BRAVIA KJ-49X9000E [49インチ] のクチコミ掲示板

自動削除について

[tqkqt0]

こちらの端末を購入し、外付けハードディスクが余っていたのでレコーダー代わりにしようと思っています。

こちらは録画されたものを自動削除する設定は可能でしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：21908555　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

以下のリンクの内容である「ハードディスクの空き容量が少なくて録画できないときは、不要な番組を削除してください。」や「視聴中メニューボタンを押し、以下を順に選ぶ。［削除］- 削除する番組 -［削除］」という手続きから自動削除のような機能は無いものと思われます。
http://helpguide.sony.net/tv/ejp3/v1/ja/08-10_02.html
http://helpguide.sony.net/tv/ejp3/v1/ja/03_05.html

書込番号：21908773

[tqkqt0]

そうでしたか。。
ありがとうございます！助かりました。

書込番号：21909137

外付けHDDは何TBまで対応していますか？

[遠山の金魚]

ググりますと古い情報ではブラビアは２TBまで対応とのことでしたが、
今でも２TBのままなのでしょうか？
AndroidTVになってからは容量が増えるという書き込みもありましたが、
お教えください。
もし問題ないなら４TBを使いたいと思っております。

書込番号：21908019

[sumi_hobby]

エレコムやバッファローの対応HDD検索結果を見る限りでは4TBまでは対応しているようです。下記のリンクをご参照下さい。
http://www2.elecom.co.jp/tables/tv/top.aspx?_isquery=&makerInput=SONY&yearInput=2017&seasonInput=%E5%A4%8F%EF%BC%884%EF%BD%9E6%E6%9C%88%EF%BC%89&seriesInput=BRAVIA%20X9000E%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&sizeInput=%20%3C49%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%3E&categoryInput=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF&ngWordInput=&existOnlyInput=%E7%8F%BE%E8%A1%8C&_dispnum=20&_end=#_cttableanchor

http://buffalo.jp/search/tv/?kindName=1&makerId=4&brandId=4&seriesId=560&attributes%5B%5D=54&saleYear=&productCategory%5B%5D=15&dispFlag=0&action_kaden_find=true

書込番号：21908098

[プローヴァ]

＞遠山の金魚さん
こんばんは。

http://buffalo.jp/search/tv/?kindName=1&makerId=4&brandId=4&seriesId=560&attributes%5B%5D=54&saleYear=&productCategory%5B%5D=15&dispFlag=0&action_kaden_find=true

4TBのHDDは対応検索に入っているので大丈夫でしょう。

書込番号：21908202

[遠山の金魚]

sumi_hobbyさん　プローヴァさん
ご丁寧にありがとうございます。
４TBの外付けHDDを注文いたします。

書込番号：21908836

KJ-49X9000EでPS2のボタンの反応が悪いです。

[アメリカンショートヘアー大好き]

こんにちは。お世話になっております。

ゲームのPS2の板がなくてテレビの方になってしまい申し訳ありません。
この機種を購入して2週間になります。それでPS2のソフトが遊びたくなって直接コンポーネントAVケーブルで
接続しています。昔のブラウン管のテレビの時代でPS2のゲームを遊んでいる時でもやはり、十字キー、
△、○、×、□のボタンも反応はするのですが強く押さないと反応しない感じです。

それで今回も色々、PS2のボタンに悩みされましたが、やはり、テレビを買えかえても症状としては変わらないです。
最終手段としては、中古で初期型のPS3を購入してボタンの反応を見るしか方法はないのですがどう思いますか?

私もテレビでPS2のドラゴンクエスト�X、ドラゴンクエスト�[を大画面のテレビでやりたいと思いこの解消から解放されたら
イライラもなくなるのですがどうすればよろしくのでしょうか?

これは単純にテレビの遅延で遅く感じるのか、PS2のコントローラーが古くて回路が擦り減ってしまったのですか?
分かりません。教えて下さい。お願いします。

書込番号：21906185

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>ゲームのPS2の板がなくてテレビの方になってしまい申し訳ありません。

型番は判りませんが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/20504010110/#tab
など、未だに存在はしていますよ？
　＜http://bbs.kakaku.com/bbs/menuproduct/CategoryCD=2050/MakerCD=76/


>十字キー、△、○、×、□のボタンも反応はするのですが強く押さないと反応しない感じです。

「映像モード」は何を選択していますか？
「ゲーム」以外のために、映像処理で反応が遅くなっていませんか？


>これは単純にテレビの遅延で遅く感じるのか、

「反応が悪い」のか「反応が遅い」のかで話が変わってきますm(_ _)m


>PS2のコントローラーが古くて回路が擦り減ってしまったのですか?

有線のコントローラなら、そういう可能性もあると思います(^_^;

他メーカーの「無線コントローラー」なら、「無線LAN(Wi-Fi)」の電波が干渉している可能性も．．．
　＜「USB」も結構なノイズを出したりします(^_^;
なので、ケーブルの配置などの確認もしてみて下さいm(_ _)m

書込番号：21906377

[プローヴァ]

＞アメリカンショートヘアー大好きさん
おはようございます。
まずは、原因の切り分けが必要です。
テレビの方はゲームモードになってますか？
なってるなら、テレビ側ではそれより遅延を短くは出来ないので、まだ遅いと感じるなら、あとはコントローラを新しい物に入れ替えるくらいでしょうね。
コントローラのスイッチ接点の経年劣化はあり得る事です。
コントローラを入れ替えてもダメなら、対策はありません。

書込番号：21906627　スマートフォンサイトからの書き込み

[アメリカンショートヘアー大好き]

皆様、ご返信ありがとうございます。実際にゲームモードを試して見ましたが
特に変化はなかったです。強く押さないと使えない感じです。

書込番号：21941473

[名無しの甚兵衛]

>特に変化はなかったです。強く押さないと使えない感じです。

そうなると、「コントローラの寿命」の可能性が高いのでは？

他のコントローラとの比較などをしないと、「どこが問題なのか」は特定出来ないと思いますm(_ _)m
　＜アマゾンで、ソニー純正は高いですが、他メーカーなら安く売っていますし．．．
　　あまりにも安いのはちょっと危なそうな気もしますが．．．(^_^;

書込番号：21941695

皆さんのオススメ画質設定を沢山教えて下さい。

[Finch Finch]

購入して１カ月。画質設定が決まらず
毎日試行錯誤しています。リモコンが手にくっつきそうです。
BRAVIA KJ-49X9000E　はとても売れているＴＶだと思います。

沢山のユーザー様の画質設定を参考にさせて下さい。

私しの今の設定ですがまずは
前回所有していたＴＶ「ＫＤＬ-４０ＨＸ８００」
は約５年間いろいろ悩んで納得する設定になりました。
ダイナミック
バックライト　最大（バックライトの明るさ）
ピクチャー　最大（明暗の差）
明るさ　７０（画面の明るさ）
色の濃さ　７５
色合い　標準
色温度　高
シャープネス　１８（ＭＡＸ３０）
ノイズリダクション　弱（ざらつきや色ノイズ軽減）
ＭＰＥＧノイズリダクション　切（動画のざらつき軽減）
モーションフロー　スムーズ（きっと今のなめらか強）
シネマドライブ　オート２（きっと今の中）

この設定を元にBRAVIA KJ-49X9000Eにした今の
私しの設定がこちらです。

ダイナミック、明るさセンサーはＯＮ
明るさ　３５
コントラスト　最大
ガンマ補正　０
黒レベル　５０
黒伸長　中
自動コントラスト補正　中
バックライト分割制御　中
Ｘ-tended 強
色の濃さ　７５
色合い　０
色温度　高
ライブカラー　中
くっきりすっきりは全てそのまま。

結構浮いてるようなくっきり画質が好きなので、
モーションフローはなめらか強でシネマドライブを強（ちょっと酔う）
画面酔いする場合は
なめらか強にシネマドライブ中（画面の左へ流れる文字がカクカクする。ゲームなどに使ってます）
または浮き出る感じは減りますが、なめらかにシネマドライブ強（先程より、ややボンヤリ感とザラツキが出ます）
モーションフロー関係は迷走中です。

皆さんの大切なオススメ画質設定を沢山教えて下さい。

よろしくお願い致します。

書込番号：21904276

[痛風友の会]

どうも。

パラメータは基本的にイジらないのが一番だよ。
TV側でも室内の照明などに合わせて光を調整する機能が付いているからね、
ウチもブラビアの５５インチを使っているが、画像はイジらないようにしている

書込番号：21904329

[プローヴァ]

＞Finch Finchさん
こんにちは。
画質設定は個人の好み、ではありますが、ずいぶん極端な設定ですね。化学調味料入れすぎの中華料理シンドローム的な、癖の強い設定と感じます。

それはともかく、以前の機種みたいな画質にしたいなら、下記を見直してみてもいいかも知れません。
・明るさセンサーを切る
・黒レベルを70付近にあげる（以前の機種の「明るさ」は黒レベルです）

ただ、今現在の設定内容は、放送局での送出画質とはかなりかけ離れた極端な画質になっています。
変な画質に慣れないためにも、設定を見直して、１か月ほどそのまま我慢して見続けて、まともな画質に慣れてみるのもいいかも知れません。「矯正」が必要という意味合いです。

・画質モード：標準（スタンダード）　にする。

明るさ　好みで
コントラスト　90程度
ガンマ補正　0
黒レベル　50
黒伸長　オフ
自動コントラスト補正　オフ
バックライト分割制御　中
Ｘ-tended オフ
色の濃さ　50〜60程度まで
色合い　0
色温度　お好みで
ライブカラー　オフ

ご参考まで。

書込番号：21904597

[里いも]

＞Finch Finchさん こんにちは

お書きの設定では画面がギラギラして目が疲れませんか？
お店での展示ならそうするかも知れないですが、テレビにも良くないし、目や神経にも良くないかも。
でも最後は個人的好みになりますが。

書込番号：21904821

[夢追人＠札幌]

＞Finch Finchさん へ

『プローヴァ』さんがお書きになったように、基本のモードは【スタンダード】です。

まずはそこから始めて、画質を追い込んでくださいませ。。。

書込番号：21904900

[hironhi]

＞Finch Finchさん

個々のテレビによっても画質の性能が違いますし、ご自身の好みの映像とか、テレビの設置環境によっても映像の設定は異なりますから、ほかの方などの設定値を参考になさったとしても、ご自分のテレビがベストな映像になるかといえば、ならないのではと思います。

やはり、映像設定のそれぞれの項目の役割をよく理解して、ご自身のテレビにあった好みの映像を見つけるのが、ベストな方法かなと思います。

以下は参考としてください。

ブラビアの場合の映像設定についてです。
https://www.sony.jp/support/tv/special/beans/gasitsu/

タダで画質が良くなる！ 【保存版】テレビの「画質調整」実践テクニック
https://www.phileweb.com/review/column/201108/18/193.html

書込番号：21904970

[トランスマニア]

＞Finch Finchさん

個人的な意見ですが、その設定だと、白トビと白が青っぽい感じになるのと原色カラーが若干強い感じが想定されます。

オススメの設定は、先ず、視聴環境(明るさや照明の種類等)に合った、TV放送の基準値に合わせる事です。

基準値は各放送局共通で決まってます。
(カラーバー等のテスト信号を使います。)

コントラスト、白レベル
白い背景に白のドレスが自然に再現出来るか？
白トビしないレベル

明るさ、黒レベル
黒の背景に黒のドレスが自然に再現出来るか？
黒潰れしないレベル

色合い
テレビ局が流すテスト信号のカラーバーのシアンとマゼンダがブルーフィルターを透して同じ明るさに見えるか？

色の濃さ
ブルーとグレーがブルーフィルターを透して同じ明るさに見えるか？

シャープネスはメーカー基準値付近で大丈夫です。

色温度
白が青過ぎたり赤過ぎたりしない綺麗な白に見えるか？

ノイズリダクション系はオートでいいと思います。

※ブルーフィルターはカメラ屋さん等で購入出来ます。

基準値付近に合わせたら、お好みで微調整して下さい。

迷ったら若干おとなしめが立体感が出て一番高画質な傾向ですし省エネで目に優しく本体も長持ちします。

書込番号：21906217　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

皆さん
ありがとうございます。
私事ですがこの２日間、
地震が有って色々大変でした。
落ち着いてきたので皆さんを
参考に試行錯誤致しました。
スタンダードで丸１日頑張りましたが
好みに合いませんでした。
また後日挑戦するかもしれません。
昨日夜ダイナミックで調整を始め、
下記の調整でワールドカップを拝見しました。

ダイナミック、
明るさ　40
コントラスト　75
ガンマ補正　０
黒レベル　60 (立体的で良い？)
黒伸長　中
自動コントラスト補正　強
バックライト分割制御　中
Ｘ-tended 強
色の濃さ　60(前回は濃すぎました)
色合い　０
色温度　高
ライブカラー　強
くっきりすっきりは全てそのまま。
立体的なくっきり画質が好きなのですが、
(CG浮きや作り物感が好き)
モーションフローはやわらかで
シネマドライブは強で我慢しています。

明るさ、コントラスト、黒レベルで
悩んでいます。
上記(A)の設定は黒レベルが60で白く曇っている感あり。
(B)明るさ45、コントラスト75、黒レベル55
(C)明るさ40、コントラスト80、黒レベル55
(D)明るさ45、コントラスト80、黒レベル55

今はどれが良いか迷っている状況です。

書込番号：21909409　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

今日からまたスタンダードを試行錯誤します。
コントラストを90から始めています。

スタンダード、
明るさ　40
コントラスト　90
ガンマ補正　０
黒レベル　50
黒伸長　中
自動コントラスト補正　中
バックライト分割制御　強
Ｘ-tended 強
色の濃さ　60
色合い　０
色温度　高
ライブカラー　強
くっきりすっきり
シャープネス　68
で残りはそのまま。

CG浮きや作り物感が好きです。
モーションフローはやわらかで
シネマドライブは強です。

と今夜はこんな感じです。

照りが欲しくて明るさを45に上げましたが
眩しくて40に戻したり、あとコントラストを
85にしたり90に戻したり、
バックライト分割制御を強にすると
白ピカリするので、強から中にしてみたりしています。

書込番号：21910660　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

黒伸長、自動コントラスト補正は両方ともオフにして、黒レベルを50付近にして見てください。コントラストは90固定で良いので「明るさ」で輝度を調整しましょう。

書込番号：21910773　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

プローヴァさん。いつも返信ありがとうございます。
とても参考にさせて頂いております。

今夜はこんな感じになりました。

スタンダード、
明るさ　45　
コントラスト　85
ガンマ補正　０
黒レベル　55
黒伸長　弱
自動コントラスト補正　強
バックライト分割制御　強
Ｘ-tended 強
色の濃さ　60
色合い　０
色温度　高
ライブカラー　強
くっきりすっきり
シャープネス　75
で残りはそのまま。
CG浮きや作り物感が好きです。
モーションフローはやわらかで
シネマドライブは強です。

黒伸長と自動コントラスト補正を
切りにしたら世界が変わるほどくっきりしたのですが
CG感や奥行きが好みでは無かったので、悩んだ結果
弱、強となりました。

様子を見ながら納得出来たら
ここからモーションフローを試行錯誤錯誤して
行こうと思います。

書込番号：21913047　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

スタンダードだと動きが滑らかに動くので
頑張って試行錯誤しましたが、
ダイナミックのくっきり感を求めて
戻って来てしまいました。

今夜はこんな感じになりました。

ダイナミック
明るさ　35　
コントラスト　85
ガンマ補正　０
黒レベル　50
黒伸長　弱
自動コントラスト補正　弱
バックライト分割制御　強
Ｘ-tended 強
色の濃さ　65
色合い　０
色温度　高
ライブカラー　中
くっきりすっきり
シャープネス　66(悩んでこの数値にしました)
で残りはそのまま。
CG浮きや作り物感が好きです。
モーションフローはやわらかで
シネマドライブは強です。

書込番号：21915245　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

今夜はこんな感じになりました。

ダイナミック
明るさ　34　
コントラスト　85
ガンマ補正　０
黒レベル　50
黒伸長　弱
自動コントラスト補正　弱
バックライト分割制御　中
Ｘ-tended 強
色の濃さ　64
色合い　０
色温度　高
ライブカラー　中
くっきりすっきり
シャープネス　66(悩んでこの数値にしました)
で残りはそのまま。
CG浮きや作り物感が好きです。
モーションフローはやわらかで
シネマドライブは強です。

くっきり立体感。
ゲームのムービーなど
はっきり見えます。

書込番号：21920121　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

かなり画質設定が定まって来ました。

今夜はこんな感じになりました。

ダイナミック 明るさセンサーはON
明るさ　34　
コントラスト　82(白っぽさを抑えました)
ガンマ補正　０
黒レベル　50
黒伸長　弱
自動コントラスト補正　弱
バックライト分割制御　中
Ｘ-tended 強
色の濃さ　64
色合い　０
色温度　高
ライブカラー　中
くっきりすっきり
シャープネス　66
で残りはそのまま。
CG浮きや作り物感が好きです。
モーションフローはやわらかで
シネマドライブは強です。

くっきり立体感。 CGが浮いて見えます。
ゲームのムービーなど
はっきり見えます。

書込番号：21922149　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

ここでスタンダードに戻りました。
ダイナミックはなんとなく画面が青っぽく
なるのとスタンダードは動きがなめらかになります。

スタンダード　 明るさセンサーはON
明るさ　32　
コントラスト　82(スタンダードは少し下げました)
ガンマ補正　０
黒レベル　50
黒伸長　弱
自動コントラスト補正　弱
バックライト分割制御　中
Ｘ-tended 強
色の濃さ　62(スタンダードは少し下げました)
色合い　０
色温度　高
ライブカラー　中
くっきりすっきり
シャープネス　66
で残りはそのまま。
CG浮きや作り物感が好きです。
モーションフローはやわらかで
シネマドライブは強です。

くっきり立体感。 CGが浮いて見えます。
ゲームのムービーなど
はっきり見えます。

書込番号：21924427　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

ここでスタンダードに戻りました。
ダイナミックはなんとなく画面が青っぽく
なるのとスタンダードは動きがなめらかになります。

スタンダード　 明るさセンサーはON
明るさ　32 (スタンダードは少し下げました)
コントラスト　82
ガンマ補正　０
黒レベル　50
黒伸長　弱
自動コントラスト補正　弱
バックライト分割制御　中
Ｘ-tended 強
色の濃さ　62 (スタンダードは少し下げました)
色合い　０
色温度　高
ライブカラー　中
くっきりすっきり
シャープネス　66
で残りはそのまま。
CG浮きや作り物感が好きです。
モーションフローはやわらかで
シネマドライブは強です。

くっきり立体感。 CGが浮いて見えます。
ゲームのムービーなど
はっきり見えます。

書込番号：21924431　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

ここでスタンダードに戻りました。
ダイナミックはなんとなく画面が青っぽく
なるのとスタンダードは動きがなめらかになります。

スタンダード　 明るさセンサーはON
明るさ　32 (スタンダードは少し下げました)
コントラスト　83(+1で。)
ガンマ補正　０
黒レベル　50
黒伸長　弱
自動コントラスト補正　弱
バックライト分割制御　中
Ｘ-tended 強
色の濃さ　62 (スタンダードは少し下げました)
色合い　０
色温度　高
ライブカラー　中
くっきりすっきり
シャープネス　66
で残りはそのまま。
CG浮きや作り物感が好きです。
モーションフローはやわらかで
シネマドライブは強です。

くっきり立体感。 CGが浮いて見えます。
ゲームのムービーなど
はっきり見えます。

書込番号：21924515　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

スタンダードは黒が黒ではなく
緑にぼやけてしまいました。
またハッキリ黒のダイナミックに変えました。

ダイナミック 明るさセンサーはON
明るさ　34　
コントラスト　88
ガンマ補正　０
黒レベル　50
黒伸長　弱
自動コントラスト補正　弱
バックライト分割制御　中
Ｘ-tended 強
色の濃さ　64
色合い　０
色温度　高
ライブカラー　中
くっきりすっきり
シャープネス　66
で残りはそのまま。
CG浮きや作り物感が好きです。
モーションフローはやわらかで
シネマドライブは強です。

実はコントラストを82に戻りして、
黒レベルを51にしょうか迷っています。

書込番号：21924545　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

スタンダードの黒部分が緑かかる問題は
色温度詳細設定のGバイアスをマイナス15(ー15)
にする事により解決したかと思います。
なめらかなスタンダードは捨てがたいです。

スタンダード　 明るさセンサーはON
明るさ　32 (スタンダードは少し下げました)
コントラスト　83(+1で。)
ガンマ補正　０
黒レベル　50
黒伸長　弱
自動コントラスト補正　弱
バックライト分割制御　中
Ｘ-tended 強
色の濃さ　62 (スタンダードは少し下げました)
色合い　０
色温度　高
色温度詳細設定の
Gバイアスをマイナス15(ー15)
ライブカラー　中
くっきりすっきり
シャープネス　66
で残りはそのまま。
CG浮きや作り物感が好きです。
モーションフローはやわらかで
シネマドライブは強です。

書込番号：21924558　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

スタンダードの
黒のグラデーション部分が緑かかるので
色温度詳細設定のGバイアスをマイナス15(ー15)
にしました。これはあまり良くない方法ですかね。
また私の気のせいでしょうか？
見ていたのは新日本プロレスの後楽園大会の
客席や建物の暗い部分が緑かかります。
再生方法はストリーミングをテレビへ
キャストして再生です。

書込番号：21924590　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Finch Finchさん
何を見ても暗部が緑がかるのでしょうか？それともそのストリーミングコンテンツだけですか？
前者ならバイアス調整も意味がありますが、後者なら調整は無意味です。コンテンツ自体がちゃんとホワイトバラス調整されてない可能性があり、変なコンテンツにテレビ側を合わせることになるからです。
そして、きちんと調整されたコンテンツとそうでないコンテンツ、どちらも綺麗に見れるパラメータなど原理的に存在しません。

いろいろなコンテンツに対してその都度好みになるように調整するのであれば、ご自由にされればよいと思いますが、どんなコンテンツに対しても綺麗に見れるようなパラメーターを探されているのであれば、それはおそらく無駄な努力です。原理的に収束しません。

画質調整するなら、きちんと確認取れた少数のパッケージコンテンツを決めておいて、それらがバランスよく見えるように調整し、一度決めたら迷わない（バランスのずれたコンテンツが出てきてもいちいち反応しない）のが肝心です。

地デジで調整するのも不毛ですが、もしやるなら送り出し調整のしっかりされているNHKを利用すべきですね。

書込番号：21924826

[Finch Finch]

同じソースをスマホやタブレットで再生してみると
どれも黒のグラデーションが緑かかっていました。
このコンテンツ特有の色合いかもしれません。
帰って色温度詳細設定を元に戻します。

主に使っている設定ソースは
Netflixのお試し4K予告ロストスペースと
スパイダーマンホームカミングと
新日本プロレスワールドと
YouTubeのゲームの綺麗なムービーシーン
(4K.PS4スパイダーマンやドラクエ11ムービー)
地上波はNHKなどスタジオ収録番組
です。

プローヴァさん。ありがとうございました。

書込番号：21925183　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

プローヴァさん。返信ありがとうございます。

迷走しているので、１度デフォルトに戻して
１から始めてみようと思います。

画質モードはスタンダード固定で行きます。

まずスタンダードのデフォルト(お買い上げ時設定)を
記入します。

スタンダード
明るさ　30
コントラスト　最大
ガンマ　0
黒レベル 　0
黒伸長　中
自動コントラスト　中
バックライト　中
X-tended　中
色の濃さ　60
色合い　0
色温度　中
ライブカラー　中
シャープネス　60
モーションフロー　なめらか
シネマドライブ　高

です。

ここから始めて。

今日はこの様な感じに

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　34
コントラスト　最大
ガンマ　0
黒レベル 　0
黒伸長　中
自動コントラスト　中
バックライト　中
X-tended　中
色の濃さ　　64
色合い　0
色温度　高
ライブカラー　中
シャープネス　　66
モーションフロー　なめらか
シネマドライブ　高

です。派手めで立体的な動きになればと
明るさと色の濃さとシャープネスを
少し変えました。あとは
スタンダードのデフォルトのままです。

書込番号：21926738　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞Finch Finchさん へ

【-X8500C】オーナーです。
私は、ソースによってモードを切り換えています。
例えば・・・
「地上波」であれば“スタンダード”、「BS波」ならば“シネマホーム”、「4K Ultra HDブルーレイ」再生時は“シネマプロ”という具合に・・・

“スタンダード”“シネマホーム”“シネマプロ”共に、最初は【ソニー】の‘お仕着せ’設定から開始し、徐々に設定値を変えて追い込みました。

最新のバージョンアップにより、設定ダイアログが右側に移行し、設定中の映像がリアルタイムで分かるようになり非常に便利になりました。。。

書込番号：21926843

[Finch Finch]

プローヴァさん。いつもありがとうございます。

今日はこの様な感じに なりました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　34
コントラスト　94
ガンマ　0
黒レベル 　0
黒伸長　中
自動コントラスト　強
バックライト　中
X-tended　中
色の濃さ　　64
色合い　0
色温度　高
ライブカラー　中
シャープネス　　66
モーションフロー　カスタム
なめらかさ　+3
くっきりさ　最小
シネマドライブ　高

です。少し眩しい感じがしたので
コントラストを94にしました。また
自動コントラスト補正を強に変更してみました。

モーションフロー設定が難解で最後に控えていました。

(A)モーションフローなめらかでシネドラ強
とても標準な感じ。
(B)モーションフローカスタム+3でシネドラ強
ほどよく立体的になります。
など色々試している所です。

書込番号：21929029　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

人工的な感じがお好きとのことでしたが、調整パラメーター的には極端な感じが減ってきましたね。
スレ主さんの好みからすると、Xtendedやライブカラーは「強」にしてもいいかもしれません。前者は小面積の輝度ピークをきらっと強める効果で絵が有機ELっぽい感じになります。後者は色域を広げて原色をあざやかにするパラメータです。
自動コントラストはシーンによってふらつく結果も生みますので、「切」を視野に入れるのもいいかも知れません。

書込番号：21929230

[Finch Finch]

プローヴァさん。ありがとうございます。
色々参考にさせて頂きました。

今回はこの様な感じに なりました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　30
コントラスト　93
ガンマ　0
黒レベル 　0
黒伸長　中
自動コントラスト　中
バックライト　中
X-tended　強
色の濃さ　　60
色合い　0
色温度　高
ライブカラー　強
シャープネス　　66
スムースグラデーション　切
モーションフロー　カスタム
なめらかさ　+3
くっきりさ　最小
シネマドライブ　高


画面が明る過ぎない様に明るさを30に落としました。
自動コントラストは１つ落としました。また
X-tendedは艶出しで強にしました。

バックライトは強だと眩しい白が、白飛びして
中の黒を消してしまうので「中」にしました。

ライブカラーを中だと液晶TV感が出て淡い色でしたので
ライブカラーを強にしてみました。それにともない
色の濃さは60にしました。

スムースグラデーションは人の顔の細かな
凹凸を消してファンデーションを塗った様に
なったり、細かなノイズが気になるので「切」にしました。くっきりしました。

トリアエズこれで、昨日はスターウォーズを見ましたが
ラストあたりのデススターとのバトルで、
飛んでるX-ウィングが浮いてるオモチャに見えて
大変満足でした。

書込番号：21930864　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

スムースグラデーションは人の顔の細かな
凹凸を消してファンデーションを塗った様に
なったり、細かなノイズが気になるので「切」にしました。くっきりしました。

が、地上波デジタル放送では細かな
ノイズを消すために必要かと思い、
スムースグラデーション　弱　に
戻しました。

書込番号：21930907　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

少し変更しました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　40
コントラスト　90
ガンマ　0
黒レベル 　0
黒伸長　強
自動コントラスト　中
バックライト　中
X-tended　強
色の濃さ　　60
色合い　0
色温度　高
ライブカラー　強
シャープネス　　66
スムースグラデーション　切
モーションフロー　カスタム
なめらかさ　+3
くっきりさ　最小
シネマドライブ　高

明るい眩しい画質になったり、
とても暗い画質になったりしてたのは
コントラストを上げていたかもと思い、
コントラストを85〜90あたりに変更し、
明るさを上げる調整にしてみました。
コントラストは85に下げた方が立体的になりますが
プローヴァさんに最初の方に教えて頂いた
「コントラストは90で」を思い出し
コントラスト90で様子を見ています。

また黒伸長を中から強に変えました、これは
前々から気になっていた画面全体になる
白いモヤモヤが気になっていたものです。
強だと繊細な髪の毛のグラデーションが消えてしまうと
避けていました。私にはグラデーションが無くなっても
白いモヤモヤを消す洗濯をしました。これで
画面全体がくっきりと引き締まりました。

書込番号：21933228　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

間違いがが有りました。
スムースグラデーションは弱です。
申し訳ありません。

書込番号：21933231　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

試行錯誤されてますね。
上から目線な言い方で恐縮ですが、試行錯誤した結果として、すごく普通でマトモな感じに収束していっている点が、スレ主さんの目の進化を感じます。

書込番号：21934003　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

プローヴァさん。ありがたい御言葉
ありがとうございます。

今日はこの様な設定に治まりました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　35
コントラスト　90
ガンマ　0
黒レベル 　0
黒伸長　強
自動コントラスト　強
バックライト　中
X-tended　強
色の濃さ　　60
色合い　0
色温度　高
ライブカラー　強
シャープネス　　66
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　カスタム
なめらかさ　+4
くっきりさ　最小
シネマドライブ　高

画面全体の明るさを抑えたくて
明るさ設定を5下げました。

自動コントラストを強に変更し、
より全体的にくっきりにしました。

いよいよモーションフローを
本腰入れる所まで来ました。

今の悩みどこは

(A)カスタムで+4でシネドラ強
立体的でメリハリもある設定です。
少し固さもあるかもですが、動くものが
浮いて奥行きが見えます。とても好みです。

(B)なめらか強でシネドラ強です。
とてもなめらかで質感もでる設定ですが
残像が気になる設定と思っています。
ですが設定が合ってるのか、前ほど
残像感が気になりません。

立体的な奥行きの設定となめらかさと質感の設定と
どちらも好みなので、コロコロ切り替えながら
決めていこう思っています。

書込番号：21935738　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

暫く一人で頑張っていました。
今はこの様な設定に治まりました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　30　眩しくならないように治めの30。
コントラスト　94 ギラつかない程度。
ガンマ　-2 黒レベルを上げる為-2
黒レベル 　66 暗い部分が見えるように66。
黒伸長　中 　強だと目が疲れるので中。
自動コントラスト　強 　立体的にする為に強。
バックライト　中 　眩しくならないように中。
X-tended　強
色の濃さ　　70 ライブカを中にした為、少し上げ。
色合い　-2 　スタンダードの緑色暴走を押さえる為。
色温度　高
ライブカラー 中
シャープネス　　62 上げるのノイズが出るので。
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　やわらか強 　
シネマドライブ　高
ソニーのTVのヌルヌル感が好きなので、やわらか強で
シネドラ高、です。

書込番号：21966060　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

暫く一人で頑張っていました。
今はこの様な設定に治まりました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　30　眩しくならないように治めの30。
コントラスト　94 ギラつかない程度。
ガンマ　-2 黒レベルを上げる為-2
黒レベル 　66 暗い部分が見えるように66。
黒伸長　中 　強だと目が疲れるので中。
自動コントラスト　強 　立体的にする為に強。
バックライト　中 　眩しくならないように中。
X-tended　強
色の濃さ　　71 ライブカを中にした為、少し上げ71。
色合い　-2 　スタンダードの緑色暴走を押さえる為。
色温度　高
ライブカラー 中
シャープネス　　61 上げるのノイズが出るので61。
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　やわらか強 　
シネマドライブ　高
ソニーのTVのヌルヌル感が好きなので、やわらか強で
シネドラ高、です。

書込番号：21966125　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

少し変更しました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　31　明る過ぎず艶欲しさに+1で31。
コントラスト　94 ギラつかない程度。
ガンマ　-2 黒レベルを上げる為ガンマは-2下げました。
黒レベル 　66 暗い部分が見えるように66。
黒伸長　中 　強だと目が疲れるので中。
自動コントラスト　強 　立体的にする為に強。
バックライト　中 　眩しくならないように中。
X-tended　強
色の濃さ　　71 ライブカを中にした為、少し上げ71。
色合い　-2 　スタンダードの緑色暴走を押さえる為。
色温度　高
ライブカラー 中
シャープネス　　61 上げるのノイズが出るので61。
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　カスタマイズ
なめらかさ　+4
くっきりさ　最小　
シネマドライブ　高

立体的であり、くっきり見える設定に
なったと思っています。

書込番号：21970016　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

間違いがありました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　31　明る過ぎず艶欲しさに+1で31。
コントラスト　94 ギラつかない程度。
ガンマ　-2 黒レベルを上げる為ガンマは-2下げました。
黒レベル 　66 暗い部分が見えるように66。
黒伸長　中 　強だと目が疲れるので中。
自動コントラスト　強 　立体的にする為に強。
バックライト　中 　眩しくならないように中。
X-tended　強
色の濃さ　　71 ライブカを中にした為、少し上げ71。
色合い　-2 　スタンダードの緑色暴走を押さえる為。
色温度　高
ライブカラー 中
シャープネス　66 メリハリをつける為66。
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　カスタマイズ
なめらかさ　+4
くっきりさ　最小　
シネマドライブ　高

立体的であり、くっきり見える設定に
なったと思っています。

書込番号：21970029　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

今日はこの様な設定に治まりました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　30
コントラスト　98
ガンマ　0
黒レベル 　51
黒伸長　中
自動コントラスト　強
バックライト　強
X-tended　強
色の濃さ　　64
色合い　0
色温度　高
色温度詳細設定
Rゲイン　-8
Gゲイン　-9
ライブカラー　強
シャープネス　　65
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　なめらか
シネマドライブ　高

部屋の蛍光灯が明るいので
どうしてもダイナミック設定が好みなので
色温度詳細設定を変更しています。

書込番号：21988689　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

今日はこの様な設定に治まりました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　35
コントラスト　最大
ガンマ　0
黒レベル 　53
黒伸長　中
自動コントラスト　中
バックライト　強
X-tended　強
色の濃さ　　64
色合い　0
色温度　高
色温度詳細設定
Rゲイン　-9
Gゲイン　-9
ライブカラー　強
シャープネス　　65
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　なめらか
シネマドライブ　高

と、ほぼスタンダードのデフォルトに
明るさ、色のこさ、など少し変更した設定に
なりました。

気がかりは先ほど、TVがスタンバイランプ
赤点灯して画面が突然真っ暗になりました。
リモコンの電源ボタン長押しで再起動すると
直りましたが、ググると基盤の故障など色々
怖い話が検索されました。
また同じ症状になったらと思うと恐いです。
今、台風が直撃してて風が強く、関係してるかも
しれませんが、ビクビクしながら様子をみます。
ちなみに家は普通のマンションです。

書込番号：21995075　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

今日はこの様な設定に治まりました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　38
コントラスト　最大
ガンマ　0
黒レベル 　50
黒伸長　中
自動コントラスト　中
バックライト　強
X-tended　強
色の濃さ　　62
色合い　0
色温度　高
色温度詳細設定
Rゲイン　-8
Gゲイン　-9
ライブカラー　強
シャープネス　　65
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　なめらか
シネマドライブ　高

黒レベルを上げると違和感が出るので
デフォルトの50に戻しました。
また明るさは色々試して
38で様子を見ます。
これでほぼスタンダードの設定に明るさと
色関係を好みに合わせた感じになります。

書込番号：21997301　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

今日はこの様な設定に治まりました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　38
コントラスト　最大
ガンマ　0
黒レベル 　50
黒伸長　中
自動コントラスト　中
バックライト　中
X-tended　中
色の濃さ　　63
色合い　0
色温度　高
ライブカラー　強
シャープネス　　64
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　なめらか
シネマドライブ　高

今回の変更でほぼスタンダードのデフォルトに
戻ってきました。シャープネスと
明るさと色関係を好みに合わせただけに
なりました。

書込番号：21998916　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

今日はこの様な設定に治まりました。

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　35
コントラスト　最大
ガンマ　0
黒レベル 　50
黒伸長　強
自動コントラスト　強
バックライト　中
X-tended　中
色の濃さ　　62
色合い　0
色温度　高
ライブカラー　強
シャープネス　　75
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　なめら強
シネマドライブ　中

今回、またここでダイナミックを試したりしましたが
結果スタンダードに戻って来ました。
ダイナミックは少し粗くなります。
ただスタンダードでダイナミック感を出したいので
黒伸長や自動コントラストを変更しました。
シャープネスと明るさと色の濃さを好みに
合わせました。
モーションフローとシネマドライブは
好き嫌いが出ます。

書込番号：22003672

[Finch Finch]

ダイナミック
明るさセンサー入
明るさ　　　47
コントラスト　90
ガンマ　0
黒レベル 　50
黒伸長　強
自動コントラスト　強
バックライト　中
X-tended　強
色の濃さ　　70
色合い　0
色温度　高
ライブカラー　中
シャープネス　　75
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　なめら強
シネマドライブ　中

この様な設定におさまりました。
皆さん沢山の返信、ありがとうございました。

書込番号：22025117　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

今日はこの様な設定に治まりました。

ダイナミックで基本を作って
スタンダードで構成してみました。

まずダイナミック設定だと

ダイナミック　明るさセンサー入
明るさ　　　45
コントラスト　90
ガンマ　0
黒レベル 　51
黒伸長　強
自動コントラスト　強
バックライト　中
X-tended　強
色の濃さ　　70
色合い　0
色温度　高
ライブカラー　中
シャープネス　　75
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　なめらか強
シネマドライブ　中



で、スタンダードに当てはめて出来たのがこちら

スタンダード　明るさセンサー入
明るさ　　　45
コントラスト　最大
ガンマ　0
黒レベル 　51
黒伸長　強
自動コントラスト　強
バックライト　中
X-tended　強
色の濃さ　　70
色合い　0
色温度　高
色温度詳細設定
Rゲイン　-5
Gゲイン　-5
ライブカラー　中
シャープネス　　75
スムースグラデーション　弱
モーションフロー　なめらか強
シネマドライブ　中

とスタンダードのこの設定で
様子を見ようかと思います。

書込番号：22027535　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

やっと画質設定が定まりました。

数週間この設定で落ち着きました。

スタンダード
明るさ　40
コントラスト　最大
ガンマ　0
黒レベル 　0
黒伸長　中
自動コントラスト　中
バックライト　中
X-tended　中
色の濃さ　60
色合い　0
色温度　強
ライブカラー　強
シャープネス　65
モーションフロー　なめらか強
シネマドライブ　高

皆さんありがとうごさいました。

書込番号：22184437　スマートフォンサイトからの書き込み

[Finch Finch]

画質設定が定まりつつあります。

スタンダード
明るさ　45
コントラスト　最大
ガンマ　0
黒レベル 　0
黒伸長　強
自動コントラスト　強
バックライト　中
X-tended　強
色の濃さ　60
色合い　0
色温度　強
ライブカラー　強
シャープネス　70
モーションフロー　カスタム
なめらか 4
くっきりさ 最小
シネマドライブ　高

です。

書込番号：22236930

[Finch Finch]

ダイナミック　
明るさセンサー入
明るさ　　　100
コントラスト　95
黒伸長　中 　
自動コントラスト　強 　
バックライト　中 　
X-tended　強
色の濃さ　　62
色温度　高
ライブカラー 強
シャープネス　75
スムースグラデーション　中 これでピントが合いました。
モーションフロー　カスタマイズ
なめらかさ　+4
くっきりさ　最小　
シネマドライブ　高

立体的であり、くっきり見える設定に
なったと思っています。
モーションフローは『なめらか』にするか、迷っています。

書込番号：22465792

[Finch0521]

ダイナミック　
明るさセンサー入
明るさ　　　100
コントラスト　100
黒伸長　強　
自動コントラスト　強 　
バックライト　中 　
X-tended　強
色の濃さ　　60
色温度　高
ライブカラー 強
シャープネス　75
スムースグラデーション　中 これでピントが合いました。
モーションフロー　なめらか強
シネマドライブ　中

これが今の設定です。
明るさを90に落とすか迷っています。
テカりを出すために明るさ100にしています。

書込番号：22521785　スマートフォンサイトからの書き込み

HDRの表示について

[ほるもん太]

1月に購入したのですが、PS4proをHDRの画面設定にしてプレイしているのですが、
画面の色がやたら派手というか、下記のような状態で使用しています。

・普通のテレビ（トルネで録画した番組）を見ていると肌の色がオレンジ？がかっている、肌が脂ぎってテカっているように見える。
・白い背景に影がかかっているような映像を表示すると、白が主張しすぎて影（黒、グレーの表示）がなくなってしまう。

ある意味派手で映画などを見るのには適しているのかもと自分を納得させていたのですが、
それにしても元の色や表現をなかったことにするような映像に疑問を感じながら使い続けていました。
皆様のご利用されているブラビアもこんなものなのでしょうか？
そもそもHDRってこういうものなのでしょうか？
また、お勧めの設定などがあれば是非教えていただければと思います。

書込番号：21897458

[天地乖離す開闢の星]

ネットを見てきました。

私が見たのはブラビアに4k HDRとか4kで繋ぐとトルネの色に不具合が出るそうで、そのブログは出力を切る事で対応してました。

ブロードキャストする時もHDR切らないと色合いがと表示が出るので、完全に関係ないとは言い切れないかもしれませんね。

書込番号：21897496　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ほるもん太さん
そもそもテレビ番組の録画物はSDRなので、これをHDRで見れるというのがよくわからないのですが、PS4Proは、SDRをHDRに変換再生とか出来るのですか？

書込番号：21897827　スマートフォンサイトからの書き込み

[hironhi]

＞ほるもん太さん

テレビ側のHDRモードはオートにしていますか。

もし、HDR10にしていると、
＞＞肌の色がオレンジ？がかっている、肌が脂ぎってテカっているように見える。
・白い背景に影がかかっているような映像を表示すると、白が主張しすぎて影（黒、グレーの表示）がなくなってしまう。
のような映像になりますので、HDRモードはHDR10にするのではなくて、必ずオートにしてください。

地デジなどのテレビ番組はSDR信号で記録されていますから、もし、テレビ側のHDRモードをHDR10にしていると、テレビ側はテレビ番組のSDR信号を誇張して再生しますから、映像がかなり強調されたようになってしまうのです。

オートに設定しておけば、ゲームなどでのHDR信号が加わった場合は、HDR信号に応じた映像再生をしますし、SDR信号が加わったときは、SDR信号に対応した映像にしてくれます。

HDRは、High Dynamic Range（ハイダイナミックレンジ）の略称ですが、従来のSDR（スタンダードダイナミックレンジ）に比べてより広い明るさの幅（ダイナミックレンジ）を表現できる表示技術のことです。

そして、HDRのことで勘違いしやすいのは、HDR10の設定は手動であって、HDR10に設定したからといって、HDR相当の画質にしてくれるのではないのです。

お使いのテレビが、KJ-49X9000EならばSDR信号なども含めてHDR相当の高コントラストにしてくれる、「HDRリマスター」が有りますが、HDR10の場合は、それとは違います。

以下は参考にしてください。

よくわかる、HDR徹底解説！　HDRとは
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index.html

4Kテレビ選びの重要ワードHDR＝「HDR10」「Dolby Vision」「HLG」って何？
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=10519

PS4 Proで4KHDR画質にするテレビ側のHDMIの設定について！HDRの有無による違いも比較【ソニーブラビアの場合】
http://www.sin-space.com/entry/ps4pro-4khdr-bravia

PS4のHDR画面はなぜ暗くなったのか？
http://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/

書込番号：21897965

こちらのテレビはゲーム向きでしょうか？

[nao127kg]

近所のコジマでこのテレビを購入しようか検討していた所…価格コムの最安値よりも安い108000円で売っていました。
ズバリお伺いしたいのはこのテレビはゲームに向いていますでしょうか？主にPS4 PROやswitchで遊びます。

書込番号：21893066

[天地乖離す開闢の星]

何を持って向いているかと言うのは分かりませんが、ps4 proは4k HDR RGBフルレンジ（HDR時YUV4:2:2)、Switchは2k RGBフルレンジがそれぞれの規格なので、それを満たしたテレビであれば正直どれでもいいです。

遅延が少ないのが東芝と言われてますが、フレームを語るゲーマーでもない限り、遅延や応答を気にする事も無く慣れます。

気にするならPCモニターがベストになってしまいますので、気にする事なくこの製品を買ってしまいましょう。

書込番号：21893285　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞nao127kgさん
こんばんは。
海外サイトの測定結果によりますと、このテレビの遅延量は30msec台、最高で17msec程度ですので、平均よりは速い方です。ゲームには向いていると思います。

書込番号：21893488　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>ズバリお伺いしたいのはこのテレビはゲームに向いていますでしょうか？

どんなゲームをするのか判らないので答えようが有りませんm(_ _)m

「画面の隅々まで見るゲーム」だったら、画面が大きいほど疲れ易くなるだろうし、
「映像を楽しみたい」ので有れば、大画面の方が良いだろうし．．．

書込番号：21894310

[greedhead]

＞nao127kgさん


この前、購入したものです。

もともと27インチぐらいのPCモニタでスプラ２をしてました。
55インチになって変わったのは、
画面の大きさによる操作の違和感ぐらいでしょうか？
すぐになれますが、
スプラ２に関しては、特に時差も感じてないので、
大丈夫だと思います。
ただ、フォートナイトなどのFPS系は私はしてませんので、
そちらについては、なんとも言えません。

書込番号：21897356