戸製鋼が偽装していたのが量産に入ってからだと...。
試作段階で強度に問題があれば必ず補強等を追加します。
ﾒｰｶｰとしてはほぼ材料メーカーの数値を信じるしかないのが現状だと思います。
実車にて強度試験は実施しているので、私は問題ないと思います。（あくまでも個人の意見です）

書込番号：21274226

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞かずゆうさんさん
私も問題無いと思い始めてます。
神戸製鋼は10年以上前から不正をしていたと報道されてましたので…
たぶん大丈夫なのだろうと。そして、もはや何を購入しても同じだろうと。

書込番号：21275421　スマートフォンサイトからの書き込み

[寺茶魔CX3]

おっしゃる、とおりで
ボンネットなどは金具で
モノコックに載ってるだけで
敢えて耐久性と言えば
塗装の良し悪しとエンジンの熱に
耐えれるか否か
スレ主さんは購入暫く見合わせたほうが
宜しいかと存じます

書込番号：21275426　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞寺茶魔CX3さん
アドバイスをありがとうございます！

書込番号：21275568　スマートフォンサイトからの書き込み

[寺茶魔CX3]

欲しい人に譲ってあげて下さいませ
現物も見ずに５０００台予約とか
先月末で
車なんぞ、いつでも買えます(笑)

書込番号：21275629　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

どうもです。

多くの予約している人は
現物は見ていますが
試乗はしてません。

試乗もせずに購入は
かなりの冒険ですねぇ。

わたくしは試乗してから
注文する予定です。

たとえ10分程度の試乗でも
納得できないならば
購入しません。

また、このように偽装が有ると
いうことはメーカー公表において
もはや誰も、何も信じられない状況です。

自分の眼で見て、体で感じて
購入か否か結論を出すしか
ないと思います。

三菱、日産は当然として
マツダ、トヨタ、スバルも
信憑性はなくなっています。

惚れたクルマと心中する
覚悟で臨む感じでしょう。

そこまで惚れてなければ
購入しないほうが良いと思います。

書込番号：21275697　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuromaguroda]

＞尽忠報国の士さん
御心配の気持ち良くわかりますが、試乗しても絶対分かりませんよ！たとえプロドライバーでも。試乗してわかる程度の問題ならメーカーはとうの昔に対応してます。マツダは試作から量産までテストドライバーが何万時間も走っても神戸製鋼が公表するまで、分からなかったのですから。今回の問題はマツダが偽装したのなら、分かるかどうか別にして、試乗する意味有りますが、材料メーカーの偽装です。誤解の無い様に。

書込番号：21275793　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんもんもんたろう]

スレが延びるにつれ、
冷静になれているようなのでよかったですね。

書込番号：21275879　スマートフォンサイトからの書き込み

[毎日有給]

知識の無い人ほど騒ぎ
ある人ほど冷静

よく見る光景

書込番号：21276035　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞もんもんもんたろうさん
そうですね。ニュースでいろいろ明るみになって来ましたから。
原発の件はビックリしましたけど…

書込番号：21276237　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞毎日有給さん
知識がない人は、分からないから騒げない。
と思いますよ。
新幹線は、いわばリコールになりました。
JIS規格を下回る強度の部品が使われている車両が特定されたと報道されてました。
遅かれ早かれ、自動車も出ると思ってます。
素人考えですが、公表の時間差は、対象の台数が問題なんでしょうね。
今回の件で毎日有給さんが騒がなくて済めば良いですね。

書込番号：21276250　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuromaguroda]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
知識がないから騒がない？やはり知識がないから騒ぐでしょう！言い換えれば物事をうわべだけで判断する人が騒ぐ。今回もテレビ、新聞、ネットなどで騒いでいるので、良く内容を把握せず心配してるだけ。ただ一般論として知識がある人は騒がないにも疑問あります。原発の安全性など良い例です。
又新幹線がいわばリコール？リコールの意味ご存知ですか？jis規格下回っても新幹線として安全強度規格満足している、安全性には余裕あるので直接的な問題はないと報道されてますよ

書込番号：21276411　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞kuromagurodaさん
私は不正をした企業を正したいから騒いでいます。マスコミは全く騒ぎませんね。不正はしてはいけないのです。日産も庇うのですか？

書込番号：21276453　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuromaguroda]

＞ピッカンテさん
不正をした企業を正すために騒ぐのは当然でしょう。しかし不正をしたのはマツダではありません。神戸製鋼です。このクチコミに投稿するのは場所違いです。もしここに投稿したいなら、神戸製鋼の不正を正した後にすべきです。マツダは被害者です。

書込番号：21276494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞kuromagurodaさん
CX-8のプレゼンで本物の手触りだとか上質な空間だとか言っておいて偽装された物で仕上げたらなんの意味もないので釘を刺してます。MAZDAの職人気質を見せて頂きたいのです。

書込番号：21276509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken_ken7]

今回の神戸製鋼を庇うつもりはこれっぽちもないし、かなり悪質だと思いますが・・・
現実として3万点以上の部品からできている自動車。
1次、２次、３次・・・原材料メーカーまで含めるとどれだけのサプライチェーンなのか
作っているメーカーすら把握できていない事も。
その中で、働いている人も正社員、期間工、パート、アルバイト、外国人などなど
品質も正直すべての部品が規格に入っているかというと、まあ絶対にありえないです。
それでも成り立っているのは、工程能力、安全率などある一定の余裕を持った設計をしているからで
今回の件でも、まあ実害は無いでしょうね。
知ってしまったからには気分は悪いけど。

書込番号：21276517

[kuromaguroda]

＞ピッカンテさん
お気持ちは良く分かりますが、今回の問題は職人気質では解決出来ません。マツダのエンジニア、職人はマツダ社内の規格基準に合格する様に一生懸命努力しているのです。この様な品質に対する強いこだわりを職人気質と呼ぶならばマツダを責めること出来ません。ただ、いわゆるデザインやサウンドなど感性で判断する微妙な部分については職人気質が発揮出来ると思いますが、今回の様な材料データ不正は見抜けません。現実的ではありませんがもし本当に不正を見つけるためには、全ての材料の受入検査、データ分析が必要です。

書込番号：21276660　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞kuromagurodaさん
JR西は、N700の対象車両を耐久性に問題がある可能性から部品の交換を行い費用を神戸製鋼へ請求となってますが？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00010008-asahibcv-l28
メーカーが自社製品に不具合品が発生した際に確実に使用者へ通達し対象部品を交換するのが通常のリコールだとしたら、不適切な部品を納入したと販売メーカーから、購入先のメーカーに連絡が入り、該当する車両を購入先のメーカーが調べたらJIS規格を下回る強度が判明し部品交換、費用は販売先に請求。私はリコールと認識しますが？
恐らくJR東海も続き、各自動車メーカー、航空機メーカーも続くかと思いますよ。リコールとして。
JIS規格を下回っても安全？
マグロさん大丈夫f^_^;
国が定めたスタンダードな品質の製品を下回る性能のものだから、部品交換が必要なんですよ。JISには安全性耐久性も含まれてますよね？今回は10%低下みたいですが。
今回の件では、皆さまがコメントするように、メーカーは製品を設計製造する際に、安全域が100必要ならマージン取って115の構造を持たせるでしょうが、JIS規格を下回る製品を使用していたから約110になりました。でも安全ですと。そこは間違えはないかと思ってます。しかし、マージンは低くなりますよね？それがどれ位影響するかは分かりませんが。
安全だが設計上の安全域が担保されてないのに、安全だ！と騒いでる人こそ「⁈」です。
まあ、人それぞれですけどね。
騒ぐという事も、何を持って騒ぐという事なのか？受け取る側の問題ですよね？
気になるからスレ見てる訳だし、さらにコメントする事で、その騒ぎが大きくなって行くのに、「知識ないから騒いでる」って…f^_^;

書込番号：21276817　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

神戸製鋼の偽装では騒ぐのに、平気で中国産の食品を食べる消費者www

書込番号：21276869

[ken_ken7]

三菱自動車の燃費不正が突然発覚し、最終的に日産ウハウハになったけど、
今回も日産が無資格検査問題で厳しい状況のなか、この件が霞むくらいの大問題を神戸製鋼で発覚し
結果としてまたもや日産ウハウハ・・・
すごい偶然だなぁ・・・

書込番号：21276884

[クレイジー・ダイヤモンド]

とにかく、今回の案件に関して、CX-8を中心としたマツダの情報提供をお願いします。

こちらは、中国産の食品を食べながマツダけです。（待つだけ）（＾_＾）

書込番号：21276917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞kuromagurodaさん
MAZDAが偽装された材料で作りましたが問題ありません。今後お客様に対しての責任はMAZDAにあります。と言ってくれればいいのです。

明日、ららぽーと横浜に行ってきます。奇しくも欠陥マンションの隣です。今回の件質問してきます。

書込番号：21276919　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuromaguroda]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
リコールは自動車メーカーが、安全性に問題あると判断したらユーザーに無償で修理や部品の交換をすることです。もしマツダがこの様に判断すれば別途神戸製鋼へその費用を請求するものです。費用負担割合は両者の間の話し合いで決まりますが、今回は神戸製鋼100%でしよう。ただマツダは自動車メーカーの責任として軽率に問題無しなどと判断しないと思うが、問題ない可能性が高くリコールはしないでしょう。新幹線の場合もリコールでなく神戸製鋼に対する賠償責任です。同様にマツダもトヨタも偽装品を買わされたので、神戸製鋼に対し賠償請求する権利はあると思うが、するかどうかは分かりません。

書込番号：21276936　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞ピッカンテさん
会場には本社の人居るはずです。
店舗の方々は実車をほとんど観てない人も多く突っ込んだ質問には答えられないので、本社からサポートを出してると言ってました。
当然、マニュアルとは言え今回の件の回答を用意しているはずなので是非聞かせて下さい！

書込番号：21276952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
かしこまりました。他にも何か質問ありましたらお願いします。

書込番号：21276981　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞kuromagurodaさん
先程の私の文面と貴方の文面を交えると、「販売先メーカー」が「自動車メーカー」、「購入先メーカー」が「ユーザー」となります。神戸製鋼（自動車メーカー）は修理が出来ませんので代わりにJR西日本（ユーザー）が部品交換する。費用は神戸製鋼が負担すると、JR西日本は無償で交換することができる。もう一つ通常のリコールと違う点としては、手間賃（部品代や人件費など）の費用請求の他に、企業間取引の契約違反としての賠償請求する。
頭を柔らかくして考えると、いわゆる自動車リコールと近似してませんか？

書込番号：21277001　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuromaguroda]

＞ピッカンテさん
マツダが問題無しと言って、もし問題発生したら当然マツダの責任です。何も言わなくてもユーザーに対する責任はマツダにあります。

書込番号：21277048　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuromaguroda]

クレイジー・ダイヤモンドさん
そうですね。ただリコール制度は一般ユーザーを守る為に出来た制度です。

書込番号：21277093　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

ken_ken7さんへ

やっちゃえ。「偽装のニッサン」

もう日産、三菱は完全に地に堕ちました。
日産、三菱車に興味も購入する気もなくなりました。


ピッカンテさんへ

私も明日ららぽ横浜にお買い物に行きます。
CX-8の展示があるんですね。
ついでにCX-8を家族に紹介します。
「あら、意外といいわね。」
と、順調に商談が進むといいなぁ。

書込番号：21277109

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞kuromagurodaさん
＞ピッカンテさん
話は少し変わりますが、タカタエアバッグの時には、タカタはもちろん、死者が出た車両の自動車メーカーにも賠償責任が請求されましたよね。確か販売製品の安全性の確認に不備があり、安全性が確保されなかった車両を販売したことが理由だったかと。その後、リコール対応しましたが、タカタに支払い能力が無く各自動車メーカーが費用負担して部品交換をしたと。
だったら二の舞いにならないよう、各自動車メーカーは万全を期して対応するはずですし、安全を確認してCX-8が販売されることを祈ってます。

書込番号：21277131　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞kuromagurodaさん
だから…
今回の件は、大きい意味で、自動車メーカー＝神戸製鋼、一般ユーザー＝JR西日本の構図が想像出来ませんか？
だから自動車リコールに近似しているとコメントした次第です。
もっと頭を柔らかくf^_^;

書込番号：21277206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞尽忠報国の士さん
CX-8って写真映り悪いんですよね。是非実車見て下さい。

書込番号：21277211　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

正面からの写真は、デイライト？スモールランプ？を点灯して撮影すると、カッコよく撮れます。私見ですが。

書込番号：21277235　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

どうもです。

ピッカンテさんへ

CX-8の実車について、私は見ておるのですが
家族は未だ見ていなかったんです。
丁度良い機会を知り感謝しています。

また、例の欠陥マンションは只今解体の真っ最中です。

ららぽの屋上から見物できます。

膨大なコンクリートガラや鉄筋が山のように積まれています。

なんと無駄なことをしてくれたかと、関係ない私まで憤りを禁じえません。

偽装はいけませんねぇ。

書込番号：21277507

[つぼろじん]

株主が怒りまくっていることだろうな

書込番号：21278767

[ピッカンテ]

私は現在CX-7に乗っています。オーナーさんは知っている方もいらっしゃるかもしれませんが、テールランプのプラスチックがストップランプの熱で溶けて穴が空くのです。保証外でしたがディーラー通じてメーカー持ちで左右交換してもらいました。交換品も対策された物ではないので少しすると溶けてきたのでLEDに交換しました。他の方の穴が空き結露して曇ったテールランプ見るたびにネットなどで騒いでいれば良かったと後悔しています。

未だにMAZDAは対策品を出していません。命にかかわる重大なことではないので必要ではないかもしれませんが一度市場に出したら責任を持ってもらいたいのです。

私はCX-8キャンセルしません。これから購入するであろう方々が参考にできる事があれば書き込んでいきます。グダグダ言います。私めんどくさい人間なんです。

欠陥マンションも住民の方々の粘り強い交渉で建て替えになりました。車も家の次に高い買い物です。トヨタの社長が多くの工業製品の中で愛がつくのは車だけと言っていました。そう思うであればいい加減な材料を納入してきた神戸製鋼を徹底的に追求して欲しい、一般消費者は直接取り引きしていないので泣き寝入りですから。

書込番号：21279105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞尽忠報国の士さん

私はR&Dに家族と一緒に実車見に行きました。車に興味ないと思っていた息子が「カッコいいね免許取ってこれ乗るよ！」と言っていました。まだ11歳ですが・・ゆくゆくは息子に譲ってやろうと思っています。

小学生の頃、社会見学で日産車体に工場見学に行きました。フェアレディZのライン見て感動した記憶があります。

聞いた話ですが日産は小学生にもう工場見学させてないと聞きました。親が「大人になってこういう仕事してはいけないよ」と言うからだと・・

なんでこんな風になったのですかね、知識のある上の人が指示して完成検査偽装して経験のある現場の人達はコストカット。嫌な世の中です。

書込番号：21279122　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞ピッカンテさん
日産の工場では、今でも小学校の社会科見学を受け入れてますし、学校からも小学生達からも凄く人気ですよ。
授業では、車の構造、エコカーとは？環境汚染とは？がテーマで組み込まれてます。
最近の小学生は、自分が子供の頃よりも車に詳しいです。
ただ、日産工場見学は、事件以降も会社が受け入れるのか教育委員会が選択するのかは知りませんが…

日産のニュースを見た時に思いましたが、その社会科見学で見た工場で偽装していたと知った小学生がどう感じたのか。
社長の会見は謝罪よりも、資格を持たない整備士が検査をしていただけで車は安全だ、検査をした整備士とは違う整備士の認め印を押していただけて安全性に問題はないと…安全性のアピール会見だったが、ユーザーへの侮辱以外にも社会に与える影響を考えて欲しいものですね。

今回の事件もですが、関係していた方々は、偽装した製品が回りまわって身内が使い被害が出たら…までは考えられなかったのでしょうかね。日産の社員は日産車は乗らない様にしていたらわかりますが、そんな簡単な事も考えられず経費削減、効率アップを優先させている会社だとしたら恐ろしい事です。

書込番号：21279297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
おはようございます。そうですかMAZDAのディーラーに聞いた話でした。事実でなければ謝罪致します。
大変申し訳ございません。

書込番号：21279323　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
ららぽーと横浜から帰ってきました。かなり人が多く、初日2000組、昨日3000組来たそうです。神戸製鋼の件は偽装の情報が後から後から出てくるので詳しい事は調査中との事。現場サイドではキャンセルを申し出てくる方もいらっしゃるとの事でした。お話した方はメーカーの方ではなさそうでした。

書込番号：21280751　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞ピッカンテさん
情報をありがとうございます。
やはりキャンセルする方もいますよねー。

書込番号：21281985　スマートフォンサイトからの書き込み

[wakuwakudaisuki]

対象となる車は、不祥事発覚前に生産されたマツダ車という事じゃないんですかね？
これから生産されるCX-8には、特に影響無くないですか？

書込番号：21282205　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずゆうさん]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
神戸製鋼問題で盛り上がってますが...
私は自動車業界に居ますが、例えば完成車試験（強度・耐久など）をしてNGだったとして、
材料メーカーを変えるってのは聞いたことないです。
対応としては板厚を上げるや、ﾘﾝﾌｫｰｽ追加や、ハイテン材などに材質をUPするなどです。
（最近は軽量化ばかりなので、板厚を上げるって事は少なくなりました）
その後当然完成車試験を実施しています。NGなら上記の繰り返しです。
量産に入ってからも抜き打ちで実車の強度試験は行ってるはずです。
現状は、全メーカー神戸製鋼の材料をどの車種に使っていて、どの部位に使っているかの確認をし必要な強度試験を実施している最中かな？
気持ちはわかりますが、自動車メーカーを責めても仕方がないことかと。

書込番号：21282326

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞wakuwakudaisukiさん
そう願います。

書込番号：21282763　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞かずゆうさんさん
自動車メーカーは被害者だと思ってるので、自動車メーカーを責めてはいないですよ。

書込番号：21282774　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずゆうさん]

捕捉って程でもないですが、
神戸製鋼がやった事は絶対にダメな事です。
企業としてダメです。
それはすべて承知の上での話ですが、
神戸製鋼が偽装したのは素材の話です。
その素材を使って成形をし色々な形状にし溶接等をし一台の車になります。
その車を完成車レベル（エンジンを載せない状態も含め）で様々な強度試験をします。
極論から言いますと一個の部品の強度が無くても車全体で強度が保たれてれば良いとゆうことなんです。
あくまでも私の個人的な意見ですが、本当にこの部品必要かなって部品も長い事こうゆう仕事してるとあります（笑）
メーカーの設計に聞いたりすると、なんか難しい事言われます（笑）
逆に絶対壊れちゃいけないところが壊れたからと形状を変えたり、部品を追加したりもします。
あくまでも試作段階での話です。
そのような試験を繰り返して世に出てくるわけですから、今回の問題は自動車ﾒｰｶｰをせめても仕方のない事だと思います。

書込番号：21282778

[寺茶魔CX3]

スレ主さん、そろそろ閉じたら
残価設定のローンなら３年で
買い戻しでしょ 本来
耐久性も気にならないでしょ
月平均1000km以上走れば残価減額だろうし
夢や希望持って購入した人には今の状況
つまらないって思うけどね
問題でればメーカーは保証するし
嫌なら買わなきゃ良いだけ
違うかな
貴方の呟きに賛同が少ないのは
そこだと思うけど

書込番号：21283506　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞かずゆうさんさん
情報をありがとうございます。
大変参考になります。

書込番号：21283706　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞寺茶魔CX3さん
その3年でしょっ中リコールで預けるのは面倒だから情報集めてみようかとスレ立てたんですけどね。
賛同は別問題。

書込番号：21283718　スマートフォンサイトからの書き込み

[迦楼羅教w]

この手の人間は自分の考えが正しいと思ってるから何を助言しようが無駄。

ほとんどの人が思っているのは
勝手にすれば？
でしょう

書込番号：21283751　スマートフォンサイトからの書き込み

[寺茶魔CX3]

そのとおりですね
んじゃ撤収(笑)

書込番号：21283765　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
メーカーからの返答を待つしかないですね。まだ大丈夫時間はありますし、ディーラーに相談もしていますから本契約は待ってくれるはずです。本当に親身になってくれるかどうかはこれでわかると思います。

書込番号：21283872　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞ピッカンテさん
アドバイスをいただきありがとうございます。

書込番号：21284018　スマートフォンサイトからの書き込み

[困った熊った]

かまってちゃんがすごく頑張ってみたのに
思ったほど相手にされずに終わっちゃった
って感じですか。
結局、今回の問題って検査データの改竄、検査漏れなどですよね。
これで、どれぐらい影響（強度、耐久性など）が出るかはっきりと
わかりませんからね。
騒いで注目を集め炎上させるには、まだまだネタが足りませんね。

書込番号：21285312

[tooi16]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171019-00000047-jij-bus_all
良かったですね！！

安全の確認が取れたみたいです。

書込番号：21290309

[クレイジー・ダイヤモンド]

＞tooi16さん
情報をありがとうございます。
しかも明るいニュースを提供して頂き感謝致します。
ホッとしました^_^
ヤンや言ってた方々はさておき、情報を下さった皆様方もありがとうございました！

書込番号：21290440　スマートフォンサイトからの書き込み

[シー・エックス]

メーカーからの発信というのは絶大なんですね。。
私は今回の神戸製鋼の不正の件は、はじめから車の品質への影響はほとんど無いと思っていましたが、あの情報だけでは「問題無し」とする根拠は何なのと思ってしまいます。。

書込番号：21291334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞クレイジー・ダイヤモンドさん
今日ディーラーにオプションの追加で行って来ました。発売日納車で11月生産との事でした。神戸製鋼の件はほぼ大丈夫の様ですね。

書込番号：21296148　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

どうもです。

その見解の信憑性はありません。

もはやどこにも真実がないんです。

残念です。


裏を返せば全メーカー全商品
全部偽装品かも知れません。

ならばどれを買っても
皆同じ。

安心して購入して良いと思います。

無駄なことをしてくれましたな。

書込番号：21296459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken_ken7]

40年以上前からやってました・・・

40年以上の市場実績ありでOKってとこでしょう。

こん短期間で結論出すとしたら、こんな理屈くらいしかないです

書込番号：21296508

ウォークスルー型は革シートなし

[AXSアクセス]

３列シートでウォークスルーを採用したのは、高級バンと購入比較しているファミリー層を引きつけると思うし、ママを説得する使い勝手だと思います。
ただ、ウォークスルータイプには革シートのLパッケージが選択出来ません。他社の高級バンや、子供が増えたCX5のユーザーからの乗り換えパパ達からはランクダウン感が否めないのが残念。

主な購入層はどんな人達だろう？

サンルーフの設定がないので、後部座席の開放感が今一つになるのが残念。

でも十分魅力的です。今後のバリエーション追加にも期待！

書込番号：21229141　スマートフォンサイトからの書き込み

[時中]

＞AXSアクセスさん
サンルーフについて同感です！

この車格だと本当に大事ですよね！

サンルーフだけはプジョー見習って欲しいなー
5008はCXー8と競合すると思います。
どっちもデザイン良いですし。

すいません余談でした

書込番号：21229194

[PING G30]

ウォークスルーってそんなに必要？
ウォークスルーの車でウォークスルーしたことないわ(笑)
センターコンソールあるほうが小物置けるし便利やで。

書込番号：21229205　スマートフォンサイトからの書き込み

[時中]

＞PING　G30さん
5人家族で子供3人だとウォークスルーのほうが便利良いかもです、
ただ3列目に子供載せるのは追突リスク考えると怖いなー。

サンルーフは必須！

書込番号：21229217

[あさひなあさひな]

同感です。

サンルーフ。つけたかったですね。設定すらないとは、、、。大きい車体なのに、エンジン改良であの燃費を売りにしてるから、わざわざ重量が大きくなるサンルーフは、メーカー側はつけたくなかったんでしょうね。残念です。

書込番号：21229377　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

サンルーフは欲しいですね〜〜。
室内高の関係もあると思うので年次改良ではなく、FMCでの追加設置になるんでしょうけど。だいぶ先のことですね…
そのころは、ダウンサイジングディーゼルターボ＋モーターで、重量と大きさをクリアすれば燃費を確保しつつサンルーフ採用もありそうですね。

書込番号：21229541　スマートフォンサイトからの書き込み

cx8良い車ですが

[kuromaguroda]

cx8はなかなか良い車です。私も購入決めましたがその上で一言。マツダのSUVラインアップcx3.cx4.cx5.cx9この中でcx8だけが手抜きに思えてならない。内外装は明らかにcx5流用、これならCX5Lとして欲しかった。つぎのフルモデルチェンジでは是非CX8独自の内外装デザインにして欲しいですね。

書込番号：21218507　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞kuromagurodaさん

別に実態がＣＸ−５Ｌでも良いじゃないですか

じゃあＣＸ−３はデミオカントリーですか？

書込番号：21218588

[まきたろう]

CX-5L、にしちゃうとCX-5L，Lパッケージって分かりにくくなるから・・・CX-5ロング？かっこ悪い・・・

CX-5α、分かりやすくCX-5シャトルというのはどうでしょう？メーカーちゃうねん！

まぁ、８空いてたから・・・CX-8でいいかと・・・

CX-3なんか伸ばしたらどうすんねん？って考えたら、CX-3L・・・CX3+・・・CX-3α・・・

個人的にはデミオシャトルあったら欲しいかな。

書込番号：21218630

[wakuwakudaisuki]

確かに！ほとんどがCX-5からの流用でしょうから…
車に詳しくない人が見たら、同じ車を少しカスタムしたのかなぁ〜、程度にしか見えないでしょうね！（笑）
現行CX-5が、前期モデルを熟成させて静粛性・乗り心地が素晴らしく良くなっていますからね…
これをベースにしているので、開発コストはほとんど
掛かっていないでしょう。
これなら、大して売れなくてコケたとしても、
マツダとしては大した損失は無いでしょう。
「お好きな人だけどうぞ！」とある程度は余裕かませるでしょうね！（笑）

書込番号：21218635　スマートフォンサイトからの書き込み

[meijiueda]

フロントマスクとインテリアは、CX-5ですが、シャシーはCX-9だそうです。というか、基本はCX-9で、日本用に幅をCX-５と同じにしたので、インテリアも流用できたという説明でした。日本版CX-9なので、CX-５L はないと思う。

書込番号：21218747　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

どうもです。

いわゆるRAV-4とヴァンガード的な関係ですよね。

コストをかけずに新種を生み出す。

結果、比較的安価でビッグサイズが手に入る。

いいことずくめに思えますが、いかに。

書込番号：21218807

[kuromaguroda]

私の言いたかった事は、cx8はユーザー目線では間違いなくcx5のロングホィール化。シャシーやプラットフォームがcx9ベースでも、その目的は7人乗りのためのホィールベース延長です。

書込番号：21218878　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

>・・・だけが手抜きに・・・


発売時期とか、価格を無視するなら、異なるデザインも可能でしょうね？


エンジンは、大幅に改良されているようです。

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/car/15/091400080/091500005/?i_cid=nbptec_sied_toppickup

書込番号：21218898

[奈良の小仏]

こんにちは。

そんなこと言い出したら、アルファードとヴェルファイアーはどうしましょう？（笑

書込番号：21219098

[gda_hisashi]

ＷＲＸとレボーグだってセダンかワゴンかの違い

書込番号：21219165

[PING G30]

基本コンポーネントが同じで違う車名の車なんか昔からあるし、むしろそういうのが得意なのはトヨタと思いますけど。

書込番号：21219355　スマートフォンサイトからの書き込み

[little wish]

トヨタはなんだかんだ売れるけど
マツダは暗黒の5チャンネル時代が

書込番号：21219492

[じゅりえ〜った]

>むしろそういうのが得意なのはトヨタと思いますけど。

得意というかユーザーの客層を把握しちょっとだけ車を変え、それぞれの購入につながったのがトヨタと軽自動車メーカーだけ。

他は乱発し自滅。

書込番号：21219543

[Gryphin]

予約してワクワクしてる俺はスレ主さんがわさわさこんなスレッド立てた意味がわかりません。。。今ならまだ予約キャンセル出来ますよ

書込番号：21220236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ari0401]

もともとCX-5をベースとした7人乗りクロスオーバーSUVを〜とアナウンスされていたのをご存じ無かったのでしょうか？
古くは2014年あたりにウワサがあり、雑誌社にスッパ抜かれたのが約1年前。当時はCX-6と言われていましたよ。車名がCX-8と判明したのは今年の4月でした。

しかしホィールって・・・

書込番号：21220325

[尽忠報国の士]

Gryphinさん

どうもです。
わたくしは検討中の身ですが
どうでもいいところに
クレームつけるお方もいらっしゃいます。

致命的な欠点でも何でもございません。

わたくしは早く試乗したいです。

即決する危険性があるので
冷静沈着をこころがけます。

書込番号：21221208　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずゆうさん]

う〜ん、車名がそんなに重要なのでしょか？
CX-5のロングホイール化...内装はそれなりに変わってると思いますが。
CX-5を購入して半年の私としてはCX-8を購入される方々がちょっと羨ましいだけです（笑）
CX-5より上質な感じを私は受けました。
私のようにCX-5に載ってる方は街でCX-8を見かけるようになったら「あっCX-8だ」って見ると思いますよ（笑）
人にどう見られるかを私は気にしてCX-5を購入したわけではないのでわかりませんが、
自分が気に入られて購入されたのですから納車されたらCX-8を大事になさってください。

＞kuromagurodaさん
私の言いたかった事は、cx8はユーザー目線では間違いなくcx5のロングホィール化。シャシーやプラットフォームがcx9ベースでも、その目的は7人乗りのためのホィールベース延長です。

私はCX-5ユーザーですが、CX-8いいなぁ、購入された方が羨ましいなって思ってるだけですよ。

書込番号：21221535

[ネギ盛り]

ＢＭ，ボルボ、アウディ、ＶＷ、どれもマスクは似ていますし、インテリアも共用部品が多いです
ＣＸ−８独自の顔にしなくても私は何とも思いません、マツダブランドの顔として悪くないと思います。
「手抜き」とは厳しい評価ですね
のびやかなデザインになってバランス的にはＣＸ−５よりも８の方が断然カッコイイと思います

　

書込番号：21221611

[hytsin05]

CX-8の購入を決めて、車内カタログを見に行く日に注文入れるつもりでしたが、スレ主さんと全く同じ理由で私の場合購入を見送りました。フロントマスクが下位にあたるCX-5の流用多数で、私的には耐えられませんでした。このあたりは同じで良かった方もいるでしょうし、好みや考え方の違いかと思います。結局予算オーバーでしたがマツダの車内カタログで競合車種とされていたXC90を購入しました。

書込番号：21221649　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイジー・ダイヤモンド]

クロカンを除くスタイリッシュ？な三列シートのSUVだと使い勝手からするとX5やXC90が対抗になるんでしょうか。価格は置いといて…
XC90とはエンジンはまったくの別物ですから見た目だけの比較にはなりますが。
どこの会社も、サイズの大小を変えるだけでほぼシリーズでパーツの流用をする事で価格を抑え、開発時の最先端電子機器を導入することで価格が高くなる傾向ですね。
マツダ、ボルボ、BMWやアウディなどは同シリーズで大小の車体を選べる利便さは凄い事だと思いますが、会社ごとの顔が好きなら良いけど合わないなら無理！ってぐらいどのシリーズも似たり寄ったりですねー。
まぁ、国産は国産とで比較、外車は外車で比較するってのが一番良いカモですね。

書込番号：21221967　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダッツン510]

＞kuromagurodaさん
私も、9月21日に発注を致しました。試乗もしないで発注したのは
2年6ヵ月乗っているCX5への信頼からです。CX８がCX5の延長なら、試乗しなくてもOKかな
と思った次第です。スレ主さんは手抜きなのでは、差別化がされていないのではとの見解ですが、
手抜きは不良品や欠陥品に対する評価ですので、合理化されている車との表現が適切だと
思います。差別化は外観、内装とも違いはかなりあるなと感じており、明確に差別化はされていると
個人的には思っています。
ディーラーの営業担当が、Ｄの社内でＣＸ５に乗っている人が、結構ＣＸ８に乗り換える傾向だと
言っていました。ＣＸ５よりＣＸ８はかなり良いのではないですか。納車が楽しみです。

書込番号：21222398

[kuromaguroda]

手抜きはチョット失礼な表現でした。cx8は皆さんおっしゃるように素晴らしい車です。部品の共通化は決して否定しませんし、今回のCX8のコスパ魅力的なのはcx5との共通化があったからこそかもしれません。でももう少し差別化されていれば更に良かったと言うワガママな思いです。

書込番号：21222471　スマートフォンサイトからの書き込み

[チーター魂]

コモンアーキテクチャだから手抜きっちゃあ手抜きですよね。
でもそのおかげで私が乗るデミオXDTは質感が引き上げられて
反対に上級グレード車はそこそこの質感って感じに感じてます。

試乗や代車でアクセラやcx-5、ロドスタ乗りましたが、特に内装がどこかデミオと同じ雰囲気がして
これに300万とか400万ってどうかなぁって思っていましたが
cx-8は、やっぱり3列シートが魅力で、欲しいです。

書込番号：21222506　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

流用というかデザインの統一はBMWなどと同じですね｡
一部コスト軽減のために共有部品を使い
車格に合わせて材質を変える｡

BMも1〜5までは同じ部品に見えますがよく見ると違います｡
CX-8ではコンソール周りや特にシートが違いますね｡
1車種ずつ違うのにするとコストがかかるので全体的にしょぼい物しか作れなくなります｡
ある程度共有することによって安い車種は車格が上がり
高い車種は他の部分にお金をかけることが出来ます｡

それにこれはCX-9ベースなので5の間と言うことでCX-8が正しいと思います｡
CX-6でも良かったですが別途CX-6が出ると思いますので
大きさ的にはCX-8ですね｡

書込番号：21226019

[伊達タイガー直人]

どなたも触れないので、久しぶりに一言。
ご購入者さまは読まない方が賢明です、念のため。

外観デザイン的には、のびのび感あってＣＸ５よりもとてもまとまりが良いし、
流用された内装も、ほんの少しだけ効かせたスパイスが上手く溶け込んでいて
高級に感じました。

試乗はしていませんが、ディメンションから考察するに、たぶん破たんするような部分は
無いものと想像されます。
自分のサードカーとして欲しいと思いました。

ですが結論は、、、　ただただ高い！　ですね。　　この内容では。
マツダも多くの台数が掃けるとは考えていないのでしょうから、大量生産によるコストダウン
は期待できないから、『コケても良い』価格設定にしたことは容易に想像できますが、
これは消費者を小馬鹿にしている。　　としか思えない。
なぜなら売れ残りリスクを消費者に押し付けている、だけだから。

ＣＸ−５流用、ＣＸ−９流用、まあ良いでしょう。
でも、その手法ってコストダウン目的だけ。　　ですよね。
どれもが独自性あって、金型償却が単独ならば、この価格も納得できる。
流用、流用、ってことはコストが掛からない。　ハズ。

寸法以外はＣＸ−５に多少のギミックを加えた程度であるから、アレに○○円、コレに○○円、、
と計算して行くと、まあ３０〜４０マン程度にしかならない。　クルマ開発の経験上。
残りはマツダの儲けなのかなぁ、と考えたら萎えてしまいました。

ＣＸ−５が安すぎるのですよ。　特にガソリン車は破格としか思えません。

書込番号：21324815

[ニヒマルGT]

マツダは数売って儲ける会社ではないので、デミオに対するCX-3、CX-5に対するCX-8があって やっと儲けが出るのだと思います。

レクサスと比べるのも何ですが、同じクラスで100万近く安いし、ガソリンでは4L以上になるディーゼルのトルクを考えたら納得できる価格だと思います。

書込番号：21326574　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊達タイガー直人]

ニヒマルさん、率直な御意見有難う御座います。
このところのマツダの独自戦略に注目しているが故に、その動きになんだかモッタイナイ気持ちを感じてしまい、
久しぶりに書き込んでしまいました。
　応援する気持ちが高いがゆえの進言とでも解釈して頂けたら、と。

＞マツダは数売って儲ける会社ではないので、デミオに対するCX-3、CX-5に対するCX-8があって やっと儲けが出るのだと思います。

その通りですね。　素晴らしい考察力です。
かつて固執していたロータリーエンジンを（一旦）投げ出してまでの会社存命を図っているのですから、必死さが伝わります。
どこよりも進んだ車と人との織りなす文化具現化を目指している姿勢には共感を覚えています。　から、応援したい気持ちなのです。
ならば、このモデルの価値と価格設定はどうなんだろうか。。　私には疑問ばかりが浮かんでしまったのです。

＞レクサスと比べるのも何ですが、同じクラスで100万近く安いし、ガソリンでは4L以上になるディーゼルのトルクを考えたら納得できる価格だと思います。

この御意見は少し短絡的に過ぎます。
レクサスが目指すところは、日本のブランド価値を高め、上級志向の顧客を日本に振り返らせることです。
大元はトヨタであっても、部品単位ではトヨタ品質であっても、、塗装と皮質とソフトパッド素材の違い、あるいは奇抜なデザインだけ、であったとしても、、

厳然とトヨタとは違うのだ、ということ。　
まさしくブランドの価値を育て続ける崇高かつ遠大な努力の積み重ねの結果の価格だからこそ、納得が出来るのです。
これは、ヨーロッパのブランド品が持つ、人を惹きつけてやまない魔力と同質であり、そのブランド価値代として人々は一目置き、
そのブランドを所有する喜びに浸り、人生の豊かさを謳歌出来るわけです。
つまり、車という物質を買っているのではなく、車を通してハイクラスな文化環境を手に入れる精神作用である、という訳です。

比して、マツダのフィロソフィーはそういう方向性ではありませんよね。
ので、いきなりそこを目指されても困惑してしまうのです。　私は。
個体としての欧州高級車ほどの独自性も持ち合わせていなければ、Bピラーから前半分はほぼ廉価版のＣＸ−５と何ら変わらず
（グリルだけ？）、３５ｃｍほどストレッチしただけ。　ではね。

エンジンが改良されている？
ごく当たり前程度の変更内容ですね。　これすら、すぐにＣＸ−５に流用も簡単にできてしまいますね。
せめて、世界の潮流になっている８速ＡＴや９速ＡＴくらいがないと、訴求力には至りません。

ディーゼルのトルクが４Ｌガソリン車並み・・・
至極あたり前、、、というか、これは８の高価格には無関係の話ですね。　基本型はＣＸ−５なのですから。
あれやこれやと考えるに、やっぱりこの価格は高い。　そう感じざるを得ないのですよ。

運転して楽しさを感じるマツダには、もう一段上を目指して欲しかった。　というのが、私の願いでありました。
だから、残念なのです。
このスレッドの表題　『ｃｘ８良い車ですが』　が、まさしくドンピシャな言い回しだなぁ、としみじみ感じます。

書込番号：21327539

[ニヒマルGT]

＞伊達タイガー直人さん

だからCX-8だけATを9速にしたり、もう一段上を目指すと
儲からなくなるのですよ。

レクサスの目指すブランド価値？なんか いらない人が100万安く買えればよいではないですか？
欧州高級車ほどの独自性？そんなもの無くたって日本のメーカーでは数少ない大トルクのディーゼルを味わえる7人乗りSUV。
それを350万なら買える ニッチな人だけ買えばよいのですよ。

書込番号：21327592　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊達タイガー直人]

私は、高いと言っているのですよ。　１００万じゃなくて、１５０万安くしなければおかしいよ。　と。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読解力の問題なのかなぁ

書込番号：21327651

[ニヒマルGT]

だから
レクサスの目指すブランド価値？なんか いらない人が100万安く買えればよいではないですか？

レクサスに比べて ですよ？

読解力の問題？

書込番号：21327667　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

てか
50万安くしたらCX-5と同じ値段だし

付加価値を付けて高く売る、商売の鉄則がわかっていないのかな？

書込番号：21327670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

CX-8良い車ですが高くて買えないのですよ
でいいんじゃないですか？

書込番号：21327771　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみそらやま]

８段オート、９段オート。いいですね。
燃費さらにアップしそう。
ですが、現時点で搭載してる車ってｃｘ−8の
倍近く、もしくは倍以上しますよね。
まず無理でしょう。
レクサスと比べるのですか？
それも無理がありますね。
レクサス軽く１．５倍はしますよね。
理想と現実。
ｃｘ8はマツダの今の現実。

書込番号：21327797

[ひでまろさん]

大部分の人は、部品が共通であろうがなかろうが、全然気にしていないと思いますよ。

値段もメーカーが設定した価格で買うか買わないかなので、購入する側が議論してもしょうがない。

自分はそう思います。

ＣＸ-8欲しいなあ。
自分はあのデザインと7人乗りというだけで欲しくなっちゃいました。ＣＸ-5よりも長くなったのでデザインのバランスも良くなったと思いますし・・・。ドデカグリルと車長のバランスがＣＸ-5よりいいと思います。

書込番号：21351569

[dokonmo]

えっ　CX-8って安いでしょう｡
100万円安くするのは簡単です｡
全部オプションにしてしまえば良いんです｡

トヨタなんかナビ+αでセットオプション80万円とか・・・･
LEDライトだけで18万円とか・・・
一見安く見せる商法ですが目玉である機能がオプションで
付けなくても乗れますが何のための高級車になるのか本末転倒です｡

デミオのマイナーでも安全装置を全車標準にした｡
これは企業ポリシーの違いであって乗れれば良いという軽じゃ
ないのでユーザビリティに優れた真面目な会社だと思いますけどね｡

書込番号：21351859

[ピッカンテ]

マツダの場合だとシェアがあまりにも少ないのでサプライヤーが価格を高く設定してくる為、仕方なしに標準装備している様に思うのは私だけでしょうか？その方がライン効率も良いでしょうし。

書込番号：21351902　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuromaguroda]

私は今までトヨタ一筋十数台乗り続けて来ましたが今回初めてマツダの車CX8にしました。マツダの車づくりは本質を追求した姿勢が素晴らしい。外観、内装デザインはどの車も美しい、一方トヨタをはじめ他社は奇抜さや押し出しの強さばかりで寂しい限り。エンジンやシャシーも徹底的に深く追求する姿勢は頭が下がります。又安全装備をはじめユーザー目線の価格設定も他社に比べて大変納得出来るものです。ただ悲しかなマツダと言うブランド力はまだまだで私の車はマツダですと胸を張って言えません。しかし近い将来にマツダブランドも力をつけると期待してます。ただひとつの心配は日本の一般ユーザーが本質を求めていない様な気がしてならない事です。

書込番号：21351964　スマートフォンサイトからの書き込み

[スティッキィ・フィンガーズ]

＞kuromagurodaさん
>日本の一般ユーザーが本質を求めていない様な気がしてならない事です。

との事ですが、本質とは何でしょうか？
外国と日本のユーザーの違いとは何なのでしょうか？

書込番号：21352386　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuromaguroda]

＞スティッキィ・フィンガーズさん
例えば外観デザイン。本質を極めると美しいものは永遠に美しい。芸術artの領域に入りますが、単なる奇抜さや押し出しの強さはいっときのものです。マツダが目指すのはARTの領域です。アメリカ人も同じだと思うが、日本人も車にこの様な事は求めていない様な気がしているのです。

書込番号：21352572　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

一つ言えることは現在の日本の状況が残念でたまりません｡
世界一の生産国で世界一の道路網を持っている日本ですが
走る(速く)事が許されない国になってしまいました｡

1990年頃の車選びは家族の意見など無視です｡
何を選んでも家族は文句を言う風習では無かったですね｡
ところが今は家族の意見が優先でお父さんの意見は通らず
とにかく広い車が優先｡
みんなミニバスデザインにしてしまえば良いんじゃ無いかと
と言うくらい運転するという楽しみから遠ざかっています｡

多くの海外では走ることが優先でお父さんの好きな車が買えます｡
CMも走りに関するCMが殆どですね｡
なので海外ではミニバンは全くと言って良いほど売れていません｡
高速でも無いのに120〜150km/hという交通流れも珍しくありません｡
快適に走れるという車が優先されています｡(勿論価格が重要ですが)

暴走は別にしてスピード＝事故ではありませんね｡
日本は事故が無いかと言えばそうでは無く事故が割と多いと思います｡
事故の一番手は不注意です｡
昭和30年から凄く進化しているのに交通法規は同じ・・・･
日本の道路は広くて綺麗です｡
東南アジアで運転していますが道路は狭いわ､道路にいきなり穴が開いているわ
後ろから200km/ｈ以上で追い越されるわ､信号無視で突っ込んでくるわで
無茶苦茶な感じはしますが事故は割と少ないですね｡
海外で通算100万�qくらい乗ってますが常に緊張しているので楽しいし無事故ですね｡
日本に帰ると皆周りを全然見ていないので怖いですね・・・
(おばちゃん､我が物顔でいきなり飛び出して逆ギレしているし・・・)

世界一の自動車王国なのになんか寂しいですね｡

書込番号：21352583

[kuromaguroda]

＞dokonmoさん
私も海外の色々な国で運転する機会多いので貴方に同感ですが、交通事故については、きちっとデータで話をすべきです。現在日本の一人当たり交通事故は英国などに次いで世界でも非常に少なく、東南アジア諸国や米国は非常に多いのが現実です。

書込番号：21352872　スマートフォンサイトからの書き込み

[スティッキィ・フィンガーズ]

＞kuromagurodaさん
外観のデザインに関しては同感ですね。外国人の考えは知りませんが。
現在、トヨタのミニバンに乗ってますが、同車の新型を買う気にはなれませんでした。マイルドヤンキーの言葉まで生まれましたからね…最初はグリルが大きくて威圧感があり惹かれましたが、それだけですね。いまでは高すぎた買い物と思ってます。その分下取りは付きますが。
マツダの外観は綺麗です。一通りのモデルを試乗させてもらいましたが、パーツの共通化と差別化の使い分けが上手く出来ていて、価格が抑えられている理由が良くわかります。
一部では、8は5のパーツの流用が過ぎるとの意見を散見しますが、価格を抑える事も重要ですからね。実際は内装も外観もだいぶ違いますけどね。
変なオプション設定も無くこの価格ですから、他のメーカーの様に定価からの乗り出し価格が150万プラスになることも無いですし！
東京モーターショーに行った際に、他のメーカーのブースでしたが、外車の物作りに一番近いのがマツダじゃないかという会話を耳にしました。レクサスを外車としたら、ごもっともと思いました。

書込番号：21353591　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

何と10万人当たりの事故率は世界一

＞kuromagurodaさん

知ってました？日本の事故発生率は世界一です｡
最も統計が統一されていないし､軽い事故は警察に届けない場合も多いので
必ずしも正確とは言えないですがそれでも高いことは確かです｡
一番低速なのに事故が多いというのはいかにボケッと運転しているかだと思います｡

死亡事故については車が安全になったことが大きいですが
中国を除けばバイクでの死亡率が極めて高いですね｡
未だノーヘルが多いですね｡
(中国はマナー以前に少しおかしいです)
今の車は(軽を除く)かなりの速度でぶつかっても死亡事故に繋がりません｡
CX-8のような安全性の高い車は人気で標準で皆つけている
事はMAZDAの良心だと思います(トヨタはオプションが多いですね)

書込番号：21353873

[マックィーン07]

私が今回CX-8を購入することになった理由として、マツダ社の方向性というか、クルマ作りへの考え方が心に響いたからです。
ほとんどのメーカーが、空間や積載量、燃費、高級感などばかりをアピールする中、「運転してて楽しい」「ドライバーの意思を理解して思い通りに動く」「クルマがカラダの一部になる」など、馬鹿馬鹿しくも本質をついたメッセージをドライバーに送っている、唯一無二のメーカーだと思います。
その中でたまたま最新版としてこの車が出たので契約したという経緯です。

クルマがたくさんのモノやヒトを運ぶ箱に成り下がってしまった現代において、ドライバーの「運転したい！」という意思に働きかけてくるところに乗っかってみようと思いました。

ただただ高いだの、流用流用でコストダウンしてるだの、貧乏臭い能書を垂れずに、単純に走ってみたい車を買おうとは思えないんですかね？
そのコストダウンというか、企業努力があった結果、これだけ魅力ある車が、この価格で買えるわけですから。

書込番号：21353925　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuromaguroda]

＞dokonmoさん
ごめんなさい。人口当たりの交通死亡事故比率と勘違いしてしまいました。

書込番号：21354148　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuromaguroda]

＞スティッキィ・フィンガーズさん
全く同感です。ただ言葉尻を捉えてる訳ではありませんが、マツダの車は綺麗と言うより美しいと言った方がより適切では無いでしょうか？それとレクサス、確かにトヨタ車よりは良いですが、悪い意味で何かデザインに力が入りすぎ、部分部分では美しいものの全体で見ると？です。私の個人的見方かもしれないですが。

書込番号：21354161　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://youtu.be/A_r_7v0cfOE
私も欲しいです

書込番号：21858718　スマートフォンサイトからの書き込み

[乳牛７]

たしかにエクステリアはCX-8とCX-5の違いがぱっとわかる何かは欲しいですね。似た系統にするのは最近の流行ですが似すぎw

書込番号：21859147　スマートフォンサイトからの書き込み