ホンダ シビック 2017年モデル のクチコミ掲示板

匠サウンド等

[130theater2]

私はAVも趣味なので(両方のAV含む！？)スピーカーを匠サウンド？のオプションのハイグレードタイプに替えました。
トゥイーターは交換ではなく追加なのですね！。位置的には初めから付いている位置の方がスッキリして良いと思うのですが･･･。最初から付いているトゥイーターから音は出なくなりますが･･･。(鳴らせば良いのに？)

で、疑問なのですが、リアスピーカーはこちらはなぜ交換しないのでしょうか？。スピーカーだけ交換して匠サウンドを謳うなら、リアもハイグレードタイプにした方が良いと考え、交換してみようと購入しました。交換はまだですが･･･。

匠サウンドを謳うならFLACフォーマットも使える様に成れば良いのに！と思います。このフォーマットはステップワゴン用のオプションのAVナビはFLACも使えるのです。出来ればDSDも使えれば、と思います。アップルのi-podは使えますが(ALAC？)やはりロスレスのFLACに対応して貰いたいモノです。そうすればソニーのウォークマンが使えるのに、と思います。ウォークマンなら265GBでFLAC等のハイレゾ音源が使えます。

AVナビのSDカードはミュージックロックとかいうフォーマットですが、64GBのSDカードに替えましたが使えます。ミュージックロックで64GBまで入れるには何曲入ることやら！。
なので128GBのカードは試していません。
･･･もっともウォークマンでイヤホンで聞く時は、フォーマット違いがよく分かるのですが、シビックの匠サウンドと称してもハッキリと分からず不満はとりあえず有りません。ウォークマンがそのまま(ケーブル接続で)使えないのが不満です。(車だとMP3でも分からないかしら？。Bluetooth接続でも？？。)

書込番号：22710810　スマートフォンサイトからの書き込み

[落っこちパンダ]

＞130theater2さん

こんにちは
お使いのギャザスはパナソニック製ですか？
最近のナビは車の機能と連動していて好きなモノに変えられないので、オーディオ的には不満が残りますね！

多くの方がappleやamazon 、line music等の配信を利用されているので、メーカーも高音質よりコスト重視な感じ…

おっしゃる通り、車内だとmp3とflacの違いはわからないかもしれませんね！
私も昔は全てalacファイルを持ち込んでましたが、違いがわからないので今はapple music（256kbps？）直再生です。
スピーカー関係をグレードアップすれば、十分に高音質です。

書込番号：22710944　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞おっしゃる通り、車内だとmp3とflacの違いはわからないかもしれませんね！

耳に問題がないのにもかかわらず、mp3とFLACの違いがわからない状態を、低音質と言います。

匠サウンドなど、スピーカー関係をグレードアップしただけでは、高音質にはなりません。

サイバーナビなど、まともなDACや内臓アンプを搭載しているヘッドユニットに交換し、キチンと音質調整をしてあげると、車内でもmp3とFLACの違いは明らかです。

書込番号：22714292　スマートフォンサイトからの書き込み

[落っこちパンダ]

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=16120321/

2013年のスレですが、この数年間に両者の音質は劇的に変化したのでしょうか？

自分は小さな音の違いを評価するようなオーディオマニアでは無いので、違いがあっても無くてもどうでもいいですが。

書込番号：22715001　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

JEITAが2004年に定めたCPX-2601は、未だに陽の目を見ていません。

つまり、JEITAの評価方法は独りよがりで、一般には受け入れられないものということです。

また記事のテスト方法は、評価方法があまりに乱暴で、さらに評価者の資格審査などもされておらず、当然に根拠に欠けると言わざるを得ません。

書込番号：22715114　スマートフォンサイトからの書き込み

[落っこちパンダ]

＞Reinhard vRさん

以下は独り言なので返信は不要です。
以下はスレ主様を無視したオーディオ好きの顔で語らせて頂きます。スレ主様すいません。

自分は現在、車種の制限からXF11Z BIG Xを使っていますが、その前の車はダイヤトーンサウンドナビ100、その前はカロッツェリアDEH-P01を中心にPRS-A900（だったかな？）アンプでフルマルチ、インナー、アウター、内装のデッドニング、14AWGのケーブルでバッ直もしていました。
それでも音には満足出来ずにパワーアンプ内部を固体コンデンサーに交換したり、プロセッサー回路を使わずにクロスオーバーはコンデンサー、コイル、抵抗で自作していました。スピーカーは海外のEMSやventureaudioを取り寄せて使っていた事もあります。

その頃はALACの非圧縮で聞いていたのですが、何か違和感を感じました。PCで音源をWMAやWAVでメディアに転送しても音質劣化を感じるのです。非圧縮でCDに焼いても音が悪くなったと感じるのです。データは変わらないはずなのに…納得できずにいろいろ実験と勉強しました。そして、自分の中で現在辿り着いている結論は、ファイル形式による差では無くてPC内部をデータが通過する際に、AC100Vの電源ノイズ、デジタルノイズが乗ってしまったという事です。
ザーッと耳に聞こえるノーマルモードノイズならすぐにわかりますが、音と一体化してしまうコモンモード ノイズが、何となく音が悪い、立体感がない、音像がはっきりしない、高音がカサカサ、キンキンするような悪さをするという事に、スタジオで聞いたノイズレス電源による視聴で始めて気付いたのです。
電源ノイズに汚染されていた事実に、ノイズが無くなり音がクリアになる事で始めて気付いたのです。CD再生なんか感動モノでした。
つまり、自宅のPCでCD→WAVに転送する時点でノイズも一緒に混入していたのです。

車内はノイズだらけの電源で、99.9%以上の方が気付かずにコモンモードやデジタルノイズまみれでクリアーでない音楽を強いられている中でのファイル形式の違いによる音の差は最小限だと感じるのです。それが私がFLACとMP3の違いはわからないと書いた真意です。ホームオーディオ派はWAVファイルどころかCDだって音が悪いと感じているのは周知の通りです。

カーオーディオ 用のオルタネーター対策用のノーマルモードノイズフィルターは沢山ありますが、カーオーディオ用コモンモード ノイズフィルターは市販されていないので、対策のやりようがありません。せいぜいアモルメットコアを装着するくらいでしょうか？
私はmurata PLT10Hというコモンモード フィルターを常時電源、ACC、イルミ等の全てのケーブルに装着して、少しでもクリアーな音にしようと努力していますが、非圧縮に拘るのはやめました。

本音ではカーオーディオ メーカーのグレードアップスピーカーの、やけに高音を強調してクッキリさせる音の聞かせ方には疑問を持っていても、音がこもって困っている方が、高額の費用を掛けずに少しでも現状打破できるきっかけになるのなら、私はおススメします。

長文失礼しました。

書込番号：22715464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

電源対策やノイズ対策をしていないPCオーディオに、ノイズが乗るのは周知の事実ですが、デジタルデータそのものにノイズが乗るという話は、寡聞にして知りません。

また一般的なカーオーディオが電源対策をしていないのは事実ですが、だから車内ではFLACとmp3の違いが分からないという事にはなりません。

引用された乱暴なJEITAのテストでも、電源対策やノイズ対策については何も条件を付けていませんが、ビットレートによる聴感上の音質差は、無資格者でも明らかに分かるレベルであると評価されています。

書込番号：22716525　スマートフォンサイトからの書き込み

[落っこちパンダ]

＞Reinhard vRさん

大変 勉強になりました。

＞130theater2さん
根拠のない音質差についてのコメントを撤回させて頂きます。

＞Reinhard vRさん
そこでご指導頂きたいのですが、

＞匠サウンドなど、スピーカー関係をグレードアップしただけでは、高音質にはなりません。
＞どういう手法なら高音質になるのかをご指導頂けますか？YOUTUBEにご自身のカーオーディオ 動画をアップしてもらうと音調整の勉強になります。YTライブラリの音源使用なら著作権にも抵触しません。

＞サイバーナビなど、まともなDACや内臓アンプを搭載しているヘッドユニットに交換し

＞サイバーナビにで使用されているDAC BB1795はオーディオ業界では高級品ではなく、同社の1792の半額程度で入手できる標準品ですが、バープラウンという社名のみでの評価では無いと思いますので、あえて1795を推奨する理由、及びReinhard vRさんが「まともな内臓アンプ」と評価しているサイバーナビのアンプが「まとも」な根拠を使用パーツに対してなのか設計回路に対してなのかをご教示願います。具体的な使用パーツや回路上での組み合わせ方ご教示頂ければ今後のチューンアップの参考にさせて頂きたいと存じます。

書込番号：22718053　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞落っこちパンダさん

私がまともなDACと書いたのは、スレ主さんが既に書かれている通り、FLACやDSDに非対応のvxm195との比較において、サイバー902系のDACであれば、それらのハイレゾ音源にも対応しているところです。

また、私がまともなアンプと書いたのは、SN比と高調波ひずみ率が、75db以上、0.1%以下（1kHz）のvxm195 との比較において、サイバー902系のアンプであれば、100db以上、0.0009以下%以下（1kHz）と優れているところです。

最後に1つだけ教えてもらいたいのですが、あれだけ電源ノイズには拘っていながら、ヘッドユニットのノイズ特性の指標であるSN比や高調波ひずみ率には、全く拘らないのは、何故ですか？

書込番号：22718497　スマートフォンサイトからの書き込み

[落っこちパンダ]

＞Reinhard vRさん

＞全く拘らないのは、何故ですか？

＞ヘッドユニットのノイズ特性の指標であるSN比
＞コモンノイズはグラウンドに対してのコモンループ形成で発生する同相ノイズでアンプ部のスペックとは無関係。そもそもAC100Vのノイズ計測はノーマルモードとの合算なのでコモン単独での計測は不可能です。

＞高調波ひずみ率
＞計測用の正弦波でなく信号の大きさが変わると変動するTHD＋Nのスペックは音質評価と一致しない為。実際に数百万円のハイエンドパワーアンプでTHD0.1%〜1%はザラです。

…もう飽きたのでやめましょう。

書込番号：22720302　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞落っこちパンダさん
自分は小さな音の違いを評価するようなオーディオマニアでは無いので、

仰っておられる意味がよく分かりました。
音質に拘らない方にとって、コモンノイズのみに拘わる一方で、SN比や歪曲率に全く拘らないのは、当然の事ですね。
失礼しました。

書込番号：22720893　スマートフォンサイトからの書き込み

[130theater2]

私も若い時は大出力セパレートアンプにしたり、CDプレーヤーが発売されれば導入したり、デッドニング等もやりましたが、歳をとったら内装を剥がして、適合するスピーカーを探したりする事が面倒でやらなくなりました。ただ、カタログに謳っていた匠サウンドは良いのかな？と新車と同時に注文しました。(昔なら自分で交換したものですが、面倒でディーラー依頼です。)

ただ、カーオーディオは家のオーディオとは環境など大きく違い、かつ最近は純正オーディオがナビと一体になり、AVナビになりさらに車の機能のエアコン、ナビ機能も統合される様になり、なかなか社外品は手を出しにくいです。
シビックはAVナビがオプションなのでまだ手がでますが、前車のアコードハイブリッドは既に車両価格に含まれてさらに統合されていましから(ノイズを拾い逆位相の音を出して、ノイズをキャンセルさせる機能など)出来た事は車外品のスピーカーに換えるぐらいでした。(それでも音は良くなりました。)

まぁ、単純にフロントスピーカーだけ交換して匠サウンドを謳うのかな？と思い、リアのスピーカーも替えればもっと良くなるかな？と考えただけです。
皆さんの熱いオーディオ魂に感心するばかりです。

書込番号：22727129　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞130theater2さん
初めまして。
フリード乗ってますが匠サウンドは聴いたことはありませんが、
ホンダから送られてくる小雑誌の記事では、匠サウンドとは音楽のプロが車内の音響特性に合わせて音場チューニングすることのようでした。
なのであまり使用しない後席の為にリアドアスピーカーをグレードアップするのはコスト的に必要ないと割り切った為でしょう。
匠が関わったという意味での匠サウンドと命名されたようです。

書込番号：22727329　スマートフォンサイトからの書き込み

[130theater2]

あかビー・ケロさん

車のスピーカーはリアも重要だと思います。試しにフロントのスピーカーにすると、なんと寂しい音になってしまうと思いませんか？。
まぁ音楽を聞く環境としたら、ホームオーディオと比較すればかなり劣悪ですね。オーディオ機器自体のSN比がいくら良くても、エンジンノイズ、走行する風切り音、タイヤノイズ、他車からのノイズ等が有りそれらのノイズは機器のノイズ値と比べられない位、大きいですから！。
クラッシックの演奏会に行った時、異様とも思える静けさは車では絶対無理ですね。(ハイブリッド車に初めて乗って、信号で止まった時にエンジンも止まりましたが、あの静けさはちょっと感動しましたが･･･(^-^))
シビックの純正ナビでFLACが聞けないのは、ウォークマンに入れているのが、FLACが多いのでそれがそのまま使えない不満だけです。
i-podは使えるので、まぁi-podのアップルロスレス音声で車で聞く音質では大きな不満は有りません。
(i-podからウォークマンに換えた時、ウォークマンのDSDとかFLACの音が良いのには感動しました。i-podはやめようと思ったのですが、車のオーディオに使えるので手放せません。
160GB入っていますし･･･。)

書込番号：22738171　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

音の匠 と言うやつは、パナ の音響ですよ。
音の匠というやつは、フロント席定位、若しくは1人席定位で無く、４座席でのバランスを取っていましたが、ナビ(ヘッドユニット)によるかも。だとリアの意味もある。

フロント定位の聴かせ方の場合は、リアスピーカーは
音をそうとう絞った方がいい、いや じゃまするので
OFFするという方もいます。
なので、フロント側だけ最低限でいいとなります。
カロの思想だとこっち方向。

自分のはスバル車で、カロナビですが、1人で乗って
る時のセッティングは、フロント右定位にして
リアはほぼ音出してません。
でも、リアもいじりたくなって変えましたけど。

SPの意味も、ヘッドしだいな気がします。

書込番号：22738900　スマートフォンサイトからの書き込み

[dreamlichis]

匠サウンド

typeRに付けましたが
音聴いてみて値段考えたら
ショップで頼んだ方が同じくらいの値段で
リアスピーカもグレードアップでき
もっと良い音に変身しただろうなと思いました(笑)
VXM-195VFiが匠サウンド対応だったので期待して
付けたのだけどね
追加ツィーター邪魔、元の位置でやってほしかった
全ては後の祭り(>o<)

書込番号：22740027

[130theater2]

dreamlichisさん

そうなんですよね、トィーターの位置！。追加では無く｢交換｣にして欲しかったですね。ついでに元トィーターも鳴らしてしまおうかしら！？と考えてしまいました。ただ、匠サウンドのスピーカーの配線は単純にスピーカー交換だけではなく、ダッシュボード内を配線させているみたいです。
リアスピーカーのトィーターは交換か追加にしようか思案中です。

※タイプRの回転の下がりは良いですか？、エンジンブレーキは効きますか？。私の普通のシビックは下がりは悪く、エンジンブレーキは効きません。これ、最大の不満です。

匠サウンドの事ではないですが、フォグランプですが黄色にしたくバルブの型番がHB3とかH1かしらと思って調べたら、これアッシー交換でバンパーを一旦外すさないとダメなんですね。見た目、普通の丸型なのですから汎用品のバルブを使ってくれれば、と思います。これ、ディーラーに依頼してしまいました。不思議な事に追加配線も有るのですね。なぜそこまで色々｢専用｣にしてあるのですかね？。(もし不点灯になったらアッシー交換です。)

書込番号：22740389　スマートフォンサイトからの書き込み

[dreamlichis]

＞130theater2さん

こんばんは
回転等々は何も問題ないですね
エンブレもよく効きます

匠サウンドは音質ももっとよくして欲しかったね
5万もしたとは思えない(笑)
ドラレコはナビで再生出来るのは良かった
そしてナビから前方の撮影も出来る

typeRのスレでも貼ったけどブレーキよく効きます
https://youtu.be/GCjrDphll2Q

書込番号：22742646

サンシェードってどうされました？

[Ringo-99]

まだまだ、なんだか寒い日が続いてますね。

皆さん、体調の方、運転と合わせてお気をつけ下さいませ。

さて。表題の通りの質問なんですが、サンシェードってどうされました？汎用品にされましたか？それとも、例のアメリカ製の高級品に？それとも、使わない派ですか？

なんか、いつも、ピンとくるものがなくて。

書込番号：22629481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷぷっぷぷ]

ピンとくるものがないのであれば　やめておけばいいだけですよ。

書込番号：22629568　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

＞ぷぷっぷぷさん

はい。なのでまだ買えてません。どうしようかなぁ。

書込番号：22629585　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

Ringo-99さ

それとなら下記のシビック (ハッチバック)の サンシェードに関するパーツレビューが参考になると思います。

https://minkara.carview.co.jp/car/honda/civic_hatchback/partsreview/review.aspx?bi=23&ci=541&srt=1&trm=0

書込番号：22629642

[Ringo-99]

＞スーパーアルテッツァさん

どうも。いつもありがとうございます。

みんカラも確認済みで検討の参考にはしています。専用の高級品も、切り欠きが大きい割りに、ドラコレとの干渉がありそうなんだなぁと。厚みがある丈夫な製品なので、合わなかった時の調整が多少難しいのかもと思ったり。汎用品は。。。いろいろ見てみてます。

とりあえず引き続き悩んでみます。

書込番号：22629852　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

＞Ringo-99さん
100円ショップので十分じゃないでしょうか。
ドラレコとの緩衝なら、ハサミで切ったら
どうでしょうか？

私は、ステアリングに白タオルかける位で、
シェードは使っていませんが・・・。

書込番号：22629864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

はさみで切ると内部の接着剤か何かが熱で溶けてベタベタになるのでお勧めしませんよ。

書込番号：22629876

[gda_hisashi]

＞Ringo-99さん

サンシェードを使っても（例えば駐車場等で）時間が長ければ室内が熱くなるのは同じです

ただしダッシュボードやハンドルが熱くなったり劣化防止等（紫外線等遮蔽）
の効果は有ると思います

本当は屋内駐車や窓開けのい方が熱さや劣化は防げるかも知れませんが

気になる場合ＡＢ等で大きさ（高さ）だけ合う安価な物使ってみてはどうですか？

書込番号：22629944

[Ringo-99]

＞Martin HD-28Vさん

どうも。

付けない派の方の意見も聞けて良かったです。それも検討しています。

書込番号：22630317

[Ringo-99]

＞ツンデレツンさん

カットするつもりはあまりなかったのですが、切断面からの接着剤の件は考えていませんでした。参考になります。

書込番号：22630319

[Ringo-99]

＞gda_hisashiさん

どうも。

熱さはあまり気にしない(ならない)方です。劣化は気になりますかね。やはりあった方がベターなのでしょうね。

書込番号：22630321

[NR900R]

サンシェードは車外に設置してます、ただし風で飛ばされないようにする必要があります、吸盤とワイパーで挟むだけでは不十分です。

ただし団地の駐車場のようなあまり人が通らない場所では、車上荒らしに会いやすいです、犯行時に隠れやすいからです。

書込番号：22632882

サイドステップガーニッシュ

[サルｂｅｅｒ]

フロントのみしか用意されていませんが、リアには必要ないのでしょうか？

書込番号：22554031　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

ホンダ車種に限っては、二代目フィットしかマットガード
を勧められた事は無いので、純正サイズのホイールとタイヤ
であれば必要ないのではないでしょうかね。

書込番号：22554213　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞サルｂｅｅｒさん
ガーニッシュって飾りでしょう。
あまり後席ドア用というのは聞いたことがありませんが。

書込番号：22554281

[サルｂｅｅｒ]

＞えくすかりぱさん
＞funaさんさん

https://www.honda.co.jp/ACCESS/civichatchback/interior/sidestepgarnish/
上記のことです。
私のアルテッツァは特別仕様車なので、最初からフロント、リアに付いていました。

書込番号：22554295　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

サルｂｅｅｒさん

サイドステップガーニッシュは前後4枚セットになっているもの確かにありますね。

このサイドステップガーニッシュは私が乗っているスバル車にも取り付けていますが、やはり前後4枚がセットになっています。

又、シビックのサイドステップの形状は、私が乗っているスバル車と良く似ていますね。

つまり、サイドステップガーニッシュを取り付けても、その外側に更にステップがあり、このステップの外側にはエアロも付いているのです。

https://minkara.carview.co.jp/car/honda/civic_hatchback/partsreview/review.aspx?kw=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5&srt=1&trm=0

この形状ではサイドステップガーニッシュを取り付けても、サイドステップガーニッシュの外側のステップやエアロを靴で傷つけてしまう事があるのです。

以上の事よりサイドステップガーニッシュはボディ保護というよりかは、ドアを開けた時のスポーティーさを演出する為のパーツかなと思いますよ。

書込番号：22554299

[サルｂｅｅｒ]

＞スーパーアルテッツァさん

そうなんですね？
ディーラーから取り付けないと傷だらけになると強く勧められたのですが…

書込番号：22554308　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

＞ディーラーから取り付けないと傷だらけになると強く勧められたのですが…

セダン系は基本乗り降りする時に足を置く場所じゃないから傷だらけにはならないと思う

だいたいホンダでは「光のパッケージ」としても出してるから単なる飾りなのは見え見えで実用品では無いですね


本当に傷の為なら「サイドシルプロテクションフィルム」の方を勧めても良いと思うけど、高い方を勧めるのは儲けの為としか思えない。

書込番号：22554347

[サルｂｅｅｒ]

＞北に住んでいますさん

サイドプロテクションフィルムにもリア用はないですね…

書込番号：22554377　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

ハッチバックリアサイドシル	フロントガーニッシュの光り物

こんにちは。
サイドガーニッシュはリア用は無いんですね？
後席の乗り降り頻度が低いと想定してるから無いんですかね？
確かにリアは頻度少ないし、幅も少なく面積小さいので傷つく可能性は低いと思います。
傷防止ならプロテクションフィルムで代用か、他車のものを流用するしか無いのでは。
純正みたいに光るやつは無いでしょうけど。

書込番号：22554394　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

＞サイドプロテクションフィルムにもリア用はないですね…

そうですね

あくまで、傷だらけになるから強く勧められたってのに対するレスです


傷防止ならDIYでカッティングシートとか貼っても同じなんじゃないですか？


私も以前はアルテッツァやランサー等のセダンに乗っていましたが、ステップに傷って覚えが無いです
それよりもドア側のスピーカー辺りにに足が当って汚れたとの記憶がありますね。

書込番号：22554431

[あかビー・ケロ]

自分はこれを貼りました。
参加まで…

書込番号：22554553　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでふぁいやー]

アマゾン等で売ってる海外仕様の物はリアありの4枚セットですね。
個人的にガーニッシュの役割は、飾り8割、傷防止2割くらいと思います。
私の車ガーニッシュ無しですが、ほとんど傷は付いてませんよ。

書込番号：22554617　スマートフォンサイトからの書き込み

[junkenpapa]

＞サルｂｅｅｒさん
＞ひでふぁいやーさん

そうそう、サイドステップガーニッシュはほぼ飾りですね。
私は付けていません。
うちのも納車後９ヶ月になりますが、キズはついていません。
たまに汚れは付きますが、洗車時に水滴取る作業で軽く吹けば取れます。
下手になにか付いているより簡単に拭き取れると思います。
もしキズ予防で取り付けても、３万円もするガーニッシュにキズが付いたら。。。
キズ予防よりあのLED付きのデザインがいいですよね。お高いですけど。。。（笑）
単にキズ予防なら、ネットで格安のものを買うかな。。。
小さい子の乗り降り時には足を掛けそうですよね。
大人は跨ぐから問題はないと思われます。
寧ろキズや汚れ防止なら、キックガードの方が需要が高いような気がします。
あそこは意識していても、つい足を擦ってしまいます(^_^;)

書込番号：22554714

[スーパーアルテッツァ]

サルｂｅｅｒさん

アルテッツァには確かに前後にSUSスカッフプレートが標準装備されていました

このSUSスカッフプレートには結構傷が付いていた事を記憶しています。

アルテッツァのスカッフプレートの外側にはステップが殆どありませんから、保護目的としては有効なパーツと言えそうです。


しかし、シビックは前述のようにサイドステップガーニッシュの外側にステップやエアロが大きく張り出しています。

このような状態でサイドステップガーニッシュを取り付けても、サイドステップ等の保護目的としては効果的なパーツとはならないでしょう。

書込番号：22554784

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有り難うございます。
ディーラーに若干騙された気もしますが、とにかくフロントのみでよしとします。

書込番号：22554884　スマートフォンサイトからの書き込み

[アコブリッド]

既に解決済みですが・・・

そうなんですよね〜、現行シビックシリーズはホンダアクセス製品だと前席用のサイドステップガーニッシュしか設定が無く。。。

でも、無限製品にはアルミのサイドステップガーニッシュが前後席用に4枚セットで設定されています。

ただし、アクセス製品みたいに光ったりはしませんが。

一応、URL付けておきます。
http://www.mugen-power.com/automobile/products/civic/parts/07.html
(下の方にスカッフプレートという名称で出ています)

因みに、私はセダンに付けましたが、アクセス製品よりは薄く(立体的ではない)、少し小さめです。
後席に付けたければ、これしか選択肢が無かったです。

書込番号：22622948

ハッチバックのタイヤについて（その2）

[こうせつ大好き]

1年半前のシビックHBの納車前に質問させていただいたものです。2018年1月納車後、快適なシビック生活を送ってきます。（ただし、ワイパーの音が異常にうるさくて、クレームはしたのですが、対応不能ということ我慢しています。皆さん、そのような症状はありませんか？）
さて、走行距離も2万Kmに近づきつつあり、消費税増税前には新しいタイヤに交換することになります。
新車装着タイヤは、235/40/R18、グッドイヤーのイーグルF1アシメトリック2です。前回の質問の際には、条件として、運転はおとなしめで、1．高速道路の直進安定性およびウエット性能、2．乗り心地（道路の凹凸を直接拾わない程度）を重視ということで、皆様から以下の3つのタイヤを推薦いただきました。
・ヨコハマADVAN Sport V105S
・ダンロップSP SPORT MAXX 050+
・ブリジストンPOTENZA S001
最近、上の条件に加えて静寂性が欲しいと強く思うようになっております（それならスポーツ車に乗るなと言う突っ込みはなしでお願いします）。
例えば、ブリジストンREGNO GR-XIIは、スポーツ車向きのタイヤではありませんが、静寂性は優れていると評判です。このようなタイヤをつけた場合、シビックの運動性能はどのくらい損なわれるのでしょうか？
新しいタイヤも出ておりますので、改めてお薦めのタイヤを推薦していただけないでしょうか？

書込番号：22600101

[えくすかりぱ]

大人しめで乗るなら、エコと静音性能で選んで大丈夫
だと思います。

エコ性能がタイヤが硬めになりロードノイズの原因に
静音性能が、柔らかめになりタイヤの寿命が少なくなります

相反する物なので、どちらを優先するか？選らばないと
後々後悔すると思うので決めてから購入する方が良いと思います。

性能の決め方として、純正タイヤで、何処まで満足だったかが指標にしやすいと思います。スポーツ系の車種では純正タイヤで運動性能が100%所か60%も出ていないのでは？と
個人的に感じました。

純正タイヤのタイプRと、銘柄は忘れましたがブリジストンのスポーツタイヤを履かせたハッチバックでは、絶対的な
エンジンパワーでは勿論タイプRが楽しいですが、ワインディングでのハッチバックは、水を得た魚の如く変身し純正タイヤとは違った安定感が楽しめます。

タイヤのエコ性能と寿命を取るならエコタイヤ
静音性能とカーブ走行の楽しさならスポーツタイヤをオススメします。

書込番号：22600136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

サーキット走らない、峠で突っ込まない、街乗り高速のみってなら何履いても変わらない。

書込番号：22600137

[正卍]

ゴルフ7GTIだけど質問の同じブリヂストンに変えて路面の状況は的確に伝わって来ます。新車時のタイヤより明らかに騒がしくなります。コンフォート寄りをお望みなら選択肢に入れない方がいいでしょう。

スポーツタイヤは敏感に路面状況を拾うのでその覚悟があるかどうかでしょうね。のんびり乗りたいなら新車タイヤよりコンフォートタイヤを選ぶ方が幸せな生活になると思います。

書込番号：22600417　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

おとなしめの運転で静粛性が欲しいならプレミアムコンフォートで良いでしょう。

ワインディングでやんちゃするとかでなければ、REGNO GR-XII（ブリジストン）かアドバンＢＤ　Ｖ552（ヨコハマ）の
走行性能でも不満は出ないと思います。

多少走行性能に振ったプレミアムコンフォートタイヤとしては、ビューロＶ303（ダンロップ）、
又はプライマシー４（ミシュラン）あたりが良いかも。

書込番号：22600499

[スーパーアルテッツァ]

こうせつ大好きさん

それなら快適性能が高いプレミアムコンフォートタイヤに履き替えるのでは無く、静粛性が良いスポーツタイヤに履き替えれば如何でしょうか。

先ず現在履いているEAGLE F1 ASYMMETRIC 2及び候補の3銘柄の欧州ラベリング及び国内ラベリングは下記の通りです。

・EAGLE F1 ASYMMETRIC 2 235/40R18 95Y XL
欧州ラベリング：省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性70dB
国内ラベリング：転がり抵抗係数B、ウエットグリップ性能a

・ADVAN Sport V105S 235/40ZR18 (95Y) XL
欧州ラベリング：省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性72dB
国内ラベリング：転がり抵抗係数C、ウエットグリップ性能a

・SP SPORT MAXX 050+ 235/40ZR18 95Y XL
欧州ラベリング：不明
国内ラベリング：不明

・POTENZA S001 235/40R18 95Y XL
欧州ラベリング：省燃費性能E、ウエット性能B、静粛性72dB
国内ラベリング：転がり抵抗係数C、ウエットグリップ性能b

ただし、POTENZA S001には後継モデルとなる下記のPOTENZA S007Aが発売されています。

・POTENZA S007A 235/40R18 95Y XL
欧州ラベリング：不明
国内ラベリング：転がり抵抗係数C、ウエットグリップ性能b


それから前述の静粛性が高いスポーツタイヤには、下記のような銘柄があります。

・AZENIS FK510 235/40ZR18 (95Y) XL
欧州ラベリング：省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性69dB
国内ラベリング：不明

・ADVAN FLEVA V701 235/40R18 95W XL
欧州ラベリング：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性67dB
国内ラベリング：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能a

この中でAZENIS FK510はプレミアムスポーツタイヤで、欧州ラベリングでの静粛性は69dBとEAGLE F1 ASYMMETRIC 2の70dBを上回ります。

又、AZENIS FK510は価格が安価という魅力もあります。

次にADVAN FLEVA V701ですが、欧州ラベリングでの静粛性が67dBと静粛性は数値的にはかなり優秀です。

このADVAN FLEVA V701は転がり抵抗係数Aと省燃費性能の高さも魅力の一つとなります。

ただし、ADVAN FLEVA V701はセカンドグレードのスポーツタイヤとなります。

つまり、ADVAN FLEVA V701以外のタイヤは何れもプレミアムスポーツタイヤですが、ADVAN FLEVA V701だけが格下のセカンドグレードのスポーツタイヤとなる訳です。

それでもADVAN FLEVA V701の67dBという静粛性は魅力ですね。

以上のようにAZENIS FK510やADVAN FLEVA V701も検討してみては如何でしょうか。


最後に下記は候補のタイヤを価格コムで検索した結果ですので参考にしてみて下さい。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000401695_K0000077958_K0000790280_K0001122160_K0001059750_K0000871753_K0000942161&pd_ctg=7040

書込番号：22600539

[マイペェジ]

候補はどれも各社のフラッグシップタイヤ。少々お高いのはさて置き、最も順当な選択かもしれません。

ただしシビックＨＢはスポーツを謳っています。タイヤ銘柄やサイズにもそれが分かりますね。
乗り心地に振ったタイヤはタイヤとサスペンションのバランスの悪化が懸念され、それは危険な賭けになりそう。
やはり「スポーツ」は外せないと考えます。

＞シビックの運動性能はどのくらい損なわれるのでしょうか？

感覚の問題なので難しいですが、ブロックの撚れや切った時のレスポンスの悪化は感じる事になると思います。
何より乗り心地が良くなる一方、運転が詰まらなくなるかもしれません。

書込番号：22600605

[サイクロンエフェクト]

＞こうせつ大好きさん
シビックのリプレイスタイヤ選び、悩みどころですよね。
私の意見としては、ミシュランが実施している「全額返金保証プログラム」を活用することをおすすめします。
(釈迦に説法でしたらスミマセン)

https://www.michelin.co.jp/auto/zhhp-top/zhhp

ミシュランタイヤを使ってみて納得できずに他社タイヤに履き替えたらミシュランタイヤ分のお金は工賃込みで全額返ってくるというキャンペーンです。
ミシュランタイヤを買ってから60日以内までとか、タイヤを買った店舗で組み付けしないといけないとか、諸条件がありますので活用される場合はご注意ください。
それと例えば「プライマシー4を履いてみて合わないから同じミシュランのパイロットスポーツ4にする」といった場合はこのキャンペーンは使えませんのでご承知ください。

ただしミシュランタイヤを選ぶ場合、ハイパフォーマンスタイヤの「パイロットスポーツ4」であれば235/40R18がありますが、プレミアムコンフォートタイヤの「プライマシー4」だと純正サイズが無いので、225/45R18か225/40R18を選ぶ必要があります。
どっちを選ぶかは静粛性を重視するか運動性能を重視するかで変わると思います。

かくいう私も履き替えるとしたら静粛性とトータルバランス重視でプライマシー4がいいかなぁと考えています。純正のイーグルF1はやっぱり静粛性に難ありだと感じるので、初回の車検の時に変えてみようかと画策中です。
サイズは225/40R18を想定。タイヤ外径が数ミリ小さくなるだけで済む＆10ミリ細幅にして静粛性を少しでもアップさせるため。

書込番号：22605890

[こうせつ大好き]

>えくすかりばさん
ありがとうございます。今回はエコよりも静寂性で選ぼうと思います。貴重なご意見ありがとうございました。

＞ツンデラツンさん
その返事を恐れていました。自分でも内心そう思っているので。。。。。。。。。

＞正卍さん
ありがとうございます。現在、プレミアムコンフォートに傾きかけています。

＞ぜんだまーんさん
前回も今回の質問も親切に答えてくださいましてありがとうございます。
プレミアムコンフォートのREGNO GR-XIIに大分傾きかけております。

＞スーパーアルテッツァさん
前回と同様にデータを屈指して説明いただきありがとうございます。
現在の装着タイヤのイーグルF1アシメトリック2の静寂性が70dBだとすると、最初の3候補タイヤはすべて静寂性が劣りますね。かといって、セカンドグレードのスポーツタイヤのADVAN FLEVA V701にするのは抵抗がありますし。悩むところですね。

＞マイペエジさん
ありがとうございます。運転の面白さが損なわれるのは覚悟しなければなりませんね！

＞サイクロンエフェクトさん
シビックHBオーナーの方のコメントもお待ちしていました。やはり、新車時装着タイヤイーグルF1の静寂性は気になりますよね。
ミシュランの「全額返金保証プログラム」の件、教えていただいてありがとうございます。

皆さんのご意見をお聞きして、この数日楽しく悩みました。
その結果、今回は、2年間プレミアムコンフォートのREGNO GR-XIIを使ってみようと思います。そこでの体験をもとに、次の2年間は、またプレミアムスポーツタイヤ（POTENZA S007Aなどに）に戻せばいいかなと思っています。

シビックHBオーナーの方、すでにタイヤを交換された方がおられましたら、ぜひコメントください。

書込番号：22606644

コーティングとドアハンドルプロテクターの取付について

[ひでふぁいやー]

いつも参考にさせていただいてます。
私、念願のシビックハッチバックを契約しました。
7月納車です。無限のドアハンドルプロテクターの取付と、ボディーコーティングをする予定なのですが、どっちを先に施工するのが良いのでしょうか？
コーティングは納車後、知り合いの業者にお願いする予定です。知識のある方よろしくお願いします。

書込番号：22592693　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルレジェイミー]

ご契約おめでとうございます！シビックのワイド&ローなデザイン、カッコいいですよね。
ドアハンドルプロテクターを先に取り付けると、その周囲の研磨やコーティングが不充分になる可能性があるため、ボディコーティング施工が先かなと思います。

書込番号：22592911　スマートフォンサイトからの書き込み

[毎年機種変、無駄遣い人生。]

＞エルレジェイミーさん
コーティングすると、表面がツルツルになると思います。
その状態で両面テープで貼り付けるわけですが、
しっかり貼りつくと思いますか？

＞ひでふぁいやーさん
コーティングとプロテクター取り付けは、ディーラーと言う事で、よろしいでしょうか？
製品の説明書に取り付け方が書いてあると思うので、
ディーラーの営業に確認すべきかと思います。

ちなみにホンダ・フィット純正のプロテクションカバー（プロテクターと同じようなモノ）は、
コーティングの前に取り付けるよう、カタログに書いてあります。

書込番号：22592962

[ひでふぁいやー]

＞エルレジェイミーさん
＞毎年機種変、無駄遣い人生。さん
ありがとうございます。そうなんです。両方の考え方があるため、どっちが正解なのかと…
コーティングは後(といっても納車直後)で行いますが、プロテクターはディーラーに頼めば納車時に取り付けてもらえる予定なので、どうしようか考え中なのです。

書込番号：22593027　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

脱脂という言葉で検索すると色々出てくると思います。

基本、コーティングも何もしてない状態。表面を綺麗にした状態で付けるのが外れにくく良いです。
ボディーからするとプロテクターもコーティングも表面につけるという意味では同じは言い過ぎですかね。。

私も別の車でプロテクター付けてますがコーティング前に付けました。逆にコーティング後に付けると前処理でコーティング剥がす可能性ありますよ。。せっかく知り合いの業者さんがいるのでしたら質問してみてください。

書込番号：22593110

[毎年機種変、無駄遣い人生。]

＞ひでふぁいやーさん
両方の考え方は、無いですよ。
基本は、kockysさんがおっしゃってるとおりです。
コーティング前にプロテクターを取り付けたほうが、剥がれ難いです。

書込番号：22593213

[えくすかりぱ]

前車のステップワゴンでしたが、コーティング施行後
張り付けしました。

これ要らなくなったらどうすんの？

と言う位、強力に張り付きます。注意点として、張り付きが強力なので、失敗して空気が入るとどうにもなりません。

今回、Ｎboxカスタムには、自分で施行しようと思っています。コーティングも施行済みです。取り敢えず、カッター
で台紙の真ん中を切って、中央から台紙を剥がしながら
張り付ければキレイに付くかなと思案中です。

書込番号：22593553　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでふぁいやー]

皆さまありがとうございます。
＞えくすかりぱさん
テープは強力になんですね。
皆さんのご意見を参考にコーティング前に張り付けするようにします。

書込番号：22593647　スマートフォンサイトからの書き込み

関税

[サルｂｅｅｒ]

本車は輸入車で、欧州車と同じ関税がかかり、割高なんですか？

書込番号：22549337　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞サルｂｅｅｒさん

日本の自動車輸入には昔から関税はかかりません。
メーカー、ブランド、原産国と無関係です。

https://overseasdept.net/自動車の関税はどれくらいか/
http://www.customs.go.jp/tariff/2019_2/data/j_87.htm

書込番号：22549344

[サルｂｅｅｒ]

＞categoryzeroさん

有り難うございます。
では、なぜ欧州車は本国にくらべ割高なんですか？

書込番号：22549470　スマートフォンサイトからの書き込み

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

下記のスレッドも参考になるかもしれません。

「輸入車の価格設定は適正か？」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17347133/

書込番号：22549527

[JamesP.Sullivan]

前にもどっかに書いた気がするけど、日本独特の商習慣が
結構なコスト増となってる一面はある。


けど、本当はそんなことを聞きたいんじゃなくて、

ブランドイメージに胡座をかいた価格設定だから

って言わせたんでしょ？

書込番号：22549530

[1stlogic]

輸入車が割高だったころもあったけど
今は計算してみるとそれほどでもないですよ

安ければ並行輸入車屋さんが活躍するはずですが
「MTがどうしても欲しい」みたいな需要に応える店しかないですよね

書込番号：22549587

[正卍]

装備がオプション扱いじゃなくフル装備の価格設定だからでしょうね。

しかしこれも良し悪しでポルシェみたいに素のグレードにすると客が遠退きます。ポルシェは高級イメージがあり尚且つ唯一無二の存在だから成立してる訳で…

メルセデスやBMWが同じ戦略で挑むと失敗するでしょう。

書込番号：22549594　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞サルｂｅｅｒさん

>なぜ欧州車は本国にくらべ割高なんですか？

色々な理由があるでしょうけれど、大きくは三つです。

1 OEMの市場戦略

資本主義では一物多価が大原則ですから、OEM各社（メルセデス、BWM、VW、アウディ、プジョー、ルノー、フェラーリ等々）はなるべく販売セグメント毎の価格を最大化しようとします。もちろん日本のOEM（トヨタ、日産等々）もです。
自動車に限らずうまく市場セグメントを切り、それぞれに最適な価格体系を導入し利益を最大化す事は全てのビジネスで重要な課題です。（例：携帯電話会社が年齢や学生などのセグメントを切り、セグメント外の顧客がそのセグメントにアクセスできない価格体系を作る）

自動車は多くの国々や地域で様々な規制がかかっていて、OEM自らセグメント間の壁を作るまでもなく、国家等々が強固なセグメントの壁を作ってくれますから、各セグメントごとにかなり自由に価格設定が可能です。並行業者もセグメントの壁を乗り越えるためには多額のコストがかかり、当然OEMも並行品を差別しますから、日本向けはほぼ絶滅しました。余程のセグメント間の価格ギャップが無い限り並行ビジネスは成立しません。

日本の輸入車市場は、日本人が元々もつ舶来崇拝も利用し、OEMにとって「高価高級路線」で事業を展開するに最適な市場です。よって価格は原価計算で決まる価格よりもはるかに割高に設定（可能）されます。

日本のOEM各社が横並びの商品ラインアップを揃えているのに対し、外国OEM各社はブランドごとの特色を色濃く出し差別化を強めているので、そのような車が欲しければ他に選択肢無しという商品展開をしていることも、高価格維持に一役買っています。例えば今日本市場でセダンやクーペを買いたい人は日本ブランドではなかなか選びようがありません。高くても輸入車も考えるしかないでしょう。

反対に米国市場では本国市場よりも低価格であることもあるようです。米国がそれだけ市場開放度が高いという事だと思います。
昔、まだ日本の工業製品（家電、カメラなど）に国際競争力があった時代、実質同じモデルの米国販売価格の方が日本国内販売価格よりかなり安い事例がたくさんありました。日本企業の貿易担当者はアンチダンピング問題で散々頭を痛めたものです。
その時日本のOEM（ソニー、パナソニック、キヤノン等々）が米国で安売りをしたからと言って損をしていたわけではありません。大量生産・販売によって部品工場、最終組立工場を主として事務部門を含め稼働率を上げることができるので固定費回収が進み、むしろ安売りしてもその方が利益が出たのです。

２　ライン装着オプションが多い

生産国から日本までの物流日数（欧州、アフリカ生産なら2ヶ月前後）が長いことと、販売台数が相対的に少ない為、予めライン装着オプションを準フルオプション状態にしておかざるを得ず、仕上がり価格が高価になります。

欧州（アフリカ）生産車を欧州で買う場合は日本生産車を日本で買う場合同様にライン装着オプションを選ぶのが普通です。しかし日本市場向け欧州（アフリカ）生産車はオプション満載で来ます。
ポルシェの日本サイトをご覧になるとこの辺の事情を感じることが出来ます。ポルシェは納品リードタイムは考えず、日本市場にも欧州同様の体制で販売しているようです。例えば下のURLでコンフィグレーションをしてみると分かりますが、素の価格に対してあっという間に完成車は５割高位になります。

https://cc.porsche.com/icc_euro/ccCall.do?rt=1553215159&screen=1440x900&userID=JY&lang=pj&PARAM=parameter_internet_pj&ORDERTYPE=992120&CNR=C08&MODELYEAR=2020&hookURL=https%3a%2f%2fwww.porsche.com%2fjapan%2fjp%2fmodelstart%2fall%2f

MBドイツなどのウエブサイトでコンフィグレーションしても、ここまですごくないですが、似たような状況です。本国でもフルオプションにするとかなりの価格です。「本国価格に比べて日本ではぼったくっている」類の投稿の多くは同じ内容（コンフィグレーションおよび租税公課）を比較していない事が多いです。

なお、欧州ブランド各社は中国に巨大生産拠点を持っていますが、今後中国市場向けで能力が余るようになれば日本向けにも輸出してくるでしょうから、その時には、OEMの市場セグメンテーション戦略次第ですが、素に近いバージョンも買え、安くなる可能性があるかも知れません。

３　販売台数

日本のOEMに比べ日本市場での販売台数が少ないですから、サービス体制を含めた販売ネットワーク維持の固定費負担がそれなりに新車販売価格にのしかかります。

書込番号：22549712

[JTB48]

＞では、なぜ欧州車は本国にくらべ割高なんですか？

運搬費もあるけど日本仕様独特の装備が初めから装着されていることも多いですよ。北米向けとか見ると割安ですがオプション設定とかになっているものも多くそれらを追加すればそれほど大きな違いは無くなります。

それよりもスポーツカーなどでMT仕様が期間限定だったり初めから除外されているなんて方が深刻です。今はネット通販などで海外との取引がしやすくなってきたんですけどクルマに関しては業界の事情があるんでしょう！

書込番号：22549739

[サルｂｅｅｒ]

皆さん

有り難うございました！

書込番号：22549799　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんてぃ]

6年前のベンツなのに、プロパイロットアイサイトより賢い半自動運転が付いていて、シートヒーター、助手席に運転席と同様の全ドアの開閉ボタンが付いていて、ヘッドレストまで自動で調整のパワーシート、この様なオプションが付いていればそりゃ高くなりますよ。

書込番号：22552352　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

シビックはUK組み立てですが、工場の閉鎖が決定してるので、どこになるのでしょうか

MINI（中身はＢＭＷ）も工場を変更するようです。

ポルシェのオプションが100万越えはよくあります。（セラミックブレーキとか）

書込番号：22555378