BRAVIA KJ-49X9000E [49インチ] のクチコミ掲示板

有機ELテレビを買わない理由

[うらわそだち]

有機ELの55A1をお店で見て、あまりの美しさに有機ELテレビの購入を検討してます。
この55X9000Eも候補なんですが
有機ELテレビを買わないで55X9000Eを買う理由は何ですか？
やはり値段ですか？
これからは有機ELがスタンダードになると思うのですが。。

書込番号：21654973

[野良猫のシッポ。]

比べるならせめてX9500Eなのでは？　X1 Extremeを積んでいて、X8500E、X9000Eとははっきりと違いが分かるともっぱらの話ですね。

書込番号：21654996

[うらわそだち]

9500Eのスピーカーシステムはいらないので。
音はサラウンドシステムから出すので。
だから9000Eと比較してます。
よって、A1の音響システムもいらないので
普通の有機ELを待ってるんです。

書込番号：21655028

[プローヴァ]

＞うらわそだちさん
こんばんは。
私はLG OLEDのユーザーです。
購入前の画質の比較は明るい環境の店頭でするしかないので、ある程度周囲環境の影響を排除しながら見れるような経験値がないと、有機ELの良さは理解しにくいと思うんですよね。
ここで画質の良さが理解できないと、価格高い分が納得できず、安い液晶に流れると思います。
あとは、視聴環境が良くて、画質の良さが理解できても、純粋に予算面で却下もありうるでしょう。

そこを乗り越えて購入に至った場合、有機ELは自宅で見ると店頭より遥かに綺麗に見えますので、ボーナス的な感動が得られます。

私は長らくオーディオビジュアルをやっているので、画質を分析的に評価する方ですが、有機を自宅で見てしまうと到底液晶には戻れないと強く思っています。
また、実際に買われた方はほとんどの方が同じ印象を持たれるようですが、中には液晶に戻っちゃう方も少数いらっしゃることを最近知ったので、ここも個人差があるように思います。でも、こと画質に関しては、ほとんどの項目で液晶を物理特性で凌駕してるのは事実です。海外サイトの測定結果がそれを証明しています。

書込番号：21655145　スマートフォンサイトからの書き込み

[野良猫のシッポ。]

一応言っておきますけど、X9500Eのスピーカーは着脱可能ですので、用が無ければ外して運用も出来ますよ。
まぁ、着脱の手間が面倒であれば、X9000Eとなってしまうでしょうけど＾＾；


X9500Eのスピーカー類が要らないというのは同意ですね。外付けで色々やった方が満足できますもんね。

書込番号：21655186

[家電大好きの大阪]

＞うらわそだちさんへ

そりゃ値段でしょう。ソニーが１５万くらいで絵画のように壁掛けできる有機ＥＬテレビを発売したらばか売れするでしょう。ただ、安すぎると何かあるのではという消費者心理もあります。それがなかったらとっくにＬＧが日本のテレビ市場を席巻していることでしょう。

実際、ＬＧは最初の曲面パネルで失敗し、価値が暴落して消費者に損をさせています。パナソニックも製品強度の問題があり、在庫処分気味に価格が暴落しているようにも見えます。これからに期待しましょう。

書込番号：21655204　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

有機ELの耐久性の問題ですかね？
昔は液晶よりは劣るという事でしたが、今はどうですかね？
スマホなど2〜3年を目処に買い換える商品にはあったパネルかと思いますが…。

書込番号：21655354　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

耐久性についてはLG社内ではおそらく加速試験をやっていて、トップマネジメント層が10年とか10万時間のコメントを出しています。

でも、加速試験は所詮ある仮定の下での加速試験に過ぎない、やっぱり実時間でないと信用できない、というのであれば、もうちょっと判断に時間がかかりますね。

OLEDが市場に出てまだ３年程度ですので、たとえば買ったからには7年くらいは持ってほしい、と考えるのであれば、少なくともあと4年は買うのを我慢しないとダメですね。
まあこの手の信頼性情報はメーカー自ら公にすることはないので、4年待っても統計的データーを得るのは難しかもしれません。
液晶テレビだって、統計的な意味のある寿命データなんて未だに存在しませんので。

一方で有機はまだ生産キャパがどんどん増えていく時期ではないので、市場価格が急激に下がることもないと思われます。
シェア的にハイエンド液晶にとって変わるにはもう一歩の価格下落が必要になるでしょうが、もうちょっと時間がかかりそうです。

書込番号：21655551

[zaomiao]

価格面も有りますが、一番は初物に対しての信用性・信頼感が得られていないからではないでしょうか？

メーカーは大丈夫です、液晶のように長持ちします。
と言いますが、実際、発売して10年経過していないので信憑性に欠けるかと思います。

書込番号：21655591　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

>>発売して10年経過していないので信憑性に欠けるかと思います。

で、そういう方は気の済むまで待たれればいいと思うんですよね。実時間データーがないのは事実ですから。

でも、どうしてもあの画質を待つことが我慢できない場合は、私のようにあれこれポジティブな理由を見つけて買おうとするだけです。

ちなみに、数年前に上梓されたソニーの初代有機ELテレビは、海外第三者機関の寿命試験で18000時間以上持ったとのことですが、これは日本の一般家庭の使用時間で見れば約10年分になります。有機材料も当時と比較すると格段の進歩をとげていますね。
ま、このあたりがポジティブな理由づけというわけです。

書込番号：21655626

[zaomiao]

＞プローヴァさん

そのポジティブ思考は、素晴らしいし羨ましいです。そう考えると、購入に値する商品だと思います。

ただ、そうでない他の方は、悪く言えば今後の改良・開発費込みの高い商品を先行投資してメーカーの思惑通りになるか、人柱的になるのが嫌な方も、少なからずいるはずです。
それと、サイズが希望と合わない方もいますね。

書込番号：21655771　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞zaomiaoさん
ポジティブ思考と言うのは違うでしょう。
買う理由を自分なりに合理化してるだけですから。あの画質を一度見てしまったら我慢できなくなったというのが正解です。この考えを貴殿に押し付ける気もさらさら無いです。

書込番号：21655783　スマートフォンサイトからの書き込み

[zaomiao]

＞プローヴァさん

知識に裏付けされた本当に素晴らしいご意見は、最もだと思います。

それだけに、有機ELが売れていないのは不思議でなりませんね。

書込番号：21655812　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

ハイエンドカテゴリーの商品って、元々液晶でも販売台数は限られてます。既に東芝もパナソニックも2017年モデルは量販店在庫が枯渇しているようですので、メーカー的には年初の計画台数は早々に売り切っているんじゃないですか？
元々LG1社でパネルの供給キャパに上限がありますので、計画台数売り切れば今年分は終わりでしょうし、今の値段とキャパでは、ハイエンドカテゴリーにしか投入出来ないので、液晶と同等数売れる道理はありません。
そういうカテゴリーの商品だと思いますよ。

書込番号：21656066　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞zaomiaoさん へ

＞それだけに、有機ELが売れていないのは不思議でなりませんね。

ヤハリ、販売台数のノビが伸長しない最大の要因は、「高価格」と言う要因が立ちはだかっています。

ただ、『有機EL』は各メーカーも、これからの“米びつ”ともくろんでいますので、低価格化は進むと思ってはいます。
現にあるメーカーが売り出そうとしている新型機は、今よりは、機能は削られていますが、その分低価格。
と言われています。このようなトレンドが主流になるのではないでしょうか？

またユーザ側から言えば、『有機EL』テレビと『液晶』テレビは、原理的に根本コンセプトが異なり、
一度『有機EL』テレビの映像魔力を知ってしまえば、後戻りはできなくなるほど魅力的アイテム。
になりえるのも、紛れもなき事実でもあるのです。。。

書込番号：21656071

[エリズム＾＾]

カラー有機ELってさ、25年ほど前にパイオニアが小型のタイプを発表してたんだけど。
それからすぐ販売、販売と言われてたわけだけど。
中々、量産までに至らなかった。

途中、ソニーも販売してたわけだけど、それも拡大までには至らなかった。

サムスンだったか？ スマホに有機ELを採用した時に、2〜3年で買い換えるスマホに採用するなら問題は無い、みたいな記事を見かけた記憶がある。

そこから推測するに、やはり耐久性や歩留まりがネックなのかな？とは思う。
日進月歩で技術は進歩してるわけだが、メーカーも努力してるのは分かるんだけど。
ここまで長引いているのを見てると、メーカーが公表しているスペックを鵜呑みにできないな、と思ってしまうのが現状かと。
そんな経緯もあって、手放しでは受け入れられないなと。

その間に先行していたプラズマが富士通やNECから販売され、いつのまにか消えていたしね。
液晶も30〜40年前からシャープが提唱してて、やっと製品として花開いてるので、まだまだかな？
まあ、有機EL自体は昔からあるんだけど、フルカラーとしてはなかなか解決出来ない壁があるのかもよ。

自分の憶測が、そうでない事を願いますが…。

書込番号：21656138　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞エリズム＾＾さん へ

確かに仰る通りで・・・
片や『液晶』技術の、さらに高みを目指しているのが【シャープ】ですね。

ユーザにとっては『液晶』『有機EL』どちらを選択しても、かまわない。と私は思っています。
要は、愉しめるテレビ、であれば良いのです。。。

書込番号：21656180

[デジタル貧者]

おはようございます。

うらわそだちさん

＞有機ELテレビを買わないで55X9000Eを買う理由は何ですか？
＞やはり値段ですか？

値段ですね。
私は更に安いという理由で49X9000Eを買いました(笑）。
当初は55A1を買う気満々だったんですが、ポイントや商品券で
10万円以上で実質28万切るぐらいをヤマダで提示されたのですが、
ヤマダのポイントって私にとっては使い道がないので断念。
で、今、液晶を買うなら有機ELに近い価格のハイエンドを買うのも？
とするとX9000Eってお買い得な製品だと思いました。

＞これからは有機ELがスタンダードになると思うのですが。。

これから、ですから急ぐ必要もないかと。
液晶TVってそんなに長く使う製品でもないかと。
買い換える前の液晶TVも7年ほどで買い替えとなりましたし
(一年ぐらい前に故障の気配が･･･）
家族用の液晶TVもそのうちに買い替え時期に来ますから
49X9000Eはそちらに回すも良し、ですね。

書込番号：21656244

[テスラーコイル]

有機ELは日々画質が劣化するから
それを誤魔化すためにソフトウエアで劣化具合を計算して自動で画質調整して製品化できるクオリティをなんとか保てた商品だって聞いたお

お金持ちなら壊れたらすぐに買い換えればいいだけだから画質で選べばいいけど

貧乏人が背伸びして買うと思わぬ出費がかさんで泣くハメになるかもしれないから
貧乏人は買わない方が無難な商品だお(o^−^o)

書込番号：21656351

[プローヴァ]

>>有機ELは日々画質が劣化するからそれを誤魔化すためにソフトウエアで劣化具合を計算して自動で画質調整して製品化できるクオリティをなんとか保てた商品

それを言うと液晶もいっしょなんですよね。
バックライトのLEDが個別に劣化しますが、それはコントロールできていません。特に直下型部分駆動というハイエンド機によく用いられるレイアウトでは、LED劣化による輝度ムラや色ムラが無視できません。
仮に数百個のすべてのLEDが同じペースで劣化が進んだとしても、輝度劣化自体は順調に進みますので、だんだん暗くなるわけです。
もちろん有機ELも、各画素の素子が個別に劣化しますので似たようなものではありますが。

>>貧乏人は買わない方が無難な商品だお(o^−^o)

供給キャパが改善しないと値段は下がりませんので、当分はハイエンド限定商品で推移すると思います。

>>ただ、『有機EL』は各メーカーも、これからの“米びつ”ともくろんで

身もふたもない話ですが、残念ながらテレビ事業自体が、メーカーにとって最早、米びつではありません。
ですので、シャープや東芝の轍を踏まず、事業存続させるためには、利益を出さざるを得ず、そのためには、ひところのプラズマと液晶のような泥仕合は二度としないでしょう。ということは、キャパアップに連動した価格低下程度しか実際には起こらないということかと思いますね。

書込番号：21656444

[mackys]

こんにちは、先日55X9000Eを購入して現在納品待ちです。

当初は55A1が第１候補でした。
しかし、いざ具体的に購入計画を立て始めたら・・
「これ買うなら絶対に壁掛けにしたいよなぁ」
「それにサウンドバーも欲しい！」

そしたら本体代以外に約15万必要だと分かり完全に予算オーバーのため断念

近所の電気店で55X9000Eと55A1が並べて置いてあったので4K映像で比較しましたが、かなりの差を感じました。
しか〜し！画質設定を確認したら色々調整されていたので、それぞれの画質調整をデフォルト値に戻してみたら、差がぐっと縮まり55X9000Eの画質が良くなって不満を感じなかったため、以下の内容でセット購入しました。

・KJ-55X9000E
・壁掛工事（壁補強＋ケーブル隠蔽処理）
・HT- NT5

店頭で比べる時は設定がデフォルトになっていない事が多く、画質調整で店側が売りたい方を良く見せている場合があるのでご注意下さい。

書込番号：21656558　スマートフォンサイトからの書き込み

録画の頭出しの方法がわかりません。

[あきばお〜来訪者]

頭出し機能がわかりません。もしかして機能が無いのでしょうか？

書込番号：22376651

[こるでりあ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869358/SortID=20303521/

仕様です
nasneとかならチャプターつきますよ

書込番号：22376728

[あきばお〜来訪者]

返信ありがとうございます。
nasneですか？PSにつけるものでは・・・と思って調べました。
nasne買わせるためにTV側の機能を落としているとしか思えませんでした。

書込番号：22376749

[りょうマーチ]

こんばんは

｢頭出し｣ってチャプターを送ってCM明けの本編に飛ぶって意味でしょうか？

それとも最初から再生させることでしょうか？

テレビに登録した外付けHDDにおいて、前者はできませんが後者はできます。


お邪魔しました。

書込番号：22377080

テレビ電話って出来ますか？オススメのサウンドバー

[とろぼんママ]

電気屋さんで勧められるがまま購入して1年ほど経ちますが、全く使いこなせていません。汗

大変申し訳ないんですが、教えていただきたい事が２点あります。

１点目は、今使用している携帯がiPhone7なんですが、iPhoneの画面をテレビに写すことはできますか？
その場合はApple TVを購入すればいいのでしょうか？
それとも、マイクとカメラを買ってスカイプのアプリを TVにインストールしたらできますか？
もし、テレビ電話をしている方がいたら教えて頂きたいです。

２点目ですが、TVを使って音楽が聴きたいです。
外付けHDなどに音楽を入れてTVで再生することは出来ますか？
それとも、テレビに入っているアプリ？に音楽を入れたりする事は出来るんでしょうか？

また上記が不可の場合、我が家にはiPodがあるんですが、サウンドバーを購入したらテレビの音も綺麗に聞こえ、なおかつ音楽もきこえるのかな？と考えています。
このテレビを持っておられる方でオススメのサウンドバーはありませんか？
調べたら音声入力には光ケーブルやhdmiケーブルがあるそうで、サッパリ分かりませんでした。。。

その場合、出来ればipodの音はBluetoothと有線両方に対応していたらありがたいです。
サウンドバーは2万から3万ぐらいだと嬉しいです。

どなたか回答していただけませんでしょうか。
どうか、宜しくおねがい致します。

書込番号：22321907　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞とろぼんママさん
こんばんは。
android TVでテレビ電話をやるにはskypeを使うしかなかったですが、Microsoftがサポートをやめたので、万事休すではないかと。

書込番号：22322452　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

サウンドバーは、安いところですと、ヤマハのYAS-108あたりが定番です。アナログ有線接続とBluetooth両対応しています。

書込番号：22323177　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

＞１点目は、今使用している携帯がiPhone7なんですが、iPhoneの画面をテレビに写すことはできますか？
その場合はApple TVを購入すればいいのでしょうか？
それとも、マイクとカメラを買ってスカイプのアプリを TVにインストールしたらできますか？
もし、テレビ電話をしている方がいたら教えて頂きたいです。

Apple TVだとミラーリングでiPhoneの画面を TVに表示出来ます。が画面解像度の違いから黒帯が出ます。
iPhoneはFaceTimeで TV電話的に使えますが、ミラーリングで TVにも表示されるかは試した事がないですね。

Apple TVだとiCloud上に保存した音楽や写真などのコンテンツを扱えます。
iPhone内の音楽もいけると思います。
同Wi-Fi環境下のパソコン（iTunes）の音楽もApple TVで再生可能になります。

iPodの音楽を TVで聴くにはBluetoothの受信機が居ると思います。
この TVにBluetooth受信機能があれば、無くてもいけると思いますが、未チェックです。

iPhone、iPodを別スピーカーで音楽を聴く方法はBluetoothスピーカー、AirPlay対応機器になります。
後は純正ケーブルでのUSB接続ですね。
ミニコンポなどでiPhone、iPodに対応しているものは多くあります。
サウンドバーでもBluetooth、AirPlay対応はあるかも。

書込番号：22323214

[GA-P35-DQ6]

iPhoneの画面をBRAVIAに出力するのに、Play Storeから「AirPlay&UPnP」というアプリ有料ですがインストールすると画面ミラーリングできますよ。無料版もありますが有料もそれほど高くないのでおすすめします。テレビ電話はわかりません

書込番号：22344934

USB電源連動しますか？

[仲風]

ＵＳＢポートより、
LEDライト背面間接照明したいんですが？
リモコンでテレビ
OFFにすると、
LEDライトも消灯しますか？
どなたか、教えて下さい
よろしくお願いいたします

書込番号：22341399　スマートフォンサイトからの書き込み

[jsma]

＞仲風さん
USBライトは持ってないので扇風機をつないでみましたが、リモコンでのON/OFFに関係なく常時回りましたので
USBから電源をとるだけのライトだとライト側の電源スイッチを操作しない限り点灯したままかと思います

書込番号：22342188

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>ＵＳＢポートより、
>LEDライト背面間接照明したいんですが？
>リモコンでテレビ
>OFFにすると、
>LEDライトも消灯しますか？

最近のテレビの「電源ON/OFF」の操作は、PCなどの「起動／シャットダウン」では無く、「復帰／スリープ(スタンバイ)」です。
なので、直ぐに「USBのバスパワー」が切れるとは限りませんm(_ _)m

書込番号：22342784

ブロックノイズ？

[本売り]

こちらの商品を購入して半年が経ちます。
使用目的はもっぱら映画観賞で、たまにゲームといった感じです。
映画もゲームもPS4をつないで楽しんでおります。

そこで疑問というか、使っていて「え！？」と思う事がありました。
というのも映画、それも実写のものを観ているとブロックノイズというか、
人間や物体が動いた瞬間、輪郭周辺にノイズがのる現象が発生するのです。

特に症状が激しく出るのが、光がこちらに向かって射す様なシーンです。
某洋画で数多のスポットライトが主人公たちを射すシーンなんかノイズだらけでした。
不思議な事にこのノイズはアニメだと今のところ発生していないということです。

※補足※　アニメでも（勿論実写でも）字幕が表示された際のモスキートノイズは出る時があります。

果たしてこの現象は最近の4K液晶にはありがちなものなのか、私のテレビだけ（要は不具合）なのか・・・
どなたか些細な事でも構いませんので何か教えて頂けないでしょうか。

因みに画質等の変更は一切行っておりません。封を開けた時のままです。

書込番号：22301364

[夢追人＠札幌]

＞本売りさん　へ

『-X8500C』オーナーです。世代は違えど、基幹プログラムは同じですので・・・

＞画質等の変更は一切行っておりません・・・
＞PS4をつないで・・・

まずは“PS4”を接続している入力を【拡張モード】にしてみてください。
それでも変化はございませんか？

また、リモコンの《視聴中メニュー》ボタンを押して［画質］を選択しますと、‘画質モード’が選択できます。
数種類の‘画質モード’がチョイスできますので、片っ端からお試しください。。。

書込番号：22301855

[プローヴァ]

＞本売りさん
おはようございます。
おっしゃっているノイズが、本当にブロックノイズなのであれば、ブロックノイズ自体はコンテンツについてくる圧縮ノイズであって、テレビ自体が後付けすることはないので、テレビは基本的に無実です。

ただ、動くものの輪郭に出るとのことなので、他には、倍速処理の補間エラーノイズ（補間の副作用）の事をおっしゃっている可能性もありますね。こちらなら、2Kの頃からある話で、4K特有の問題ではないです。
こちらのエラーの場合、モーションフローの設定をオフにして改善すれば当たりです。

テレビの買い替えで画面サイズが大きくなった場合、同じ距離から視聴するとアラが見えやすくなりますので、小さいテレビで気づかなかった事が見えてきたりすることはあります。

書込番号：22302161　スマートフォンサイトからの書き込み

[本売り]

＞夢追人＠札幌さん
コメントありがとうございます。

拡張モード、早速試してみました。
若干変化した様にも思えましたがノイズの発生を防ぎきることが出来ませんでした。

画質モードもスタンダードからシネマモード等試してみました。
こちらも若干の効果ありといった所でした。

＞プローヴァさん
コメントありがとうございます。

プローヴァさんのご指摘がドンピシャでした！
まさにその補完のエラーノイズだったようです。
モーションフローがデフォだと「中」になってたのですが、それを「切」、
もしくは「TRUE CINEMA」というモードに切り替えたらノイズはほぼ全滅、字幕にのるノイズも消滅しました！
ただ横向きの移動時のブレは激しくなってしまいましたが、これはトレードオフということなのでしょうね。

49型というのは正直生まれて初めて体験する大きさですし、視聴距離も割と近めなので粗が余計目立つのでしょうね。

書込番号：22305929

[プローヴァ]

＞本売りさん
当たりで良かったです。
>>横向きの移動時のブレは激しくなってしまいました。
そうなんです。こちらは、視線追従と言って画面内の動く物体を視線が追いかける場合に生じるボケでして、液晶の様なホールド型表示デバイスでは不可避なのです。

それを軽減するのが倍速駆動とフレーム補間ですが、これらは原理的に完全な補間ができずエラーと隣り合わせです。
なので、ヌルヌル動きを取るか、補間エラーを嫌うかで好みに合わせて選べって事です。
ヌルヌルしててエラーもない、と言うのは選べません（笑）。

エラーと隣り合わせなのはソニーに限らず他社でも同じですが、ソニーのフレーム補間はこれでも定評がある方なのです。
まあ気になる様なら少し離れて見てればそのうち慣れるかと。海外のマニアなどは補間を切って使う人が多いみたいです。

書込番号：22306030　スマートフォンサイトからの書き込み

[本売り]

＞プローヴァさん
本当に助かりました。
最悪保証期間内なので不具合なら修理に・・・なんて考えましたが、モノがモノなので移動や設置を再度するのも大変だな〜と考えていた次第です。

取り敢えずしばらくはモーションフローのなめらかさを低くして観る事にします。
余程引きの画面や横に素早くパンでもしない限りブレも今のところ気になりませんしね。

あとふと設定していて疑問に思ったのですが、設定だけでなく視聴モード（スタンダードやシネマ）も多数存在してますが、
これはリモコン等のボタンで一発でそのモードに変更したりとかって出来ないものなんでしょうか？
「映画の時はこれ、アニメの時はこれ、ゲームの時は・・・」といった風に。

書込番号：22306605

9000Eと9000Fの現在の価格差について

[YorkieMimi]

お教え下さい。
9000Eと9000Fとの価格を見ると、旧型の9000Eの方がかなり高いのは何故でしょうか？
以前、9000Fでは4Kチューナーが無くなったと書かれていたのでそれが理由かと思っていましたが、
4Kチューナーは9000Eでも無いのではないでしょうか？

書込番号：22281867

[油 ギル夫]

現時点での9000Eの登録店舗数は僅か4店舗。

生産終了の家電製品は安い値付けの店から完売になって行き値付けが高い店が残っているだけ。

登録店舗の中で最安値の価格を表示する価格コムでは旧型が現行製品より高い値付けになってしまう事は良く有る。

書込番号：22282035　スマートフォンサイトからの書き込み

[YorkieMimi]

＞油　ギル夫さん
早速のご回答に感謝致します。
よくわかりました。

書込番号：22282075