ホンダ シビック 2017年モデル のクチコミ掲示板

ハッチバックのタイヤについて（その2）

[こうせつ大好き]

1年半前のシビックHBの納車前に質問させていただいたものです。2018年1月納車後、快適なシビック生活を送ってきます。（ただし、ワイパーの音が異常にうるさくて、クレームはしたのですが、対応不能ということ我慢しています。皆さん、そのような症状はありませんか？）
さて、走行距離も2万Kmに近づきつつあり、消費税増税前には新しいタイヤに交換することになります。
新車装着タイヤは、235/40/R18、グッドイヤーのイーグルF1アシメトリック2です。前回の質問の際には、条件として、運転はおとなしめで、1．高速道路の直進安定性およびウエット性能、2．乗り心地（道路の凹凸を直接拾わない程度）を重視ということで、皆様から以下の3つのタイヤを推薦いただきました。
・ヨコハマADVAN Sport V105S
・ダンロップSP SPORT MAXX 050+
・ブリジストンPOTENZA S001
最近、上の条件に加えて静寂性が欲しいと強く思うようになっております（それならスポーツ車に乗るなと言う突っ込みはなしでお願いします）。
例えば、ブリジストンREGNO GR-XIIは、スポーツ車向きのタイヤではありませんが、静寂性は優れていると評判です。このようなタイヤをつけた場合、シビックの運動性能はどのくらい損なわれるのでしょうか？
新しいタイヤも出ておりますので、改めてお薦めのタイヤを推薦していただけないでしょうか？

書込番号：22600101

[えくすかりぱ]

大人しめで乗るなら、エコと静音性能で選んで大丈夫
だと思います。

エコ性能がタイヤが硬めになりロードノイズの原因に
静音性能が、柔らかめになりタイヤの寿命が少なくなります

相反する物なので、どちらを優先するか？選らばないと
後々後悔すると思うので決めてから購入する方が良いと思います。

性能の決め方として、純正タイヤで、何処まで満足だったかが指標にしやすいと思います。スポーツ系の車種では純正タイヤで運動性能が100%所か60%も出ていないのでは？と
個人的に感じました。

純正タイヤのタイプRと、銘柄は忘れましたがブリジストンのスポーツタイヤを履かせたハッチバックでは、絶対的な
エンジンパワーでは勿論タイプRが楽しいですが、ワインディングでのハッチバックは、水を得た魚の如く変身し純正タイヤとは違った安定感が楽しめます。

タイヤのエコ性能と寿命を取るならエコタイヤ
静音性能とカーブ走行の楽しさならスポーツタイヤをオススメします。

書込番号：22600136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

サーキット走らない、峠で突っ込まない、街乗り高速のみってなら何履いても変わらない。

書込番号：22600137

[正卍]

ゴルフ7GTIだけど質問の同じブリヂストンに変えて路面の状況は的確に伝わって来ます。新車時のタイヤより明らかに騒がしくなります。コンフォート寄りをお望みなら選択肢に入れない方がいいでしょう。

スポーツタイヤは敏感に路面状況を拾うのでその覚悟があるかどうかでしょうね。のんびり乗りたいなら新車タイヤよりコンフォートタイヤを選ぶ方が幸せな生活になると思います。

書込番号：22600417　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

おとなしめの運転で静粛性が欲しいならプレミアムコンフォートで良いでしょう。

ワインディングでやんちゃするとかでなければ、REGNO GR-XII（ブリジストン）かアドバンＢＤ　Ｖ552（ヨコハマ）の
走行性能でも不満は出ないと思います。

多少走行性能に振ったプレミアムコンフォートタイヤとしては、ビューロＶ303（ダンロップ）、
又はプライマシー４（ミシュラン）あたりが良いかも。

書込番号：22600499

[スーパーアルテッツァ]

こうせつ大好きさん

それなら快適性能が高いプレミアムコンフォートタイヤに履き替えるのでは無く、静粛性が良いスポーツタイヤに履き替えれば如何でしょうか。

先ず現在履いているEAGLE F1 ASYMMETRIC 2及び候補の3銘柄の欧州ラベリング及び国内ラベリングは下記の通りです。

・EAGLE F1 ASYMMETRIC 2 235/40R18 95Y XL
欧州ラベリング：省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性70dB
国内ラベリング：転がり抵抗係数B、ウエットグリップ性能a

・ADVAN Sport V105S 235/40ZR18 (95Y) XL
欧州ラベリング：省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性72dB
国内ラベリング：転がり抵抗係数C、ウエットグリップ性能a

・SP SPORT MAXX 050+ 235/40ZR18 95Y XL
欧州ラベリング：不明
国内ラベリング：不明

・POTENZA S001 235/40R18 95Y XL
欧州ラベリング：省燃費性能E、ウエット性能B、静粛性72dB
国内ラベリング：転がり抵抗係数C、ウエットグリップ性能b

ただし、POTENZA S001には後継モデルとなる下記のPOTENZA S007Aが発売されています。

・POTENZA S007A 235/40R18 95Y XL
欧州ラベリング：不明
国内ラベリング：転がり抵抗係数C、ウエットグリップ性能b


それから前述の静粛性が高いスポーツタイヤには、下記のような銘柄があります。

・AZENIS FK510 235/40ZR18 (95Y) XL
欧州ラベリング：省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性69dB
国内ラベリング：不明

・ADVAN FLEVA V701 235/40R18 95W XL
欧州ラベリング：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性67dB
国内ラベリング：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能a

この中でAZENIS FK510はプレミアムスポーツタイヤで、欧州ラベリングでの静粛性は69dBとEAGLE F1 ASYMMETRIC 2の70dBを上回ります。

又、AZENIS FK510は価格が安価という魅力もあります。

次にADVAN FLEVA V701ですが、欧州ラベリングでの静粛性が67dBと静粛性は数値的にはかなり優秀です。

このADVAN FLEVA V701は転がり抵抗係数Aと省燃費性能の高さも魅力の一つとなります。

ただし、ADVAN FLEVA V701はセカンドグレードのスポーツタイヤとなります。

つまり、ADVAN FLEVA V701以外のタイヤは何れもプレミアムスポーツタイヤですが、ADVAN FLEVA V701だけが格下のセカンドグレードのスポーツタイヤとなる訳です。

それでもADVAN FLEVA V701の67dBという静粛性は魅力ですね。

以上のようにAZENIS FK510やADVAN FLEVA V701も検討してみては如何でしょうか。


最後に下記は候補のタイヤを価格コムで検索した結果ですので参考にしてみて下さい。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000401695_K0000077958_K0000790280_K0001122160_K0001059750_K0000871753_K0000942161&pd_ctg=7040

書込番号：22600539

[マイペェジ]

候補はどれも各社のフラッグシップタイヤ。少々お高いのはさて置き、最も順当な選択かもしれません。

ただしシビックＨＢはスポーツを謳っています。タイヤ銘柄やサイズにもそれが分かりますね。
乗り心地に振ったタイヤはタイヤとサスペンションのバランスの悪化が懸念され、それは危険な賭けになりそう。
やはり「スポーツ」は外せないと考えます。

＞シビックの運動性能はどのくらい損なわれるのでしょうか？

感覚の問題なので難しいですが、ブロックの撚れや切った時のレスポンスの悪化は感じる事になると思います。
何より乗り心地が良くなる一方、運転が詰まらなくなるかもしれません。

書込番号：22600605

[サイクロンエフェクト]

＞こうせつ大好きさん
シビックのリプレイスタイヤ選び、悩みどころですよね。
私の意見としては、ミシュランが実施している「全額返金保証プログラム」を活用することをおすすめします。
(釈迦に説法でしたらスミマセン)

https://www.michelin.co.jp/auto/zhhp-top/zhhp

ミシュランタイヤを使ってみて納得できずに他社タイヤに履き替えたらミシュランタイヤ分のお金は工賃込みで全額返ってくるというキャンペーンです。
ミシュランタイヤを買ってから60日以内までとか、タイヤを買った店舗で組み付けしないといけないとか、諸条件がありますので活用される場合はご注意ください。
それと例えば「プライマシー4を履いてみて合わないから同じミシュランのパイロットスポーツ4にする」といった場合はこのキャンペーンは使えませんのでご承知ください。

ただしミシュランタイヤを選ぶ場合、ハイパフォーマンスタイヤの「パイロットスポーツ4」であれば235/40R18がありますが、プレミアムコンフォートタイヤの「プライマシー4」だと純正サイズが無いので、225/45R18か225/40R18を選ぶ必要があります。
どっちを選ぶかは静粛性を重視するか運動性能を重視するかで変わると思います。

かくいう私も履き替えるとしたら静粛性とトータルバランス重視でプライマシー4がいいかなぁと考えています。純正のイーグルF1はやっぱり静粛性に難ありだと感じるので、初回の車検の時に変えてみようかと画策中です。
サイズは225/40R18を想定。タイヤ外径が数ミリ小さくなるだけで済む＆10ミリ細幅にして静粛性を少しでもアップさせるため。

書込番号：22605890

[こうせつ大好き]

>えくすかりばさん
ありがとうございます。今回はエコよりも静寂性で選ぼうと思います。貴重なご意見ありがとうございました。

＞ツンデラツンさん
その返事を恐れていました。自分でも内心そう思っているので。。。。。。。。。

＞正卍さん
ありがとうございます。現在、プレミアムコンフォートに傾きかけています。

＞ぜんだまーんさん
前回も今回の質問も親切に答えてくださいましてありがとうございます。
プレミアムコンフォートのREGNO GR-XIIに大分傾きかけております。

＞スーパーアルテッツァさん
前回と同様にデータを屈指して説明いただきありがとうございます。
現在の装着タイヤのイーグルF1アシメトリック2の静寂性が70dBだとすると、最初の3候補タイヤはすべて静寂性が劣りますね。かといって、セカンドグレードのスポーツタイヤのADVAN FLEVA V701にするのは抵抗がありますし。悩むところですね。

＞マイペエジさん
ありがとうございます。運転の面白さが損なわれるのは覚悟しなければなりませんね！

＞サイクロンエフェクトさん
シビックHBオーナーの方のコメントもお待ちしていました。やはり、新車時装着タイヤイーグルF1の静寂性は気になりますよね。
ミシュランの「全額返金保証プログラム」の件、教えていただいてありがとうございます。

皆さんのご意見をお聞きして、この数日楽しく悩みました。
その結果、今回は、2年間プレミアムコンフォートのREGNO GR-XIIを使ってみようと思います。そこでの体験をもとに、次の2年間は、またプレミアムスポーツタイヤ（POTENZA S007Aなどに）に戻せばいいかなと思っています。

シビックHBオーナーの方、すでにタイヤを交換された方がおられましたら、ぜひコメントください。

書込番号：22606644

コーティングとドアハンドルプロテクターの取付について

[ひでふぁいやー]

いつも参考にさせていただいてます。
私、念願のシビックハッチバックを契約しました。
7月納車です。無限のドアハンドルプロテクターの取付と、ボディーコーティングをする予定なのですが、どっちを先に施工するのが良いのでしょうか？
コーティングは納車後、知り合いの業者にお願いする予定です。知識のある方よろしくお願いします。

書込番号：22592693　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルレジェイミー]

ご契約おめでとうございます！シビックのワイド&ローなデザイン、カッコいいですよね。
ドアハンドルプロテクターを先に取り付けると、その周囲の研磨やコーティングが不充分になる可能性があるため、ボディコーティング施工が先かなと思います。

書込番号：22592911　スマートフォンサイトからの書き込み

[毎年機種変、無駄遣い人生。]

＞エルレジェイミーさん
コーティングすると、表面がツルツルになると思います。
その状態で両面テープで貼り付けるわけですが、
しっかり貼りつくと思いますか？

＞ひでふぁいやーさん
コーティングとプロテクター取り付けは、ディーラーと言う事で、よろしいでしょうか？
製品の説明書に取り付け方が書いてあると思うので、
ディーラーの営業に確認すべきかと思います。

ちなみにホンダ・フィット純正のプロテクションカバー（プロテクターと同じようなモノ）は、
コーティングの前に取り付けるよう、カタログに書いてあります。

書込番号：22592962

[ひでふぁいやー]

＞エルレジェイミーさん
＞毎年機種変、無駄遣い人生。さん
ありがとうございます。そうなんです。両方の考え方があるため、どっちが正解なのかと…
コーティングは後(といっても納車直後)で行いますが、プロテクターはディーラーに頼めば納車時に取り付けてもらえる予定なので、どうしようか考え中なのです。

書込番号：22593027　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

脱脂という言葉で検索すると色々出てくると思います。

基本、コーティングも何もしてない状態。表面を綺麗にした状態で付けるのが外れにくく良いです。
ボディーからするとプロテクターもコーティングも表面につけるという意味では同じは言い過ぎですかね。。

私も別の車でプロテクター付けてますがコーティング前に付けました。逆にコーティング後に付けると前処理でコーティング剥がす可能性ありますよ。。せっかく知り合いの業者さんがいるのでしたら質問してみてください。

書込番号：22593110

[毎年機種変、無駄遣い人生。]

＞ひでふぁいやーさん
両方の考え方は、無いですよ。
基本は、kockysさんがおっしゃってるとおりです。
コーティング前にプロテクターを取り付けたほうが、剥がれ難いです。

書込番号：22593213

[えくすかりぱ]

前車のステップワゴンでしたが、コーティング施行後
張り付けしました。

これ要らなくなったらどうすんの？

と言う位、強力に張り付きます。注意点として、張り付きが強力なので、失敗して空気が入るとどうにもなりません。

今回、Ｎboxカスタムには、自分で施行しようと思っています。コーティングも施行済みです。取り敢えず、カッター
で台紙の真ん中を切って、中央から台紙を剥がしながら
張り付ければキレイに付くかなと思案中です。

書込番号：22593553　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでふぁいやー]

皆さまありがとうございます。
＞えくすかりぱさん
テープは強力になんですね。
皆さんのご意見を参考にコーティング前に張り付けするようにします。

書込番号：22593647　スマートフォンサイトからの書き込み

関税

[サルｂｅｅｒ]

本車は輸入車で、欧州車と同じ関税がかかり、割高なんですか？

書込番号：22549337　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞サルｂｅｅｒさん

日本の自動車輸入には昔から関税はかかりません。
メーカー、ブランド、原産国と無関係です。

https://overseasdept.net/自動車の関税はどれくらいか/
http://www.customs.go.jp/tariff/2019_2/data/j_87.htm

書込番号：22549344

[サルｂｅｅｒ]

＞categoryzeroさん

有り難うございます。
では、なぜ欧州車は本国にくらべ割高なんですか？

書込番号：22549470　スマートフォンサイトからの書き込み

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

下記のスレッドも参考になるかもしれません。

「輸入車の価格設定は適正か？」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17347133/

書込番号：22549527

[JamesP.Sullivan]

前にもどっかに書いた気がするけど、日本独特の商習慣が
結構なコスト増となってる一面はある。


けど、本当はそんなことを聞きたいんじゃなくて、

ブランドイメージに胡座をかいた価格設定だから

って言わせたんでしょ？

書込番号：22549530

[1stlogic]

輸入車が割高だったころもあったけど
今は計算してみるとそれほどでもないですよ

安ければ並行輸入車屋さんが活躍するはずですが
「MTがどうしても欲しい」みたいな需要に応える店しかないですよね

書込番号：22549587

[正卍]

装備がオプション扱いじゃなくフル装備の価格設定だからでしょうね。

しかしこれも良し悪しでポルシェみたいに素のグレードにすると客が遠退きます。ポルシェは高級イメージがあり尚且つ唯一無二の存在だから成立してる訳で…

メルセデスやBMWが同じ戦略で挑むと失敗するでしょう。

書込番号：22549594　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞サルｂｅｅｒさん

>なぜ欧州車は本国にくらべ割高なんですか？

色々な理由があるでしょうけれど、大きくは三つです。

1 OEMの市場戦略

資本主義では一物多価が大原則ですから、OEM各社（メルセデス、BWM、VW、アウディ、プジョー、ルノー、フェラーリ等々）はなるべく販売セグメント毎の価格を最大化しようとします。もちろん日本のOEM（トヨタ、日産等々）もです。
自動車に限らずうまく市場セグメントを切り、それぞれに最適な価格体系を導入し利益を最大化す事は全てのビジネスで重要な課題です。（例：携帯電話会社が年齢や学生などのセグメントを切り、セグメント外の顧客がそのセグメントにアクセスできない価格体系を作る）

自動車は多くの国々や地域で様々な規制がかかっていて、OEM自らセグメント間の壁を作るまでもなく、国家等々が強固なセグメントの壁を作ってくれますから、各セグメントごとにかなり自由に価格設定が可能です。並行業者もセグメントの壁を乗り越えるためには多額のコストがかかり、当然OEMも並行品を差別しますから、日本向けはほぼ絶滅しました。余程のセグメント間の価格ギャップが無い限り並行ビジネスは成立しません。

日本の輸入車市場は、日本人が元々もつ舶来崇拝も利用し、OEMにとって「高価高級路線」で事業を展開するに最適な市場です。よって価格は原価計算で決まる価格よりもはるかに割高に設定（可能）されます。

日本のOEM各社が横並びの商品ラインアップを揃えているのに対し、外国OEM各社はブランドごとの特色を色濃く出し差別化を強めているので、そのような車が欲しければ他に選択肢無しという商品展開をしていることも、高価格維持に一役買っています。例えば今日本市場でセダンやクーペを買いたい人は日本ブランドではなかなか選びようがありません。高くても輸入車も考えるしかないでしょう。

反対に米国市場では本国市場よりも低価格であることもあるようです。米国がそれだけ市場開放度が高いという事だと思います。
昔、まだ日本の工業製品（家電、カメラなど）に国際競争力があった時代、実質同じモデルの米国販売価格の方が日本国内販売価格よりかなり安い事例がたくさんありました。日本企業の貿易担当者はアンチダンピング問題で散々頭を痛めたものです。
その時日本のOEM（ソニー、パナソニック、キヤノン等々）が米国で安売りをしたからと言って損をしていたわけではありません。大量生産・販売によって部品工場、最終組立工場を主として事務部門を含め稼働率を上げることができるので固定費回収が進み、むしろ安売りしてもその方が利益が出たのです。

２　ライン装着オプションが多い

生産国から日本までの物流日数（欧州、アフリカ生産なら2ヶ月前後）が長いことと、販売台数が相対的に少ない為、予めライン装着オプションを準フルオプション状態にしておかざるを得ず、仕上がり価格が高価になります。

欧州（アフリカ）生産車を欧州で買う場合は日本生産車を日本で買う場合同様にライン装着オプションを選ぶのが普通です。しかし日本市場向け欧州（アフリカ）生産車はオプション満載で来ます。
ポルシェの日本サイトをご覧になるとこの辺の事情を感じることが出来ます。ポルシェは納品リードタイムは考えず、日本市場にも欧州同様の体制で販売しているようです。例えば下のURLでコンフィグレーションをしてみると分かりますが、素の価格に対してあっという間に完成車は５割高位になります。

https://cc.porsche.com/icc_euro/ccCall.do?rt=1553215159&screen=1440x900&userID=JY&lang=pj&PARAM=parameter_internet_pj&ORDERTYPE=992120&CNR=C08&MODELYEAR=2020&hookURL=https%3a%2f%2fwww.porsche.com%2fjapan%2fjp%2fmodelstart%2fall%2f

MBドイツなどのウエブサイトでコンフィグレーションしても、ここまですごくないですが、似たような状況です。本国でもフルオプションにするとかなりの価格です。「本国価格に比べて日本ではぼったくっている」類の投稿の多くは同じ内容（コンフィグレーションおよび租税公課）を比較していない事が多いです。

なお、欧州ブランド各社は中国に巨大生産拠点を持っていますが、今後中国市場向けで能力が余るようになれば日本向けにも輸出してくるでしょうから、その時には、OEMの市場セグメンテーション戦略次第ですが、素に近いバージョンも買え、安くなる可能性があるかも知れません。

３　販売台数

日本のOEMに比べ日本市場での販売台数が少ないですから、サービス体制を含めた販売ネットワーク維持の固定費負担がそれなりに新車販売価格にのしかかります。

書込番号：22549712

[JTB48]

＞では、なぜ欧州車は本国にくらべ割高なんですか？

運搬費もあるけど日本仕様独特の装備が初めから装着されていることも多いですよ。北米向けとか見ると割安ですがオプション設定とかになっているものも多くそれらを追加すればそれほど大きな違いは無くなります。

それよりもスポーツカーなどでMT仕様が期間限定だったり初めから除外されているなんて方が深刻です。今はネット通販などで海外との取引がしやすくなってきたんですけどクルマに関しては業界の事情があるんでしょう！

書込番号：22549739

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有り難うございました！

書込番号：22549799　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんてぃ]

6年前のベンツなのに、プロパイロットアイサイトより賢い半自動運転が付いていて、シートヒーター、助手席に運転席と同様の全ドアの開閉ボタンが付いていて、ヘッドレストまで自動で調整のパワーシート、この様なオプションが付いていればそりゃ高くなりますよ。

書込番号：22552352　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

シビックはUK組み立てですが、工場の閉鎖が決定してるので、どこになるのでしょうか

MINI（中身はＢＭＷ）も工場を変更するようです。

ポルシェのオプションが100万越えはよくあります。（セラミックブレーキとか）

書込番号：22555378

アルテッツァの代わり

[サルｂｅｅｒ]

今、アルテッツァ6MT(IS200)に乗っています。大変気に入っています。ただ、さすがに古くなってしまいました。
次の車の条件は、

�@四枚以上のドア必須
�A6MT必須
�B衝突防止機能必須
�CできればFR
�DできればNA

なんですが、この場合、シビックハッチバック一択ですよね？

書込番号：22549580　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

オートマ＆重量増ですがスカイラインやマークXもありますよ。
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/skyline.html
https://toyota.jp/markx/

6MTは国産車じゃ望み薄です。

書込番号：22549600

[サルｂｅｅｒ]

＞JTB48さん

有り難うございます。
�Aは必須なんです。

書込番号：22549604　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

シビックはFFなので、全ての項目を満たす車は最近だと「マークX GRMN」ですかね。
もう完売しているようですが・・・。

FFでも良いなら、他には国産車ならアクセラ、フィットRSぐらいでしょうか。

書込番号：22549610

[サルｂｅｅｒ]

grmnは衝突防止機能がつかないですよね？
完売ですし。

書込番号：22549612　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

シビックHBだと4・5は外れますね。デミオ、マツダ3、ヴィッツも候補に入るかと。

書込番号：22549616　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、6気筒にこだわりは無いんですかね？
エンジンフィーリングが一番気になりそうですが

書込番号：22549620　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

＞tadano.doramaさん

有り難うございます。
その中で馬力で選ぶとシビックハッチバックですね…。

書込番号：22549673　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

＞横道坊主さん

そりゃー、可能なら六発です。

書込番号：22549674　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

あとはスイフトスポーツが入るのでは。
現在販売中の車種で、その条件を満たすのはなかなか無いと思います。

書込番号：22549915　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

サルｂｅｅｒさん

シビックの6MTは試乗していますが、アルテッツァとは方向性が異なるように思えます。

シビックは1.5ターボという事もあり、アルテッツァでは感じる事が出来たゆったり感が少ないのです。

シビックの235/40R18というタイヤサイズも、少々オーバースペックのようにも思えるのです。

それならボディサイズは大きくなりますが、アテンザ2.2Dの方がアルテッツァに近いかもしれませんね。

あとは間もなく発売されるアクセラなんか、有力候補になりそうです。

新型アクセラに6MTの1.8Dが搭載されるなら、このアクセラが最もお勧め出来そうな車種に思えるのですが如何でしょうか。


何れにしても、運転する人が変われば感じ方も変わりますから、是非シビックやその他の車種を試乗してサルｂｅｅｒさんご自身で乗り味を体感して下さい。

書込番号：22549931

[サルｂｅｅｒ]

＞あかビー・ケロさん

そうですね。
馬力と広さでやはりシビックハッチバックですかね。

書込番号：22549934　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

＞スーパーアルテッツァさん

そうなんですね？
アテンザのディーゼルターボ6MTは試乗したのですが、加速が不満でした。
アルテッツァの方が、シビックハッチバックより高回転で高馬力、低重量ですので、激しいと予想したのですが、違うんですね？

書込番号：22550020　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

次期アテンザ登場まで待たれてはいかがでしょう？

噂ではFRになるらしいし、マツダの安全性能も定評あるしで待つ価値は有ると思います

ちなみにネット情報では来年らしいです。

書込番号：22550113　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞サルｂｅｅｒさん
こんにちは。

概ね皆さんから情報が出そろった印象で、後は輸入車も検討するかどうかぐらいでしょうか。
輸入車でもMTモデルは減っていて、4door/5doorとなると下記のあたりぐらい！？（並行輸入は除いて）

MINI ICE BLUE BLACK EDITION.　※特別仕様車なので残ってるか不明
https://www.mini.jp/ja_JP/home/explore/special-edition/mini-iceblue-edition.html

Golf GTI　※モデル末期ですが…
https://www.volkswagen.co.jp/ja/models/golfgti.html

※Golf RもMTがあったはずですが、もうカタログ落ちしてDSGしか選べないっぽい？


BMW3シリーズの320iはMT設定がなくなってしまい、本国ではディーゼル車にMTがあるものの日本導入は無さそうといったところで…。
あとは国産のWRX STIだと�Bが付いてないので、候補に入ってないということですよね、たぶん。
うーん、スポーツセダンだと選択肢が無さそうですね。

ということで、輸入車も可なら、同サイズでGolf GTIも検討してみるかどうかぐらいしかなさそうです。

Mazda3と次期アテンザも気になりますね。

書込番号：22550267

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有り難うございます。
FRはS14も乗っていて、本当に大好きなんですが、その前にはAE91カローラFXにも乗っていて、まあFFもそれなりに楽しかった覚えがあります。
未来は分かりませんし、待ちくたびれましたので、もうシビックハッチバックに決めるつもりです。

書込番号：22550325　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞サルｂｅｅｒさん

ここまでで書き込みが無かったのでもう１台。

カローラスポーツは如何でしょう？
https://toyota.jp/corollasport/

6MTのＦＦハッチバックになりますね。
1.2Lダウンサイジングターボエンジンの評価は分かれるように感じますが。
https://bestcarweb.jp/news/newcar/2941

書込番号：22550355　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

＞Ｇｏｅ。さん

カローラスポーツも試乗しましたが、全く加速しませんでした…。

書込番号：22550425　スマートフォンサイトからの書き込み

[帝釈天GT]

MTではありませんが、今だとBMWの1シリーズが一番サイズも値段も近いと思います
未使用車ですと車両価格260万円ぐらいからありますよ。8ATです。アルテッツァより安いです。

他で言うとスマートのフォーフォーです。
4ドア4人乗りですがMTでRRです。アルテッツァより安いです。

日本車縛りでいくと趣が異なりますが新型ジムニーシエラですかね
パートタイム4WDなので常時FR状態も選択できます。
ローダウンしてはいかがでしょうか
ただし2ドアです。アルテッツァより安いです。

書込番号：22554113

[帝釈天GT]

すいません、スマートフォーフォーにMTがあるのか確認していませんでした、
兄弟車のルノー 　トゥインゴGTにはMTの設定があったと思います。

書込番号：22554117

[サルｂｅｅｒ]

＞帝釈天GTさん

有り難うございます。
トゥインゴは5速ですね。
フォーフォーはマニュアルはないです。

書込番号：22554317　スマートフォンサイトからの書き込み

レッドゾーン

[サルｂｅｅｒ]

レッドゾーンは何回転ですか？

書込番号：22546832　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

サルｂｅｅｒさん

↓のように、シビック セダンのエンジンのレッドゾーンは6500rpmからです。

https://www.honda.co.jp/CIVICSEDAN/webcatalog/interior/design/

書込番号：22546845

[サルｂｅｅｒ]

＞スーパーアルテッツァさん

有り難うございます。
ハッチは何回転からでしょう？

書込番号：22546865　スマートフォンサイトからの書き込み

[junkenpapa]

レッドゾーンは6,500回転から。。。

＞サルｂｅｅｒさん

ハッチバックは全部レッドゾーンです。。。www　冗談です。

よく見ると、セダンと同じく6,500回転からちょっとレッドが太くなってます。
写真を参照してください。

書込番号：22546881

[あかビー・ケロ]

＞サルｂｅｅｒさん
HBも同じですよ。

書込番号：22546885　スマートフォンサイトからの書き込み

[サルｂｅｅｒ]

皆さん有り難うございます！

書込番号：22546898　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

サルｂｅｅｒさん

↓のようにシビックハッチバックもエンジンのレッドゾーンは6500rpmとセダンと同じです。

https://www.honda.co.jp/CIVICHATCHBACK/webcatalog/interior/design/

又、レッドゾーンに関してはシビックの取扱説明書にも記載されています。

という事で下記のシビックセダンとシビックハッチバックの取扱説明書もご確認下さい。

・シビックセダン：取扱説明書93頁参照
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/auto/civicsedan/2018/japanese/30TEA6001.html?m=civicsedan&y=2018

・シビックハッチバック：取扱説明書100頁参照
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/HondaMotor/auto/civichatchback/2019/japanese/30TGG6101.html?m=civichatchback&y=2019

書込番号：22546900

[サルｂｅｅｒ]

＞スーパーアルテッツァさん

有り難うございます。
ついに私もアルテッツァを手放すことを検討中です。

書込番号：22546904　スマートフォンサイトからの書き込み

購入見積もり、相談です✌

[コーラメッツ]

こんにちは(^_^)ﾉ
先日は購入検討において相談にのっていただきありがとうございましたm(__)m
なかなか休みがとれずにやっと具体的な一回目の見積もりをとることが出来ました！
まだ値引きなどは入れてなく、とりあえず担当の方がバタバタと作った内容でしたが、、、総額369万。

そこで、皆様は何を抜いて何を付けたのかアドバイス頂けますと助かります(o^^o)

車両本体*283万。
付属品*42万。
諸費用*43万。

付属品(大体ですが)
フロアマットプレミアムー44000
ドアバイザーー22000
ライセンスフレームー5800
アンテナー7000
ナビ195ー184000
ドライブRCー40000
フォビ3テンBー104000(下回りとコーティングだったかと)
点検パックー173000
延長保証ー13000

この中で、ライセンスフレームはいらないかなとは思ってます(^_^;)
また点検パックもこんなにいらないかなと(^_^;)

また、一つ気になることが。
車種の番号が変わったというのですが、ちょっとしたマイナーチェンジなんでしょうか？
形式*DBA-FK7
車種*2S54AP3　これですが(^_^;)
カラー*ホワイトオーキッド

本体が280万なので、、、320万か330万までかなと思ってまして(^_^;)

読みにくい内容で本当に申し訳ないのですが、また皆さんのお知恵をおかしくださいm(_ _)m

書込番号：22515705　スマートフォンサイトからの書き込み

[１日３食]

シビックを購入されるなら、発売から一度もマイチェンしてないので、ナビ付きの状態のいい中古車が沢山あるので、私ならそれを買って後で必要なDOPを付けます。350出すなら、もっといいのがあると思いますが。ホンダセンシングが付いてない車ってどうなんでしょか？

書込番号：22515730　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

今はまだ3月ですので消費税10％という数字は焦らない状況ですが、5月6月7月あたりから納車状況によっては思考すべき事案になります。

フロアマットプレミアムやドアバイザーの合計金額が66000ですが消費税8％のうちに装備しておくのはお得感があります。
私はフロアマットは良い品質にしたい派ですのでこの装備は絶対に外せないと思います。
点検パックは消費税率8％の内に加入しておくのもひとつの方法です。納車から半年後は確実にエンジンオイル交換がありますのでそれを想定しておく必要がございます。
あとは付属品42万円から値引きを30％くらい引き出せればお買い得感があると思います。
車両本体価格からは10万円を目標がよいと思います。商談が良い結果になると良いですね。

書込番号：22516114　スマートフォンサイトからの書き込み

[vtec-turbo]

オプションについて。

どの車にも言える事ですが、バイザーとナビは後付け出来るので、無理に今、購入する必要はないと思います。

個人的に私はバイザーを付けない派です...
理由は洗車時、邪魔だから。

ナビについても純正オプションより社外品のナビやスピーカーの方が安くて高性能ですよ。

シビックの場合、ステアリングリモコンの問題もありますが、私は不自由に感じた事はありませんね。

書込番号：22516210　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーラメッツ]

＞１日３食さん
こんばんは(^_^)ﾉ　ありがとうございますm(_ _)m
確かにまたマイナーチェンジもしてないと考えると確かにそーですね(^_^)b　他の車を今考えられなくて(^_^;)

＞夜神月（ライト）　Lの後継者さん
こんばんは(^_^)ﾉ　ありがとうございますm(_ _)m
そーなんですよね(^_^)b　何でもかんでも消費税が関わってきてしまうんですよね(>_<)
付属品から12万、車両から10万ですね(^_^)b　頑張って商談してみます(^_^)ﾉ　ありがとうございます！

＞vtec-turboさん
こんばんは(^_^)ﾉ　ありがとうございますm(_ _)m
お！バイザーつけない派なんですね(^_^)b　そこも無くてもいーかなとは悩んでました(^_^;)　今乗ってますストリームは着いてまして、無くなるとどーなるかも分からずに着けるものなのかなぁーの勢いでした(^_^;)
タバコは吸わないんですが、チョイ開けのとき無くて不便な事などはありませんか？
あと、ナビは確かに純正高いですね(T_T)

書込番号：22516312　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

ライセンスフレームが無いとレンタカーみたいなので付ける派です。値段が値段なので交渉の最後におまけで付けてもらえる場合が多いです。
またvtec-turboさんと同じくバイザーは付けない派です。無い方が洗車時にガラスが洗いやすいです。降雨時に窓をチョイ開けすることなんてありませんし、そのために万単位のお金をかける必要性は感じません。喫煙者だと必須なんですかね。

書込番号：22516549

[vtec-turbo]

バイザーについては不便に感じたことはありませんね。
暑かったり曇ったりすれば、エアコンを付ければ良い話ですので。

ナビについても純正は高いだけ。良いことはひとつもないと思う１人です。

書込番号：22517049　スマートフォンサイトからの書き込み

[遊び人のおじさん]

＞コーラメッツさん

いよいよ楽しいお悩みの時が来ましたね。

オプション、ざっと拝見したのですが、点検パックがちょっと大きいですね。
そちらの点検パックの内容が良くわからないのですが、私の行っている販売店では、販売店独自の点検パックで42000でした。

こちらの内容は、初回車検までの6ヶ月点検は基本工賃とオイル代、12ヶ月点検は基本工賃とオイル代、オイルエレメント代が含まれています。その他の部品交換等は実費です。

パック無しで同じ作業を行った場合と比較して約２万円お得なパックです。

販売店によってパック内容や価格が違うようなので、確認してみるのも一つの手かと。

後、私の場合はグラスコーティングをオプションで行いました。5年くらいはメンテナンスフリーで、その後はメンテナンスキットでメンテしてあければ、かなり持つとのこと。
ワックスも不要(と言うより、使わないでくれ)です。
洗車機を使う場合でも、水洗いコースかコート車用コースになり、撥水コース等より割安です。

6万ちょっとかかりますが、下取り時にコート無しより5万〜10万差が出るみたいです。(近くの下取り専門店で聞きましたが、5年後10年後の塗装状態、全然違うそうです。)

以上ご参考まで。

書込番号：22517054　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

コーラメッツさん

ライセンスフレームなんて必要あります？
走行に何ら関係ないし、省いていいと思いますね。

喫煙者ではないですがドアバイザーは必需品ですね。
走行中に外の新鮮な空気吸ったり、風に当たりと思うことはありますから。雨の日ほど重宝しますね。
無限のバイザーはカッコいいし価格も変わらなかったですよ。

私の場合、KENWOODナビを無償サービスしていただきましたね。キャンペーン期間でもなかったですがラッキーでしたね。

ドラレコはコムテックのを通販で購入してDで無償で取り付けしてくれましたよ。

雪国なので錆止めは施しましたが4万円程度てしたね。必要かは悩みましたけど。

マット等の付属からは15%オフ位ですね。

値引きは本体より20万円近く値引きましたね。
流石に20万円は超えませが。

値引きは地域差やDによって違いますから、貴方様の納得出来る金額での契約で良いと思います。

ちなみに、もう一件の系列の違うホンダでは10万円が限度といわれました。当然、そこからは購入しませんでしたが。

十分納得してから購入してください。楽しみですね。

書込番号：22517055　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

＞コーラメッツさん

この時期は3月決算期です。
ディーラーも頑張る時期になりますが、スレ主さんの職場も決算期で忙しくなる時期かと思います。

是非とも頑張りすぎずに休息をとり、休日はしっかりと休むということをしていかないと！と思いましたのでカタログやアクセサリーカタログを確認するのもしっかりと睡眠をとってからがよいと思います。

焦ることなく、じっくりと商談していきましょう。
値引き交渉が上手くいくとよいですね。

書込番号：22517116　スマートフォンサイトからの書き込み

[gogu]

＞コーラメッツさん
こんにちは。
車庫証明などをご自身で取得されるようにすると、思った以上に費用を抑えることができるかと思います。
また、ドラレコは市販品の方が、性能が良く費用も抑えられるかと思います。
私の場合、手数料を自分でするのでっというところで、
ナビ185
ハイグレードスピーカー
フロアマット（スタンダート）
シートカバー
リアプロテクションフィルム
ブラックエンブレム
延長保証で320万円代でした。

書込番号：22517334

[コーラメッツ]

＞エメマルさん
こんにちは(^_^)ﾉ
お、エメマルさんも、バイザー無し派なんですね(^_^)b　確かに、暑ければエアコンなんですね(^_^;)　ホント、バイザーで万単位は高いですね(T_T)

＞vtec-turboさん
こんにちは(^_^)ﾉ
昨日もありがとうございましたm(__)m
やはりナビは大きいですよね(T_T)　市販のも今度みにいってみます〜

＞遊び人のおじさんさん
こんにちは(^_^)ﾉ　ありがとうございます！
そーなんです、悩ましいですが、楽しいです(o^^o)
点検パックなんですが、確かにわたしもこれがおすぎるなと(T_T)　今度詳しく聞かなければと考えておりました。　多分五年分のオイル等を含んでだったと思うのですが、長すぎるなと(^_^;)　コーティングですが、是非私も着けたいと思ってます。住んでるところが雪国なのでこの時期はホントすぐ汚れてしまいますが、寒くて洗うのも大変で(T_T)

＞北国のオッチャン雷さん
こんにちは(^_^)ﾉ　ありがとうございます！
バイザー必要なんですね(^_^)b　今付いてるので確かにあってもいーかな(^_^;)とも。
ナビをサービスですか(ﾟoﾟ;　羨ましい限りです。。。私も雪国なので下回りは必需品です！　走るとボディが塩だらけで(T_T)　20万の値引きは凄い！　私も頑張ります(^_^)ﾉ

＞夜神月（ライト）　Lの後継者さん
こんにちは(^_^)ﾉ　お気遣い本当に本当にありがとうございますm(_ _)m
実は今ほぼ休みもなく、お昼休憩もとれずに地獄な３月になってます(T_T)　気分が病みそうですが、シビック購入をゴールになんとか日々乗り切ってる次第です(T_T)
ライトさんも体調崩されないようご自愛ください(^_^)b

＞goguさん
こんにちは(^_^)ﾉ　ありがとうございますm(_ _)m
確かに、諸費用は自分て抑えることが出来るのがありますね！　やり方聞いてみたいと思います！
goguさんの付属品いれて320はいいですね(o^^o)　私そこを目標にします！
一つお聞きしたいことが。
リアプロテクションフィルムとか？　窓に貼るものですか？

書込番号：22517510　スマートフォンサイトからの書き込み

[遊び人のおじさん]

＞コーラメッツさん

横から失礼します。
プロテクションシールは何種類かあります。

ドアノブのところに着けて、爪での傷を防ぐものやリアのラゲッジのところに着けて、荷物の出し入れでのキズを防ぐものなんかがあります。

コーティングをお考えなら、コーティングの前に貼っておくことを推奨してますよ。その他にもコーティング前に着けておくことを推奨してるパーツありますので、確認しておいたほうが良いですよ。

それから点検パックですが、初回車検後のために二年単位のパックも私の行ってる販売店ではやってました。

ガラス部のコーティングは、水には良いけど、ホコリに弱い(ホコリが付着しやすくなる)タイプもあるし、ワイパーもコート対応のものに変える必要があるそうです。

私はガラス部のコーティングはしませんでした。
雪国でしたら、融雪剤のこともあるので、下回りのコーティングはしておいたほうが良いかもしれませんね。

書込番号：22517636　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーラメッツ]

＞遊び人のおじさんさん
こんばんは(^_^)ﾉ　ありがとうございますm(_ _)m
プロテクションとは、キズ防止なんですね！　ありがとうございます！
ガラスのコーティングがほこりが着きやすいとは、初耳でした(~o~)　ディーラーに種類聞いてみます(^_^)b　ありがとうございます！

書込番号：22518253　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

コーラメッツさん

ひとつ重宝しているのが、冬に使用している純正のラバーマットですね。

夏場は純正のジュータンマットですが、当方雪国ですので、冬場は縁が高くなっているラバーマットに付け替えてます。
夏用マットだとびしょびしょに濡れますからね。

今までは市販の冬用ラバーマットをジュータンマットの上に敷いてましたが、純正のラバーマットならピッタリ収まりますしお勧めですよ。

私は最後にサービスして頂きましたが、購入となると価格は9,000円程（運転席、助手席）だったと思います。

左右のサイドシルプロティクションは押印時にプッシュしたら快くサービスしてくれましたよ。

書込番号：22519260　スマートフォンサイトからの書き込み

[遊び人のおじさん]

＞コーラメッツさん

私が購入時に悩んだのが非常用の三角停止表示板です。
前の車に積んでたのをそのまま使おうと思ったんですが、収納場所がなく困りました。

ラゲッジ床下のスペースに入らず、かといってラゲッジにそのまま置いておくとごとごと動くし…

ラゲッジネットも購入したのですが、停止板のように薄いものだとあまり役にたたないし…

結構新品でラゲッジの床下スペースに入るものを再購入しました。

ラゲッジネットは、厚みのないものだと隙間から出てしまいますが、旅行カバンとかはしっかりホールドしてくれて役立ってます。

書込番号：22519505　スマートフォンサイトからの書き込み

[ころん丸]

＞コーラメッツさん

この車は何ヵ月も待ってまで欲しい人だけが購入している、趣味嗜好性の強い車なので、外観には拘っている方が多いです。

ライセンスフレームやドアバイザーはそこらのファミリーカー向けの装備なので、私見では、レースのシートカバーを付けるような方が、選ぶよう装備だと思っています。

私はタバコを吸いませんが、もし仮に吸っていたとしても、ドアバイザーは付けません。

書込番号：22519600　スマートフォンサイトからの書き込み

[遊び人のおじさん]

マッドガード

＞コーラメッツさん

ちょっと分かりにくいかもしれませんが、シビックのマッドガードです。

そんなに目立たないと思います。
多少はボディの汚れ防止にはなってます。

ブラックで、ブルーボディには案外似あってると思ってるんですが…

書込番号：22519813　スマートフォンサイトからの書き込み

[遊び人のおじさん]

＞ころん丸さん

それはちょっと言い過ぎではないでしょうか。

皆さん拘りを持ってるからこそ、自分に一番あっていると思うオプションを付けているんだと思いますよ。
その上で自分はこう思うと投稿されていると思います。

自分の趣味に合わないから貶すってのはどうかと思いますよ。

確かに納車まで何ヵ月もかかる、趣味嗜好性の高い車ですが、そんな事をさりげなくファミリーカーとして使うってのは、ある意味粋でカッコいいと思います。

スポーティーな装いでも、ファミリーカー的な装いでも、自分にあった装いならそれで良いんじゃないでしょうか。

どちらも選べるのもシビックの良さじゅないでしょうか。

書込番号：22520749　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

遊び人のおじさんさん

マッドガードですが然り気無くブルーに映えて決まってますね。

ブルーもスポーツ車らしく鮮やかで輝いてカッコいいですね！

自分はブラックですが冬を越したらあっちこっちに見かけない擦りキズが…

もう少し暖かくなったらせっせとワックス掛けに精を出します。(笑)

書込番号：22520898　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーラメッツ]

＞北国のオッチャン雷さん
こんばんは(^_^)ﾉ
ラバーマット分かります(^_^)b　冬に車に乗ると足裏の雪の固まりも入ってきてしまいますからね(^_^)b
私もプロテクションを最後に押してみますね！

＞遊び人のおじさんさん
こんばんは(^_^)ﾉ
確かに三角板も考えなきゃでした(^_^;)　しかも置く場所もなんですね。ありがとうございますm(_ _)m
ブルーのボディーに黒のマッドガードはあいますね(^_^)b
マッドガードは今のストリームにも着けてなくて考えてませんでした(^_^;)　でも、あった方が傷も汚れも防げるんてすよね。。。悩みもんです(>_<)
ボディーカラーは、白を考えてまして、白でのマッドガードを検索してみます(^_^)ﾉ

＞ころん丸さん
こんばんは(^_^)ﾉ　ありがとうございます！
確かに拘りはありますね(^_^)ﾉ　みなさん、拘りもって付属品を着けていらっしゃるので、参考になります(^_^)ﾉ
バイザーはいらない派なんですね(^_^)b

書込番号：22520916　スマートフォンサイトからの書き込み