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このページのスレッド一覧(全380スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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77 | 34 | 2022年7月10日 03:22 |
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114 | 50 | 2022年7月20日 19:42 |
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67 | 17 | 2022年6月12日 07:57 |
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15 | 11 | 2023年5月13日 07:51 |
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162 | 30 | 2022年7月10日 11:27 |
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281 | 40 | 2022年5月17日 15:03 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


自動車 > スズキ > スイフトスポーツ 2017年モデル
はじめまして。現在日産マーチ12SRに乗っております。スイフトスポーツへの乗り換え、試乗も済ませましたが、ディーラーの近所を15分ほど走っただけで、いまいち良くわからず、まだ決断できていません。どなたか、同じくマーチ12SRから乗り換えた方がいらっしゃいましたら、現在の満足度など教えていただければ幸いです。基本、街乗りで、月に一度位、峠に行く程度ですが、やはりこれからもMTに乗りたいと考えています。宜しくお願いいたします。
書込番号:24783037 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

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|、∧
|ω・` 居ました
⊂) すみません・・・
|/ TE37に車高短love♪
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書込番号:24786613
2点

>12SR-銀さん
ありがとうございました。もう買う気になっています。新車にすべきか、中古にして浮いたお金でいじるか…。
YouTubeで見たのですが、おもしろレンタカーでは、土屋圭市さんの提案した改造を施したスイスポも借りれるようなので、一回試してみようかとも考えております。
書込番号:24788215 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

マーチSR、ニスモS、現行スイスポ、1.3Sデミオに試乗したことがあります。
スレ主さんにはおそらくNAがよいかと思います。
個人的におすすめなのはデミオのガソリン車MTかニスモS(ボディ剛性の低さとアクセルの過敏さが気になりますが)。
中古でもよければスイスポの旧型(ZC32S)1.6MTです。
あと軽になりますがきびきび走って楽しいコペンSのMTもおすすめです。
書込番号:24788310
2点

とりあえず、中古を買うときの注意。
スイスポのACCはリコールが出ている個体があるので、中古を買う際は該当してないか注意。
https://www.suzuki.co.jp/recall/car/2021/0422/
私は令和3年4月購入ですが、ACC無しで購入しましたので関係ありません。
あと自動車税が2019年10月1日以降に値下げされてますので、2019年10月1日以降に登録された車体がおすすめです。同じ型式のスイスポなのに毎年の自動車税で4,000円くらい違います。
なお、ECUなどもいじるつもりならスズキ セーフティ サポート非装着車がお勧めです。
スズキ セーフティ サポート装着車と非装着車ではECUのプログラムで制約があったりします。
ちなみに私は昨年2月契約4月末納車で、購入価格はスズキ セーフティ サポート非装着車で総額190万弱です。
OPは持ち込みのドラレコETCナビの取り付け費くらいです。マットは別途社外品を購入しました。
ああ、もちろんMTです。
書込番号:24788816
4点

>iu5swさん
ありがとうございました。確かめるべく、試乗してみます。
書込番号:24789028 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>KIMONOSTEREOさん
ありがとうございました。全く知りませんでした。
書込番号:24789030 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>Hirogon12さん
おはようございます。
あと、色もですね。
好みがあるので、どれがお勧めとかは無いのですが、私の場合せっかくのスイスポだからチャンピオンイエローかなと思い切って選んだのですが、、、一般的には珍しいと思う黄色ですが、やはりイメージカラーなだけあって、多いです。街中で見かける黄色の車のほとんどがスイスポと言っても過言ではないくらい多いです。スイスポはエッジが効いたボディなのでどの色も似あいます。個人的には好きな色であるブルーと最後まで迷ったのですが、通常のスイフトには無い色ということで黄色を選びました。
まぁ、多いとは言ってもそれはスイスポの中ではの話なので、大型駐車場などで自分の車を探すときはわかりやすいです(笑)
なお、ついでいえばその塗装は決して良くはないです。そのへんはコストカットと思ってください。なので購入後にコーティングなどを施すことをお勧めします。
書込番号:24789164
1点

>KIMONOSTEREOさん
ありがとうございました。コーティング要なのですね。納得です。マンションの駐車場なので洗車ができず、汚れの目立ちにくい銀、または青にしたいと考えています。
書込番号:24789715 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

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|、∧
|ω・` マヨったら青♪
⊂)
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書込番号:24789781
2点

>☆観音 エム子☆さん
ありがとうございました。なかなか決められないですね。参考にさせていただきます。
書込番号:24790657 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

私も青かシルバーがいいと思います。
黄色は虫にめっちゃ好かれるのも難点です。まぁ、遠くから見てもスイスポだなってわかりやすいのが黄色ではありますが、、、
あとブラックカーボン色の樹脂パーツが映えるのも黄色の利点ではありますね。
ちなみにその樹脂パーツ保護のために私は乗らないときは車体カバーをできるだけかけています。カバーの裏地による傷の心配より、紫外線の影響でボディパーツやインテリアが痛むほうを嫌います。私の場合はエブリイとの二台持ちなので、乗らないときは1か月以上乗らないときがありますので、、、
樹脂パーツへの紫外線の影響はかなり大きいと思いますよ。
乗る頻度は同じくらい少ない大型バイクと小型バイクを所有してますが、屋外放置の小型バイクの樹脂部分はよくあるパターンで白っぽくなってきてます。購入10年くらいです。もう手放しはしましたが、5年所有してた大型バイクはガレージに入れていたので新品同様レベルで綺麗でした。どちらも特に手入れはしてません。
マンション駐車場なら大丈夫かもしれませんが、、、
とにかく出来るだけ専門店などでボディコーティングをすることをお勧めします。
書込番号:24791163
3点

ああ。書き忘れてました。黄色にすることは無いでしょうが、黄色の注意点をもう1個。
黄色はその塗料の性質上クリアが塗れないそうでクリアなし塗装です。なので下手なコーティング屋だと逆に塗装を痛める結果になるのでご注意です。
書込番号:24791187
1点

黄色のソリッド色では、数年後、数十年後には
劣化していますね。
トヨタのCH -Rにも黄色が有りますが、ソリッド色のようです。
クリアが吹けないのは、知りませんでした。
顔料が高いのは知っていましたが。
ソリッド色の劣化は、赤色では郵便車が有名ですね。
書込番号:24791519
1点

>肉じゃが美味しいさん
それが15年落ちくらいの中古見てもさほど劣化してないんですよね〜
購入前に散々調べました。もちろんオーナーの手入れしだいでしょうけどね。
でも著しく劣化した中古は見受けられません。
書込番号:24792295
2点

>KIMONOSTEREOさん
>肉じゃが美味しいさん
ありがとうございました。
マンションの駐車場は屋根がなく、一日中日が当たります。マーチ、銀色ですが、13才になっても塗装面に劣化はなく、頑張ってくれています。残念ながら、ゴム類はだいぶ劣化して白くなってきてしまいました。アーマーオール等で磨けば良いかもしれませんが、今まであまり気にしてきませんでした。スイフトスポーツのCピラーの樹脂パーツ、大きいから白くなったら目立ちそうですね。劣化したら、ボディーカラーと同じ色のパーツ(名称不明)に変更するのも有りですね。
書込番号:24792313 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

https://www.youtube.com/watch?v=UGwiBsqUy6I
参考にどうぞ。うちは1年ちょい経過してますが、まだ全く大丈夫そうです。今後2年で上記動画の個体とどれくらい差が出るのか出ないのか気になります。
車体カバーはサボってかけてないこともありますので、、、コーティングは1年過ぎてますが、そろそろメンテナンスに出す予定です。
書込番号:24793365
0点

https://www.youtube.com/watch?v=dfN8-MIU9ls
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|、∧
|ω・` 樹脂パーツわホームセンターの安いシリコンスプレーで十分♪
⊂)
|/
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https://www.youtube.com/watch?v=dfN8-MIU9ls
書込番号:24793574
1点

>☆観音 エム子☆さん
>KIMONOSTEREOさん
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
書込番号:24793887 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

もう結論は出たと思いますが。
マーチ12SR、無茶苦茶楽しい車ですね。
初めて乗ったときは笑いが止まりませんでした。
アクセルを踏んだ時、エンジンとマフラーから聞こえる音の気持ちよさと、その加速感。
ステアリングを切ったとき、ブレーキを踏んだ時、その動作の一つ一つが楽しいと感じました。
決して速い車とはいいませんが、とにかく気持ちいい。
対して、ZC33S。
いい車だと思います。速いです。乗りやすいです。でも今どきの車です。
ZC32Sを所有してます。いい車だと思います。
けど、世間で言われるほど楽しくないです。
自分で運転している、という感覚が希薄なんです。
自分の求める操作に対して、期待される反応が薄く(時に過敏に)感じます。
GC8Fを所有しています。
自分が運転していることをすごく実感させてくれる車です。
乗っていて楽しいと、ものすごく感じています。
すでに23年乗りましたが、まだ手放す予定はありません。
もっと乗り心地がよくて、速い車はたくさんあると思います。
車選びは、運転を楽しいと感じることを優先するのか、速さを求めるのか、快適性を求めるのか、またはデメリットをどれだけ認めることができるのか、ということになると思います。
楽しさの感じ方も一つではないですし。
車に何を求めるのかは人それぞれだと思います。
当然新しい車は、乗り心地が良くて、速くて静かです。
でも、12SRのようなわくわく感は得られないと思います。
古い車ですが、その車でしか得られない楽しさがある1台だと思います。
なんにせよ、新しい車を考えるときは最高に楽しいですよね。
書込番号:24826964
2点

>GC8F_ver5さん
コメントありがとうございました。GC8F_ver5さんのおっしゃるとおりだと、関心しながら読ませていただきました。
だいぶ悩みましたが、購入を決定し、先日納車されました。スイスポ、確かに速いですが、アクセル踏み込んだとき、あまりレスポンスがよくないですね。まだ乗り方がわかっていないですし、ノーマル状態ですし、これからよりダイレクト感を感じられる車に仕上げて行きたいと考えています。
一つ、家族が大変喜んでいることがあります。エアコンの効きです。12SR、古い車ですし、窓も大きかったので、夏は非常に辛いのですが、スイスポのエアコン、よく効くのでありがたいです。
書込番号:24828500 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



自動車 > スズキ > スイフトスポーツ 2017年モデル
先日(R4.5.29)に契約しましたところ、9月末から10月にかけての納車になる予定ですとのことでした。
最近契約された方、納車待ちの方、どれくらいの納期でしょうか。
モデル末期ということもあり、スイスポ自体はそれほど売れていないかもしれませんが教えてほしいです。
よろしくお願いします。
10点

>JEALOUSGUYさん
こんばんは!え!どうなってるんでしょうね^^;
通常よりも短いような、、それは早いですねビックリです
私は白の6MTで5/29契約なんですけど、Dラーからは何も言われてません
見込み発注分との仕様がピッタリ合って早いのでしょうか
いずれにしても注文したからには早く乗れるのは良いですね!
早すぎても心の準備もろもろの準備が・・・でしょうか^^;
書込番号:24779636
1点

こんばんは。皆さま方は納車予定が早いですね。私は3月上旬契約で当初、3か月から4か月の納車予定って聞かされてましたが、GW明けに電話連絡があり、中国のロックダウンによりさらに納車予定が早くても7月末から8月盆前って言われました。場合によってはさらにズレ込むかもって聞かされてます。ちなみにスイスポMTホワイトです。今、現在車がないだけに1日1日がとても長いです。
書込番号:24779785 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

契約した店と違いますが同じ地域で某有名チューニングショップ兼スズキディーラーで
そこの新車(コンプリートカー)はMTで1ヶ月、ATなら2〜3ヶ月と言われました。
契約したディーラーでも正式注文書を起こしてからじゃないと納期はわからないと言わ
れましたが、蓋を開けてみたらATが1ヶ月。(ただしメーカー打診後の見込み)
早いのは良いのですが数ヶ月を見込んでいたので金策で焦ってます。
書込番号:24779839
2点

>町工場のおっちゃんさん
こんばんは!私と同じ仕様ですね〜ホワイトのMTはもしかしたら4、5ヵ月待ちですかねぇ
町工場のおっちゃんさんよりは必ず後ですから当初の9月から10月納車になりそうでちょっとガッカリしました笑
>JEALOUSGUYさん
私も同じく金策考えていたところでした^^;
納車までに25万作ればいいかと思っていたのですがみなさんのお話から結構納車が早いのでは?!と内心焦っておりました
ただ白のMTは町工場のおっちゃんさんよりは後になるのでちょっと安心しつつもガッカリしているところです笑
いずれにしましても注文された方とこのように交流させていただけてありがたいです
ありがとうございます
書込番号:24779906
2点

>ちょっと一服さん
昨日、午後納車予定でしたが、天気が怪しいということで、午前納車提案があり、無事納車(ディーラーでの)されました。
まず、ハイオク満タンにし(初体験)、慣れるため、下道を140qくらい運転しました。なんとかエンスト無しでした。坂道発進はほぼサイドブレーキ使いました。
途中からは2速発進多用しました。下道でも6速からでも加速するんですね。
なんか、運転自体が楽しい5時間くらいのドライブでした。
さすがに疲れたのか、ビール飲んで眠りに落ちました。
今朝は、左腕が少し筋肉痛かなって感じです。
ちなみに、セールスの方はメーカー直系で最大級の販社って言われてました。
書込番号:24780219 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>やっさんホークスさん
おはようございます!
文章お上手で吸い込まれるように情景を思い浮かべながら拝読しました
ディーラーさんの気遣いさすがですね!よいスタートでなによりでしたね
通常は2速発進多用はしないほうがいいかもしれません
筋肉痛も肩に力がはいっていたのでしょうね^^
うまいお酒が呑めたかと思います
今後とも安全運転で楽しんでいきましょう!
書込番号:24780236
0点

>ちょっと一服さん
コーティング屋さんが雨をしのぐ為に色々工夫を凝らしてくれました。
雨の中通勤したとは思えないテカり具合にうっとりしています。
元の塗装の状態もかなり良かったらしくコーティング屋さんがベタ褒めしていました。
新車の状態でも塗装の仕上がりが悪い物があり、その場合下地を整える必要があると。
しかしブラインド・スポット・モニタリングシステム「BSM」異常が出ちゃったのでディーラーに点検してもらう事になりました。
納車初日と昨日雨が降るまでは普通に作動していたので雨水でも入ったのやら。
書込番号:24780863
1点

>チェインバーさん
たびたび書き込みありがとうございます
スズキは塗装が〜と散見するのでどうかと思っていましたがスイフトの塗装は良い感じなんですね
お高いコーティングの効果は良いのはわかっているのですがほかのパーツ買ったほうがいいと思ってしまいます^^;
いきなりDラー入りとはちょっと心配ですね?
雨漏りしてたら大変ですが、コーティング作業と関係あるのでしょうか
大事でないことを願います
書込番号:24781046
1点

>ちょっと一服さん
「この車は良い仕上がりだ」と仰っていたので必ずしもでないと思います。
レクサスでも曇っている事があるそうですから。
仕上げで対処出来るレベルなのでそこまで気にしなくても大丈夫との事です。
パーツも良いんですけどテッカテカのボディを見るとやって良かったと思えますよ。
前述のBSM異常の件ですが、BSMにメインとサブシステムがあり、サブの方がエラーを起こしてシステムが停止しているとの事でした。
部品が入って来るまでエラー表示とにらめっこしつつ過ごす事になりそうです。
私がぶつけて壊した訳でもないし、保証で直りますから気にしていないです。
ディーラーの方に頭を下げられましたがディーラーのせいじゃないですから。
一番厄介なのは現象再現出来ず様子見になるパターンなのではっきりダメとわかってすっきりしました。
書込番号:24781229
1点

>ちょっと一服さん
アドバイス、ありがとうございます。
セールスの方から、トルクが太いんで3速発進もできるくらいですって聞いたので、さすがに3速発進は試しませんでしたが、1→3→5速とか、2→4→6速とか、いろいろ試しましたが、どこからでも加速する感じで、運転しやすく感じました。
多用は控えます。
力を抜くのが不得手で、めっちゃ力んでいたと思います!
でも、ほんと運転が楽しい車ですね!
なんか、目的も無しにただ運転したかった20代前半に戻った感じです。
実際には戻れませんが。。。
書込番号:24781311 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>チェインバーさん
テカテカボディーも憧れます
満足されてるようで何よりだと思います
不具合のほうも原因がはっきりわかってよかったですね^^
エラー表示見ながらは気になりますが、走りに直接影響があるわけではないようなので良かったです
>やっさんホークスさん
釈迦に説法でしたすみません^^;
いつまでも運転していたい感覚わかります、昔この瞬間が日産車だねなんて言葉があったような気がしますが
あ、この瞬間がスイスポだねって感じです試乗だけでも体感できました
令和のスタタボといいますか、かっ飛びスイスポだと思います!
フルノーマルをとことん味わってみたい車です^^
事故には気を付けて楽しみましょう♪
書込番号:24781411
1点

こちら兵庫県にて4月上旬契約です。
現時点でいつ頃納車見込み等の連絡はなしです。
契約時に半年程度ではないかとディーラーは予想していましたので、気長に待つしかない感じです。
皆さまのお話を拝見しますと、結構地方によって納期にムラがあるようですね。
書込番号:24821887 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>mon_go_ikaさん
私よりひとつき早く注文でも納期未定なんですね
ネットでは7月4日に受注停止とか8月にマイナーチェンジがあるみたいな話も目にします
納車されるのはマイナーチェンジ前後どちらになるんでしょうね^^;
いずれにしましても待ち遠しいといいますか、未定というのはモヤモヤしますね
書込番号:24828033
3点

当方6/11にモンスタースポーツで契約しました。
コンプリートカーになります。
先日8月の製造予定との連絡がありました。
現在受注停止になっているので、良いタイミングでの発注になったと思っています。
しかし、地域によって、又は装備によってかなり納期にばらつきがあるので驚いています。
納車をお待ちの皆様も、楽しみに待ちましょう。
書込番号:24828687 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

こちらのスレにコメントくださった方、ご覧になられてる方に報告です。
な、なんと、本日営業さんからTELがありまして、今月納車できそうですとのことでした(驚
営業さんも他の方は全然引き当てがないのですが、私の車は引き当てがありと興奮気味に連絡くださいました
結局納車まで約2か月ということになりました
9月末から10月と言われていたのでのんびりしていたのですが急に慌ただしくなってしまいました^^;
しかしこのご時世で早まったことはラッキーだと思います
今納車待ちの方もいきなり連絡あるかもしれません^^
書込番号:24835863
3点

私も本日連絡があり、車の製造が8月上旬との事でした。
私の車はモンスタースポーツのコンプリートカーで、エアーボックスが現在在庫切れで8月末になる事から納車はそれ以降となりますが、通常の注文であれば比較的早く納車になる可能性があるのではないでしょうか?
納車待ちの皆様、もう暫くですよ!
書込番号:24838199 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>Super-7KBAさん
本日営業さんにちょっと話を伺ったところ、会社の力関係も多少は影響しているそうです
モンスターのパーツでほしいものがちらほらありますのでコンプリートカーは良い選択ですね!
書込番号:24838334
3点

先週末に営業さんから連絡があり今週末の納車が決まりました。3月頭に契約してだいたいの予想通りの4か月と3週間での納車になりました。とても長かったですが週末からスイスポライフを楽しみたいと思います。購入店舗はスズキサブディーラー兵庫県阪神間です。納車待ちの方々の参考になればと思い書き込みさせて頂きました。>ちょっと一服さん
書込番号:24841212 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>町工場のおっちゃんさん
おめでとうございます!
いよいよですね(^^)
ある程度まとまった台数が引き当てられるみたいですね
4月から5月契約の方は納車される感じですね
キャンセルありで7月契約7月納車の方もいらっしゃるようです
このご時世にこの納期、スズキと従業員の方に感謝です(^^)
書込番号:24841238 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

私も納車日決まりました
こちらからのお願いもあって8/8に納車です
愛知県の地方都市スズキアリーナ店からの購入です5/29の注文でした
このスレにコメントくださった方イイネくださった方ありがとうございました
オーナーのかた、これからオーナーになられるかた、良きスイスポライフを過ごしましょう♪
書込番号:24842516
5点



自動車 > スズキ > スイフトスポーツ 2017年モデル
標準装備もなく、純正オプションの設定もない理由が気になります。
これだけ走りにこだわって開発されたのですから検討はされたかと思いますが。
どなたか何か情報をお持ちでしたらご教示ください。既出でしたらすみません。追えませんでした。
*コストダウン
*必要とする人が少数
*何かしらトラブルの基となるなど
2点

いわゆるメーカー関連の企業の為でしょう。例えばモンスタースポーツなどです。※https://www.monster-sport.com/
トヨタや日産などでも関連企業で同様なパーツを発売していますよ。また装着によって発生する異音などの対策回避もありますね。メカニカルLSDは効きが良い反面使い方によっては異音もします。ディーラーやメーカーにクレームが来るのは御免だからです。
書込番号:24770859
8点

>*何かしらトラブルの基となるなど
ESP(R)[車両走行安定補助システム]が正常に働かなくなる。
LSD以前に、スイフトはプリテンショナー機構で縛られることはないのか?
違う車だけど、スポーツ走行して、Gかかるとシートベルトが巻き上げられ締め付けられて
苦しくて運転以前の状態になるけど。
参考↓
https://www.youtube.com/watch?v=ahTWwOcu8uY
書込番号:24770862
2点

おやじの私が若い時はLSD搭載車に乗っていました。
やるなら標準装備、オプション化にするとコストが合わない。
峠を走る人も少なくなりましたし、消えていく技術になるのかな...
書込番号:24770875
3点

>ちょっと一服さん
いまどきの車で機械式LSDを装備している車はないのでは?しかもFF車で?
現在の技術では横滑り防止・ブレーキ制御式コントロール等統合姿勢制御でドリフトはでき難くなっています。スズキにもESPが付いています。
WRXでも電子制御VTD-AWDです。良かったらどうぞ。
書込番号:24770885
7点

EBDで事足りるって判断じゃないでしょうか
書込番号:24770886 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>ちょっと一服さん
いくつか理由有ると思います
先ずは機械式LSDはタイヤの滑りを感知して加速や制動を制御する電子デバイスと相性があまり良くない
(相反する部分があり難しい)
タイヤがグリップしている内はLSDは害有ってもメリットなし
(駆動力的にも曲がりやすさもねんぴも)
サスペンションが優秀でタイヤも高グリップ
効くLSDは普通乗りには曲がりにくくなる
OPだと安易に選びディラーがネガ部分やメンテナンスの対応書いた増える
それでも欲しいならアフターマーケット品を
って事じゃない
書込番号:24770904
10点

スケートリンクみたいな駐車場でも
快適に駐車できないと
メーカーとしては
設定できませんよね。
基本、小型大衆車ですから。
どんな人が乗るか判らないし
今の時代は
何でもクレーム、リコールと
騒がれますからね。
販売店に、そんな人の相手をさせるのが
目に見えている物は
オプションでも設定しないでしょう。
そもそも、LSDのオプションありきで
クラッチを含めて駆動系を設計すると
ほとんどのスイフトには
オーバークオリティー
大きく、重い駆動系を載せる事になる
メーカーとして
どっちがメインなの?
って話しです。
書込番号:24770911 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

他社ですが、今どきのスバルの四駆はLSDやデフロックの無いのに、岩場などで対角のタイヤが浮いていても走り出せます。
庶民が使う分にはLSDやデフロックが無くてもその程度の制御ができるんです。
雑誌などで行われているノーマル車のタイムアタック企画でも最近は「ESPの制御が…」などと表現される事が多いです。
スレ主がどれだけ本気なのか次第ですが、スズキならモンスターさんが準備してくれるでしょうし、街乗りの延長みたいな使い方程度なら不要かと…
書込番号:24770916 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

値段で言えば軽四とかわらないし
つけて意味がない
書込番号:24770949 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

必要か?
と、問えば、不要ですね。
一般道では必要は無いですし、必要な走行は出来ないです。
モータースポーツを視野に入れるなら、モンスター?さんかな。
大昔とそれ程価格は変わっていないんですね?なんか驚きです。
書込番号:24770954 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

みなさん返信ありがとうございます。
理由はいろいろありそうですが、みなさんのご返信でほぼ網羅されてる気がして納得です。
サーキットでタイムアタックするような走りをするのであれば検討しても良いのでは、とも理解しました。
LSDを装着することにより普段使いレベルでもフィーリングが良くなるのか悪くなるのか、そこは未体験なので気になりますね。
書込番号:24771122
4点

gda_hisashiさんのご返信が私的に一番しっくりとしましたので勝手ではありますがgoodアンサーとさせていただきます!
書込番号:24771132
2点

>LSDを装着することにより普段使いレベルでもフィーリング
ならない。 FRならともかくFFではいらない。そんな金があるなら足周りやシートに回す。
その前にFFだからロールゲージなどの転倒時の安全面を先にするぐらいの位置付け。
↓こんなに遅いのに転倒するぞ。FFの転倒は,数シーズンに1回は見るかな。
https://www.youtube.com/watch?v=TqSg6N-hXVc
それにオイルメンテナンスがたいへんになり専用オイルで高価。
FRでモチュール入れてたけど、2000kmぐらいでフィリクション悪化してた。
書込番号:24771177
5点

LSD興味があって調べましたけど、寿命がかなり短いみたいなので普段使いもやる車には不向きだなと思いました。サーキットメインで使うならつけたがいいかもしれませんけどね。
書込番号:24788817
1点

>KIMONOSTEREOさん
情報ありがとうございます!
ネットの情報に惑わされていました(汗
大御所や有名人の発言力って恐ろしいですね^^;
LSDほしいなあ〜なんて言いながらドライブしている動画を見るとその気になってしまいますね^^;
書込番号:24788826
2点

>ちょっと一服さん
>大御所や有名人の発言力って恐ろしいですね^^;
そうですね、彼らはそれが仕事でもありますからね。
でもわれら素人が明らかにわかるようなアイテムは五感に関するアイテムくらいじゃないですかね?
LSDの恩恵がわかるようなシーンは素人じゃなかなか出せないと思います。
なので上記に書いたように五感に訴えるアイテムは車の場合は以下のような感じかな?
視覚、
ヘッドライトや窓とかですかね〜。ナビの画面とかもありますかね。
ボディの見た目カスタムとかもありますね。
聴覚、
これはエンジンやマフラーサウンドや、車内の静粛性や、カーオーディオでしょうか?
触覚
シートの座り心地や、運転に関する操作系のことですかね。
味覚
これはさすがに無いでしょう、、、(笑)
嗅覚
アイテムとしては消臭剤などでしょうかね。
私はこの中で、とりあえず聴覚の分野でナビは古いモデルの使いまわしですが、その恩恵は絶大なサウンドナビを導入してます。ナビ性能は最低限ですが、音質画質は最新モデルに負けてません。特に音質は個人的に最高レベルです。
あと先々導入したいと思ってるのは、フジツボのシングルマフラーです。
理想はこちらですが、、、、予算的になかなかのものになりますね。
https://www.fujitsubo.co.jp/products/detail/2903
お手軽なのはこちらですが、、、
https://www.fujitsubo.co.jp/products/detail/2884
スレ主様は、どういう楽しみ方をされるのでしょうか?
書込番号:24789195
1点

一般のちょぃ飛ばしの方でLSDの有無(恩恵、違い)を感じるのは
タイト(つづら折りの登りの左カーブとか)
でインが空転するってのが1番多いかと思います
書込番号:24789220
7点



自動車 > スズキ > スイフトスポーツ 2017年モデル
初投稿です🔰
以前から走行時のフォンフォンという、不規則なロードノイズに似た異音に悩まされており、ディーラーでも良く分からないとの事で自分で原因を調べているところなのですが、先日フロントのみリフトアップし、エンジン始動後にローギアで空転状態にしてみたところ、フロント右側の回転が左側に比べてかなり遅い事に気付きました。回転は定速ではなく、ゆっくりと不規則な速度で回っている感じです。ただ、同条件でエンジン停止時に手で回してみても特に異音、ガタ等はありませんでした。ただ、ハンドルを切ると時々引っかかった感じがあります。
先日別の質問箱にて同じ質問をしたところ、ある方はスイフトスポーツはオープンデフなのでそういう物ですと。別の方はご自身の車ではそんな事はないのでドライブシャフト・ハブベアリングなどの不具合でしょうと…。
現スイフトスポーツオーナーの皆様の個体はいかがですか?先日ディーラーでのチェックの際には取り敢えずブレーキ・及び足廻りのチェックはして頂きました。
視覚で現状をお伝えしたい為、動画リンクを貼らせて頂ければと思います。
https://youtube.com/shorts/_oNm6XkcFBo?feature=share
書込番号:24729032 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

>こー44さん
動画拝見しましたが、エンジンのアイドリングの音しか聞こえないです。
フォンフォンは走行中でなくこの状態で聞こえますか?
リフトアップ時左右の回転差はデブの仕様でしょう。
書込番号:24729090 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>あかビー・ケロさん
異音は走行時のみ聞こえる感じです。リフトアップした状態では聞こえません…。気柱共鳴音に似た感じといいますか、フォンフォンといった高めの共鳴音のような感じです。まずはロードノイズを疑いましたが、ツルツルのコンクリートの上を10kmで走っても、また、大雨中の走行でも全く同じ音がするので違うと思うのです。デフの仕様でもここまで回転数に差が出るものなのでしょうか?余りにゆっくり回っているので手で簡単に止まります(汗)
書込番号:24729142 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

オープンしてデフはそんなものです、昔やってみてビックリしました。
手で回してみて明らかに左右に回転させるのに力加減が変わるならベアリングの異常かな?
引っかかり?F Fですからね。
後迷惑の掛からない広い駐車場で右旋回と左旋回で唸りが変わるのか…
その辺からも確認してみましょう。
書込番号:24729186 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>麻呂犬さん
なるほど、こんなものなんですね(汗) 発見した時はこれだ!と思ったのですがアテが外れてしまいましたね…。左右タイヤは前に手で注意深く回してみたのですが、共に抵抗、異音はなかったです。駐車場の旋回、試してみますね!いっそのこと工賃高くてもハブベアリングなことを祈ります(汗)
書込番号:24729241 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

オープンデフだし左右差はある、ベアリングならゴロゴロ、シャフトブーツならスリスリとかシャー。
クラッチやベアリングなら走行中クラッチ切ってみるとかで調べるだね。
取りあえずシャフト外して一つ一つ見ないと分からないかもね。
リフトアップするとシャフトが伸びてずれて音がしなくなるかもしれないし、
ばらしてみるしかないかもね。
ドライブシャフトの方が怪しいかな?
https://www.youtube.com/watch?v=7Vrq67C6x2U
https://www.youtube.com/watch?v=ooGUojk7SCM
ジムカーナでは折れるので予備持ってるFF乗りは多かったね。
折れる場所はスプラインとは限らなかったけどね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13232078253?query=%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8A%20%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%95%E3%83%88%20%E6%8A%98%E3%82%8C
LSDいれて曲がるだけでゴキゴキ言わせてたらそりゃ折れるわな。
書込番号:24729267
0点

>こー44さん
スイスポ乗りは爺が多い(私も含めて)ので、高い音には気づきにくいのですよ。きっとスレ主様が繊細な耳をお持ちなんだと思います。ディーラーでわからないというのが音が出ているのがわからないのか、出ている理由がわからないのかにもよります。
出ているのがわかるのであれば、発生源はプロならわかりそうな気もしますけどね。
これキャリパーは変えているんですかね?それとも色を塗ってる?もしくはカバー?キャリパーの部品とかがどこかに干渉してるとかありませんかね?パッドがディスクにあたりっぱなしとか?
書込番号:24729308
0点

>高い機材ほどむずかしいさん
私もドラシャを主に疑っている状態です。ただ、わからないのが異音の出る感覚と走行速度が比例しないのです。ベアリング関係であれば私の知識では速度に比例して感覚が狭くなったりすると思いますが…。
音的には部品の不具合で回転箇所から振動が出てそれがサスペンションか何かと共鳴を起こしているような類の異音です。ゴールデンウィークでディーラーも閉まっているし困ったなと…
書込番号:24729340 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>KIMONOSTEREOさん
わたしも繊細な耳だと信じたいのですが、ちょっと気になる異音です…。キャリパーは黄色で塗っているだけなんです(笑) 最初に目をつけたのが仰られる通り、軽い引きずりを起こしているのかと思ったのですが、ディーラーの見解では問題ないとのこと…。でも動画でも見て取れる通り、何かが抵抗になって回転が遅くなってるんですよね…。ブレーキローターの歪みの可能性とか…違いますかね…?
書込番号:24729350 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ホイールも変えられているようですから、その辺一旦バラしてみてはどうでしょうか?
ちょっとした部品が絡みこんでいるだけとかかもしれません。
書込番号:24729354
0点

逆に音以外で支障があるんでしょうか?
また、何かパーツを変えてから鳴りだしたとか。
何も支障がないようなら、しばらく様子を見てもいいのではないでしょうか?
どのみち、ドラシャでも変えてみて、何も変わらない様なら意味ないですし。
ブレーキに関しては不規則に動くと思います。ディスクはどこも同じ厚みでなく厚いところもあるので不規則になっても不思議ではありません。
書込番号:24752103
2点

私のZC33Sもノーマルのオープンデフですが、低速で右旋回するとゴロゴロ音が聞こえます。
ディーラーでも音は確認されたのですが、原因不明で済まされています・・・
書込番号:25257935
0点



自動車 > スズキ > スイフトスポーツ 2017年モデル
ガソリン燃やすと水が出るからしょうがない、気にしないで良いというのが相場のようですが、、、
普段は気にならないのですが、帰宅途中の饅頭屋の店先に停める時に、どうしても車体が左に傾斜した状態になります。饅頭買うのは短時間なのでエンジンかけっぱなしです。そうすると左のマフラーがかなり大きめの音でボコボコ言い出します。
水と水蒸気が噴き出てます。左右二本出しのマフラーは初めてなので、二本出しのせいかなと思ってはおりますが、、、ですが、右に傾斜した場所に停めてもそんなに音は出ない気がします。
ほかの方が掲載されているお写真を拝借してみた限りでは右側は曲がった形なので水蒸気が出にくいのかな?って感じがします。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000318340/SortID=21795524/ImageID=2991812/
みなさんのスイスポはいかがでしょうか?
6点

>饅頭買うのは短時間なのでエンジンかけっぱなしです
車に乗る資格が無い。盗まれて事故起こされて人が死んだらどうする?
書込番号:24730090 スマートフォンサイトからの書き込み
10点

>トヨタ大好き!さん
田舎はそんな感じなんですよ
私もビックリしました
今は慣れましたけど、、、
計画的犯行なら別ですが
みんな車乗って移動するから
その車盗ると自分の車残す事になる
書込番号:24730222
8点

>トヨタ大好き!さん
ご心配ありがとうございます。
しかしながら、突発的な車泥棒をする人のなかにどれだけMT車に乗れる人がいることでしょうか?しかも停車場所的に一旦バックさせないといけないんですが、知らない人だと6速に入れてしまってその場でエンストでしょう。
書込番号:24730825
1点

どこが変なんでしょうか?
変だと思う理由書いてから言ってね。
書込番号:24730845
1点

使えない人だらけだよ。免許はMTで取得しても乗れない人はたくさんいる。
身の回りの人に聞いてみなよ。身の回りに人がいないならしょうがないけどね。
書込番号:24730857
1点

泥棒は私の身の回りにいない
貴方の周りはそんなにMT乗れない泥棒が多いの?
泥棒でなければ
AT限定免許は女性は多いが
男は新卒の子達にAT限定は聞いた事ないな
書込番号:24730883
11点

>KIMONOSTEREOさん
環境、騒音、防犯、、、色々な理由があり、クルマから離れる際はエンジンストップ(アイドリング禁止)というのは一般的な常識だと思います。
周りの方々はそこを指摘してると思います。
それを田舎だからMTだから云々、というのはどうかと。
書込番号:24731114 スマートフォンサイトからの書き込み
19点

>KIMONOSTEREOさん
泥棒にはMTを使える人が居ないから…って それがエンジンかけっぱなしでもOKとはならないですよね?
環境云々と言われる昨今 エンジン停止は当たり前ですよ。
もちろん 田舎だからってのも 理由にはならないと思います。
書込番号:24731831 スマートフォンサイトからの書き込み
14点

当たり前
とか
常識
とかは
人に押し付けるものではない
法に
決まってない事を押し付けるのは違法
お願いなら
可
言ってわかる奴なら
変な言い訳せんしね
書込番号:24731839
4点

>ktasksさん
道路交通法 第七十一条 五では以下のように記載されています。
「車両等を離れるときは、その原動機を止め、完全にブレーキをかける等当該車両等が停止の状態を保つため必要な措置を講ずること。」
ちなみに五の二では以下のように記載されてます。
「自動車又は原動機付自転車を離れるときは、その車両の装置に応じ、その車両が他人に無断で運転されることがないようにするため必要な措置を講ずること。」
つまり、クルマから離れる際はエンジンを停止しなさい。また、盗難対策(即ち鍵)をしなさい。ということです。
しっかりと法律で定められておりますね。
書込番号:24732093 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

>未知案内さん
おー
そうなんですか
無知ですみません
私有地でもですか?
書込番号:24732114
0点

>ktasksさん
私有地どーのこーのは、アナタが調べて載せてください。
宜しくお願い致します。
書込番号:24732210 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

まさかGSでガソリン給油中も、エンジン掛けたままって事ないでしょうね。
フルサービスのGSには数年行っていないので、店員はどういうか忘れました。
バイクは、タンクキャップ外すのにキーが必要なので、止めます。
GWは不慣れ運転者が多いので、事故が多いですねぇ大橋上でパンク道路はみ出したら、海に転落です(ガードレールは可動式で動くそうです)
書込番号:24733823
2点

>NSR750Rさん
フルサービスは9:1ぐらいで
エンジン停止と言わない(1が停止要求)
ですね
停止要求するGSに限って水撒いてませんね
静電気防止で土間に水撒いてる所は最近少ない、、、
書込番号:24733835
2点

傾斜は関係なく、大半はかなりの外気温変化…気温は氷点下で車体は暖かい状態、停車中のアイドリングで発生します。
油田のようにボコボコ鳴りかなりうるさいレベルです。
書込番号:24750081 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

関係ありませんがコンビニの駐車場でエンジンかけっぱなしライトつけっぱなしは珍しくないけどプラス ドア開けっ放しを見たときはビックリしました。
書込番号:24750115 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

>未知案内さん
少し調べてみました
>道路交通法 第七十一条 五では以下のように記載されています。
これを見ると記載ないですね???
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335AC0000000105
第七十一条 五
は
初心運転者標識等の表示義務に
ついてですね???
違う条項なんですかね?
書込番号:24782776
0点

>さっぱり3Dは最強に売れんねさん
私の場合は傾斜したときにしか鳴りません。平たん路ではなりません。しかも左側に傾斜したときに左でしか鳴りません。
書込番号:24828821
0点



自動車 > スズキ > スイフトスポーツ 2017年モデル
新車を注文し本日納車だったのですが、営業マン(同級生)が間違ってレギュラーガソリンを10L入れてしまいました。
その後ハイオクを満タンまで入れて50キロほど走行しました。新車のウキウキ感は無くなりなんともガッカリな気分です。
エンジン等に悪影響だったのかとても心配です。メカに詳しい方いらっしゃいましたらアドバイスいただければ幸いです。
12点

カタログの仕様欄の下に書いてある。
要旨
一時的無鉛レギュラーガソリン使用できますが継続的な使用はエンジンに悪影響をあたえるおそれがあります。
損害賠償請求や交換は無理でしょう。
書込番号:24722446
2点

なんの問題もない。
ただ、気分の問題はある。
気分を、上げるために添加剤あたりをぶち込めばいいと思う
書込番号:24722586 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>男・黒沢さん
実はまだ落ち込んでます。添加剤の件試してみます。アドバイスありがとうございます。
書込番号:24722658
0点

5000RPMを超える高回転じゃないと、替わりません。
アルコール100%燃料でも、替わらなかった。
書込番号:24722792
1点

>武道館さん
>実はまだ落ち込んでます。
頭ばかり使わずどこかに出かけた方が良いですよ
ガソリン警告灯が点くまで走りハイオク満タンにしたら
もう無かった事にしてください
使う(走る)車買ったのだから走らない(使わない)と車がかわいそうです
書込番号:24722817
6点

添加剤にお金使うくらいなら美味しいもの食べた方がなんぼもマシよ。
スイスポにレギュラー入れてパワーチェックした猛者の動画はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=VmBc2E5c3Zk
ブーストの立ち上がりが遅くなり、パワーとトルクがちょっとダウンするくらいで大したことないように見えるけど。
書込番号:24722838
7点

>武道館さん
全く問題ありません。
とにかくこの件は、笑ってすませて.
同級生の方とわだかまりないようにしましょう。
これからも、同級生としても、担当としても、おつきあいされるでしょうし、いつまでも悩むだけ、無駄です。
私で良ければ、この件で何かあれば保証します。
失礼しました。
書込番号:24722862 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

添加剤とか水抜き剤の類いは混ぜても効果がないので、
最近はガソリンスタンドでも勧めないと感じていましたが、
気分以上の費用対効果は有るんでしょうか。
書込番号:24723322
1点

正直、ガソリンだったらなんでもいいよ
レギュラー指定の車にハイオク入れたら壊れるとか聞いたことないでしょ?
それと同じ事。
細かい事気にしないで、楽しいカーライフを送って下さいね
お金ない時は、迷わずレギュラー入れて下さい。
書込番号:24724329 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

いつもはペットボトルのお水だけど
飲食店で出される水道水飲んだら
落ち込みます?
そんな程度の話です
昔もアリストのターボに
レギュラー入れたら加速は悪くなりましたが
なんの問題もなかったです
書込番号:24724478 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>武道館さん
今日は
>間違ってレギュラーガソリンを10L入れてしまいました。
>エンジン等に悪影響だったのかとても心配です。
入れないことに越したことはありませんが、それほど心配しなくても大丈夫ですよ。
コンピュータシステムで制御され、車の異常を感知すると異常燃焼のコントロールしてくれますよ。
気にしないで乗ってください。
書込番号:24724730
2点

>武道館さん
全く問題無いです。
母親から譲り受けたオペル ヴィータがハイオク仕様と知ったのは数年以上経って、たまたま誰かに言われた時でした。
当時セリカXX2800GTをレギュラーガソリンで乗っていたので、言われた後も高いハイオクは避けてレギュラーガソリンを入れて、高速道路も含めて10万キロ以上15年間故障無く乗れました。
エンジンはそんな簡単に壊れる物では無いです。
それでも気になるなら
>その後ハイオクを満タンまで入れて
レギュラーガソリンが4倍以上に薄まったので気にしすぎです。
>対応は整備士さんに業況説明してもらい特に問題はないだろうとのことでした。
もしかして初めての車でしょうか?
今後も整備士さんにはお世話になるので信用して、車の運転を楽しみましょう。
ちなみに、今どきの車は慣らし運転は不要、1,000km走行でのオイル交換も不要(昔のようなスラッジが出ない)と言われていますが、
私は、1,000kmまで慣らし運転をして、オイル交換もしました。
また、6ヵ月毎(或いは6,000km走行毎)のオイル交換、12ヵ月目でフィルターも交換するようにしています。
ちなみに昨日コペン(ツインカムターボ)の12ヵ月目のオイルとフィルター交換をジェームズでしました。
13年目走行距離17万キロ超えですがエンジンはとても快適です。
新車の新鮮な気持ちが無くなった後も愛情込めて車に接する事が最も大切と思います。
書込番号:24726808
3点

スレ主さんは気にしすぎです。国内メーカーモデルは純正仕様であれば、これくらいのトラブルは想定内ですから、対応済みです。
さすがに軽油はまずいけど、レギュラーとハイオクなら即問題になることはありません。
余談ですが、うちのスイスポはチャンピオンイエローなので、ハイオクのガソリンガンと同じ色なんで間違えることがありません(笑)
https://www.webcartop.jp/2017/09/153416/
これは日本中のスタンドで統一されているようなので、間違えることはなさそうですね。そもそもセルフの場合、選んだ油種しか出ないようにできてるでしょうしね。
書込番号:24727497
2点

そういえば、軽自動車だから軽油を入れたという落語みたいな話もありましたね。
日本車で厳格にハイオクガソリンを指定しているのは、GTー;Rくらいでは?
取説にレギュラーガソリンを使用すると、エンジンを破損する恐れがあるって書いてあったような…。
書込番号:24727563
4点

>武道館さん
取扱説明書(オーナーズマニュアル)を確認すると、次のような記載があります(p2-27)。
『スポーツ車は、無鉛プレミアムガソリン(無鉛ハイオク)を使用してください。万一、無鉛プレミアムガソリンが入手できないときは、一時的に無鉛レギュラーガソリンも使用することができますが、継続的な使用はエンジンに悪影響をあたえるおそれがあります。』
もちろん望ましくはないものの、メーカー側もレギュラー給油を完全NGにはしていないようですね。
ですので、1回のみのレギュラー10リットル前後であれば、影響はほとんどないと考えても良いのではないでしょうか。
「新車のウキウキ感」が薄れてしまったお気持ちも何となく分かりますが...
車へのダメージ的には「納車早々に鳥のフン被害がっ」くらいのガッカリ感だと思って割り切った方が、この後も愛車に楽しく乗れると思います!
書込番号:24727720
3点

皆様多数のアドバイス本当にありがとうございました。アドバイスが無ければ車を売却するところでした。気分を入れ替え慣らし運転してみます。皆様もご安全に!
書込番号:24729396 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>武道館さん
ハイオク仕様の車にレギュラーガソリンを給油しても全く問題はありません。
レギュラーガソリンを入れて走れば想定通りのトルクや馬力が出ないだけで、故障にはつながりません。
次回にハイオクガソリンを入れれば想定通りのトルクやパワーに戻ります。
私も10年ほど前にハイオク仕様のセルシオに乗っていましたが、ほぼレギュラーガソリンを給油していました。
たまにハイオクも入れましたが、走行性能の違いは感じませんでした。もちろん一度も故障はしませんでした。
武道館さん、安心して乗り続けてください。
なお、私も2年前からスイスポに乗っています。本当にいい車ですね。
お互い安全運転で、楽しく乗っていきましょう。
書込番号:24731522
4点

スバルでWRX S4を新車購入したとき、車内に給油の指示書が置き忘れてあり、レギュラー10Lと記載してありました。
その時は驚いたけど、まあディーラーってそんなものなのかなと納得しました。
書込番号:24744756 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>JEALOUSGUYさん
販売店に着いた時(工場出荷時)に10Lとからしいですよ
そこから先は販売店がどうするか
って事じゃないですかね
まあ売っているのは車でガソリンじゃないからね
書込番号:24745045
0点

営業マンがやったことが気に入らなかったのであれば、本人に言って自分の思う通りに改善してもらえばよかったんだ。
ここで投稿して、気持ちがおさまったのであればいいが、せっかくの新車だったのに気分良くなかったのでしょうに。
書込番号:24750612
0点


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スイフトスポーツ ZC33S ファイナルエディション コーティング済み 衝突安全ブレーキ クルコン レーンキープ オートエアコン
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- 276.7万円
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- 支払総額
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- 支払総額
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- 車両価格
- 149.9万円
- 諸費用
- 10.2万円
- 年式
- 2019年
- 走行距離
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- 諸費用
- 13.0万円
- 年式
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