ホンダ シビック 2017年モデル のクチコミ掲示板

シビック 付属品快適フルパックについて

[ラフマニア]

シビック購入検討してます。
見積もりの付属品として「快適フルパック」
(ハイドロ、ガラス撥水、アルミコート、下部防錆)価格144,612円になってます。
価格からやや躊躇してますが、購入された方で、必要性知っておられたらご教示願います。

書込番号：21996080　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

長く乗るなら、下部防錆位は必要ですが、あとは
パッケージ商品で安くなっているとはいえ
カー用品店で数千円払えば、自分で簡単に施行出来るケミカルがいくらでもあります。

コーティングは、ディーラーで簡易施行されて
いれば親水性や撥水性は、割りと早く弱まりますし
ガラスコーティングは、人によってワイパーの鳴きがでやすいのでストレスに感じる事もあります。

納車後、すぐであればケミカルのボディーコーティングでもよく定着するので、テンションが上がっている内にやってしまえば、汚れる前にキレイに
仕上がるので、自分で施行するのをオススメします

書込番号：21996126　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシィ499]

＞ラフマニアさん
車は違いますが、ハイドロ、アルミコートしました。下回りは、雪国でなければそんなに気にしなくて大丈夫かな？

何台か乗り換えてますが、かなりスノーボードしに行ってた時の車も9年のりましたが、錆びそんな気にならないレベルでした。

コーティングは、納車してから専門店とかに出すと値段も高いし、暫く乗れないのでお好きな方が良いと思います。

書込番号：21996169　スマートフォンサイトからの書き込み

[緋色幻夢]

主に、車に手間をかけたくない、洗車は最小限で出来るだけしたくない。
という人のための快適追加オプションですので、車に触るのが好きなら下錆防止処理以外は無用です。

自分でボディ処理、洗車を好きでやらないならば、その値段を払う価値はあると思いますが
コメリとか量販店に行けば、簡易な吹付け撥水コーティングは売ってますので、自分でやったら安く済ませられますね。
好きならば、コメリなどで撥水か親水コーティング、ホイールコートを買ってくれば、大した時間はかかりません。

書込番号：21996248

[ラフマニア]

えくすかりば様
早速返信頂き有難うございます。
ご指摘の通り自分で出来る、又は格安の所を探す内容と思いました。前回ホンダ車購入の時は無かったので、皆様に確認させて頂きました。大幅な値引きがない限り無しです。

書込番号：21997253　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラフマニア]

パーシィ499様
早速返信頂き有難うございます。
雪国には行く事は無いのですが、防錆はセールスからはお勧めするとの事で皆様にお聞きしました。前回購入時はコーティングは外の安い所でしました。大幅な値引きがない限り無しかなとおもいます。

書込番号：21997261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラフマニア]

桃色幻夢様
早速返信頂き有難うございます。
洗車は月2.3回自分でしてます。ただ水洗いだけで、ワックスがけはしてません。
ご指摘の通り自分でコート等出来る、又は格安の所を探す内容と思いました。前回ホンダ車購入の時は無かったので、皆様に確認させて頂きました。防錆が気にはなってますが、大幅な値引きがない限り無しですね。

書込番号：21997268　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラフマニア]

皆様、貴重な意見有難う御座いました。参考にさせて頂き、契約を進めたいと思います。

書込番号：21997269　スマートフォンサイトからの書き込み

[junkenpapa]

＞ラフマニアさん

もう解決済みのようですが、参考になるかどうかわかりませんが私の意見を少し。。。

私はボディコーティングをディーラーでお願いしました。
　過去スレをご覧いただければ、当時相当悩んだことが分かるかと思います。(^_^;)
　他社といろいろ比較検討しました。
ウィンドウの撥水加工はしていません。自分でガラコを塗りました。
ホイールコーティングは、ハッチバックの標準ホイールは艶消しのためやってもあまり意味がないかなと思いやっていません。
防錆加工はうちのディーラーでは扱っていません。

ボディコーティングをディーラーにした理由。
１．他社で施工すると、納車後２，３日預けないとならない。
２．１年に１回は点検しないとならないが他社だと有料。ディーラーは１２ヶ月点検で無料（５年保証）
点検時に一緒にやってもらえるので、別途持ち込まなくていい。
３．費用は最初の施工は他社の方が数万円安いが、毎年の点検に費用がかかる分割高になる。

私も普段の洗車は水洗いだけです。
ただし、数年経つとさすがにコーティングが薄くなるのか効き目が弱くなってくるので、付属のメンテナンスキットで同じコーティング剤を塗りこむと艶が一変します。ウォータースポットもきれいに取れます。
過去１０年以上、ホンダのコーティングを経験している体験上の感想です。
今までは撥水性が高いコーティングをしてきましたが、今回のシビックは赤なので親水性の高いコーティングにしました。
ウォータースポットができにくいらしいので。
ウォーターランニングというコーティングです。

以上、参考になれば。。。

書込番号：21997284

[ラフマニア]

junkenpapa様
詳細の情報ありがとうございます。
大変参考になりました。
シビックレッド色を選ばれたとの事、
小生もレッドを検討です。
現在のホンダ車は8年を経ちますが、外装が保っているのは2回のコートのおかげと思ってます。junkenpapa様がおっしやる通りディラーでのコーティングと防腐を検討したいとおもいます。本日実車を見て予想以上の鮮やかなレッドでしたので、改めてコーティング必要性を感じました。セールスも良い人なので、後は値引き待ちです。情報有難う御座いました。

書込番号：21999200　スマートフォンサイトからの書き込み

納車傷だらけ

[チャーリ 12]

ポリッシャーの傷	コーティング業者後

他でも書きましたが、納車後コーティング業者にお願いしたところ、写真が送信されて来ました。
イギリス又はディーラーでなのか分かりませんが、ポリッシャーで傷だらけでした。オーロラ状態。
気付かなかった自分にもガッカリでしたが、皆さんもボンネットを気をつけて見て下さい。それ以外は問題なかったとのことです。

書込番号：21992248

[キングオブブレンダーズ]

コーティング業者が綺麗にしてくたのですね。

書込番号：21993468

[チャーリ 12]

はい。コーティング業者が研磨してくれました。

書込番号：21995182

オートワイパーのモード変更できますよ

[だおさん]

オーナーになった皆さん、順調ですか？
無事半年点検を終えました。

私は知らなかったんですが、
シビックのオートワイパーのモード、
ディーラーでお願いすると無料で変更できます。
私は半年点検のタイミングで変えてもらいました。

雨滴センサー（デフォルト）、間欠、車速連動のいずれかです。

正直、オートワイパーの挙動が、
どれだけ感度調整しても「どんな判断だ」という動作で
毎回結構なストレスだったので、昔ながらの間欠ワイパー動作に
今では大変心穏やかな毎日を過ごしています。

もし私と同じようにオートワイパーでイライラしている人には、ぜひ。

書込番号：21958990

[北国のオッチャン雷]

＞だおさんさん

だおさんの仰る通り雨滴センサーは本当に駄目ですね。
自分の感覚と違いストレスを感じますね。(笑)
自分も冬迄には間欠にする予定です。

パソコンから繋いでの作業ようですから10〜15分程度で変更できますか？

オートにしていた場合、雪国でフロントが凍りついた朝はとどのような動きになるのか気になってました。無理やり動こうとするのか？

書込番号：21959052　スマートフォンサイトからの書き込み

[だおさん]

＞北国のオッチャン雷さん

モード変更は半年点検の作業の中でやっていただいたので、
半年点検作業自体が30分程度で終わったので、それほどかからないのでは、と思います。

雪のオートワイパーは、私の記憶では、雨よりもっと駄目でしたね。
反応しないことがほとんど、またはなぜかいきなりクライマックス全力動作（？）になるかのどちらかでした…


まあ、雪が降る地域なんてごく限られているので、
グローバルモデルとはいえそこまでの考慮はないのでしょうね…
リアスポイラーの隙間は雪が詰まり放題でしたし（苦笑）。

書込番号：21962828

[サイクロンエフェクト]

＞だおさんさん
私も梅雨に入る前に普通の車速連動に設定変更してもらいました。なにせ制御がバカだったので。
以前、社有車で10年くらい前のプレマシーに付いていたオートワイパーを試しましたが、その頃から何も進化していないと感じました。
ディーラーに聞いたら他の車種でも同じような傾向にあるようで、設定変更をお願いされることが多いそうです。
なんというか、雨量が少なめだと余計にバカな挙動が起きますよね。割としっかりした雨だと一定の動きで安定する気がします。
高級車だともっと高精度なんでしょうかね〜

ちょっとスレチですが、「オート」のものでもう一つ期待はずれだったのがオートハイビームです。見た目には真っ暗な道でも街灯や明かりがついた民家の窓が1箇所あるだけでハイビームになってくれません。仕方なくオートはキャンセルして手動で操作しています。
機能そのものは有意義なものだと思うので、もっと積極的にハイビームになってくれてもいいと思います。

書込番号：21989544

6MTの運転について

[tachipapa]

RB1アプソルートからの乗り換えです。久しぶりのMTなのですが、今ひとつしっくりときません。３０００回転を超えるととても気持ちのよい加速なのですが、２０００回転以下で１速から２速へギアチェンジすると軽にあおられる感じやおいていかれる感じがしています。今さらながら、マニュアル運転の仕方をネットで検索したり、youtubeで見たりしています。１速からすぐに２速にすると軽にも劣る加速、２速発信はよくないとか。１速で３０００回転以上引っ張るほうがよいのか。走行中のMTの楽しさは感じているものの、発進時の出足に悩んでいる今日この頃です。ご教授、アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：21891590

[じゅりえ〜った]

その全てを含め、マニュアル車なんですよ。
答えはありません。

軽に負けたくない時は多少高回転でシフトチェンジすればいい。

極端に言えば加速したい分だけ回す。

低速トルクがあるターボ車とはいえ、パワーバンド外せば非力です。

オートマ慣れしちゃってMT忘れましたか？

書込番号：21891647　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

私は普通に１速発進していますが、
「1速目はクラッチを完全に繋がず、タイヤ4分の１から半分だけ動かして2速に」
という乗り方をしています。（初MT教習時にこう習ったので）

1速でクラッチ完全に繋ぐと、アクセルオフしてもクラッチ踏んでもショックが出る事が多い。
あと1速ではエンジン回転数が上がっても速度は遅いまま。2速であればレブで大抵60�q/h位出るはずです。
レブ半分使えば30�q/h、それだけ出してれば軽には遅れる感じではないと思う。
（私は２Lターボ５MTですが2速も同様に手短にし、3速1500からの加速で周りに合わせてます。）

このなんて言えばいいかよくわかりませんが「自車が動くことによる発進誘引、加速誘引をごまかす」事も一つの手と考えてる。
１速での加速を使って周りの車の発進を誘引誘発？させるとシフトチェンジロスで置いて行かれるので「最初から加速は2速で」と思えば周りの車を出遅れさせるように動けると思います。

最近はCVTやハイブリッド中心になってしばらくになりますが
昔よりへんな加速する車が増えてるというか、基準がそのスムーズな加速ですからね。
私は「１速を使ってるように見せない」的な誤魔化しで周りに遅れて無い事を演出してます。

書込番号：21891671

[どりんどりん]

タービンにまともな助走が付いていない低域では遅いでしょうね。ダウンサイジングターボはそういうものですよ。

軽くてローギアードな軽は発進加速には強いです。
回り始めで最大トルクを吐き出せるモーターも同様に発進加速が得意。
「発進や料金所からの加速は○○がついてこれないぐらい速い」とかたまに書き込まれてますけど、単に得意な領域が違うだけ。（そもそも、相手も本気出してないことがほとんど）
しかも駆動力の途切れない無段変速機が相手では…
電光石火の鬼シフトを習得しない限り、結果は見えています。

ダウンサイジングターボは下がダメですが、反面中回転域が大得意なので、3,000rpm付近で元気がいいのはそこがスイートスポットだからでしょう。
加速力が欲しいなら、早く得意な回転域へ到達させて、回転が落ち込まないように車速とギアのチョイスをバランスさせて、気持ちのいい回転域をキープすることです。
※油温には注意

オーバースクエアでハイパワーなエンジンなら、ぶん回せばロケットのように加速していきますけど、最近のターボエンジンは性格も穏やかで、5,000rpm付近で加速感頭打ちするのが多いため、回してもそのあたりまでがいいでしょう。

書込番号：21891813　スマートフォンサイトからの書き込み

[vtec-turbo]

＞tachipapaさん

軽においていかれる。とか、そんなもの気にしない事です。

大体、最近の軽自動車の加速力を舐めてはいけません。

あと、回転を気にされているようですが、私はタコメーターは殆ど見ません。
もし、見るなら高速道路を走る時だけです。

ちなみに、シビックの他に家族が所有する軽トラのアクティ、ライフのMT車を乗る事もありますが、それらの車にはタコメーターそのものが付いていません。

MT車は音でチェンジするものです。

ちなみに、私の場合は1速はただの発進用。直ぐ2速、3速に入れてしまいますね。

書込番号：21891826　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞tachipapaさん
こんばんは。

私は初のMT車を所有して7〜8ヶ月乗ってようやく色々と慣れてきたかなぐらいのレベルです。
私の車は車重1,200kgほどで、1.6Lのダウンサイジングターボです。
低回転から中回転までフラットに最大トルクが出るタイプです。

で、強めに加速したいときは、1速発進でクラッチが繋がったらアクセルを強く踏み込み、3,000回転以上まで引っ張ります。
そうすると大抵出遅れないです。

シビックは車重1,320kgのようですが、様子を見て3,500回転ぐらいまで引っ張るかどうかなど試してみては。
まぁ何にせよ、1速で引っ張ればそれなりに付いていけるんじゃないかと思います。

ただ、大抵はゆったり走りたいので、1速発進でさっさと2速に入れて走る事が多いです。
最初は少々置いて行かれても、2速3速ですぐ流れに乗って追いつけると思いますよ。

久しぶりのMT車、楽しんでください！

書込番号：21891854

[自由に生きたい]

＞tachipapaさん

AT車は変速がスムーズで素早く、ベタ踏みで誰でもフル加速するので軽自動車といえどもターボ車は速いですよね！

出足はともかく、中間加速以上でシビックが軽自動車に負けるはずはないので、あまり気にしないのが一番です。

素早いシフトチェンジを練習して、アクセル全開の加速をすれば出足でも軽自動車に負けることはないと思います。
ただ、そんな運転をしていたら、いつか事故を起こすでしょうね！

書込番号：21891948　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

こんな動画もありますね。

https://www.youtube.com/watch?v=2bp1KwVAC00&t=712s

アクセルを床まで踏み込めって事らしい。

書込番号：21891987

[MiuraWind]

興味深く読ませていただきました。

タコメーター見ねぇとかMTは音で云々、
タイヤ半回転でセカンドに入れる、などなど、
デタラメなドライバーばかりで笑いました。

MTを運転と言うより、動かしてるに過ぎないです。

MTが廃れていくのは、正しく使えずクルマを壊してクレームになるから、という昔からの定説は今でも同じですね。

キチンとエンジン回転と負荷とギヤの関係を考えながら、路面状況や周囲の環境を考慮して適切なギヤを選択しなければならないのです。
答えは一つではない。

シフトレバーの力の入れ方も、車種ごとの構造で違います。コレはマニアックですが。

書込番号：21892076　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞tachipapaさん

ＭＴはギヤチェンジ時（クラッチ踏んでいる間）に駆動がかかりません
なので変速時遅いです

又ギヤ比は低いギヤの方が高いギヤよりオープン（差が大きい場合が多いです）

なので１ｓｔから２ｎｄは慣れないとぎくしゃくする場合も有るでしょう
負けたく無ければ回転を上げれば良いだけ
２ｎｄ発進が良くないのは２ｎｄ発進だと半クラが多くなりクラッチに負担がかかるから

１ｓｔが直ぐに回転が上がりすぎてギヤチェンジが忙しい場合
他の方のコメント通り１ｓｔは発進のみですぐ２ｎｄに変速し２ｎｄで加速まおあり

車やエンジン、ギヤ比にもよるので
色々試してください

僕もＭＴ長いことＭＴ車ですが発進直後は軽等の低トルクのＡＴ車に遅れますよ
（彼らはトルクがほそいので発進時の踏み込みを多くし加速させている）

書込番号：21892103

[再考ちゃん]

＞tachipapaさん
マニュアルミッションあるあるですね（笑）

出だしのもたつき感はどうしても気になるとこですね。
自分もいかにスムーズに加速できるか？を絶えず試行錯誤しながら遊んでいますね。まぁそれもマニュアルミッションの醍醐味でしょう！

自分の場合は1.5のディーゼルターボなので低回転でもトルクは充分なのですが、出だしのもたつきは感はあるので絶えず後続車を気にかけてしまいますね。

マニュアルはどうしても1速から2速への切り替え時のラグが発生するし、反面ATやCVTにはそのラグがほぼないのでその1.5秒？くらいの間の速度差で追いつかれてしまうのでね・・・

自分もやはり1速はクラッチ繋いで「ウォン！」のワンフふかしで直ぐに2速に入れて加速してます。
この時後続車は一旦怯みますので、そのスキを見て一気に2速3速へと展開し、加速していきます。
結局2速で引っ張る方のがスムーズに加速できるというのが結論でしたね。

ダウンサイジングターボ車は回してなんぼのエンジンですよね。多分AT車でも各ギアで結構引っ張り気味のプログラミングされてると思います。
ダウンサイジングエンジンは低燃費と高出力という相反する矛盾を兼ね備えている代物なのでそのあたりはかなり犠牲となっている部分なのだと思います。

まぁとりあえずは公道は道路交通法もあるのであまり周りを気にせず安全の範囲内でドライブを楽しみましょうと言うのが結論ではないでしょうかな（笑）

書込番号：21892136　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

未だシグナルグランプリでもされているのでしょうか？燃費も悪くなるし駆動機関にも良くありません。
MT操作は慣れるしかないです！

書込番号：21892144

[梶原]

＞tachipapaさん

私のはアコードユーロRでしたが，エンジン保護のため2000rpm以下は使わないようにしていました。

慣らし運転の時は，最初の1000kmまでは3000rpmを上限としており，2000から3000rpmを満遍なく使って加速，以後オイル交換ごとに上限を1000rpmずつあげながら同じように加速していました。オイル交換は5000kmで行なっていましたので，レッドゾーンまで回したのはかなり後だったと思います。

23万キロくらい走って今はアコードハイブリッド になっていますが，慣らしが終わった後は，巡航運転は2500rpmくらいで，速度が落ちていく方には2000rpmを切るくらいまで回転数を下げることもあったと思いますが，ある程度アクセルを踏む時（加速する時）は，3000rpmくらいで加速し，2000rpm付近を使っていたのはあまりアクセルを踏まなくて済む時のみでした。　　一般道ではV-TECが切り替わることはほとんどないので，時々発進時にローのまま8000rpmまで引っ張ったり，2速に入れて引っ張ったりしていましたが，制限速度に達したら即1つずつ順にギヤを落として，後は巡航運転です。

シビックのレッドゾーンが何回転かを確認せずに書いていますが，どこかでエンジン性能曲線をみつけて，加速時にはトルクが最大になるあたりの回転数を使って加速し，巡航運転になったら，エンジン性能曲線が書かれている範囲内の比較的回転数の低いところに保つというのが良いと思います。

私の車での話なのでそのままは当てはまらないと思いますが，制限速度40km/hなら，巡航運転は3速か4速，50km/hなら5速も可能，60km/hは，道が登りでなければ6速も可能，とこんな感じだったと思います。　エンジン回転数はパワーバンドの範囲内に保ち，巡航に近い運転の時はトルクがピークになる回転数と，曲線の左側の端（エンジン回転数の低い方）の範囲をお使いになり，制限速度のない道を走るときには逆に右側を使う，というのが良いのではないでしょうか？

まだ購入して間もないなら，当面はタコメーターを見ながら，2000rpm以下ではアクセルを踏まないように，2000rpm以下にするのはアクセルをあまり踏まなくても進める時のみ，と気をつけておけば良いのではないでしょうか？

書込番号：21892308

[LE-8T]

2000回転以下で1速から2速へシフトチェンジさせると2速では1100〜1200回転位かな？

加速させるに十分なトルクが出てないのではないでしょうか。

車も違ってて加速に対する感性も人其々なんで何とも言えないけど、小生のレガシィの場合１速から2速へは、2500回転付近でシフトアップさせてる気がします。
そうしたら1600回転位に落ちる感じですかね。（ロードスターは、もう少し引っ張って2800〜3000近く）

書込番号：21892357

[Jailbird]

なんだかMTが一子相伝の北斗神拳化して面白いですね。

スペックがすべてでは有りませんが、大まかなキャラクターはイメージ出来るはずです。

[ホンダL15Cエンジン]
最大出力：134kW[182ps] /5,500rpm
最大トルク：240Nm[245Kgfm]/1,900 - 5,000rpm

1st：3.642
2nd：2080
3rd：1.361
4th：1.023
5th：0.829
6th：0.686

車重：1.32t

https://greeco-channel.com/car/engine/l15c/

ここからトルク特性とローギアが若干離れている事が分かります、あと最大トルク発生域が1,900rpm(以降5,000rpmまでフラット)と遅めなので、その辺はtachipapaさん
の感想どおりになるでしょう。

ターボエンジンなので回して()という書き込みもみられますが、特性からそうではないと言えます。
回さないで最大のパフォーマンスを得るエンジンです。

ホンダUKの逆輸入車なので、だいたいこのような味付けが多いですよ。
中間域で脱兎のような加速をします。

今はバイワイヤのスロットルになっていますが、国産車は昔から出足にゲタを履かせる特性は多いですね。
伸びが足りないのでこれらは2速以降で失速していくはずです。

特性から1速で引っ張るのは意味がなく、2速以降1,900rpm以上で回してあげるというのがいいと思います。
5-6速はオーバードライヴなので、ここは回転数を抑えて利用します。

書込番号：21892362　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

ごめんなさい、2速の変速比がとんでもないことに…
ビリオド補完してくださいね(脳内

書込番号：21892370　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

みんな知ったかアピールで面白い。

所詮マニュアルなんだから、状況に応じて必要とする加速をアクセルワークとシフト操作含め、自分で考え操作するだけ。

ギヤ比が・・・
回転数が・・・

どうでもいいです(笑)

必要な分「しっかり加速」して次のギヤに繋ぎましょうってだけですよ。

書込番号：21892392

[gda_hisashi]

>ここからトルク特性とローギアが若干離れている事が分かります、あと最大トルク発生域が1,900rpm(以降5,000rpmまでフラット)と遅めなので、その辺はtachipapaさん
の感想どおりになるでしょう。

要するに１ｓｔで中途半端に引っ張ると２ｎｄとのギヤ比ギャップでギクシャクするから
多くのコメントの有るように
発進後すぐに２ｎｄに入れ２ｎｄで加速の方がスムーズかもしれませんね

いずれにしても（飛ばさない）普通の走りではＭＴの方がＡＴより０発進は
半クラやシフトチェンジで緩やかだと思いますよ

書込番号：21892404

[梶原]

＞tachipapaさん

私の書き込みの後に一気にフォローがあったので，自分で探して見ました。

tachipapaさんのお車のカーブはこのページにあるものでしょうか？

https://motor-fan.jp/article/10000641

セダンのトルクは完全フラットでしかも広いですね。これを見る限りは2速で1500rpm以上なら特に遅いと感じることはないと思いますが．．．

でも別に2000rpmでも端っこギリギリと見ることもできますし，普通は2000rpmで，というので良いのではないでしょうか？　私のと違うのは，そこからギヤを変えることなくアクセルを踏み込んでいけるということですね。私の今のハイブリッドに似ていますが，ハイブリッドの方は横軸がはっきり書かれておらず，かつ高回転ではトルクがモーター回転数にほぼ反比例のような感じで落ちていきます。その代わりパワーはフラットです。

書込番号：21892446

[北国のオッチャン雷]

tachipapaさん

アクセルの踏み込みが足りなくはないですか？

2000回転以下での1〜2速への加速の伸びはエンジン特性(低速トルクが細い)やダウンサイジングターボの宿命である燃費向上のためのミッションギヤ比などに関係しているとは思いますが。

加速がいいとか、もっさり感は個人の感覚でしかないですからね。私はCVT仕様ですがもっさり感まではないですね。ただ、RB-1から乗り換えるとそう感じるかも知れませんね。(私もRB-1アブソからの乗り換え組です。)

アブソは2.4Lでシビックと比較すると低速トルクは太かったですから。シビックも2.4L並とは謳っていますがRB-1より全域において細いと思います。

マニュアル車を気持ち良く走らせるならパワーバンド内のシフトポジションにしておくことですね。
むやみやたらと上げるのは止めた方がいい。

パワーバンド内では燃費は悪くなりますが、アクセルレスポンスもよくキビキビ走れますよ。

書込番号：21892716　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞北国のオッチャン雷さん

「パワーバンド内では燃費は悪くなりますが、アクセルレスポンスもよくキビキビ走れますよ」ということですが，エンジン回転数はパワーバンド内に保っておくのが普通ではないでしょうか？　逆に，パワーバンドを外れたところでアクセルを踏み込むのは，エンジンのためにも燃費のためにも良くないような気がします。

書込番号：21892760

VS カローラハッチバック or カローラスポーツ

[Ringo-99]

こちらの車ももうそろそろでしょうかね。

好きではないけど楽しみです。そして、シビックとカローラはライバルになるのでしょうか？そこにも興味がありますね。サ、サニーは。。。

個人的な感想として。もう少し寄せてくる。あるいは潰しに来るのかと思いましたが、意外とそうでもないような。

エクステリアはいかにもの最近のトヨタ顔に感じます。が、アレですね。評論家の皆さんは、今のところ、あまり悪く言わない様子。若者向けとしては良いとの評価なのでしょうか？だとすると、ほんのちょっと、シビックの時の評には悪意を感じなくもないですね。

いずれにしても外見は好みの問題ですし。

全体的には走行性能面や内装含めてリッチですね。メーカーの力の差を感じます。HONDAには真似が出来ない部分も多々あり。

MTのシフトレバーの感じと、シビックとは逆に正に鎮座するがの如くのナビに違和感を感じますが、これも好みの範疇でしょうかね？

自分としては全く触手は働きませんが、いいライバルとなってくれることを望みます。その方が絶対に面白と思うので。

書込番号：21889843　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

素敵に、Newカローラとかワンダーシビックの頃でしたらオオっと来るんですけど今や面影もないなあというのが率直な感想です。これに松坂慶子さんと時任三郎さんがCFやってたサニールプリあたりが加われば青春復活ですな！
敢えて言おう、昔は良かったと。

書込番号：21890151

[犬も猫も好き♪]

私もアクセラスポーツ板にスレ立てました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000584329/SortID=21747517/#tab

この２つの新開発の技術が搭載されれば私は新型カローラです。
そもそもシビックには4WDはありませんけどね(笑)

Dynamic Torque Vectoring AWD
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/4wd/

Direct Shift-CVT
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/cvt/

ただトルクベクタリング付き4WDと発進ギア付きCVTは
日本仕様には搭載されないっぽいですけどね・・・

ちなみに名前はカローラスポーツでほぼ決まりみたいですよ！

書込番号：21890167

[麻呂犬]

カローラとシビックがライバル関係…
実際はどうなのか？知らないですがなんだかピンと来ないです。
それなりに棲み分けしている様な気がしますけど。
サニー…
忘れていたね。
未だ在るの？
私がモータースポーツをやり始めたのはB110でしたね。
反則技のスターレットも足元にも及ばない名車でしたね。

何でもかんでも置けるでっかい倉庫が有るなら置いておきたい一台ですね。

書込番号：21890177　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

私は街の遊撃手ジェミニの復活を望みたいです

書込番号：21890201　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

皆さんどうも。

TOYOTAさんは、同じ名前で守備範囲が広いですしね。

今回、このハッチに合わせたセダンは出すのでしょうかね？フィルダーは？と。名前だけ一緒で別の車になりそうですかね？

カローラIIでもFXでもない。けど、オーリスの後継ではあるから一応はFXなのか。

まあ。昔を重ねるよりは新しい時代の競い合いのひとつとして。

シビックがリッチ&ビックなFITなら、カローラのハッチバックはリッチ&ビックなVitzなのかもですが。

i MTでしたかな？カローラなら新しいMT。プリッピングの評価。いいって思う人もいるんでしょうね。

なかなか面白い時代です。

書込番号：21890363　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

＞犬も猫も好き♪さん

どうも。そのスレは立った時から拝見してました。大分白熱した議論になりましたね。参加しようかどうか迷いました。

次期アクセラも気になりますね。あれ？アクセラはかつてのファミリアでいいんでしたっけか？

書込番号：21890376　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞Ringo-99さん
そうです。ファミリアがアクセラでカペラがアテンザです。
次期アクセラのスカイアクティブXは気になりますね！

あとカローラスポーツのライバルは
アクセラスポーツとインプレッサスポーツだと思います。
今やシビックは高級FFスポーツって感じがして
価格帯が少し違うのかなって気がします。

書込番号：21890626

[Ringo-99]

＞犬も猫も好き♪さん

ラインナップが。。。最上位しかないんでアレですね。

内外装の質感だけでいうとアクセラスポーツの方が上には感じますね。

けど、逆にというか、今のMAZDAはデミオからアテンザ。CX-3〜8までに説得力のある差が少ないのかもって思います。もはや、BMWの様にぱっと見気づけるのはオーナーもしくは車好きの人な気も。

スバルは賛否ありますが、基本CVTにアイサイトで安全面を最重視してますから。また別物感が。

実際には棲み分け出来てると思います。TOYOTAもHONDAもMAZDAもスバルも、それぞれのファンにとっては相入れない感じですね。浮遊層がどれを選んでいくか。

それでいくと、販売力でTOYOTAなんでしょうね。

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[犬も猫も好き♪]

＞Ringo-99さん
議論が再開しましたので、よろしければご参加どうぞ！(笑)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000584329/SortID=21747517/#tab

書込番号：21891649

[Ringo-99]

＞スプーニーシロップさん

凄いですね。ジェミニ復活に票が７票（2018年6月17日朝現在）も入ってます！

街の遊撃手は、007のスタントの人たちによる華麗なCMの頃のジェミニですかね？

ハンドリング・バイ・ロータスも同じ時期だったかな？

確かに。好きでしたね。

書込番号：21901562　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

そそ
そのジェミニです
7人のかたありがとうございます

大衆車クラスなんだけどセンスで乗ってる感が有りましたね
いすゞは又渾身の一台ジェミニを復活させてくれれば終のクルマにしたいです

当時ジェミニを買う直前までいきましたが、ヤナセのセールスマンの熱心さに負けて100万円も高いゴルフ�Uを買ってしまいました

書込番号：21901675　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ringo-99]

なんかアレですよね。今度のこのカローラもそうですけど、流行らすつもりなのか、社外品の流行を受けてなのか、大きめのナビが真ん中にどーんと鎮座してて。それに対してなにかとナビ周りが大きさも含めて不評の現行シビック。

昨今、ナビは難しい感じ。

マツコネも基本不評に感じます。サイバーナビは一部で評価が高くてもパイオニアの株価は下げ止まらず、旧態然のナビと言われてもいたりと。少なくとも日本では、CarPlayが良い！ともならないと思うし、Android系もまたしかり。

パナのフローティング・ナビ⁇は自分でも今使ってて、大きさは使いやすいけど、解像度やデザインの座りでベストとも言い切れず。

うーん。せめて、シビックには８インチが入って欲しいかな。けど、場所は今のとこで良いです。上に飛び出たりはしないで下さい。

などと、新型クラウンの記事を見て思ってみたりしてました。

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[星南520]

シビックは走りで世界一を目指して、実際走りの評価は高いですし、購入して走らせてますが本当に楽しいです。
対するカローラはシビックとは真っ向勝負せずに走りはそこそこで、今流行りの通信サービスで万人ウケを狙った感じですかね？

書込番号：21926001　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞星南520さん

同感です。
発進ギア付きCVTとトルクベクタリング付き4WDが搭載されてなかったので
現時点ではカローラスポーツに興味がなくなりました。

走る・曲がる・止まる・そして繋がる・・・って？？？
繋がるって別に車の本質じゃないし、どうでもいい。

書込番号：21928983

[wi]

カローラスポーツのハイブリッドとシビックハッチバックを両方試乗しましたが
シビックハッチバックは、欲しいと思いましたがカローラスポーツは
中途半端な感じがしました。装備や車内の質感は、流石と思いましたが
走りや車内空間が微妙でした。
対してシビックハッチバックは、走りは最高でした。
ただ内装をもうちょっと頑張ってほしいですね。
価格もカローラスポーツのＧＺとほぼ一緒なので走りか燃費かでしょうね。

書込番号：21929015

[Ringo-99]

なんだか。相変わらず評論家の方々の書き方に矛盾や閉塞感を覚えてならない。お仕事ですし、訳あってのことと理解もしますが。。。

・荷物を積むための車より、人が乗るための車であるべき。
なんとなくこれは理解出来ます。荷室がミニマムであるとこき下ろすことは少なく、広い車には広いとメリットとしてあげてあり好感も持てます。

・背が高い車ばかりでつまらない。格好悪い。重心が高くてロールも大きくなるので好ましくない。
と、くることが多いんですが、低く作るとヘッドクリアランスが不足気味。タイトに作ると閉塞感。ワイドに作ると日本の道路に合わんとなる。

・燃費スペシャルの車ばかりでつまらん。コンピューター化や電子（電気？）化されていてつまらん。安全装置や運転アシストの介入が邪魔だ。
と書くのですが、今の時代、この燃費程度では不満だとも書き、安全装備が時代遅れだとも書く。

・5000なり6000回転なりで頭打ちになるのを嘆く。昔の様な高回転型ではなくなり残念だと口を揃える。
残念だと思う気持ちは理解出来るけれど、それをどこで使いたいのかは述べようとしない。言った場合もサーキットでというのはなら問題はないが、峠を走る場合に物足りないと言うのは、日本の公道の幅と合わないと同じ口からではマズイはず。

・デザイン性に乏しい。凝りすぎ。地味。ゴテゴテしすぎている。
これらは主観的すぎる。好みの問題。前提として、この辺もどうも、オーソドックスでヨーロッパ車的な物でかつ、質感が高ければベストらしいが。

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[Ringo-99]

もう少しだけお付き合いを。

・高過ぎる。もしくは逆にチープ過ぎる。
いっけん、もっともな気はしますが、いつもマトモな根拠は示されていません。バブルの頃とは違って、基本的に売り手の言い値では商売なんて出来ません。

残念ながらだとしても、基本的には適正価格だと思います。安くするためには売れなきゃダメだし、チープさをなくしていくのもまた売れなきゃダメです。儲けは、本来、利幅が稼げる場合に大きいわけだし、儲けさせなきゃいいもの作る財源もないわけで。外車と比べて高い。比べてチープ。だと言っても、会社の規模や従業員の数、給与や物価も違う国の車を単に売値だけで比較しても。

ワイド&ローで、スポーティーで、乗り手を選ばない様で実は本格的で、乗り心地を損なっておらず、スタイリッシュかつ機能的で、高性能かつ低燃費で、見切りも取り回しもよく、安全装備満載だが自由に入り切り出来、豪華で安い車で尚且つステイタスを保てる車。そんな車を仮想であげてる気さえする。

長くなりましたが、もう少しだけ、マトモに車社会と向き合って頂きたい。

個人的には欲しい車は実際少ないけれど、どの車が売れても構わないしそうなって欲しい。

そもそもは、競い合って、双方売れて、よい刺激を与えあって欲しいとの思いからのスレでした。

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自動防眩ミラーについて

[エックスニッサン]

4月に納車され楽しいシビックライフを送っています
自動防眩ミラーは作動しています
しかし作動インジケーターのランプ表示されません
ランプ表示がないのが正しいですか
ミラーの下 センサーみたいな物が2ヶ所あり
片方がパワーモードになるとランプが表示されるものと思いこんでいました
実際はどうなんでしょうか
取扱説明書にも特には記載がないので

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[えくすかりぱ]

光が当たって、作動している時にLEDが光ると
思います。

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[エックスニッサン]

ありがとうございます
作動した時に確認します

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[130theater1800]

参考までに、ミラーの前側にもセンサーが有る様です。ミラーの前側に何気なくシール(会社のシール)を貼ったら、常時防眩になってしまいました。リアビューミラーと言い
ますから、鏡側だけにセンサーが有るのだと思っていました。ミラーの前側も一度確認してみて下さい。

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