D850 ボディ のクチコミ掲示板

マウントに負担が少ない持ち運び方を教えて下さい

[一眼レフカメラ初心者のmai]

レンズ先を浮かせて、カメラ本体で支える形です

初めまして。
念願の一眼レフを購入して、まだ間もない初心者です。
レンズは、思いきって大三元の24-70mm f2.8を中古購入し、レンズ交換時の埃混入を防ぐためにつけっぱなしにしています。

普段、移動中はTENBAのトップローダーに入れ、現地でカメラを出して首から下げ、カメラがなるべく真下を向くように右手をグリップに添えています。その際、内部で小さなカタカタ?キシキシ?のような、僅かな音を指先に感じる時がありました。
レンズも本体も約1kg同士、レンズにはフィルターとフードを付けている分、若干本体よりは重い?という程度ですが、それでもマウントに負担があるのかなと、普段の持ち運びについても少し心配になってしまいました。

現在の持ち運びですが、TENBAトップローダーの長さを延長して使用しています。重いレンズを装着したままなら横置き型で運ぶより、縦でマウントに平均的な重みがかかる形で運ぶ方が良いと教わったため、グリップが引っかかり、垂直な姿勢でレンズ先が浮くようにセットしていたのですが(写真)…、ネットでカメラバッグを色々見ていると、トップローダーでもレンズ先が浮いていないタイプも多いようですよね…

前置きが長くなってしまい申し訳ないです。
そこで、質問したいのです。
カメラ本体に1kg超のレンズを垂直に下げておく状態と、レンズ先が着地して、カメラ本体がレンズに乗った状態で運ぶのとでは、どちらがよりカメラに負担がないのでしょうか。

わかり辛い質問でしたら、本当に申し訳ないです。
簡潔な説明が下手で、読解にエネルギーを奪ってしまったら、すみません。。

どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：25239266　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

>カメラ本体に1kg超のレンズを垂直に下げておく状態と、レンズ先が着地して、カメラ本体がレンズに乗った状態で運ぶのとでは、どちらがよりカメラに負担がないのでしょうか。


>首から下げ、カメラがなるべく真下を向くように右手をグリップに添えています。
（垂直に下げる）
の場合の方が加速度が加わりそう
ＡかＢかで言えば垂直に下げるとなる気はするが

実際の負担としてはどちらも大したことない（大差ない）と思います
（差は有っても微差でどちらも十番許容内でリスクは変わらない）

１ｋｇは一眼レフカメラ初心者のmaiさんにとっては重いレンズかもしれませんが
世の中（一眼レフ使用者）では特に重い（マウントに負担が大きい）レンズって事でもない

気にする必要ないと思います

書込番号：25239279

[ＭｉＥＶ]

家から出て、移動中もちょこちょこ出して撮るなら、レンズを付けてカバンに入れたほうがいいでしょう。
自分は移動中は撮らないので、現場まではボデイとレンズを分けて入れます。
あまり、マウントに力がかかるのが好きでないので。
ま、自分は自分なので、人の収納には関心はありませんね。

書込番号：25239303

[もとラボマン ２]

一眼レフカメラ初心者のmaiさん　こんにちは

＞カメラ本体に1kg超のレンズを垂直に下げておく状態と、レンズ先が着地して、カメラ本体がレンズに乗った状態で

そこまで気にしなくても　大丈夫だとは思いますが　自分がこの問題で対応する場合　

バックで浮いた状態だと移動時カメラとレンズが動く可能性が有りますし　

バックにレンズが付く状態だと　バックの下部が物に当たった時だとレンズに直接力が加わる為

レンズが浮いた状態で　隙間に衝撃吸収用のスポンジを入れカメラが移動時動かないようにすると思います。

書込番号：25239321

[ts_shimane]

一眼レフカメラ初心者のmaiさん

私は、垂直収納が多いかなぁってところです。
広角〜標準域単焦点レンズを小刻みに持っているということもありますが(;^_^A
あまり神経質になるのも、撮影に没頭できないですからねぇ！
外出先では、極力レンズ交換を避けたいのでレンズ装着した状態で複数台持ち出します。
収納バックも複数です（遠出するときはですがぁ！、バック内には緩衝材を仕込んでます(;^_^A(;^_^A）））

書込番号：25239325

[から竹]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

私は、カメラの背面を下にしてリュックに入れます。
レンズを下にすると、ふとした衝撃で保護フィルターやキャップがレンズに食い込んでしまうことが何度かあったので。

とはいえ、3kgを超えるような望遠レンズなら気にした方が良いでしょうが、1kg程度のレンズならあまり神経質になる必要はと思います。

書込番号：25239352

[おかめ@桓武平氏]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

>> 大三元の24-70mm f2.8

1kgクラスですと、
そんなに重くないです。

気にされるとしたら、
70-200/2.8クラスなどの1.5kg以上のレンズには
気を配るべきかと思います。

書込番号：25239374

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞gda_hisashiさん
ありがとうございます！

どちらも大差なく、許容範囲という言葉に安心しました。
１ｋｇはそこまで重いレンズではないんですね。
お恥ずかしいです。笑

それなら、マウントの心配はせずにどんどん撮影に出掛けて楽しみたいと思います。

ありがとうございます(*^^*)

書込番号：25239419　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞ＭｉＥＶさん

ありがとうございます。
私はお散歩しながら撮影して、交通機関に乗る時はバッグにしまい、現地に着いたらまた取り出す…という感じです。
ＭｉＥＶさんの仰る通り、ちょこちょこ撮影するので、やっぱりレンズはつけておいた方が良いですよね。
マウントのことを一番に考えるなら、本当は分けて携帯がベストですよね。ありがとうございます。

書込番号：25239427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

D850クラスのボディなら、24-70/2.8レンズの負担は気にしなくて大丈夫だと思います。

書込番号：25239433　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます

＞バックで浮いた状態だと移動時カメラとレンズが動く可能性が有りますし　

これについては考えてもいなかったので、確かに!!と納得しました。そうですよね。浮かせるだけではなくて、左右に揺れない工夫も足すと、より安全ですよね(゜ロ゜)

バッグ底面のクッションを分厚くしておけば、レンズ先が着地して、カメラ本体がその上(レンズの上)に乗る形でも大丈夫だと思われますか?
重ねて質問、すみません。

書込番号：25239439　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞ts_shimaneさん
ありがとうございます。
単焦点レンズをお使いなのですね。
私も単焦点、好きです！
今回は、お恥ずかしながら、初めてのズームレンズで、
こんなに重いんだな〜とびっくりしました。笑

やっぱり、垂直収納が良いですよね。
すこし長さもあるので、横置きのバッグに入りづらいようですし。バッグも色々とあるので悩みますね。
ありがとうございます。

書込番号：25239444　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

レンズが1kg程度なら気にしませんね。

ボディにレンズを付けたままで気になるなら
例えばレンズの下に隙間があるなら
その下にタオルなり何らかのクションを入れるとか？

ボディの背面液晶を下にするとか…

書込番号：25239453　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞から竹さん
ありがとうございます。
カメラの背面を下にして…というのは、初めて聞きました。確かに、マウント全体でレンズの重みを受けている状態なので、横方向からの負荷もなく安全なのかもしれませんね。
なるほど！目から鱗です。

レンズを引っ張る力か、レンズを乗せておく力か…と、力の方向が変わりますが、マウントの作り的には、どちらの力方向の方が負担が少ないんでしょうね…
きっと、もっともっと重たいレンズになってくると、
そこも考慮にいれないと行けないのかな??と思いますが、
私の1�sちょっとのレンズなら心配不要ですね。笑
ありがとうございます。

書込番号：25239455　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞おかめ@桓武平氏さん
そうなのですね！
お恥ずかしながら、ズームレンズは初めてで…(>_<)
この重さにびっくりしたのです。
d850はずっと欲しかったカメラだったということもあり、
過保護になりがちですね。笑

つけっぱなしにするレンズは、もう少し軽いものにした方が良いか悩んだのですが、つけっぱなしだからこそ良いレンズを…と思って、このレンズにしました。
最近、重さや長さがカメラの負担になっていないか、心配になってきていたところでしたので、本当に安心しました。
ありがとうございます。

書込番号：25239467　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

マウントへの負担はレンズの重さとかの静的ストレスより
ぶつけたり落としたりの衝撃の方が負担がが大きいと思います
（こちらを気をつけましょう）

書込番号：25239485

[with Photo]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

レンズが1kgって軽いとは言いませんが気にするほどの力がマウントに加わるってことは無いと思います。

気になるなら移動時はボディとレンズを外すのが良いと思いますが、撮影しながら移動だと当然レンズは装着しておいた方が良いですからバッグ等に入れるか、ストラップを首や肩からかかるかだと思いますが。

肩からかけて移動するならレンズ装着部を支えるなどすれば負荷は軽減されると思います。

液晶面を下にして置いたり収納したりするのがマウントへの負荷が一番少ないようには思いますが、D850だと超望遠での使用も考えられてますから気にしすぎる必要はないように思います。

書込番号：25239521　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ま、自分は自分なので、人の収納には関心はありませんね。

じゃあ、書き込みしなきゃいいと思うけど。
何故書き込みするか疑問だな。

書込番号：25239530　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ロマンチストな写真家さん　返信ありがとうございます

＞バッグ底面のクッションを分厚くしておけば、レンズ先が着地して

自分の場合　このバックではありませんが　スペースが空きレンズが動きそうな場合　台所で使うスポンジを底の方に空きの寸法にカットし上げ底状態で使っています。

これだと　下からのショックは緩和できますし　隙間が無くなる為　カメラも動かず　安心して使えています。

書込番号：25239552

[hattin89]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

気にされるのであれば、支えを入れる、ボディ/またはレンズ下に置くなど
は荷重が分散されるのでベストかとは思いますが、99.9%24-70/2.8（１キロ）
またはボディのみで支えても問題無いと思います。
もしボディのみ持った場合や三脚使用時にボディ側に取り付ける事自体がNGに
なってしまいますね。

>内部で小さなカタカタ?キシキシ?のような、僅かな音を指先に感じる時がありました。
これは万が一マウントの緩みなど無いとも言えませんので、点検だけはしてもらった
方が良いかもしれません。

>レンズ交換時の埃混入を防ぐためにつけっぱなしにしています。
ミラーレス機に比べてレフ機はセンサー前にミラーが有ります。
勿論レンズを外せば、センサーが保護されている訳では有りませんので
埃がセンサーに乗る事は有ります（センサー剥き出しのミラーレスほど
では有りませんが）。
レンズ交換式カメラはレンズ交換が出来ることがメリットなので、持ち方、
置き方にせよ、過剰に心配するより、実質的な事を重視した方が気が楽だと思いますよ。

書込番号：25239585

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞ポポーノキさん
ありがとうございます。
そうなのですね、1�sちょっと位のレンズならば、
ぶら下げといても大丈夫なのですね。
安心しました、ありがとうございます！

書込番号：25239586　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

何を優先するか、により持ち運びスタイルが変わるでしょうな。

・とにかく大事に使いたい
　　ボディとレンズは現場で接続するか、普段は軽量(50ｍｍf1.4程度の奴）を常時接続して必要に応じチェンジする

・機動性最重視で撮りたい
　　例えレンズ重量１ｋｇだろうがそのまま繋いでおき、シャッターチャンスは逃がさないつもりで臨む

・ホコリを気にしたくない
　　必要ならレンズ一つにボディ一つの原則を守り何が有ってもレンズは外さない

・普通に使う
　　持ち運びはカメラバッグに応じてレンズを外したり付けたままだったり、現場では必要に応じて頻繁にチェンジする


どれが一番だいやダメだ、と言うお話ではなく『自分はどんなスタイルで撮りたいか』で決めれば良いだけのお話しだと考えてます。


三脚座が無い重量１ｋｇ超のレンズでも、カメラに接続して三脚に取り付ければ撮影中は常時マウントに負荷が掛かってます。それでも普通に撮影できているのだから大丈夫、の判断で良いのではないでしょうか？

別の言い方をすれば、三脚座が付いてるレンズを、ボディに接続してボディ側で三脚に取り付けると滅茶苦茶マウントに負荷が掛かり、そりゃそんな使い方はするな、と言うのでしょうね。

機会があればニコンのサービスセンターか展示会などで社員さんに相談してみたら如何でしょう？　プロとしてキチンと答えてくれる筈です。

書込番号：25239702

[とびしゃこ]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

こんにちは。

1キロぐらいなら、気にしませんが、
選べるなら「ぶら下げ」ですかね。
カメラを構えているときも似たような
物ですので。（力の方向は多少
違いますが）

レンズの前面が接地して支える形だと、
うっかりドン、と置いた（又は落とした）
時にレンズとカメラの合計重量が
レンズ前面にかかりますので、
少し前面の負担が大きそうです。

書込番号：25239884

[sonyもnikonも]

そこまで神経質になる意味あるんですかね？

私が知る限り、落とした場合と、キャリーバッグに入れて段差を乗り越えた時にショックでマウントが傷むそうです。昔のアサヒカメラという雑誌に注意がでていました。

ボディとレンズを分けて運ぶのがもっとも安全だと思いますが、それではシャッターチャンスが来た時に、手間取り過ぎでしょう。どのみち、デジタルカメラですから、寿命はせいぜい5,6年ですよ。いい写真撮ることに重点を置いたほうがいいですよ。

書込番号：25239939

[ねこさくら]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん
こんにちは。

自分も他の方と同じくそこまで気にしなくても良いのではないかと思います。
D850はかなり丈夫に作ってあると思うので1Kg程度ならそんなに神経質に
ならなくて良いかと。

自分の850は大体、シグマの105�oを付けっぱなしにしてますが
問題無いです。それよりも他の部分がガタが来てるかな。

書込番号：25239972

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

1kg程度の軽いレンズなら気にしなくてよい

α7初代のようにプラマウントならいざしらず（笑）

書込番号：25239974

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞okiomaさん
ありがとうございます。
隙間を埋めて、安定させるということですね！
なるほどです。
ボディの背面液晶を下にしてレンズを乗せた形で携帯…という方法、私は今日知りまして、そんな形で持ち運ぶ方法もあるのか(゜゜;)と驚きました。
ここで皆様に教えて頂けて、ありがたいです。
勉強になりました。

書込番号：25239987　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞gda_hisashiさん
はい、ぶつけたり落としたり…気を付けます！
まだレンズの長さに慣れず、撮影した後に液晶を見るときなど、うっかりぶつけそうになってドキっとすることがあります。そちらの方が負担は大きいですものね、慣れるまでは意識していきます。ありがとうございます。

書込番号：25239989　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞with Photoさん
ありがとうございます。
私にとって初めてのズームレンズでして、大きくて重いなと思いますが、d850にとっては「問題なし！」のようで…体力のない私と一緒にしてはd850に失礼ですね。笑
首から下げて携帯する時は、カメラのグリップに手を添えて、レンズが真下を向くようにしていますが、レンズ装着部に手を添えるよう意識しますね！
皆様の教えを頂き、ありがたいです。
本当に安心しました。
ありがとうございます。

書込番号：25239993　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん
今日は

＞カメラ本体に1kg超のレンズを垂直に下げておく状態と、レンズ先が着地して、カメラ本体がレンズに乗った状態で運ぶのとでは、ど＞ちらがよりカメラに負担がないのでしょうか。

2Kg以下のレンズでしたらそれほど気にしないでもよいと思います。
私の場合は100-400まででしたら撮影優先でレンズを下にしてリュックに入れて移動します。
さすがロクヨンの場合はレールマウントにカメラアダプタを取付て、カメラとレンズを補強しています。

書込番号：25240159

[ktasks]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん
バイクでハードケースタイプのリュックに
１Dxに100-400のレンズを付けたまま入れて
ハイサイドですっ飛びました
リュックから飛び出た機材は
レンズの根元が折れました

カメラ側にレンズのマウントが残っていました
カメラのマウントは無傷で今でも修理せずに使っています
レンズは保険で修理して今も使ってます

なのでカメラ側のマウントはレンズ本体の強度より強いと考えられます
その事から横向きにモーメントが掛かる運び方ではなく
レンズを上に向ける事が最善では無いかと思います

書込番号：25240242

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞もとラボマン ２さん
こちらこそ、二度も返信を頂きまして、ありがとうございます。
台所スポンジを使った、緩衝&底上げの術…勉強になります！
早速、実践してみようと思います(*^^*)
ありがとうございます、

書込番号：25240251　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞hattin89さん
99.9%24-70/2.8（１キロ）またはボディのみで支えても問題無い…というお言葉、とても心強いです。

「ボディのみ持った場合や三脚使用時にボディ側に取り付ける事自体がNGになってしまいますね」…も、確かにそうですよね。よく考えたらわかるようなことを質問してしまい、お恥ずかしいです。よく理解できました。ありがとうございます。

時々感じるキシキシ?のような音については、今後も続くようなら点検に持っていってみようと思います。
細やかなご指導をありがとうございます。

書込番号：25240256　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞とびしゃこさん
ありがとうございます。
やっぱり、レンズの全面の安全も考えると、ぶら下げ型が良いのですね。なるほどです。他の方もご指導くださっているように、ぶら下げ型で、尚且つ揺れないようになるべくサイドの隙間を埋める…というのが良さそうですね。
ありがとうございます(*^^*)

書込番号：25240259　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞くらはっさんさん
『自分はどんなスタイルで撮りたいか』という優先度については、漠然としていたかもしれません。カメラとどう付き合っていきたいか。せっかく、永遠のローンを組んで高価な買い物をしたのですから、きちんと向き合っていきたいと思いました。
それによりけりで、また変わってきますものね。ありがとうございます！

書込番号：25240605　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞sonyもnikonもさん
ありがとうございます。
キャリーバッグを使用するときには、振動の影響について、気を付けようと思いました。ありがとうございます！

書込番号：25240827　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞ねこさくらさん
ありがとうございます。
皆様のご意見を聞いて、安心しました！

書込番号：25240830　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
はいっ！
ありがとうございます。

書込番号：25240832　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞湘南MOONさん
ありがとうございます。
なるほど、2�s程度であれば許容範囲なのですね。私は心配し過ぎでしたね。お恥ずかしいです。皆様のご指導、ありがたいです。

書込番号：25240840　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞ktasksさん
そんなことがあるんですね、驚きのエピソードですね！そんな事態でも、カメラのマウントが無傷とは…かなりの強度で作られているんですね。びっくりしました。
レンズを上に向けるとは、本体液晶部分を下にして…ということですね。なるほどです。
ありがとうございます！

書込番号：25240848　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

皆様、今回は私の低レベルな質問に、優しく丁寧にお答え頂き、本当にありがとうございました。
私はd850を購入する時もレンズを選ぶ時も、このサイトの口コミやレビューを何度も読んで決めた経緯があり、質問させていただきました。
実際にお使いの方や経験豊富な皆様のお話を聞いて、本当に安心しましたし、こんな質問にも答えてくださるお気持ちに、心から感謝致しました。
このカメラと楽しくお付き合いをしていき、私もそのうち皆様のように、初心者の方にアドバイスできるようになりたいなと思いました。
本当にありがとうございました！

書込番号：25240870　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

おかめ@桓武平氏さん
> >> 大三元の24-70mm f2.8
> 1kgクラスですと、
> そんなに重くないです。
> 気にされるとしたら、
> 70-200/2.8クラスなどの1.5kg以上のレンズには
> 気を配るべきかと思います。

1kgも1.5kgのレンズも大差ない。
いずれも全然問題ない。

もし、この程度の質量負荷と加速度（減速度）でマウントが曲がる程の強いGならば
その前に、人体の骨や腰が数Gに耐えられず、砕けて折れてしまうだろう。
もし、ショルダーにたすきしていれば、鎖骨が折れてしまうだろう。

問題性が無い証拠として、僕の以下の組み合わせのどれか１セットを
ごく普通のリュックサックに横または縦積みして
隙間にタオルや空のポーチ類を積めて、収納して
公園や野原を走り回ったり、低い崖や階段から飛び降りたりしているが
フロントサスペンション付きマウンテンバイクで段差のある悪路走行もしているが
背中のリュックサックの中のカメラ機材に、今まで何の問題性もない。

D780 + 24-70mm F2.8E + フード正方向、本体グリップ下側の横積み
D780 + 70-200mm F2.8E + フード逆方向、横積みor液晶下側の縦積み
D700 + MB-D10 + eneloop 8本 + 24-70mm F2.8E + フード正方向、横積み
D700 + MB-D10 + eneloop 8本 + 70-200mm F2.8E + フード逆方向、横積みor縦積み

ただし、カメラ本体＋レンズを
例えば、テーブルの上から床に落としたりしたら
マウントが曲がるだけではなく、レンズやカメラ本体機構にも
大きなダメージが及ぶことであろう。
その場合は、レンズの重量は関係ない。

書込番号：25302873

[ktasks]

レンズのマウントが残ってカメラマウントは問題なし	無惨。。。修理で使用出来てます	カーボンでも割れました	紐切れて中身出たけど背中はハードタイプのリュックが守ってくれました

＞Giftszungeさん
いえレンズは折れましたが
使用には本体は大丈夫でした
ペンタは削れました

アバラはにはヒビが入りましたれが砕けはしませんでした

書込番号：25305159

高画素機のピント

[ぶんきち君]

いつもお世話になっております<(_ _)>

　良く高画素機はピントぶれに注意とかシビアなのでD750、D780が扱いやすい。と書かれていますが

D850もしかり撮像範囲FXの場合L,M。Sの選択肢があります。

又。撮像範囲1.2×、撮像範囲DX等クロップ撮影で画素数が下がります。

画素数が下がればピントブレ等に対して若干緩和されるのでしょうか？
すなわちD850でD750頭と同様の仕様となるということでしょうか？

まえから気になっていましたが今更ながらお教え下さい。

書込番号：25248801

[うさらネット]

私の理解では、画素数に依らずブレ量は同じ。
但し、等倍で見た時の微ブレや僅かなピンボケについては、
分解能の高い高画素機で判別しやすいでしょうね。

かといって、低画素機ではブレやピンボケを誤魔化せるかと言えば、それは無いわけで。

書込番号：25248826

[holorin]

理論上はL、M、Sとなるほど、画素等倍で見たときに手ブレに対して寛容になると考えることはできます。
ただし、クロップはレンズも変わらなければ画素ピッチも変わらないので、何も変わりません。ただし、もしFX換算焦点距離と考えるとそれよりは低めのシャッタースピードになるとも考えることはできるでしょう。

「画素等倍で見なければ」と言う意見もあるかもしれませんが、それではもともと高画素数である必要はないと考えることもできます。

書込番号：25248836

[とびしゃこ]

＞ぶんきち君さん


＞D850もしかり撮像範囲FXの場合L,M。Sの選択肢があります。

十分な高解像（高分解能）のレンズを使った場合、
あるカメラとレンズで起こる手振れ（や被写体ブレ）の
程度を等倍表示に拡大して見ると、高画素機の
ほうが、「画像の拡大率が上がるため」、きちんと
ぶれなく写っているか、きちんとAFやMFのピントが
来ているかなどがわかりやすくなります。

D850の場合、「同じ撮影範囲」でもS,M,Lで
画像の細かさを変えることができますので、

・撮像範囲［FX（36×24）］の場合：
8256×5504ピクセル（サイズL：4544万画素）
6192×4128ピクセル（サイズM：2556万画素）
4128×2752ピクセル（サイズS：1136万画素）

Lで撮影して等倍確認するよりも、
Sで撮影して等倍確認するほうが
ぶれが少なく見えます。
（ブレている量は一緒ですが、拡大率が違う）

MF撮影時にライブビューで拡大すると
ピントがファインダースクリーンよりも、
明らかに良くわかるように、等倍確認
するための「拡大率」が変わるため、
ぶれやピントにシビアになるわけです。

今まで自分は手振れなしでうまく撮れる！と
思った撮り方、シャッター速度などの条件で、
高画素機で撮って等倍でみると、画像が
甘くて愕然とする、ということだと思います。

（あれ？自分、こんなに手振れしやす
かったっかな？のような感じでしょうか）


＞又。撮像範囲1.2×、撮像範囲DX等クロップ撮影で画素数が下がります。

これはちょっと別な話でクロップにより画素数は
確かに下がるのですが、撮影範囲が１．２倍
あるいは１．５倍狭く、つまり「より望遠で撮影」
していることになります。

（先の画素数が少なくなると、は「撮影範囲が
同じ」であることが前提の話です。）

同じ場所から細かい模様、例えば遠くの木々
などをフルサイズとAPS-Cクロップで撮影して、
仮に同じA２とかにプリント、２４インチモニタに
表示などする際に、（別に森でなくともビル群
でも産毛でもまつげでも何でもよいですが）

APS-C原版からだと同じ大きさにするために
より拡大率が上がりますので、同じ２００mmで
撮ったとしても、たとえばAPS-Cクロップの場合、
３００mm程度の「望遠で撮ったぶれやすさ」が
あると思ってシャッター速度を設定する必要が
あると思います。

同じ３００mmのレンズでもフルサイズと
マイクロフォーサーズで手振れしない
シャッター速度が違う（マイクロでは
６００mm「相当」の画角になるため）
のと同じことです。

書込番号：25248872

[おかめ@桓武平氏]

＞ぶんきち君さん

受光されたら、RAWで処理され、L/M/SサイズのJPEGに内部変換しているかと思います。
DXもDXのRAWで処理し、DXのL/M/SサイズのJPEGに内部変換しているかと思います。

なので、低画素機(D750/D780)より、微ぶれは出やすいかと思います。

書込番号：25248901

[with Photo]

＞ぶんきち君さん

サイズを小さくしたりクロップしたりで画素数減らせばブレが目立たなくなるのかなとは思いますが、ブレが緩和される訳ではないでしょうからD750やD780同様になるってことは無いと思います。

画素数が増えたら手振れしないような構え方、三脚固定やブレないシャッタースピードにするとかが大切だと思います。

高画素機のD850を選ぶ理由があるから選ぶのであって画素数減らすなら最初からD780にした方が良いと思います。

書込番号：25248928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

36mm/8256=0.00436mm
36mm/4128=0.00868mm
その差約２００分の1mm

私にはその差１mmだとしても0.5mmに抑える事など不可能ですね

計算上の差はありますが
Sでブレず
Lでブレてる
なんて机上の空論だと思います

書込番号：25249067

[くらはっさん]

＞ぶんきち君さん

＞　良く高画素機はピントぶれに注意とかシビアなのでD750、D780が扱いやすい。と書かれていますが

多分単純なお話しでは無さそうです。

D7000クラスの1600万画素からD750の二千数百万？画素クラスに移行した際、確かにピント微ブレ、自分は『ピクセル半分のブレ』と称してますが、頻繁に感じるようにはなりました。

ただ、それは高画素機故の事象なのかと言われれば『それだけが原因では無かろう』と考えてます。

ボディ重量、レンズとボディの重量バランス、既存手持ちと機材形状が微妙に変わった事によるハンドリングの変化、指先が覚えてるシャッター反動の抑え込み、みたいな諸々が加わって、今まで
　　『気合で制御してきた微ぶれが抑えきれなくなった』

事も一因かと考えてます。

書込番号：25249080

[ありがとう、世界]

＞ぶんきち君さん

クロップ⇒カメラ内トリミングをしても、何ら緩和されません。

むしろ、わざわざ有効画素数を減らす無駄な労力が発生するだけです(^^;

書込番号：25249231　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶんきち君]

皆様ありがとうございます<(_ _)>

皆様のご回答により、

撮像範囲、クロップ撮影を合わせて質問してしまった上
単純な事でない事に気付きました。

ありがとうございます。

D850は中古でヤフオクで購入しまして。
使い道としては、富士山等の風景にと考えていましたが
コロナも落ち着きつつありますので
欲が出てスナップもと思い。

風景は三脚にて、高画素のまま撮影
スナップもD850なら望遠側が足りなければクロップでき持ち歩くレンズも
少なく済むのではと考えました。

が、高画素機で手持ちで撮れるものか？と悩んだ挙句
画素数を落とせば良いのでは？と思い質問に至りました。

皆様のご回答で決心がつきまして、要は腕と経験値(^^;)

撮りに出て試してみます。
有難うございました！
<(_ _)>

書込番号：25249332

[くらはっさん]

＞ぶんきち君さん

こんにちは。

＞風景は三脚にて、高画素のまま撮影

経験上、頑丈な三脚を使っても、カメラ本体とレンズの重量バランス、特に重心位置の前後バランス等の要素により、シャッターを押した瞬間の衝撃がビヨヨヨ〜ンと、カメラ〜レンズ先端〜カメラと何度か減衰しながら反射して行く、と思われます。と言うかファインダーを見てても一瞬ユラっと観える事がありました。

衝撃の殆どはミラーアップ／ダウンが原因でしょう。シャッターの衝撃はカメラ本体がD850クラスのデカい図体なら問題ないように思いますが、小型機になればミラー＋シャッターの衝撃は無視できないかも知れません。特にミラーレスではミラーがなくてもシャッター衝撃が顕著なのかなと推察してます。

多分、本当に抑えるならカメラボディ側だけではなく、レンズ鏡筒部に加えて先端部も鏡筒バンド的なもので抑え込んでやらんと微ぶれは出て来るように思います。

なのであくまでも当方は、と前置きは要りますが、三脚はカメラ一式を空中で固定するための道具で、微ぶれは両腕で抑え込んで撮る、が基本になってます。
即ち、シャッターを押す瞬間は手持ち同様に左手はレンズをホールドしてます。

どのみち９９％マニュアルフォーカス撮影なんで、ピント環に手を添える必要はあります。


『ハスキーみたいな頑丈な奴を使えよ』と言うご意見はごもっとも。しかしあの重量を抱えて数キロを徒歩移動なんてやりたくないし、例え田舎だろうが公道を占拠するような面積を使うのは気が引けます…

書込番号：25249550

[ktasks]

＞くらはっさんさん
まじですか？
0.00868mmは止めれて
0.00436mm止めらねなっかた
なんてあるんですか？

書込番号：25249659

[WIND2]

＞ぶんきち君さん
別にサイズを小さくしなくても手持ちで撮れますし、街撮りスナップでも十分使えますよ。

書込番号：25249742　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶんきち君]

＞くらはっさんさん

いつもありがとうごあいます！
勉強になります。

自身、鉄道でレリーズを使って撮ってましたが、ブレを抑えたくて左手を重いハスキー((笑))の脚を抑えて撮る癖がついていました。
しかし、ある日撮った写真を見たら水平が狂い避けたはずの架線柱が構図に写りこんでしまいました。(^^;)

人物のスナップに挑むのはちょっとハードルが高そうです。
単焦点レンズや撮り方を勉強していこうかと１思います。
また、皆様のご教授お願いいたします。
<(_ _)>

＞ktasksさん
ありがとうごあいます！
自身が一番苦手な理論値がはじき出せて羨ましいです。

難しい事は苦手ですが
＞うさらネットさん
のおっしゃるように

＞私の理解では、画素数に依らずブレ量は同じ。
＞分解能の高い高画素機で判別しやすいでしょうね。
低画素だからブレを抑えられる訳ではないです。
しかし、そこは人間の目ですので判別には個人差もあり曖昧なところを
良しとする範囲、遊びがあると思いますので、すべて数字では割り切れないかもと思います。

有難うございました<(_ _)>

これを持ちまして、この板を締めさせていただきます。
皆様ありがとうございました！

<(_ _)>

書込番号：25249744

[ぶんきち君]

＞WIND2さん

ありがとうございます！
はい、昨日フォトヒトにてポートレートのお写真みあさりましたところ
使用機材、レンズ勉強になりました、恐れるより撮ってみます。
<(_ _)>

書込番号：25249752

[いぬゆず]

それって「ブレてても/ピンズレしてても気づかない」ってだけでは？
そうならないように撮るべきだと思いますが。

書込番号：25251017

[始まりはStart結局はエロ助…]

先ず、手振れは解るけどピントブレって解らないです。
あと、手振れは一回（何度も）徹底的に手ブレを抑えられるよう練習すべきでしょう。止まっているもので。
力を入れすぎてもダメ、漫然とカメラを保持してもダメ。
筋肉を意識するのか、勁力を意識するのか、自分の身体に覚え込ます努力が必要でしょう。

皆様、いつの間にか最も大切で基本的な事を忘れちゃっていませんか？

書込番号：25252193

[ぶんきち君]

＞いぬゆずさん
ありｊがとうございます！

＞それって「ブレてても/ピンズレしてても気づかない」ってだけでは？
の
＞それって
がどのことなのかわからないのでごめんなさい(>_<)

＞始まりはStart結局は
エロ助…さん

ありがとうございます！
＞先ず、手振れは解るけどピントブレって解らないです
の意味も理解できなく申し訳ないです。

ただお二人がおしゃっているのは

機材、機能に関わらずプレず、ズレず撮るようにという事でしょうか？

いやぁ、皆様とは掲示板のやりとりでは限界があり奥深く
呑んで直接ご教授願いたいです。
<(_ _)>

書込番号：25252870

[ありがとう、世界]

手振れ : 上級者2度/秒⇒ 1/換算f 秒、 初級者5度/秒⇒ 1/(2.5*換算f) 秒

＞ぶんきち君さん

手ブレの原典？に近い情報を、以前みつけました(^^)

手振れの状態(角速度)は、
上級者:2度/秒⇒ｼｬｯﾀｰ速度は 1/換算f 秒、
初級者:5度/秒⇒ｼｬｯﾀｰ速度は 1/(2.5*換算f) 秒
という感じで、誰でも 1/換算f秒では無かったようです。

しかも、1/換算f 秒では、上級者:2度/秒であっても、被写界深度でお馴染み？の、昔からの許容錯乱円径に近い値なので、
1/換算f 秒と言っても「70~80万ドット」程度に過ぎません。
(単板カラー撮像素子で 300万画素前後)

※上級者:2度/秒⇒1/500秒で 約0.004度
⇒撮影距離の約１万４千分の１
⇒撮影距離10mで、約0.7mmのブレに相当


※添付画像の表に、もっと厳しい条件を例示しています

書込番号：25252889　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶんきち君]

＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます！

※上級者:2度/秒⇒1/500秒で 約0.004度
⇒撮影距離の約１万４千分の１
⇒撮影距離10mで、約0.7mmのブレに相当

上級者でも2度、初級者に至っては５度。

今回の疑問で自身が手持ちで構えてシャッターを切ったとき
前後にカメラが動いています(笑)
なるほど５度！

今まで鉄道メインで三脚で撮っていたのであまり気にしておりませんでしたが
D８５０を手にしたことで違う被写体を撮ろうと思い疑問が生じた事がはじまりでした

マクロ撮影にスナップに早く出かけたく思います。
ありがとうございます！

書込番号：25252975

[hunayan]

以前はホールドしてとることも意識してましたが
最近は関係無く、6100万画素でもホールドするどころか
ファインダーも覗かず手持ちです。
三脚は夜景か、被写体と背景の深度合成したい時だけですね。
手ぶれの数値とは無縁の世界で、
最近はバリアングルが増え、バリアングルとチルト両方使える機種ですと、
モニターを見ながらの撮影前提になっていると思います。

書込番号：25253002　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞いぬゆずさん
＞「ブレてても/ピンズレしてても気づかない」ってだけでは？

原理的にミラーレスはピント精度が良いとか、ピンズレは起こさないとアピールしている方の中にはそういった方がいますね。
その他諸々、機能や性能をアピールしている方々に多い印象です。

書込番号：25253021　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

価格comの性質、本質的には、性能や機能の情報が一次的、技術は二次的であるべきでしょう。本来は製品その物の情報を提供する場ですから。技術や使い方で補える点は情報提供しても良いと思いますがそれはあくまで補助的な内容です、
勘違いしてはいけません。

書込番号：25253092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

微細揺れ軽減用の補正角が１~２度、大振幅軽減用の補正角が数度以上

＞ぶんきち君さん

どうも(^^)

＞なるほど５度！
↑
上級者:2度/秒⇒１秒あたりとして 2度、
初級者:5度/秒⇒１秒あたりとして 5度、
ですので、いつも5度動くわけではありません(^^;

バドミントンで最速の瞬間で 時速400km と同じ感じです(^^;



なお、手ブレ補正付き双眼鏡で、
微細揺れ軽減用の補正角が１~２度で、
大振幅軽減用の補正角が数度以上で、
添付画像では謎の図形のようになります(^^;

書込番号：25253105　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞hunayanさん
『価格comの性質、本質的には、性能や機能の情報が一次的、技術は二次的であるべきでしょう。本来は製品その物の情報を提供する場ですから。技術や使い方で補える点は情報提供しても良いと思いますがそれはあくまで補助的な内容です、
勘違いしてはいけません。』

仰る通りだと思いますよ。
しかし、それ以前の問題なのではないかと思うわけです。

例えば
テニス上手くなりたいって人が
『素振りは疲れるからヤダ、やらない。』
って、玉だけ打ち返したいけどまともにラケットに当たらないんですけど〜
もっと良いコーチ探してください！
もっと当たるラケット作ってください！
ついでに動くのも疲れるから何か良い運動補助機械無いですか？

って言ってるようなもんかと。

そう言う意味です。

書込番号：25253163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶんきち君]

＞hunayanさん
ありがとうございます！

＞以前はホールドしてとることも意識してましたが
最近は関係無く、6100万画素でもホールドするどころか
ファインダーも覗かず手持ちです。
三脚は夜景か、被写体と背景の深度合成したい時だけですね。

6100万画素でもですか！
自身、鉄道風景ですが手持ちで撮って、見なおすと人工物の写りこみ、水平。ブレ等で後悔
した経験上、構図を決めて撮ったものがやはり納得できる写真になったので
それからは、三脚があたりまえです(^^;)


＞価格comの性質、本質的には、性能や機能の情報が一次的、技術は二次的であるべきでしょう。

自身もカメラの機能としてD850で画素をおとしたらD750等と同じ使い方ができるのか？、同じブレ幅でもD750等と同じ結果になるのか
という意図でしたので。

ですから、GOODアンサーは質問に沿った内容で選択しました。

しかし、過去には置きピンの方法やホームでの撮り方等、ご教授いただいたりと技術面も数多く教えていただき感謝しかありません。

書込番号：25253416

[ぶんきち君]

＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます(^.^)

いやぁー、自分には難しすぎて技術も、理論も(^^;)

書込番号：25253422

[ありがとう、世界]

いえ、要は「5度も動きませんよ(^^)」ぐらいに思っておけばOKかと(^^;

書込番号：25253435　スマートフォンサイトからの書き込み

SCにて画像素子にキズありと言われました。

[takuhendrix]

SCより示されたキズの位置

先日、新宿SCにイメージセンサーの清掃を出したところ画像素子右上にキズありととの事。実際には画像素子前にある保護ガラスの右上です。
今年の２月後半の購入でメーカー保証期間内でしたのですぐに工場へ修理依頼。
SCでの受付時は保証内での修理で0円とのことでしたが工場からの見積もりは13万弱。
今まで自分でイメージセンサーの清掃は一度もした事がなく3ヶ月毎にSCへ依頼してましたのでそんなところにキズが付くことに自体思い当たる節がありません。
室内スポーツを中心に撮っていますので普段は開放2.8付近でしか撮らないのでキズが見えるというF16付近まで絞ることはほぼないのですがどうにも納得がいきません。
13万払って修理すべきかこのまま放っておいて見えないフリをするか悩んでいます。
また放っておくと更に酷くなることはあるでしょうか？
同じような経験のある方お手柔らかに是非お知恵を貸してください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22315662

[takokei911]

全く解決策にはなりませんが・・・
携行品保険は入っていませんか？私はカメラ関係の修理代は全部落下したことにして処理しています。おかげで修理代は負担金3000円で一件10万円・総額30万まで対応してくれます。入ってないのであればこれを機に入ったらいかがでしょう。月1000円もしませんし。

見えない傷で絵に問題が無ければ、放っておくか、黙って売っちゃうとかですかね（コラッ）・・・

書込番号：22315718

[takuhendrix]

こうなるとは思ってましたがアドバイス頂きありがとうございました。
13万払って修理することにしました。

書込番号：22315832

[VitaminW]

＞takuhendrixさん
私はD7100を新宿SCで清掃したときに擦り傷があると言われてそのときはF11まで絞らなければわからないと言われました。
既に他の友人に安く譲る予定だったのでそのまま引き取りました。もちろん譲る時は症状は連絡して1万円値引きしましたが。
実際それまで使っていても全く気がつかなかったのでまだF16だったら症状は軽いのでは。どうしてもゴミなど皆無ではないのでしょうがないですね。
ミラーは反転してシャッターは開閉を繰り返している訳ですので交換してもまた起きないわけではありません。現在支障がなければ使い続けても良いかと思います。

書込番号：22315834　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

花のマクロ撮影する時なんかは、徹底的に絞りますよ。

修理が正解だと思います。

書込番号：22315878

[takuhendrix]

＞デジタル系さん
＞VitaminWさん
貴重なご意見ありがとうございます。
SCにも工場にもゴネてはみましたがやはり保証内のモジュール交換は難しいらしいので
近々の試合はそのまま使用して来年にでも修理依頼を再度したいと思っています。
ありがとうございました。

書込番号：22315912

[たるたるまみー]

＞takuhendrixさん
＞今まで自分でイメージセンサーの清掃は一度もした事がなく3ヶ月毎にSCへ依頼してましたのでそんなところにキズが付くことに　　 自体思い当たる節がありません。

takuhendrixさんに思い当たる節がないのであれば、清掃時に傷が付いたとしか考えられません！

泣き寝入りして13万円も支払うなんてやめたほうがいいですよ！

保証期間内とか関係なくニコンに責任があると思います。CSや工場ではなく、サポートセンターに電話して、もう少し強い口調で今までの経緯も伝えて無償で修理をしてもらったほうが良いと思います。

https://www.nikon-image.com/support/contact/phone.html

書込番号：22316118

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞SCでの受付時は保証内での修理で0円とのことでしたが工場からの見積もりは13万弱。
＞SCにも工場にもゴネてはみましたがやはり保証内のモジュール交換は難しいらしいので

SCで0円って言ったから修理に出したのに13万って？？？

っていうか、工場で清掃時に傷をつけたんだから別のSCにクレームって感じで言ってみてください。

書込番号：22316137

[takuhendrix]

＞たるたるまみーさん
そうですね。実はSCでもそれは担当者に問い詰めてみたのですが「清掃技術者がもしそういう事になったら報告を受ける事になっている」と一蹴されました。
まあ普通に考えて「私が失敗しました」とは言わないでしょうが。
ただ間違いないのは
私は自分でセンサークリーニングはおろかミラーアップすらしたことない。という事です。
添付頂いたカスタマーサポートセンターへ経緯を説明し連絡してみます。
良いアドバイスを頂きありがとうございました。

書込番号：22316350　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

オクで売れってのも問題だし、落としたことにして保険ってのもマズイ。

修理するかしないかは自身で決めるしかないんじゃないですか？

見積り13万、最終的に請求時には下がる気はしますけどね。

気持ちの問題が大きいと思いますから気になる性格なら修理が良いと思いますけど。

書込番号：22316372　スマートフォンサイトからの書き込み

[VallVill]

やっぱり 頼れるのは 損害保険会社の 家財や携行品損害補償特約 などのオプション補償ですね。

書込番号：22316408

[華麗なるジャンク野郎]

＞takuhendrixさん

どの様したら画像素子右上にこの様なキズが付くか？聞いた方が良いですよ。

書込番号：22316512

[いぬゆず]

私もこれはクレームじゃないですが異議唱えて良いように思いますね。

他の方がおっしゃる通り、こういった傷がつく状況としてどんなことが想定されるのか、ご自分は購入依頼清掃どころかミラーアップすらしたことが無いが、それでもその状況が起こりうると説明できるのか聞いてみた方が良いと思います。
合理的な説明が出来なければ「では初期不良かSCでの清掃時のものですね」って事になるかと思いますが。

書込番号：22317095

[pachira3]

いつ、どこで傷が付いたか分からないというのは厄介ですね。
購入時、既に傷があった可能性もありますね。その時気付いていれば、当然初期不良として即交換してもらえたはずです。購入時問題なかったのであれば、クリーニングは毎回サービスセンターに依頼して実施していて、自分では一切やっておらず、傷をつける様な取り扱いもしていないと確信を持って言えるならば、国民生活センターや地域の消費者センターに相談してみるのも良いですよ。親身になって相談に乗ってくれます。
フイルムカメラ時代、35-70の標準ズームレンズを、新宿のサービスセンターでクリーニングしてもらったことがあります。
そのレンズを売却する際、カメラ店で、レンズ内部に傷があると指摘されたことがあります。確かに傷ありでした。結果、売却価格は大幅にダウン。
ヨドバシで新品で購入。購入直後異常のないことを確認済み。手荒に扱ったこともなく、当然素人が分解するはずもなく、傷が付くとすればクリーニングの時しかあり得ませんでした。
残念ながら、クリーニング時から時間が経っていたので泣き寝入りでした。
納得のいかぬまま高額の出費をすることはないと思いますよ。

書込番号：22317103

[ktasks]

今まで撮った写真を検証してみればどうでしょう？
初期の写真に痕跡が有れば初期不良で
保証利きませんかね？

自分は解放ばかりなので厳しいですが、
清掃の前と後は絞り込んだ写真を撮っておくように
しようと思います。

書込番号：22317203　スマートフォンサイトからの書き込み

[華麗なるジャンク野郎]

センサー表面の硬度を聞いた方が良いですね。ユーザーがクリー二ングして簡単に傷がつくかが問題です。

ゴミを入れるのはユーザー責任ですが元々傷があったの証明は難しい。

書込番号：22317296

[takuhendrix]

＞華麗なるジャンク野郎さん
＞ktasksさん
＞pachira3さん
＞いぬゆずさん
＞VallVillさん
＞with Photoさん
＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん
＞たるたるまみーさん
＞デジタル系さん
＞VitaminWさん
こんな質問に誠実にお答え頂いた諸先輩方に感謝いたします。
本日、最初に担当してくれた方の上司と名乗られる方から連絡があり如何なる理由であれメーカー保証内でのモジュールの無償交換はニコンはしないそうです。お金の問題より手元にカメラがないことの方がストレスだったので取り敢えずそのまま使って余裕が出来た時にモジュール交換をすることに決めました。
お騒がせしました。

書込番号：22317541

[華麗なるジャンク野郎]

めげずにＤ８５０を大切に使ってあげて下さい。

カメラに思いが伝わるとシャッターチャンスに恵まれますよ！！！

書込番号：22319299

[いぬゆず]

＞takuhendrixさん

当事者ではないのでそういう会話をもうされたならゴメンナサイですが、要は「保証での無料センサーユニット交換は出来ない」って事ですよね？

修理センターの回答としてはそうだと思うのですが、噛みあってないように感じるのは「その修理が必要な瑕疵がどこで生じたのか？」って点です。
これに関しては修理の窓口はあずかり知らない事、あくまでセンサー清掃を行ったSCとの間の協議になるのではないでしょうか？

「自分では清掃もミラーアップもしてないので、SCでの清掃時に傷ついたのでなければ初期不良、従い本体交換して欲しい。」
で、「初期不良でもなくSCでの製造時でもなくこのような傷が通常の使用で発生する可能性があるなら、その状況を説明して欲しい」で良いと思うのですが・・・。

このままでは有耶無耶で泣き寝入りかと。

SC清掃時に単にメモとかスケッチではなく、清掃後のセンサーの画像など撮ってチェックしてるならそういうものが出てくるでしょうし、そうなれば生憎ですが何か使用中に瑕が発生したと考えざるを得ないと思いますが。

書込番号：22322859

[ぬかまち]

製品保証は主には故障ですから、SCで傷をつけられても製品保証では無理ですね。
センサークリーニング以外に傷が付く可能性をメーカーに問い合わせるしかないですね。

書込番号：22327401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞SCで傷をつけられても製品保証では無理ですね。

業務上の過失として、製品保証以外に法的に保障が義務付けられていると思います。

例えば自動車。
車検に関わらず、業者による点検や交換作業で発生したミスには、当然ながら法的責任が発生し、賠償責任もあります。


スレ主さんが書かれている通りに全く撮像素子に触れていないことが事実という前提において、

・消費者センターなどの公的機関に相談する。

・それでもダメな場合は、ニコン本社に「内容証明郵便」に事情を記入して送付し、正常な状態への無償復帰作業もしくは弁済を求め、応じられない場合は少額訴訟による裁判によって解決する意向を明記する。

・さらにダメな場合は、少額裁判を起こす。

なお、少額裁判では上限は「時価」になると思われるので、月日が経つほど不利になります。

なお、ユーザーが触れなかった事を証明することが難しいので、地域の無料法律相談などの機会で弁護士に尋ねてみてください。

尤も、ユーザーの立場においては、
「自分で行って傷が付いたら大変だからメーカーの有料サービスを受けているのであって、そこで傷付けられたら話にならない!! 」と激怒して当然でしょう。

書込番号：22327869　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

レンズ交換の時に埃が入って、それが傷を付けた可能性もあります。
その可能性がないと証明できないと、無償での修理は難しいと思います。

書込番号：22328528

[My Wish]

＞WBC頑張れさん

>レンズ交換の時に埃が入って、それが傷を付けた可能性もあります。

こんなことがあるんですか？
異物と呼ぶくらい大きなものなら考えられなくもありませんが、
埃程度でセンサー表面にキズが付くなら怖いです。

具体的な例があればご教示下さい。
自分も気を付けたいと思います。

書込番号：22328552

[Paris7000]

＞takuhendrixさん

とてもお気の毒に思えます
メーカーは何故保証対応しないのか不思議です
自分ならなんとか購入直後の写真からキズを探し出し、最初からついてたものであると主張しますけどねー

状況かなり違いますがやはり出荷時からキズがついてて保証対応でセンサー交換になった事あります
こちらのスレに顛末書いてます

http://s.kakaku.com/bbs/K0000471668/SortID=17396445/#tab

かなり特殊な事例なので、ここでレスしている人もなかなかご理解されてないレスが多かったり、なによりSCの方を納得させるのにかなり説明しました
そのかいあって無償修理になりました

スレ主さんの場合は表面のキズのようなので絞らないと写らないとの事で、なかなか初期不良を立証するの難しそうですよね。
自分はたまたま購入直後の写真にも同じキズを見つけられたので、説得力ある説明ができました。
すでに修理は終わっているのでしょうか？
なんとか証拠見つけて立証したいですよね〜

書込番号：22335115　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

My Wishさん

>>レンズ交換の時に埃が入って、それが傷を付けた可能性もあります。

>こんなことがあるんですか？
>異物と呼ぶくらい大きなものなら考えられなくもありませんが、
>埃程度でセンサー表面にキズが付くなら怖いです。

埃にはいろいろありますから、硬いものが表面で流れたら、傷がつくと思います。

書込番号：22335431

[My Wish]

＞WBC頑張れさん

ご回答、有り難うございます。

私は、センサー表面を傷つけるとしたら、埃（異物）がシャッター幕とセンサーの間に
入り込んで、シャッター膜が走る時、その埃（異物）がシャッター幕の動きによって
センサー表面に擦りつけられ傷つけるようにイメージしました。

そういう意味で埃というより更に大きな異物と呼ぶようなものなら可能性があるかなと
思ったのですが、「硬いものが表面で流れたら」というイメージが湧きません。

レンズ交換の時、埃が入ってセンサーの表面に付着し影が写るということは一般的に
言われることですが、センサー表面にキズが付くという話は聞いたことがなかったので
実際の具体的な例をご存じでしたら教えて頂ければ参考になると思いまして…

書込番号：22335584

[Cookdododo]

びっくりするようなお話ですねえ！
実売３０万円のカメラのセンサー交換が１３万円！
自然故障を対象としたのがメーカー保証なのでしょうから、確かに、センサーに傷がついたことはカバーしないとは思います。
やはり、こういう場合に備えた保険、落下などの場合も保証するというようなものに購入時に入っておくとカバーする場合もあるのかなあ？自然故障ではなくて、事故の場合の保険ですね。

それにしてもニコンの対応もお粗末だなあ。
一度はSCで補償対象と言ったのでしょう？それが、工場に出したら、有償ってあり得るかなあ？
僕ならSCで居座って納得いくまで帰りませんけどねえ。

だって、一度、ゼロ円で受け付けているってことは、通常使用ではありえないような傷があるってことですよ？
センサー清掃だって、SCに出している履歴もある訳ですし、ちょっと、普通ならあり得ないような傷があるからSCは、ゼロ円、つまり、自然故障ではないが、メーカーがセンサー清掃をした際についた可能性もあると考えて瑕疵担保責任ありと判断してゼロ円と言ったんじゃないのかなあ。

そのあとで、工場で、いやあ、こういうのを瑕疵担保と言われちゃうと、メーカーの修理の信用が無くなるから、絶対に認めちゃダメだよ、前例になっちゃうからとかいう話になって、組織防衛のために、急に態度を変えたとすると。

今年、空飛ぶタイヤっていう三菱自工のリコール隠しを題材にした映画上映されたけど、思い出すなあ。
ニコンも三菱系ですよ。
ゼロ戦は三菱重工、照準器は日本光学。

寄っといででっかい街へ〜♪

私なら、絶対に譲らないなあ。
だって、あり得ないよ、そんなでかい傷が付くなんて。
普通の使用ではありえない。
ゴミが付着して、熱で固着して取れないなんてことはあるけど。

あと、１３万円だって、利益載せてる価格ですよ。
実売３０万円のカメラの工場出荷原価なんて、半分くらいじゃないのかなあ。
センサーが１３万円って、それ、ぼりすぎですよ。

ニコンに完全に持たせるのは無理にしても、こんな傷をつけた覚えはない、通常仕様ではありえない、センサー清掃の際のミスの可能性は否定できない、と突っ張っていくことが大事だと思いますよ。

しかし、びっくりだよなあ。
ニコンも、まあ、昔からこうだったのかもしれないが、切羽詰ってるなあ。
経営的に余裕がないんだろうねえ。
今の時代にこんやことやったら、ネットであっという間に拡散するし、これを見た人は買わないよ、こんなバカ高いカメラ。
そもそも、Fマウント自体、いつまで続く分からない情勢なんだし。

僕なら泣き寝入りはしないなあ。
少なくとも、修理代を負けさせるべく、頑張る。
高くても、５万円だな。実際部品の原価なんてそれ以下じゃないのかなあ。
それに、保護ガラスに傷って、センサーを保護するためのガラスが交換できないなら、保護ガラスの意味がないよ。
レンズフィルターに傷が付いたけど、このフィルター外せないから、レンズごと交換って言ってるみたいだよ。
どういう設計になってるの？

スレ主さん、これに懲りたら、もう、デジカメなんて、いつどうなるか分からんようなものに、大枚はたくのは止めたほうがいいですよ。
レンズだって、もう、電子部品やAF、絞り駆動のための電子部品の塊になっちゃって、数年で修理不能。消耗品ですよ。
フルサイズだの、高画素だの言っても、所詮デジタル。
量子化の過程で、リアルなものを全部捨ててしまっているんだから、APSでも変わらないですよ。
僕はフィルム時代のFA☆レンズを何本か持ってるけど、K1買わないもの。買ってもいいけど、KPとそれほど違うか？FA☆の描写が生きるかって考えると、Noだよなあ。フィルムにかないっこないし、そのフィルムも、ダイレクトプリントが消えて、もう、デジプリだけ。
写真業界が本当の描写を求めてないんだから、そこで、いつまでも、フィルムに追いつきっこないデジタルで、高いものを買わせる戦略から、みんな目を覚ますべきだと思うよ。
デジってのは、簡便な仕掛けで、ある程度の均質なものを得るためには有効なんだけど、追い詰めていっても、最初の量子化の段階で、本当の高級品を使わないと差が出てこない部分を切り捨ててるから、高いものの価値が出てこないんだよねえ。つまり安物には有効だけど高級品が消える。オーディオがそうなっちゃった。CDになってから、もう、安物の世界。

今度はミラーレスで、やたらに高いレンズを売ろうとしてるけど、もう、こんなことやっていたら、カメラってものの市場やアマチュアカメラマンっていう層が消えるね。

もう、デジタルのボディなんて、１０万円以下でいいじゃないの？
ニコンのAPSってなんだか、高速連写用以外は、初心者向けしかないよねえ。ペンタミラーしかないでしょ？
ペンタックスKPにしたら？あれなら、センサーキズが入っても、ボディよりも高い修理代取らないでしょwｗ。
ダストリムーバル付いてるし。
レンズもAPS用だったら安いよ。
D850使ってるくらいだから、随分ニッコール買っちゃってるんだろうけど、今の内なら高く売れるんじゃないのかなあ。

やめたほうがいいですよ。
そもそも露出しちゃう部分でしょ。そこに傷が入りました、１３万円ですなんて、そんなもの、もう、実用品じゃないよ。

保護ガラスの意味すらない。
その部分だけ外して修理できるように作ってないのがおかしい。

もう、既存の価値観ていうか、スマホの写真がデフォルトになってきた時代に、汗臭い写真術なんて要らないかもしれないよ。
６ｘ７とジッツォをラムダザックで担いでいた自分が思うのだけど、重たいカメラなんて、もう２０世紀の遺物、化石かもしれないですよ。

本当に考えさせられる投稿でした。

ニコンにはもう少し突っ張ってみる必要があると思います。
あまりにひどい。

書込番号：22359064

[kinari1969]

某t社のSCで働いてたことあります。
SC全拠点には修理売上金のノルマがあります。
で、月間ノルマ未達だと会議でセンター長がボロボロに締め上げられます。
センター長は拠点長を呼び出して皆が見てる前で詰めます。
私のところの拠点長は1年持たないペースで次々代えられてました。

預かり時点で細かく調べた上で、無償修理と判断しても、金額未達の月は再度洗い出しをして、お金を出せそうなお客さんに電話して回ります。

会員情報は職業や年収まで分かるわけではありませんが、購入したカメラと整備頻度でざっくりと収入が分かります。

さらに裕福なお客さんは損害保険（携行品損害）等に入ってる可能性が高く、入ってない場合は一緒に加入の営業をかけます。
まあそういうのが負担になってしまい辞めてしまったんですが、彼らも売上金の維持に必死です。

清掃中整備中の事故もしょっちゅうでしたが、最初は当たり前のように事業所負担していました。それが段々厳しくなって、売上金から引かれて、廊下に名前を張り出されたりしてました。

今後は預ける前に一通り写真を撮った方が安全ですね。
それでも内部はどうしようもありませんが。

書込番号：25224466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞お金を出せそうなお客さんに電話して回ります。

日本凋落の序章・・・(^^;

書込番号：25224511　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞takuhendrixさん
＞今まで自分でイメージセンサーの清掃は一度もした事がなく3ヶ月毎にSCへ依頼してましたので
3ヶ月毎にセンサー清掃に出されていた事が気になります。
どうしてそんな頻発にセンサー清掃に出さないといけないのはどの様な扱いをされてたのか？
清掃時の作業報告書にセンサーの汚れ具合、清掃方法などは書いていなかったのでしょか？

書込番号：25224512

[kinari1969]

＞Kazkun33さん

→どうしてそんな頻発にセンサー清掃に出さないといけないのはどの様な扱いをされてたのか？

　毎日仕事で使う人は3ヶ月おきに点検に出しててもおかしくないと思いますが。何か問題でもあるんですか？

→清掃時の作業報告書にセンサーの汚れ具合、清掃方法などは書いていなかったのでしょか？

　書いてたら今回の件がくつがえるんですか？

書込番号：25225186　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞kinari1969さん
＞毎日仕事で使う人は3ヶ月おきに点検に出しててもおかしくないと思いますが。何か問題でもあるんですか？

プロの方で毎年オーバーフォールしている人がおられますが、室内スポーツを中心に撮られている状況で3ヶ月毎に清掃するほどセンサーが汚れることが想像できません。D850は一眼レフでレンズを外してもセンサーは剥き出しになりませんし、D850はゴミが発生しやすい機種とも思えないのですが。

＞清掃時の作業報告書にセンサーの汚れ具合、清掃方法などは書いていなかったのでしょか？
書いてたら今回の件がくつがえるんですか？

内容によっては交渉を有利に進められる内容があるのではないかと思いました。
5年前の話で今更ですね。結末はどうなっていたのでしょうね。

書込番号：25225312

[kinari1969]

＞Kazkun33さん

室内でレンズ交換、センサーも剥き出しにならない構造となるとキズは考えにくいですよね。

いきなり突っかかってしまい申し訳ありませんでした。

毎回有料点検に出してくれる上客は大事にしてやってほしいなと思います。

書込番号：25225348　スマートフォンサイトからの書き込み

D850にお薦めのハンドストラップ

[mysm]

Ｄ８５０のユーザーです．後継機も出そうに無いので，とことん使いこなそうと思ってます．
今更ですが，ハンドストラップ（グリップタイプ）を購入したいと考えてます
ネットで調べても，既に古い機種なので，**のストラップがいいという使用記事がほとんどありません
ハンドストラップの形状次第で人差し指，親指でのボタン操作がしづらいとか，本末転倒の物もありそうなので悩んでます
実際に手に取って使ってみることの出来る店もないと思うので，質問です
D850ユーザーでお薦めのハンドストラップがあれば，紹介願います．出来れば，使用感も
条件としては，グリップタイプで，ネックストラップと併用出来る物

書込番号：25101889

[yamadori]

mysmさん
　D850とサイズ、重量が同レベルのD810、D800を使っていましたが、重いカメラなのでハンドストラップは使いませんでした。
もし使うとすると、OPTECH U.S.A.のストラップが良いと思います。

＞ネックストラップと併用出来る物

OPTECH U.S.A.のストラップはシステム化されており、カメラボディに付けておく部分とネック部分やリスト部分を堅固な留め具で交換できる。
※私のカメラストラップは全てOPTECH U.S.Aで、高品質で低価格なのも魅力です。

＞条件としては，グリップタイプで，

グリップタイプって、どのようなものですか？

ヨドバシカメラ（通販もOK）が品揃えしています。
ハンドストラップと呼ばずにリストストラップと名付けられています。

https://www.yodobashi.com/category/19055/50135/218033/m0000000544/?ginput=%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97+optech&word=%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97+optech

書込番号：25101963

[yamadori]

mysmさん

OP/TECHのグリップストラップが販売されていました。
ご覧ください。
https://www.yodobashi.com/product/100000001001003146/

書込番号：25101972

[おかめ@桓武平氏]

＞mysmさん

ピークデザインのクラッチもおすすめです。

https://www.peakdesign.com/products/clutch

D200/D810のバッテリーグリップ付きで使っています。

ミラーレス一眼のZ6ですと、
バッテリーグリップなしでカメラボディも小さいので、おすすめ出来ません。

書込番号：25102044

[もとラボマン ２]

mysmさん　こんにちは

旧製品でしたら　ハンドストラップAH-4が有ったようですが　今は販売されていないようですね

https://www.nikon-image.com/products/accessory/case_strap/ah-4/

探すと　Jjc-ハイエンドカメラ用ハンドリストストラップの対応機種にD850が有るので使えるかもしれません

https://ja.aliexpress.com/item/1005001447442101.html

でも自分の場合　幅広で薄めのストラップを手首に巻き付け　ハンドストラップのように使っています。

書込番号：25102438

[with Photo]

＞mysmさん

ネックストラップとハンドストラップが併用できるタイプだと種類が限定されてますね。

ここ数年はピークデザインが人気なように思います。

アンカーリンクスで取り外し可能でネックストラップとクラッチ(ハンドストラップ)が簡単に取り外し可能ではあります。
類似した商品もありますが紐部分の強度などはピークデザインが一歩抜きでてるように思います。

書込番号：25102613　スマートフォンサイトからの書き込み

[mysm]

早速の回答，皆さんありがとうございます。

＞おかめ@桓武平氏さん
おかめ@桓武平氏 さんに質問ですが，Ｄ８１０のバッテリーグリップ無しで使用した場合の使用感はいかがでしょうか

実は，私もピークデザインのクラッチがいいかなって，考えていたところです

ただ，D850に実際に使用している記事がないので，どうかなって思ってます

D810もD850もそれほどの差異はないと思うので，使用感を教えて頂ければ，大きな参考になります


＞もとラボマン ２さん

jc-ハイエンドカメラ用ハンドリストストラップもよさそうですね

書込番号：25103214

[しま89]

＞mysmさん
自分はS5とG9でピークデザインのCUFFをスナップ撮影の時に使ってますが、グリップタイプとかネックストラップを交互にだとピークデザインの製品がいいと思いますよ。
一応90kgまで対応できますし、ネックストラップはアンカー リンクス使えば自由に付けることできますし

書込番号：25103356

[おかめ@桓武平氏]

＞mysmさん

>> Ｄ８１０のバッテリーグリップ無しで使用した場合の使用感はいかがでしょうか

Z6ボディが一眼レフより小さく、
「露出補正ボタン」が右側に寄っているため、
「露出補正ボタン」の操作で使い勝手悪いですが、

D810(BGなし)でも「露出補正ボタン」も操作し易いので、おすすめです。

書込番号：25103472

[mysm]

＞おかめ@桓武平氏さん

ご丁寧に回答ありがとうございます。

ピークデザインのクラッチの購入を考えます

皆さん，回答ありがとうございました

書込番号：25104712

売るなら、、

[Luzsww]

初めて投稿します！
この度、やっっっとD850を購入しました。
連射はあまりせず、旅行や星空、人物を撮ることが多いです。
そこで、D850はお高いカメラなので、ちょっと足しにしようと思い、
今持っているD7100とD500を売ろうかどうしようか考えているところです。

�@両方売る
�AD7100のみ売る
�BD500のみ売る
�C両方売らない

もちろん、最終的に決めるのは自分ですが、悩みすぎて決断できず。。
皆さんならどうしますか？売ることでメリットやデメリット一言でも何かあれば教えてほしいです。

書込番号：25009416

[ＭｉＥＶ]

大事な物を撮るなら、現場でエラーなどのトラブル回避のため、サブ機を持ってく方がいいでしょう。
再度撮れる、無くっても困らないものしか撮らないなら、両方手放してもいいでしょう。
サブを考えるなら同じセンサーサイズを残す。

書込番号：25009463

[with Photo]

＞Luzswwさん

個人的に故障やトラブル回避を踏まえてサブ機はあった方が良いと思います。

AFも良いのでサブとして残すならD500ですね。

金額は期待できないと思いますが手放すならD7100になるかなと思います。

自分なら�Aか�Cで迷って両方売らないかなと思いますが、欲しいレンズや用品があって少しでも資金に足したいなら�Aかなと思います。

書込番号：25009465　スマートフォンサイトからの書き込み

[Luzsww]

＞ＭｉＥＶさん
サブ機、頭に入っておりませんでした。。
サブ機として持っていてもセンサーサイズが違うからちょっと微妙なところですね。。もっと考えます！


＞with Photoさん
サブ機、考えてなかったので、なるほど！と思いました！
どうしてもというなら残すのはD500なんですね！この意見も参考にさせていただきます！もう少ししっかり考えます汗。

書込番号：25009481

[もとラボマン ２]

Luzswwさん　こんにちは

1台は残したいので　売るのでしたらD7100だと思いますが　下取り価格が低いのでしたら　売らないで残しておくのも良いかも。

書込番号：25009488

[Luzsww]

＞もとラボマン ２さん

やはり1台は残した方が、、なんですね。
確かに下取り価格にもよりますね。。もう少し考えます！

書込番号：25009512

[おかめ@桓武平氏]

＞Luzswwさん

「�AD7100のみ売る」に１票です！！

D500はサブ機として使って下さい。

書込番号：25009535

[sonyもnikonも]

D500は今でも人気商品です。

ということは高く売れる可能性があります。カメラなんて滅多に故障しませんよ。

プロなら2台持ちは当然ですが、アマチュアには無駄な出費です。

というわけで売りましょう。新しいレンズを買いましょう。

書込番号：25009542　スマートフォンサイトからの書き込み

[Luzsww]

＞おかめ@桓武平氏さん
清き1票をありがとうございます！
サブ機として、もアリですね。もう少し考えたいと思います！



＞sonyもnikonもさん
なるほど！NikonのHPにはD500は旧機器扱いになっていたので、今も人気だとは知りませんでした！
両方売ってレンズを買う！のもアリなんですね。
悩みます。。

書込番号：25009546

[うさらネット]

D650 / D500はExpeed 5で画像処理系が同世代。
D500はDX フラグシップ機ですから残しましょう。

D7100はExpeed 3です。売却なら、こちらです。

書込番号：25009567

[Luzsww]

うさらネットさん

そうなんですね、Expeed 5とか3とか細かいところは知りませんでした！
手放すならD7100の方が多そうなのでそちら方向でもう少し考えようと思います！

書込番号：25009579

[Luzsww]

そろそろこのサイト見れる時間が無くなってきたので笑、解決済させていただきます。
たくさんの意見をありがとうございました！
また相談させてイたたいた時はよろしくお願いいたします！

書込番号：25009592

[sweet-d]

単純に、使う事があるのでしたら残せば良いと思いますが、持っていても使わないのでしたら、両方売却も有りだと思います。悩み過ぎて決断できないのでしたら、何も慌てて手放す事もないと思います。
どちらかを残すのでしたら、操作系、記録メディアがD850と共通なD500と思いますが、スレ主さんの用途としては、D500でなくてもD7100で良さそうな気もしますね。

書込番号：25009598　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞Luzswwさん

イベントの撮影係なんかをやって押さえなければいけないシーンがある場合は望遠ズームと標準ズーム、あるいは超広角など2台のボディに付けて持ち歩くと撮影チャンスを逃しにくいですが、レンズ交換の時間ロスしても撮れるのが撮れればOKという完全趣味ならサブはなくてもいいかもですね。

書込番号：25009711　スマートフォンサイトからの書き込み

[Luzsww]

＞sweet-dさん
解決済にも関わらず、コメントありがとうございます！
そうですね、操作系、記録メディア等を踏まえて、焦らずにゆっくりどうするか考えてみる事にします！


＞core starさん
解決済にも関わらず、コメントありがとうございます！
説明不足でしたが、他にも星空撮影もやっているので、シグマの広角レンズ、18-300ｍｍのズームレンズは持っております。
それを踏まえて考えてみることにします！

書込番号：25010678

[2800rpm]

経験的には、いざとなると850を持ち出すことになると思います。
2台手放してレンズを買われるのが良いと思います。

書込番号：25015681　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

Luzswwさん
> サブ機、頭に入っておりませんでした。。
> サブ機として持っていてもセンサーサイズが違うからちょっと微妙なところですね。

売るならD7100だが、しかし
D7100を今さら売っても大した金にならないから
全部残しておくことをお勧めする。

サブ機、セカンド機、予備機が一台も無いのは心もとない。
もし壊れた時、レンズが悪いのか、カメラ本体が悪いのかの判定すら付かない。
例えば、僕のD300が壊れて、特定のレンズで調子が悪い時
レンズが悪いと誤判定してしまった苦い過去がある。

メイン機D850を大事に使いたいならば、予備機はそれを支援する役割がある。

> サブ機として持っていてもセンサーサイズが違うからちょっと微妙なところですね。

センササイズが違うからこその役割もある。

D7100には、AF-S 18-55mm VR2が、小型軽量で似合うと思う。
コンデジ代わりの、いつでもお出かけカメラとして。

例えば、僕の現在のメイン機はD780、サブ機がD700だが
今年春に中古D5500を追加した。現、３台体制。
目的はコンデジ代わりだ。

本気撮りでは、D780やD700+MB-D10だが
センササイズが違うからこそ、D5500は小型軽量でコンデジ代わりに
お気楽に何でも撮っている。D5500の稼働率が今は一番高い。

D780 + AF-S 24-70mm F2.8Eは、約2kgだが
D5500 + AF-P 18-55mm F3.5-5.6G、または
D5500 + AF-P 10-20mm F4.5-5.6G、約700g、約三分の一。
この重量差とサイズ差は、これはこれで正義である。

D780 + AF-S 24-70mm F2.8Eは、
お気楽にお出かけするには余りに重く大きいので
お気楽お出かけ用小型廉価標準ズームを追加することを検討した。（買っていない）
または、D780 + AF-S 18-35mm F3.5-4.5Gで、お出かけ用に出動をした。
しかしそれでも、大して小さく軽くはならないので、中途半端に大きく重いので
D5500の追加を選択した。

D5500は主に通勤用、職場用となっているが
週末の家族との食事や買い物には、必ずリュックに入っている。
大してかさばらない。
撮る・撮らない、関係なしに。
小型軽量は正義だ。

もし、D780 + AF-S 24-70mm F2.8Eをリュックに積んで
もしその日一日何も取る機会が無かったならば
重くてかさ張る邪魔な荷物を持参しただけしかならなかった徒労感情が増し加わる。
（疲労感ではなく、疲労感情、徒労感情、すなわち感情論）

小型軽量のD5500 + AF-P 18-55mm F3.5-5.6G
または、D5500 + AF-P 10-20mm F4.5-5.6G
ならば、そういう無駄な徒労感情が湧きあがることはない。
コンデジの代わりだから、そういう事もあるさの一日で終えることができる。

D5500 + AF-P 10-20mm F4.5-5.6Gならば、コンデジでは決して得られない
弩級の超広角を存分に楽しめる。
フルサイズでこの画角を得るには、重いね。
フォーマットサイズ違いの恩恵、あるよ。

書込番号：25017889

[Luzsww]

＞2800rpmさん
解決済にも関わらず、コメントをありがとうございます！
自分の計画的にも、おそらくメインはD850一本になりそうなので、他のカメラを見積もってから判断しようと思います。



＞Giftszungeさん
解決済にも関わらず、コメントをありがとうございます！
いろいろアドバイスもありがとうございます！3台お持ちなんですね。お出かけカメラとして、、というのもアリですね！
そうなると、今持っているレンズは全部シグマで重いので、軽量なレンズも検討しようかな。。
もう少しじっくり考えることにします！

書込番号：25020129

画素数によるカメラの使い分け

[目指せ年間10万枚]

ニコン機ではD850とD700を愛用している者です。
画素数の面で対極にある両機の使い分けに悩んでいます。
みなさんなら、どのようなシチュエーションでD850を持ち出し、
また、どのようなシチュエーションでD700を持ち出しますか？
もちろん、あらゆる局面でD850が優れているのは体感済みですが、
D700にも活躍の場を与えてやりたいと模索している次第です。
主観で結構ですので、いろいろな意見を聞かせてください。
よろしくお願いします！

書込番号：25007180

[yamadori]

目指せ年間10万枚さん
　スレ主さんはCANON　EOS 5Ds Rのユーザーだと思っていますが、Nikon　D850、D700も持っておられるのですね。
CANON機との使い分けは、どのようにされているのか興味深いです。

私はD700を発売開始早々から愛用し、D800発売開始後早々に買換え、その後D810へ買換え。
今はミラーレスのFUJIFILMへ切り替えて愛用中です。
デジタルカメラの性能向上が著しいし、旧型カメラが増えるとお財布も寂しくなりますから。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
スレ主さんのCANON　EOS 5Ds R　書込番号：22820970
＞この機種の後継機は出るんでしょうかね。
＞高画素機はミラーレスに移行するという噂も…。
＞個人的には一代限りで終わっても大いに結構。
＞レフ機の画素数王として末永く大切にしたいと思います。
＞新型が出るのであれば、早めに貯金しておこうかなと。

失礼しました。

書込番号：25007208

[とびしゃこ]

＞目指せ年間10万枚さん

こんにちは。

＞D700にも活躍の場を与えてやりたいと模索している次第です。

D700はぶらりスナップにでも、と
おもったら、D700（995ｇ）の方が
Ｄ850（915g）よりも重いんですね。

Ｄ850がすごすぎてもう今ほとんど
稼働していないなら、雨、雪の日、
風の強い海辺などＤ850に気を
遣うようなハードなシチュエーション
を任せて見られるのも、思わぬ
写真が撮れたりして良いかも
知れません。

（自分はどちらかというと
雨でも、雪でも、潮風でもどこでも
メイン機を持ち出す方ですが）

書込番号：25007249

[もとラボマン ２]

目指せ年間10万枚さん　こんにちは

これらのカメラではありませんが　自分の場合　性能が違うカメラ使う場合　気楽に使いたい場合と　メインで使うカメラに分け使い分けています。

その時　カメラだけではなく　カメラバッグも変え　気軽に使う場合コンパクトで　使用レンズも厳選して軽量化していますが　メインの場合　カメラバッグも大きく　レンズも多めに持っていきます。

書込番号：25007264

[REALTマークの四駆^^]

妄想家さんですか？笑

D700の活躍の場、手数料安いpaypayフリマで売却か、売れなきゃヤフオクで旧機種好き爺さんに売って安レンズ購入資金。
D850の活躍の場、フジヤカメラで下取り％アップ時に下取りでZ9を購入。

ムダに高画素機好きなら、Canonも売っていっその事フジフイルムへ行けば末永く使えるかも？
という妄想はいかが。

書込番号：25007267

[うさらネット]

何に使うか用途次第かな。

地元のイベント撮りなどで資料提供ローカルサービス用ならD850とか、
十数年前を懐かしんでD700とか。

書込番号：25007290

[longing]

用途が同じなのに使い分けるのは、むしろD850の方がもったいないと思います。
良いカメラを使うことをお勧めします。

他にカメラが無ければ予備機として残すのも有りでしょうが、不要なら処分されても良いとは思います。

用途が違う、複数台併用すると言うことが無ければ、デジタルカメラは消耗品と割り切って更新して行くのが良いとは思います。

書込番号：25007312　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

カメラとしっくりくる単焦点レンズが「手元に」あれば、D700はそれ専用にするかな。

他社機ですが、
EOS Kiss Digital(初代)はEF50mmコンパクトマクロ専用で、バラや紅葉の時期にメインで動かしています。
Pentax Qは、8mmフィルム機用レンズ専用にして、のんびり撮りたい時は、主にこれを使います。
無難な通常の散歩時は、PentaxQ7に01レンズをメインにして、
サブでAPS-C機各種に望遠だったりマクロだったりズームだったりを付けて抑えにします。
高画素機は、都市夜景が撮りたい時にサブとしてレンタルします。

トリミングをしないなら4Kモニタで約800万画素。
画素数の少ないD700でも充分高画素ですし、
被写体の力強さを線の太さで表現するなら使い道は多々あるとは思います。
でも、
撮る目的とか合わせるレンズが絞れないのなら、D850だけ残して、D700は他人に譲ると思います。
甥姪とか、会社の後輩とかで、一眼レフに触ってみたい方がおいでになりませんか?

書込番号：25007327

[WIND2]

スペックの劣る機材の用途に関しては自身の下克上用に使ってますよ。
例えば、撮る目的や被写体を決めて、
今日はこの機材でどこまでのモノを撮れるのか？
みたいな感じで。

書込番号：25007416　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

ありません。

書込番号：25007458

[ありがとう、世界]

同じレンズを使って「実際の解像力」を比較されては？

解像度チャート
https://www.edmundoptics.jp/f/i3aiso-12233-resolution-test-chart/12662/

そもそも、通常の単板カラー撮像素子は画素毎に解像できませんが、
それ以前に、画素数に相応のレンズ解像度を(実際に売っているレンズに)期待できなかったりします(^^;

D850 : (有効画素数)4575万画素、(有効面)35.9×23.9mm
https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d850/spec.html
⇒ 18.8μm2 ⇒ 4.33μm角 ⇒ 115 本/mm以上 (小絞り限界F 12.9 )

D700 : (有効画素数)12.1メガピクセル⇒1210万画素、(有効面)36.0×23.9mm
https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d700/spec.html
⇒ 71.1μm2 ⇒ 8.43μm角 ⇒ 59 本/mm以上 (小絞り限界F 25.1)

書込番号：25007555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなもりもも]

処分　一択のみ。

書込番号：25008086

[目指せ年間10万枚]

いろいろなご意見ありがとうございました。

書込番号：25008382

[seaflanker]

D700はD2Xmode3の色が気に入ってるので併用です
逆にD2Xmode3以外だとやはり黄色めでちょっと自分には厳しいですね

書込番号：25008987　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞目指せ年間10万枚さん

レフ機を使い続けるならいっそＤ８５０ボディ買い足したほうが良いかもしれませんね。
昨年半ばまでＤ８５０/Ｄ５００の組み合わせで、動体撮影はＤ５００、それ以外はＤ８５０でした。
でもＡＦ性能的にはそんなに変わらないしＡＰＳクロップも使えるのでＤ８５０一台で何とかなる状況でした。

書込番号：25010386

[とらつぶぉー]

＞目指せ年間10万枚さん

はじめまして。

私はD750、D700に加えて最近D850を導入したのですが、
手持ちのレンズに古いAF-DやAi-sレンズがかなり有るので
さすがに高画素のD850には使いずらく、そうしたレンズの活用
のためD700を使っています。

ちなみにD750はドナドナ予定です。

書込番号：25017863