EOS Kiss X9 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

「Canon EOS kiss X9」と「OLYMPUS PEN E-PL9」について

[Kabochaaan]

こんにちは、はじめまして。
今回、初めてちゃんとしたカメラを購入したいと思い、その機種に悩んでいる者です。
私は空を撮るのがとても好きで、カメラでも空や風景写真がメインになると思います。
そこで、空なのの風景を撮るなら「Canon EOS kiss X9」と「OLYMPUS PEN E-PL9」どちらの機種が向いていると思いますか？
当初は、EOS X9の購入を考えていたのですが、PEN E-PL9のアートフィルター等の機能も遊び心があって楽しいと思い、今すごく悩んでいます。
どちらも購入するならダブルズームキットを選ぶつもりです。
カメラに詳しい方にお話が聞きたいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：21763188　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Kabochaaanさん こんにちは

空の場合　x9のように　ファインダー覗いて撮影する時は　雲の状態や太陽の位置により　露出がばらつき　思うような仕上がりになるか分からない場合もありますが　

PL9の場合は背面液晶に撮影した写真に近い状態が表示されるので　イメージ付きやすく　失敗も少なくなるのでPL9の方が使い易いと思いますし　

X9でもファインダーではなく　背面液晶で撮る事が多いのでしたら　元々背面液晶で撮影するPL9で良いように思います。

書込番号：21763227

[逃げろレオン2]

マルチポスト（同じ内容のスレを複数立てる）は禁止されてるので、どちらかのスレは閉じられた方が良いです。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR004

書込番号：21763233　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

Ｘ９ｯす!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21763243

[ほら男爵]

ちゃんとしたカメラ…とは？どの様な条件なのでしょうか？

書込番号：21763415　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

レオンさんが指摘済みですが、どーせ常連は一括で見てるんで、どこに書いても一緒だから、２つ同じ書き込みすると邪魔だし、恥ずかしいですよ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/
ソート順を書き込み順にすると、同じ書き込みが連続で並んでます！w

結局やってくるメンツは一緒なので、情報が２か所に分かれて、見るのがめんどくなるだけだし、あとで参考にしたい人も困るとゆー罠みたいな相談になっちゃいますね！



おまけ：
どれがお勧めとも言いませんが、いちおー各メーカー製品のおおざっぱなキャラクターは次のよーに思われてるよーです！！

・キヤノン：　人の肌色が得意！　ポートレートはお任せ！
・ニコン：　報道用とゆー出自も有って現実の色に近づかせたい！ （けど黄色い？？？）
・ペンタックス：　風景が映える！　緑が素敵！！
・オリンパス：　青空が映える！ PL要らず！！
・ソニー：　景色を中心に、どちらかとゆーと現実に忠実を目指している！？？
・パナソニック：　ムービー映え！ 演色！？？
・フジ：　高演色！　記憶色！　肌色に限らず、ほとんどの色が現実より思い出に近い！？？

書込番号：21763456

[パクシのりた]

＞Kabochaaanさん
アートフィルターは飽きますし
大抵の写真なら後で幾らでも同様のレタッチできます。
今はスマホアプリもそういうの充実しているかと。
そこを理由にPL9としたら、ちょっと求めてるものが違うかと。

X9はレンズとの接合部（マウントと言います）とセンサーの間に
レフ（反射板：鏡）のあるカメラで、
シャッター切るまではその鏡が光軸に対して45度に置かれていて
光学的にファインダー（目で覗くところ）に像を結んでいるのを
シャッター切る瞬間だけ鏡をどけて（上に跳ね上げて）
センサーに光を入れるかんじで、
ミラーがある分どうしてもカメラ本体（ボディ）に厚みが必要です。
また、PL9と比べるとセンサーも大きく、レンズも大きめ重めです。

PL9などのミラーレスはその鏡がなく、
センサーに入った像を背面液晶や外付けファインダー
（PL9にはVF-4なんかが付きます）に表示させてるかんじで
電子ファインダーだったりします。
ミラーがない分、小さく軽く作れるのが利点。
さらに、センサーサイズがX9より小さいので
レンズを含めたシステム全体が小さく軽く仕上がります。

もしこれまでちゃんとしたカメラを持っていなかったとすれば
ある程度の大きさ重さのものをプラス１で持つことになるわけで
それを億劫と思うことで持ちださなくなり撮らなくなる、
という悪循環が起きないように、
自分の中でどのくらいの大きさ重さまでが適切かを
見極めておく必要はあると思います。
X9 (453g) なら標準ズームとで700g弱・望遠ズームとで830gくらい
PL9 (380g) なら各々473g / 570g になります。
ちな僕は普段は500gまで・気合い入れても900gくらいまでとしているので
普段はミラーレスかコンデジ・気合い入れたときだけX7という態勢です。
本当に気合入ってるときは1.2kgくらい行っちゃってますが（爆

書込番号：21763623

[AE84]

↑ということで、どっちかが消されたときに残るよう2度同じ書き込みする人もいる

書込番号：21763769

[めぞん一撮]

>どっちかが消されたときに残るよう2度同じ書き込みする人もいる

スゲー！w




以下、毎度おなじみの余談なので読み飛ばし推奨！


一眼レフの光学ファインダーは、フィルム時代に、できるだけ実際に写る写真と同じものを見ながら構図を調整したりできるよーに発明されたものです！
その神髄は見たものが見たトーリ(にできるだけ近い状態で）撮れる事！です！

フィルムの写真に特殊な効果を付けるには、レンズの前に各種の「フィルター」を付けるのが手っ取り早いです！
代表的な所だとクロスフィルターやPLフィルターですね！！

フィルターを付けた場合も、ファインダーで見たまま撮れるのが優先されます！
クロスフィルターを付ければ、その効果がリアルタイムで眼前に広がり、レンズを向けた先を少し変えたりする事で光芒の出具合を加減したりして、調節できます！

いまならデジタルなので家に帰ってからクロスの処理もできますが、クリスマスの街並みを光学ファインダー越しにクロスフィルターで見るのはとても楽しいです！
あんなもん、家に帰ってからフォトショップとか、よっぽどのマニアでないとあまり面白いもんじゃないですね！


さて、オリンパスのアートフィルターは、この「フィルター」を模していますので、撮影の際にファインダー(EVF)の光景に直接適用されます！
「見たまま撮れる」状況になります！
一番有名になった「ドラマチックトーン」など、少しレンズの向く先を変えるだけで、ガラッと写真の表情が変わります！
使い慣れて飽きることはあるかもしれませんが、家族旅行や友人旅行などで背面液晶でワイワイと「意外な光景」を見ながらもりあがる的な道もありますね！


基本的にどちらも、「家に帰ってから〜」とゆーのは面白みに欠けるのでテンションあがらないし、
ドラマチックトーンのファインダー見た事あるなら、「家で〜」とゆーセリフはなかなか出てこない気がするんですがね〜！？！？w

そーいえば、以前、そのものズバリ、アートフィルターって名前を、カメラ内現像の画像加工機能に付けてた変なメーカーありましたね！
リアルタイムで見れるのも、後で加工するのも一緒って・・・大メーカーの影響ってすごいなー！！！
自分の処のカメラでリアルタイムで見れる物は重要で、他社のカメラでリアルタイムで見れる物は意味無いって定義は毎度のことならが未だに驚かされますね！

書込番号：21763880

[えうえうのパパ]

JPEG撮って出しで、オリンパスブルーと評される青色の発色が好みであれば、PENでしょうか。

アートフィルターだけなら、オリンパス純正のアプリがあるので、これを使うといいですよ。
http://app.olympus-imaging.com/oipalette/ja/

私もドラマチックトーンは好きなので、たまにEOSで撮ったのをスマホに飛ばして使ってます。(^^;

書込番号：21763934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

PL9にEVFつくんかな？

書込番号：21764604　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kabochaaan]

そうだったのですね、何も知らず申し訳ありませんでした( ; ; )
閉じ方はあるのでしょうか…

書込番号：21764619　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞AE84さん
＞めぞん一撮さん
どっちにも書いとかないともしどっちか消された時’に
スレ主さんに忘れられちゃうのが悲しくて・・・夏

＞ほら男爵さん
あれ？PL9にはあの穴がないんでしたっけ？
で本丸見に行きましたが、、、、ありませんね。
ということで、VF-4などが付くの記述は忘れてください＞＞スレ主さん

書込番号：21764768

[kenken5055]

＞Kabochaaanさん
ダイレクトにHPに行く方法は知らんけど、間接的にやったら、右上辺りにあるご利用ガイドで削除と検索したら、削除依頼フォーム出てくるで。

書込番号：21764855

[逃げろレオン2]

＞Kabochaaanさん

既にどちらのスレにもアドバイスが入ってるので、削除ではなく、どちらかのスレを解決済みにして締められた方が良いと思います。

書込番号：21764904　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

オリンパスおすすめです。

おそらく、レフのキスは、これが最終型で、終了になると思います。

性能云々より、これから始めるのであれば、ミラーレス一択かと、思います。

レフとミラーレス、分かりやすく説明すると、

レフ = レコード
ミラーレス = CD

という感じです。

いま、写真業界は大変革中です。

書込番号：21765709　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞hiro*さん
＞おそらく、レフのキスは、これが最終型で、終了になると思います。

マジですか！？
何かその様な情報が有りますか？

書込番号：21765743　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

＞逃げろレオン2さん
その情報源は、かのお方の妄想か願望の中にあるとみた！

書込番号：21766923

[逃げろレオン2]

＞kenken5055さん

個人的な考えですが・・・
レフkissがX9iで終了になった場合、ニコンのD5000シリーズが継続してると、エントリークラスの一眼レフを必要としてる購買層は、全部そちらに流れてしまうのではないかと言う不安が・・・（四桁機が残ってたら良いのかな？でも四桁機だけ残すのは生産コストがかかるのでは？）

あとEF-Sレンズは四/二桁機と7D系（噂ではミドルクラスAPS-Cのラインナップはもう1つ増えるらしいけど）だけの為に残すのか？と言う疑問も・・・

書込番号：21766958　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

思うんやけど、フェードアウトする時は、機種を少しずつ絞るんとちゃうかなぁ。フイルムの時みたいに。まぁ、キスの名前使ったからミラーレスの方に本腰入れるんはあるやろけど。今バッサリやったら、それこそキヤノンから顧客離れるで。

書込番号：21766978

PCへWi-Fi経由にて画像を取り込む際

[むぅむぅむぅ]

職場で撮影して、その場でPCに画像を取り込み、お客様にお見せするという使い方をしております。

X9の電源をきるとWi-Fi接続が切れてしまうので、毎回「無線ボタン」を押して繋げています。
そこからEOSutilityが起動し、画像を取り込むことを選択してという状況です。

以前、EYE-fiを使用していた時は、撮影したらそのまま自動で取り込まれていましたので、いくつかの操作を踏むことに面倒を感じております。

電源いれると自動的にWi-Fiに繋がり、そのまま画像がPCに転送するという状態に設定で変更できるものでしょうか。

良い方法をご教授願えますでしょうか。

書込番号：21762881

[量子の風]

＞むぅむぅむぅさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000974846/#21751018
で提案したFlashAirのWebDAV利用は試されましたでしょうか。

書込番号：21762958

[むぅむぅむぅ]

＞量子の風さん
レスありがとうございます。
そちらは別のカメラで使用しておりまして、現在使い勝手を試しております。

書込番号：21763069　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞むぅむぅむぅさん

多分、FlashAirをWebDavで使用するのが現実解だと思いますよ。

書込番号：21763080

[むぅむぅむぅ]

＞量子の風さん
ありがとうございます。
Flashairは別のカメラ（Wi-Fi機能ない）で使用しておりますので、X9は内蔵のWi-Fi機能で活用していきたいというのが希望です。

書込番号：21763177

[量子の風]

＞むぅむぅむぅさん

ご回答有難うございました。

書込番号：21763183

望遠レンズかX9か。

[tomo_om727]

現在、LUMIX のGF7を使用しています。

使用目的は主に子ども、風景、ディズニーでのキャラクター撮影です。

なかなか思うような写真が撮れないので一眼レフ購入を考えていましたが、いろいろ検索していく中で今までオート撮影ばかりでカメラの機能について無知であることを思い知らされ、勉強し始めようと考えています。

そんな中、GF7の望遠レンズの買い足し(現在は100-300mm:H-FSA100300を検討中)かKISSx9の購入かで悩んでいます。

子どもが幼稚園デビューする２年後までには一眼レフを購入したいとは考えていましたが、現在はディズニーランドでキャラクターを撮るのにもう少し望遠が欲しいと思う程度です。

望遠レンズが現在、約58000円。
KISSx9がキャンペーン等使うと約65000円。

そこまで差額がないので迷っています。

＊現状の予算ではKISSx9程度ですが、将来的にはもう少し上位の機種の購入資金も出せるとは思いますので、それまでの勉強のための機材購入です。


簡潔に説明できず長文になってしまいましたが、皆さんのご意見お聞かせ頂けると幸いです。

書込番号：21735888　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞tomo_om727さん
＞なかなか思うような写真が撮れないので一眼レフ購入を考えていましたが
＞今までオート撮影ばかりで・・・
オート撮影から卒業しないと思うような写真は撮れないと思います。
つまり、カメラ機種は全く関係ないです。
自分の技術（考え方や対処手段の引き出し）の問題かなと。
ここはマウント変えてもそれだけでは解決しないと思います。

レンズについてですが、必要な焦点距離（フルサイズ換算の）次第です。
100-300mmの方はマイクロフォーサーズは換算倍率２倍なんで
換算焦点距離は200-600mmになりますし、
X9はCanon APS-Cフォーマットですから倍率は1.6倍で
55-250mm 望遠キットズームは換算88-400mmとなります。
GF7の望遠キットズームは35-100mmだから換算200mmまでで、
どちらもそこからは各々３倍・２倍ズームできますが
（感覚としては35-100mmで撮った写真を
縦横半分・1/3にトリミングした絵が撮れるかんじです）、
幼稚園の狹い園庭での運動会ならX9の望遠キットズームで足りる感じですが
小学校以上の校庭・あるいはディズニーで遠方撮影なんかだと
100-300mmでなんとか・若干足りないなかんじと思います
（換算500-1000mmくらいがほしいと思うはずです）。
にしても、どちらも等倍まで悪くない絵が出るとは思うので、
絵のトリミングで対応すればよいかなとは思います
（今お持ちの35-100mmではちょっと足りないかもですが、
これは編集・閲覧・印刷環境次第だったりもしますので）。

GF7はとにかくシステム全体が小さくまとまることが最大で唯一のメリットですから
（そのためファインダーもボディ内手ぶれ補正もなく、超望遠には向いてません）、
まずはレンズ買う前に今お持ちのもので撮って
その絵をトリミングしてそれでイケないかどうかを見極めては。
もしX9にしたらGFの方も併用してレンズ資産増やしていく、
みたいな使い方はされないように思いますんで、
多数のマウントのカメラを持つのはホントにライトユースなら勧めませんし、
レンズ含めたシステム全体は大きく重くなる傾向ではありますので
単純な焦点距離の問題以前に色々慎重に考えた方がよいのかなと思います。
細部疑問点あれば追ってお答えしますよ（僕も常連の方も）。

書込番号：21736020

[infomax]

レンズ購入
技術が伴っていないとボディーを換えても結果は同じ

書込番号：21736027　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo_om727]

＞エリズム＾＾さん

オークション等で中古のレンズも見てみましたが、物が物だけに少し躊躇している部分がありました(^_^;
ただ、練習用として割り切るのであれば中古もいいのかもしれませんね。
キタムラものぞいてみようと思います。

そして、一眼レフの長所・短所についても教えて下さりありがとうございます。
難しさがあるのは承知しているので、子どもの運動会デビュー(２年後)までに技術を習得できたらいいなと思います！

書込番号：21736031　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

私はCanon一眼レフと LUMIX GX8 / GF7 を併用してます(^o^ゞ

慎重に検討して購入したら良いと思います＼(^o^)／

書込番号：21736060　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo_om727]

＞パクシのりたさん
細かな説明ありがとうございます。

手持ちのズームで撮れるのはこれが限界で、もう少し近づきたいという感じだったのですが、この写真を編集で切り取れば良いということでしょうか？(1枚目)

キャラの位置によっては満足のいく距離感でも撮れるんですけど…。(2枚目)

近々、パークに行く予定があったので少し焦って考えていましたが次回は手持ちのもので我慢してゆっくり考えるのも1つですね(ﾉω`)

書込番号：21736073　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo_om727]

＞infomaxさん

ご意見ありがとうございます。
乗り換えるつもりはなく、もし一眼レフを購入するのであれば望遠用は一眼レフ、持ち歩きにはミラーレスにして併用して勉強していくつもりでした。
ただ、現状の一台を使いこなせるようになってからのほうがいいのかもしれませんね。
レンズ購入も再度検討してみます。

書込番号：21736085　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo_om727]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
普段使いで一眼レフを持ち歩くのはなかなか難しいので使い分けいいですよね☆
皆さんの意見も参考に検討しながら、手持ちのカメラをいろいろいじって勉強してみます。

書込番号：21736092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

キャノンＸ9だけは、やめるべき。

理由はファインダーから見た9点ＡＦポイントでの撮影は、
正直、「つまらない」に尽きるから。

ニコンD5600 ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/K0000922073/
Kiss X9i ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/K0000944186/

AF点数の多さがすべてではないけど、流石に9点は選択
から除外すべき。モチベーション下がり過ぎ。無理。
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d5600/features04.html

キャノンＸ9ｉは少し重いな。でもって、高すぎだな。
キャノン選ぶなら一式15万円を超える中級機。

書込番号：21736106

[おかめ@桓武平氏]

＞tomo_om727さん

書込番号：21736073のお写真を見ますと、
フルサイズ換算で400mm相当の焦点距離で間に合いそうですので、
100-300のレンズまで要らないかと思います。

従って、45-175か45-200のどちらかで十分だと思います。

書込番号：21736252

[パクシのりた]

120mmくらいにトリミング	150mm相当に	１：１に

＞tomo_om727さん　早々のお返事ありがとう
えらくキレイに撮れてるじゃないですかｗ
例えば１枚め、どういう切り取りをしたいのか分からないですが
元絵が焦点距離100mmで撮った4592x3064のようなので
（3:2で撮ってるんですね。まあL版プリント時はその方が適してますが）
そこから3900x2600部分を切り出してみましたので
（価格コムの都合で長辺1000にされてるでしょうけど）
120mmくらいで撮ったかんじの絵を作ってみました。
これでも10M強の画素数ありますんで（再度ですが、カカクコムでは
再掲載すると長辺が1000にされてしまうので小さくなってます）、
普通にPCモニターで全体表示やA4印刷くらいまでなら十分と思います。
試しに２枚めの方も縦横変えて150mm程度で撮ったようにトリミングしたり
（アスペクト比4:3になってしまいましたが）
１枚めも縦横2500x2500にしても６Mくらいの画素数ですんで
これだけキレイに撮れてるならやはりまずトリミングしたらよいかなと。

書込番号：21736285

[パクシのりた]

すみません
２枚めの方は78mmで撮っているんでトリミング後のも120mmくらいの絵ですかね。
いずれにしても、望遠端200mm越えるのは急に大きく重くなるんで勧めませんし
これなら別の150mmまでの望遠キットズームか175mmまでので足りるかんじかなと。
買うならそのどちらか２択（175mmまでのは電動ズームで動画にもいいかも。
150mmまでの方は中古でも美品が安く買えますしとにかく小さく軽い）か、
僕はかなりと感じますが多少大きく重くなることを犠牲に
広角から望遠まで（14-140mm）を１本でという便利ズームにするとよいかなと。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000782659_K0000281877_K0000782660
ただやはり常にある程度の大きさ重さのものをGF7につけるのは僕はイヤなんで
（12-32がとにかく小さく軽いでしょうからなおさら）、
便利ズームはあまりオススメせずこの３本ならなるべく小さく軽く安い45-150がいいかな
http://review.kakaku.com/review/K0000410154/ReviewCD=924307/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000782660/ReviewCD=921645/#tab

書込番号：21736327

[tomo_om727]

＞ちゃお・ピタゴラスさん

ご意見ありがとうございます。
現状、予算的な都合もあり
・GF7に望遠レンズ 購入
・kissx9 購入
の二択で検討しております。

将来的には中級機、上級機の購入も考えていますのでその際には参考にさせて頂きます(*_ _)

書込番号：21736681　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo_om727]

＞おかめ@桓武平氏さん

ありがとうございます。
どれくらいの距離のレンズで事足りるのか分からなかったのでとても参考になります。
(正直、175mmと200mmでの25mmでどれくらいの差があるのかも分かっていません(>_<))

どちらかで足りそうなら予算的にも助かりますし、そちらで考えてみようかと思います！！

書込番号：21736690　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo_om727]

＞パクシのりたさん

写真を切り取るという発想がなかったので、とても参考になります！！
実際に作成もして頂きありがとうございます。
すごくイメージしやすいです。

14-140mmも検討していたのですが、何分お高くて…。(KISSx9と5000円差)
それに、おっしゃられるように普段から14-140mmの重たいレンズを付けることはないと思いますので45-150mmもしくは45-175mmのレンズで検討してみようと思います。

＊もしよろしければ、25mmの差がどれくらいの距離差が出るのか教えていただけるとありがたいです(*_ _)

書込番号：21736715　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo_om727]

＞パクシのりたさん

すみません、45-150mmと45-175mmの違いはほかの掲示板で解決致しました！
(そこでパクシさんの回答も拝見致しました(*^^*)

今回はレンズ購入の方向で検討しようと思います。
ありがとうございました！！

(CANONのメーカー10000円引きは魅力でしたけど、また資金を貯めて改めて購入したいと思います(^_^;)

書込番号：21736785　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

14-140ならＧ7Ｈがお得です♪

書込番号：21736806　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞tomo_om727さん
すみません、しばし中座して遅レスになってしまいました。
その間いろいろ参考にしていただいて解決していたようでなにより。

特に望遠を必要としないことが分かっている時なら、
とにかく小さく軽い12-32付けておくのが快適と思いますし、
望遠撮りすることが分かっていたら望遠ズームを持っておけばいいわけで
（実はそれをやっていて、ないものねだりで14-140にしてしまいましたが
今はほとんど20mm単焦点つけっぱなしで便利ズーム14-140は出番なしです。
標準ズーム・望遠ズームとも２本ずつ持ったのですが全て売却しちゃった。
せめて標準ズーム１本は手元に残しておくべきでした）
やはりレンズ交換してなんぼのものを１本にまとめるなんて
考えないほうがいいです（しかもとにかく常時大きく重くなるという
デメリットを考えれば価値的には２万程度と思いますし）。
写りもキットズームとほとんど差がない程度なのに、
単品でこんな価格設定だったり、キット外しの新古品が
ネットで溢れまくったりしてるあたりから、
使ってる人は一生懸命勧めるでしょうが（僕は例外ですが）
望遠キットズームに満たない140mmまでなら基本そうメリットないかなと
（このスペックのままで望遠が200mm以上あれば別ですけど）。

どうやら45-150あたりに落ち着きそうですけど、
オークションの目利きなら１万前後で手に入ります。
これも、新品の単品３万は高すぎるなー
キット外しの新古品（保証期間内のもの）を当たるとよいかなと。

書込番号：21737734

[tomo_om727]

＞パクシのりたさん
悩みに悩んで、今回は45-175mm(H-PS45175-K)を購入することにしました。
オークションは状態がわからず怖かったので結局新品を購入にしましたが、オークション粘ってみてもよかったですね。。

少し設定に慣れてきたら単焦点レンズも試してみたいな、と思います(*^^*)

すごく丁寧に説明して頂き、本当にありがとうございました。

書込番号：21737822　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

キスも先日ミラーレスが出て、今後はマウント変更です。
ので、安いかもしれませんが、今から買うとまた買い替えになる気がします・・・・。

レンズ追加そうですが、手ブレとか、ピントとか問題あるのであれば、
ミラーレスは、進化がすごいので、買い換えるのであれば、マイクロフォーサーズの新機種に本体は乗り換えが良いと思います。

書込番号：21742274

[tomo_om727]

＞hiro*さん
コメントありがとうございます。
２年後くらいに再度、買い替えをする前提で迷っていましたが、いろいろ皆さんアドバイス頂きとりあえず、レンズの買い足しに至りました。
現状不満な点はズームだけでしたが、ゆくゆくは現機種では満足できなくなってくると思うのでその際にはご意見を参考にさせて頂きますね！
ありがとうございます(*^^*)

書込番号：21743304　スマートフォンサイトからの書き込み

旅行用に4〜7万円でカメラを検討中

[matiai]

カメラについて全く知識がございません。
2ヶ月程かけて海外旅行へ行くので、どうせならiPhone 8plusのカメラよりスペックの高いものを！と探しております。動いているものを綺麗に撮れて、夜景や暗めの場所でもボケなく、全体的に画素数もiPhone 8plusより良いものを探しております。カメラ用語？が分からず、上記の条件を満たす検索絞り込みができず理解できない状況からです...
予算は4〜7万円です。
オススメのカメラ教えてください。ミラーレス、デジタル一眼問いません。

書込番号：21702300　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

パワーショットG7Xmk2が良いですよ。ただ海外ですのでバッテリー充電用のコンセント変換アダプタが必要です。アマゾンとかで販売しています。

書込番号：21702312

[まどあかり]

iPhoneで十分な気がします。
新しい物買っても、練習しないと持っていくだけ無駄ですよ。

書込番号：21702352

[DLO1202]

海外旅行に限らずですが旅行となれば荷物は出来るだけ
減らしたいと私は思います。

一眼も、ミラーレスも基本的にレンズが出っ張って
どうにもこうにも収まりが悪いですね。

ここは高級コンデジと言われるジャンルのカメラが良いと思います。

私が今使ってるのはパナソニックのTX1です。
http://kakaku.com/item/K0000846726/
先日TX2が発表されましたが未だ高額です。

TX1は
コンパクトで10倍ズーム（25-250mm）で1型のセンサー
ってこの機種位しか無いんですよ。

下手にデカイ一眼とか持つより
機動性に優れ、1型センサーなので画質も良いと思います。

スマホと同じUSB給電で充電も出来るし
便利だと思いますが・・・・・。

書込番号：21702358

[ヲタ吉]

ちょっと予算オーバーだと思うけど、EOS Kiss M

書込番号：21702383

[infomax]

お上りさん丸出しにならないようスマホが無難
自撮り棒は中国人と間違われるので注意

書込番号：21702401　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞infomaxさん

> お上りさん丸出しにならないようスマホが無難

出没する場所次第では？
木を隠すなら森の中へ、というのもある。
実際、日本なら場所によっては、訪日外国人風にしている方が、楽に撮れる場合もある。

> 自撮り棒は中国人と間違われるので注意

それで何か不都合でも？

書込番号：21702472　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞matiaiさん

旅行なら小型軽量のミラーレスが良いと思います！
CanonでしたらM100
http://kakaku.com/item/J0000025458/
パナソニックのGF9 か最新のGF10
GF9 http://kakaku.com/item/J0000022975/
GF10 http://kakaku.com/item/K0001030361/
オリンパスのPen PL9
http://kakaku.com/item/J0000026850/

この3機種はミラーレスの中でも旅行など持ち運びを楽にした小型軽量なモデルです。
Canonだけセンサーサイズが一回り大きいので写りは（特に高感度）若干向上しますが、大きな差は無いと思って大丈夫です。
どちらを選んでも大丈夫ですので実際にお店で触ってしっくりくるもの、デザインが気に入ったものを選ぶと良いと思います！
旅カメラとして、普段使いとして最適な機種だと思います！

書込番号：21702498

[あれこれどれ]

＞matiaiさん

> 予算は4〜7万円です。

予算（と使用目的）からすると、一眼レフやミラーレスより、コンパクトカメラの方が良いと思います。

ポイントは、
望遠をどのくらい、重視されるか
夜景などの暗いところを、重視されるか

だと思います。これらは、行かれる場所と、主に撮影したいものによると思います。

望遠が必要なら、旧モデルですが
パナソニックのTX1
http://s.kakaku.com/item/K0000846726/
暗いところ重視なら
キヤノンのGX7mk2
http://s.kakaku.com/item/K0000856843/

が良いと思います。

書込番号：21702525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

海外旅行ならコンパクトなほうがいいですよね。
PowerShot G7 X Mark II
http://kakaku.com/item/K0000856843/?lid=myp_favprd_itemview
PowerShot G9 X Mark II
http://kakaku.com/item/K0000944141/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakulist#tab

書込番号：21702526

[うさらネット]

究極のセルフィー機 Lumix GF9と速写に安いコンデジ。

書込番号：21702543

[杜甫甫]

ＬＸ１００がぴったり、ほんと使いやすいです＼(◎o◎)／！

書込番号：21702616

[もとラボマン ２]

matiaiさん　こんにちは

＞2ヶ月程かけて海外旅行へ行くので

海外の場合充電状況が分からないので　判断しにくいのですが　充電状況が悪い場合は　バッテリーの持ちが良い　お考えのｘ９で良いように思います。

また2か月となると写真自体の管理も必要だと思いますので　メモリーカードの予備も有った方が良いと思います。

カードがいっぱいで書き込む事が出来なくなったり　バッテリーが切れると　カメラはただ邪魔な荷物になってしまうので注意が必要です。

書込番号：21702670

[横道坊主]

つうか、せっかくiPhoneをプラスにしたんだからそれで写真撮れば？
スマホを一括購入した金額を考えてごらん。
エライ高い電話付きカメラ買った事になる。
俺はスマホで写真撮ろうと思って無いからかさばるプラスは選ばなかった。


＞実際、日本なら場所によっては、訪日外国人風にしている方が、楽に撮れる場合もある。

つうか、幾ら楽に撮れようが、そんな面倒くさい真似して迄撮ろうと思わんわな。

書込番号：21703684　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

＞matiaiさん

私も G7X mk2 がいいと思うな。

書込番号：21704128

[matiai]

わたくし、日本/台湾/スイス/ドイツのミックスなので中国人に間違われるのはあるかもしれないですね。未だないですが。幸い自撮り棒は持ち合わせていませんので振り回すことはないですが、その他非常識なことをしないよう努めます。アドバイスありがとうございました！

書込番号：21705019　スマートフォンサイトからの書き込み

[matiai]

所謂、コンデジというものを検討してみます！
やはり、皆さんがいう通り荷物を減らしたいので。
ありがとうございました。

書込番号：21705025　スマートフォンサイトからの書き込み

x9の三脚選びについて教えてください

[もききん]

以前、X9のダブルズームキットを購入しました。
そこで三脚を購入したいのですが、何を基準に三脚を選んでいいのかわかりません。
安いものだと安定力がない等聞いた事がある程度で何を重視して選ぶべきか教えていただきたいです。
又、おすすめの商品など教えていただけたら嬉しいです。
使用使用とは風景、動画撮影等です。
あまり大きい望遠レンズの購入はしない予定です。

書込番号：21648092

[hirappa]

この中から予算と重さからどうぞ。
http://kakaku.com/camera/tripod/itemlist.aspx?pdf_ma=683,684&pdf_Spec101=1&pdf_Spec102=2&pdf_pr=10000-

書込番号：21648112

[hirappa]

＞もききんさん

まずは過去スレを閉じてからな。

書込番号：21648128

[hirappa]

もうちょい絞ってみたよ。多分この中に素敵なのがある。
http://kakaku.com/camera/tripod/itemlist.aspx?pdf_ma=683,684&pdf_Spec001=1&pdf_Spec004=1&pdf_Spec101=1&pdf_Spec102=2&pdf_Spec201=3,4&pdf_Spec301=1000-2000&pdf_Spec302=2-4&pdf_pr=10000-20000

書込番号：21648151

[謎の写真家]

＞もききんさん

ベルボンの広報部が
カメラの重さの２倍の三脚と言ってた記事を見た事有ります。

これを公式に当てはめると
仮に
ボディ 500g
レンズ 600g
合計 1100gなので
2.2kgの三脚となります。

私の説では有りません。
三脚メーカーのベルボンさんが
そう言ってました。

まぁ 自分も妥当な線だとは思います。

（身長−100）X 0.9 ＝ 理想体重

みたいなモノでしょう。

書込番号：21648157　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

ここからどーぞ
http://kakaku.com/camera/tripod/itemlist.aspx?pdf_ma=684&pdf_Spec001=1&pdf_Spec004=1&pdf_Spec101=1&pdf_Spec102=2&pdf_Spec201=3,4&pdf_Spec203=1600-2000&pdf_Spec301=1000-2000&pdf_Spec302=-1800&pdf_pr=10000-20000

書込番号：21648167

[あふろべなと〜る]

僕なら

http://kakaku.com/item/K0000809420/

この辺かなああ
ボール雲台が一番好き♪
縦構図にもすぐに変えられて便利です

書込番号：21648171

[hirappa]

ここを参考に
http://www.velbon.com/jp/catalog/sherpa/productssherpa.html

書込番号：21648189

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

・ボディ+レンズの重量
・焦点距離(35mm換算)
・動画ならビデオ雲台が良いかも

書込番号：21648286　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいくつな午後]

＞もききんさん

お礼と結果報告を忘れずに！

返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。 自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。
また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR005

まずはこちらに返信を。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741191/SortID=21470892/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000775509/SortID=21640343/#tab

ここから本題に対しての返信。
こちらのご意見は非常に参考になります
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14662617/#14717855

三脚の予算をケチるとこういうことに
https://www.youtube.com/watch?v=Li_CMf8lnmI

最初に三脚使い方講座DVDを購入してお勉強してください。
1,540円かかりますが、これで無駄な製品を買わずに済めば元は取れます。
お店で講座が開かれているときはいつもギャラリーがいっぱいの人気の講座で、とてもわかりやすくためになります。
https://www.yodobashi.com/product/100000001001806659/

hirappaさんがお勧めしているSherpaですが、確かにパイプが太く、アルミなのに軽く、それでいて安いという製品で、価格コムでも勧める方が多いのです。
私が実物を見たら、脚はフニャフニャ、雲台はカメラを載せていないのに力を入れると回ってしまうという代物。
パイプ径29�oのSherpaとパイプ径22�oのマンフロット290が同程度の強度で、そしたら価格も同程度でした。
ちなみにパイプ径29�oのマンフロットはSherpaの2倍の価格です。
価格と強度は比例するんだと実感。

まずはアイレベルが取れるものに絞る。
センターポールを伸ばさなくてもファインダーが目の高さまでくるもの。
脚のみの場合で身長−30�pだから、身長170�pなら140�pの高さが必要。
センターポール伸ばして140�pではなく、伸ばさずに140�pです。
これをクリア出来る製品は非常に少なく、かなり数を絞ることが出来ます。

このアイレベルが価格が高いんですよ。
そうするとケチって低いものを選ぶんだけど、それだとすべての写真がローアングルになってしまいます。
高さが高い三脚を低くは出来るが、低い三脚を高くは出来ないのだから、ここは妥協しちゃダメ。
三脚はそうは壊れないから、カメラと違って数十年と使うのが普通ですからね。

次にセット雲台は買わない。
脚のみと雲台セットの価格がほとんど同じなんて製品もあるが、このセット雲台がろくなのがない。
安くたって役に立たなくてはゴミを引き取ってきたようなものでSherpaはその典型。
脚と雲台のメーカーは違っていても大丈夫ですから、高いですけど雲台は単独で選びましょう。

説明したいことは他にもあるんだけど、紹介したDVDを見た方が手っ取り早いです。
まずDVDを見て、次に機材持参してお店に実物を見に行って試させてもらってください。

書込番号：21648299

[hirappa]

ちなみに僕の三脚はこれね
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/12/26/5305.html

軽いから手軽に写せて最高^^

書込番号：21648395

[masterm]

三脚よりカメラシューや雲台の効果が大きいと思います
試しに安いビデオ三脚にアルカスイスの雲台、シューを付けたら
ビックリするほど安定しました
味をしめて、今はそこそこの三脚にアルカスイス互換シューと雲台を付けてサブとして使っています
もしもの時に充分以上役だってくれます
高くて剛性の強い三脚なら一番ですが、それならレンズを買ってしまいますwww

書込番号：21648403

[もとラボマン ２]

もききんさん　こんにちは

ベルボンUT-55　オイルフリュードタイプではないので　一般的なビデオ雲台よりは使い難いのですが　自由雲台や3WAYよりは使い易いですし　静止画でも問題無く使えるので良いと思いますよ。

UT-55
https://www.velbon.com/jp/catalog/ultrek/productsultrek.html
http://kakaku.com/item/K0000916604/

書込番号：21648914

[エリズム＾＾]

予算を書かないと。

結局は何を撮るのが目的か？
また、重たい三脚を持ち運べる手段と根性はあるのか？

使用レンズにもよって変わるしね。

書込番号：21649150　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナナミとユーマのパパ]

d(^_^o) 三脚は大は小を兼ねる！

余裕を持って大き目を買っとかないと後で後悔しますよ！

書込番号：21649178

[hirappa]

三脚は用途でいくつか揃えましょう^^

書込番号：21649370

[SC-Z]

こんばんは
ボクはカメラを購入した友人に
パイプ径26�oの
http://s.kakaku.com/item/K0000965329/
こちらか
パイプ径29�oの
http://s.kakaku.com/item/K0000965327/
こちらを勧めています。
強度や重量等最低限はクリアしてると思います。

予算が有れば
http://s.kakaku.com/item/K0000629840/
こちらです、見た目もカッコいいですしね(＾ω＾)

書込番号：21649468　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

考えるのめんどくさけりゃ最高高さ2ｍくらいなるやつ買っとけばだいたいなんでも撮れるよ
2ｍなるやつはそれなりの性能あるからX9だと十分以上
風景なら雲台は3ウェイがいいとおもう
軽いのよけりゃカーボン選んでください

書込番号：21650922

望遠レンズについて

[ポムポムみみりん]

EOS Kiss X9のホワイトを購入しようと思っているのですが、レンズカラーがシルバーって売っているのですか？望遠レンズや単焦点レンズなど売っているのを見たことありません汗売っているのでしたらおすすめなど教えてください！

書込番号：21625141　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

白い望遠レンズ？
買わない方が幸せなのだ〜〜〜〜〜〜〜(m--)m

書込番号：21625197　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

白いレンズもありますよCANONの望遠レンズでLれんずです
X9にも装着可能です
CANONの単体で売られているレンズはブラックかホワイトのみです
白いレンズはLレンズです

書込番号：21625198

[ポムポムみみりん]

Lレンズって高いんですよねww
カメラのこと全くわからなくて汗X9のレンズキットみたいなレンズを探してるんですよね汗売ってないみたいですね

書込番号：21625257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポムポムみみりん]

白っていうんですか？シルバーとは何か違うんですか？

書込番号：21625266　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

キットレンズは
黒 白 シルバーの標準ズームが
キット販売で有りますが

ダブルレンズキットの
望遠レンズは
黒しか無いみたいです。
（おそらく）

書込番号：21625292　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

40mmF2.8

パンケーキレンズ？
白単428

書込番号：21625299　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

安価な望遠レンズだと黒以外は有りません。

単焦点レンズはX7ダブルレンズキット2（ホワイト）に付属のEF40mm F2.8 STMのホワイトが有りましたけど、このレンズは単品販売はしてません。（単品販売だと黒になります）
なので単焦点レンズも高価なＬレンズしかホワイトは有りません。

書込番号：21625331　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　単体でシルバーのレンズは、現状、キヤノン用のレンズにはありません。黒が基本で、望遠のLレンズが白い程度です。それもツヤを抑えた白ですから、シルバーには見えません。

　基本的にはレンズやボディは黒い方がガラス越しの撮影をした時などに、ガラスに映りこんでも目立たなくて済みます。白とかシルバーだと、そのようなケースではっきり目立ってしまう恐れがあります。

　望遠のLレンズが白いのは、直射日光下での長時間の撮影の際に、レンズが熱を吸収して、わずかな変形でも光軸が狂うのを防ぐのが当初の目的であった、と聞いた覚えがあります。

書込番号：21625402

[ＭｉＥＶ]

エントリーのボデイを考えているなら、白のLレンズは見ない方がいいでしょう。
世の中には「知らない方がいい」って事があります。
出来れば、スマホで事足りるって、考えの方が将来いいでしょう。

白の単焦点の超望遠に手を出したら、そら、大変です。
社外品に行けるならまだいいですが。

書込番号：21628520

[えうえうのパパ]

X7 キットレンズ	X9 キットレンズ	EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM

もう１件立てられているスレの方でも触れましたが、整理すると…

■Kissで使えるレンズのうち、Lレンズ以外で、ホワイト又はシルバーのカラーがあるものは下記の３点。
　いずれも国内正規品で単体での販売はなく、キットで購入するかオークション等の中古等での入手となる。

【X7のキットレンズ】
EF40mm F2.8 STM（ホワイト）
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM（ホワイト）

【X9のキットレンズ】
EF-S18-55mm F4-5.6 IS STM（シルバー）
（※X7と異なり、ボディがホワイトでもレンズはシルバー。レンズ自体も異なる。）


■望遠系で白いレンズはLレンズとなり、高額でX7キットレンズとはデザインのテイストが異なる。
　（Lではズームリング等のゴム系パーツは黒であり（※X7付属のはグレー）、皆がありがたがる赤い帯が入る(笑)。）


■シグマやタムロン等のサードパーティ製でも、現行モデルでEF/EF-Sマウントのレンズはない（…はず）。


■キヤノンの望遠系のレンズでシルバーがあるのは、EF-Mレンズのみ。
　EF-Mレンズ（ミラーレスのEOS M系用）では、下記の４種でグラファイト（黒系）とシルバーの２色での展開がある。
　http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m.html

　EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM
　EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM
　EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM
　EF-M22mm F2 STM


以上のとおり、X9用でスレ主さんのご希望のようなレンズは残念ながらありません。


ただ、Kiss M（M50）の発売日が来月下旬との噂も出ており、Kissもいよいよミラーレスへ移行する準備が進められているようですから、レフ機でなくてもよいなら、M系にするのもアリかもしれませんね。
http://digicame-info.com/2018/02/eos-m50.html

EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM ならシルバーもありますし、Kiss M ホワイトのダブルズームキット（おそらくレンズはシルバー）の設定もあるようです。
http://digicame-info.com/2018/02/post-1030.html

因みに、現時点で購入可能なモデルで、EF-M55-200のシルバーが付属するキットは、M100とM10のみですね。
（M6はボディがシルバーでもレンズはグラファイト。）
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000025460_J0000017653&pd_ctg=V071&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3-4-5,103_3-1-2,104_4-1

もっとも、そうなるとキヤノン以外も検討した方が選択肢が増えるかも…。(^^;

書込番号：21631000