スズキ スイフトスポーツ 2017年モデル のクチコミ掲示板

祝？ 日本COTY、4位 210点 スイフト

[sukabu650]

1位　294点　XC60、日本車では２位。
スイスポ「久々に登場した200万円以下のスポーツモデル」を高く評価する選考委員も多かったようです。

最低価格が５９９万円、全幅（mm） 1,900mm、最小回転半径（m） 5.7m。勿論購入対象外ですが、
これに乗ると運転技術の向上が望めそうです。（汗）

書込番号：21424630

[+x~)8hapTZ/f]

まあCOTYは出来レースなので気にしても無駄かな。

書込番号：21424671

[sukabu650]

スイフト スポーツは、今の日本市場で珠玉の1台…安東弘樹
https://e-nenpi.com/article/detail/303585

＞今の日本市場では、若い人が無理をしてでも購入可能で、運転が楽しく、スポーツも出来て、実用面でも困る事が少ない車は、このスイフト・スポーツ以外は見当たらないと言えるだけに、正に珠玉の1台。

私の場合は、年寄りでも無理をしてでも購入可能で、、、ですが。

書込番号：21425144

[hat-hat]

各選考委員の配点を見てみるとスイフトに点を入れている人は10点の人が多いのに、次いで0点の人も多いですね。所詮評論家と言われる人たちも自分の好みではっきりと分かれるみたいですね。

接待云々や出来レース云々も私には知る由もありませんが結局自分が良いと思う車が1番という事みたいですね。

書込番号：21425341

[Losy]

日本カーオブザイヤーなのに受賞するのは”外車”ってどうなんでしょうね。
いずれにせよスズキが4位ということ自体が快挙ですし、受賞車は売れないジンクスが
あるのでいいのではないでしょうか。

XC60はパワーと安全面では非常に良い車なのは間違いないですが、日本で一般人が乗る
となるとさすがに少しデカいかもですね。

書込番号：21425647

[sukabu650]

河口まなぶ氏
https://e-nenpi.com/article/detail/303614
＞世界中を探してもこれだけコストパフォーマンスの高いスポーツカーは他にはないと断言できる。その意味でスイフト・スポーツは、日本が世界に胸を張って誇れるスポーツカーと言えるだろう。

日本COTYですから、日本の道に適した車を選んでほしいという思いはありますね。
自己満足と、ランキングに貢献（笑）

書込番号：21427315

[sukabu650]

悔しくはないですが、車談義興味あります。
https://www.youtube.com/watch?v=XzX5ymH5pMc

12/14　22：00より

書込番号：21427748

[家庭的美食屋]

わかっている人はスイフトに投票してるね。
岡崎五朗さん、河口まなぶさん、竹岡圭さん等。

＞sukabu650さん
私も車談義見ますよ(笑)

書込番号：21429337　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu650]

これでいいのか!?　日本カー・オブ・ザ・イヤー
N-BOXが好調に売れて軽自動車の販売比率が新車需要の50％を超えたりすれば、税金も徐々に高まり、高齢者のライフラインを切断してしまう。
優れたN-BOXを開発したホンダは、それ以上に小型／普通車に力を注ぎ、軽自動車の販売比率をむやみに高めないようにして欲しい。軽自動車を守るために、小型／普通車に力を入れるのだ。
https://bestcarweb.jp/news/business/2143

ちと悲しくて寂しい気もするが、いい記事です。
日本の、特に田舎の現状がこの人は良く分かっています。

書込番号：21430258

[kahahia]

ノーマルスイフト込みじゃなかったら、取ってたのかな？

書込番号：21431565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ROKA6121]

いろんなニーズに対応するバリエーションの多さが高評価に繋がってる点でもあるからどうなんでしょうね。

書込番号：21432462

[sukabu650]

スズキの「小さな車　大きな未来」というキャッチフレーズの方向性はいいと思います。
やはり日本では軽自動車は必要です。（税金などの優遇も）
---エアバックなどで安全性を確保していく。必要なら車幅、全長を１０ｃｍ程度拡大する。
　　走行性能などは、現状の軽位を確保する。（遅い車があると、かえって危ない）

世界戦略車として、スイフトスポーツ位の車幅の車の魅力アップに注力する（主にアジア向けか）
ことが、軽や小型車の得意なメーカーはいいのではと私は思います。

書込番号：21432717

欧州のレギュラーは９５だが

[sukabu650]

私のスイスポの納車が近づいてきました---わくわく
スイスポのエンジンは欧州仕様でしょう。
で、日本では欧州に合わせ２０リットルをハイオク、２０をレギュラーにすれば、オクタン価９５になるはず。

１回の給油で２００円＋αの節約になりますが、
直噴エンジンはススの問題があるとのこと。日本のハイオクを入れれば洗浄剤効果が期待できるのか？
手間をかけてススが付くのも嫌だし、ハイオクの方が燃費がいいのか？

ちなみにｅ−燃費では、レギュラーのスイフトＲＳＴが１４．９９で、ハイオクのバレーノＸＴが１５．９５です。

書込番号：21341013

[L82]

ワタシ的には逆に聞きたいですよ？
どんなもんなのかは興味あるし。

車乗ってっるのはみんな大人なんだし、情報の取捨選択ぐらいは自分でやってもらいましょうよ。
情報の発信源として勝手に制限するのはどうかと思いますよ？
子供が真似しちゃうからダメでしょ！・・・・みたいな感じがしちゃうご意見多くてビックリだわｗｗ

書込番号：21358737

[でそでそ]

鉄たまさんが[21344183]で記載された通りマニュアルに従うのが一番なのと、給油時の手間（＋危険性？）を考えたら、やっぱり混ぜて使うメリットってほとんど無いですよね。

参考程度ですが、欧州車（シトロエン）の取扱説明書を添付します。
日本向けにローカライズされた内容（※翻訳を除く）なのかはよくわかりません。

スイスポのように「ハイオクが入手できない場合は一時的にレギュラーも使用することができる」といった主旨の事は明記されていませんが、この点は同様だろうと思います。

キッチリとオクタン価95に設定できれば最適にエンジンが動作するのか、95以上であれば特に変わらないのかはわかりませんが、知識が無いので取扱説明書通りに私はいつもハイオクを入れます。

スレ主さんは普段はハイオクを入れる事にされたようなので、スレとしては一応解決してるんでしょうかね？（質問スレではないですが）

書込番号：21358820

[エアロバイカーのびた]

＞でそでそさん
オクタン価は発火温度に関係します。高ければ高いほど発火温度が高くなります。
ターボで過給すると高圧になるのでエンジン内の温度が高くなってプラグで着火する前に自然発火します。
オクタン価が高くてもプラグでちゃんと着火は出来るのでオクタン価９５以上なら大丈夫ということです。
レギュラー指定の車でもハイオク入れても問題ないのはこのためです。

書込番号：21360991

[メタリスト7900]

＞子供が真似しちゃうからダメでしょ！・・・・みたいな感じがしちゃうご意見多くてビックリだわｗｗ

同意。

・・・なんだけど、よく調べもせずに、不確かなネットの書き込みを信じてしまう人が多いのも事実なんですよねぇ・・・

書込番号：21361040

[猫好きです]

スレ主さんは来週納車みたいなので、結果を楽しみにしてます。
ただしガソリン待ちの客がいるときは、ハイオクとレギュラー５Ｌなど交互に入れるのはやらないで下さいね。自分前でこんなのやられてたらイラッときます。

書込番号：21361544　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞エアロバイカーのびたさん
丁寧に教えて頂きありがとうございます。
高圧縮（高温度）となってもプラグで点火する前に発火しないよう、高オクタン価（基準値以上のモノ）のガソリンを入れる事、理解しました。
これで、指定が95以上となっていることもスッキリしました。

随分昔に、エンジンの圧縮比って何だろうと思って調べた際に、こういった話も目にしたのですがすっかり忘れていました。（理解しようという気持ちが足りていないのかもしれません…）
ありがとうございました！

書込番号：21362491

[カメラskier]

せこい話だけど・・・・・。
ハイオク満タンから半分減ったら、レギュラー給油。
また半分減ったら今度はハイオク給油。次はレギュラー。

これで良いのでは？

書込番号：21363238

[ini08]

レギュラー入れて…、ハイオク入れて…、またレギュラー入れて…、またまたハイオク入れて…なんて、

ややこしい事をしているうちにくれぐれも、間違って軽油だけは入れないように気を付けて下さいね。

その時だけは安上がりですが、後々面倒な事になっちゃいますからね。

まぁ、ディーゼルにガソリン入れるよりかはましですが…。

ちなみに、私のスイスポちゃんにはハイオク以外は入れませんがね…。

何せ、自分は美味しいもの食べてるのにスイスポちゃんだけ不味いもの食べさせるのは気が引ける。

書込番号：21363502

[エアロバイカーのびた]

例えばなんですが、温度が1000度あるところで耐熱温度1001度のものを使うか1200度のものを使うか考えたとき、1200度のものを使いますよね。
それからこれは推測にすぎませんが、医薬品にしろ、洗剤にしろ、定量の半分を使った場合効果が半分ではなくほぼ効果がない状態になるじゃないですか。ハイオクのエンジン洗浄剤も同様に使ってないのと一緒になって、カーボンスレッジが溜まって調子が落ちる気がしますがどうでしょうか？

書込番号：21363653

[nekazu]

アホ臭い話ですね
思考停止でハイオク入れとけば良いのに
ハイオクの差額も払いたくないような人は新車なんて買うもんじゃ無いですよ

書込番号：21364137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

けちな話、ハイオク入れたくないならそんな車乗るなってこと。

書込番号：21388566　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫好きです]

もうすぐ結果出るから待ちましょう〜

書込番号：21389343　スマートフォンサイトからの書き込み

[aisukuriimu]

楽しいスレッドですね。

スレ主さんのおっしゃることは消費者としてごもっともな意見でしょう。

それを、通常者では無い考え方として捉えて、イジメっ子的な投稿する人が、なんと多いことか。

書込番号：21389526

[エアロバイカーのびた]

誤解がないように言っておきますが、スレ主さんはオクタン価９５ぴったりが一番良いと思っていた節がある。
故に、発火温度の話、洗浄効果の話など出した次第ですよ。このモデルの場合、過給されないように運転すればレギュラーでも走れると思います。もちろん直噴なのでレギュラーでかつ回さないように運転するとあっという間にカーボンが溜まって調子悪くなるでしょうけどね。
ノンターボでハイオク指定だとレギュラー入れたらかなりやばいと思われますがこの車はそーっと運転してればレギュラーでもなんとかなる。しかし、そーっと運転するのでは本末転倒じゃないですか。だからはっきりハイオクにする理由を知っておいた方がよいと思いますよ。

書込番号：21389876

[sukabu650]

＞エアロバイカーのびたさん
好意的なコメント、感謝です。私の拘りは、
１　スイスポのエンジンはは欧州仕様と同じではないか？
　なら、オクタン価は９５以上でいいかも？
２　直噴の場合、日本のハイオクはススに対して効果どの程度？
３　ダウンサイジングターボは、ハイオクの方が結果的に燃費が安上がりかも？
なんです。

ですから、質問ではなく、その他にしました。
１　については、欧州で発売され、スペックが同じなら、オクタン価９５以上と私は判断します。
２　エネオスかシェルがいいのかな？
３　はっきりしませんが、ＲＳＴもハイオクにした方がいいかも？

ただ、給油の際、静電気で火事になる可能性がある事は思い知らされました。（とっても為になりました）

このスレで炎上気味になりお騒がせをしましたが、
当面、冬期はハイオクを入れます。
欧州仕様のスッペックがはっきりしたら、それに対応し決めたいと思っています。

書込番号：21390446

[Jailbird]

まだ続いていたのですね…

確かに途中からRON95燃料をミックスで作りたいスレ主に対して、10円/Lケチってレギュラー入れる人に話がすり替わりましたからね。同情もしましたが、内容がアレなので放置しました。

確かに各ブランド押しなべてRON100というのは過剰なのです、95-6あれば今のエンジンは十分なので。
JISは96で制定しているので、以前のハイパフォーマンス演出、100から抜けたくても抜けられないだけだと思いますよ。

ただセルフでミックスを行うのは冬場(湿度30％以下の12月-1月頃）は最悪だと、前の方で書いています。
ガソリンは液体として流通していますが、気化しやすい物質という事を忘れてしまうんですよね。
気化すれば比重は軽いので目の前からは消えてしまいますが、引火の可能性は水素と同等と考えて間違いないはず。


で、過給による温度上昇…、が出ていますが、ほとんどそうではなく、基本的にキャラクター（設計)によるものです。
仮にシリンダー内の温度が想定以上になれば、即EGRにより排ガス還流(ようは無酸素で燃えない気体です）が入りますし、インテーク側へのガス戻しも行います。

過給機自体も必要以上コンプした場合、ウェイストゲートバルブにより大気に放出しますし、なによりグリル直下にあるインタークーラーの説明が出来なくなります。

必要なのは圧縮< 膨張となる仕組み、=効率よく燃焼エネルギーを取り出す仕組みなので、ハイコンプ下でも異常燃焼を起こさせない燃料を要求しているだけです。


・ 洗浄効果は…

個人的な見解と体験からですが、精油時に独自の処方を持つのはエネオスとシェル、他ブランドは地域の有力な製油所で互いに融通し合うものと考えて問題はないと思います。

利きハイオクする程の感性はないのですが、エネオスの方が滑らかな印象、シェルは元気がいいと感じました（※個人の感想です）

前の車（直噴ガソリン/ ハイオク）で、やはりスラッジによる経年不調が出ていましたが、上記ブランドを交互に使い様子を見ました。
数か月かかりましたが(本当に)不調も消え、季節的な差はあるにせよ洗浄に効果があることを認めたい体験でしたね。

ENEOS ニュー・ヴィーゴ
http://www.noe.jxtg-group.co.jp/carlife/product/vigo/e71_caprvi_8.html

SHELL V-Power
http://www.showa-shell.co.jp/carlife/products/shell-vpower/dirty-engine.html

10年前のまったく関係のないブログ
http://rupo-urara.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-6728.html



・ 価格コムらしくレギュラー＋10円をいかに減らすか…

(他にも色々あるんですが)基本ハイオクだと、シェルが発行するスターレックスカードで給油するのが、レートでは一番です。
Web明細にして最低ランク(1☆)でも、請求上は−4円/ Lになります。
http://www.showa-shell.co.jp/carlife/cardservice/starlexcard/star_prize.html

ただオチがあり、年間使用額24万円以下では年会費1,350円が2年目よりかかるので、回避出来ればという条件付きです。

年間使用額が少ない場合はShell Pontaカード
http://www.showa-shell.co.jp/carlife/cardservice/ponta/credit-ponta.html

の方が、一度の給油で年会費をパス出来ますので、有利になるパターンがあります。
（月間給油量によりますが、試算上ハイオクの場合は基本スターレックス、レギュラーだとShell・Pontaです）

スターレックスがキャッシュバック（=値引き)に対して、Pontaはポイント(2point =2円/L）の違いです。

結構涙ぐましい話ですよね…、なんか小さいというか笑

書込番号：21391587

[エアロバイカーのびた]

＞sukabu650さん
ハイオクの面倒な所は、各社添加剤が違うので混ぜない方が良いと言うところです。
自分的にはシェル一択なのですが、エネオスの方がスタンドが多く、遠出したとき入れやすいというメリットがあります。

書込番号：21391759　スマートフォンサイトからの書き込み

[x_naka]

次から次ぎへと出てくる不正問題。
鉄鋼、検査、繊維。。。

ガソリンって大丈夫なんでしょうか？
もう、何もかも信用できません。

レギュラーとハイオク混ぜてたのわかります？

わからないなぁ。。。

書込番号：21392237

[sukabu650]

＞エアロバイカーのびたさん
コメント感謝です。銘柄の違うハイオクは混ぜない方がいい、納得です。近くにシェルの安売り？店があるので、当面そのスタンドで入れようと思います。遠出でしてエネオスなどを入れる場合、なるべく残量が減ってから入れるようにしたいと思います。

＞Jailbirdさん
とても詳しい説明、感謝です。インテーク側にガスを戻すとは、現在のエンジンは複雑というか細かな制御がいっぱいですね。インタークーラーの役割は吸入する空気の温度を下げるだけではないんですね。
ブログの方も拝見しました。
やはり時々はレッドゾーン近くまで回した方が、直噴のカーボン除去を考えるといいんですね。私のはＡＴですので、あまり使わないかと思ったマニュアルモードで、たまに加速を楽しみたいと思います。

書込番号：21393536

[Jailbird]

申し訳ない

(誤) 気化すれば比重は軽いので目の前からは消えてしまいますが…
↓
(正) 比重が重いので下に流れ、溜まる

です、訂正します。

4年前の福知山花火大会露店爆発事故
https://matome.naver.jp/odai/2140679482417019101

でも分かるとおり、扱いを見くびると被害は甚大になる物質なので、本当注意は必要です。
街中で慣れ親しんでいるので、安全だと思い込んでしまうのが怖いです。

インタークーラーは圧縮で上昇した吸気温度を下げるためのみです。
エンジン単体の絵が分かりやすいと思いますが、必ず一等地に置かれます（多くはラジエター前か下、スバルは伝統的に上ですね）

目的がマルチ過ぎて訳が分からないのはEGR（排気ガス再還流)の方で、本来排気ガス浄化のための技術でしたが、燃えカス（酸素が無い気体）なので、吸気プロセスのポンピングロス低減や、シリンダー内の燃焼温度降下まで、役割が広いものです。

インテーク戻り（吹き戻り)はバルブ閉じのタイミングで、負圧の無いインテーク側で結果的に戻ってしまうという現象です。

主に低燃費を実現させるプログラムによります。
昔のエンジンとの違いはセンサーの精度と数、それらを統合してコントロールするECUのステップ数だと思います。

たまに回し気味に一定距離走るというのも、調子を保つ上では正解です。

書込番号：21393791

カーグラ特集するみたい

[kahahia]

再来週カーグラで特集するらしいですよ
松任谷さんはスイスポデザインにネガ発言してたので、試乗でどんなこと言うかな？

因みに、この週は別回で東京モーターショーの特集もあるらしいですよ

書込番号：21358973　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウマ団子]

＞sukabu650さん
なるほど納得ですが、それならもうちょい人気色にすれば良かったか…オッサン層だけど個人的好みで赤にしてしまいました(苦笑)

書込番号：21385320　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄たま]

このクルマ、例えば１８歳で初めて車を買う人だとすると、掛ける内容を下げなければ自動車保険が６０万超えちゃうんです。
３年間でもう一台買えちゃいますね。
これでは、新車を買いたくても買えない若い人が居て当然ですよね。

書込番号：21385899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウマ団子]

＞鉄たまさん
年額60万ですか？ちょっとそれは聞き捨てならないですね。それが事実なら内訳をお願いします。どこの保険会社でしょう？

書込番号：21385924　スマートフォンサイトからの書き込み

[My Fair Lady]

＞鉄たまさん
＞ウマ団子さん
そもそも18歳で新車に乗る何て贅沢過ぎるとは思いますが…。
18歳だと、中卒で働いてローン組んで乗るか、高校卒業後に親に買って貰うかでしょ？
ある程度働いて資金の目処を立てて、20代前半位が一般的な新車購入の最初の機会でしょ。
それまでは車両保険なしで安い中古車に乗るのが分相応。

書込番号：21386175

[自由に生きたい]

＞鉄たまさん

さすがに20歳以下が保険料率の高めなスイフトスポーツを、フル保障の任意保険で乗るというのは無理があると思いますが。

例えば祖父母と等級引き継ぎして、等級を入れ替えるとか、運転者限定を付けるとか、保険料率の低めの車に乗るとか普通は考えますよね。

書込番号：21386235　スマートフォンサイトからの書き込み

[x_naka]

＞鉄たまさん

納車待ちで、ウキウキ！イライラ！！してたところで、すっかり”車両変更したらの”任意保険忘れてました。
となりのバナーから、ソニー損保さんで、シミュレーションさせてもらいました。

ZC33Sってセダンですって。ｗ
ありがとうございました。

書込番号：21386300

[鉄たま]

＞ウマ団子さん
聞き捨てならないのは、ご存知ないだけで事実です。
付き合いのある保険屋さんに、見積もりを取ってみられると解りますよ。
これを機会に保険について勉強してみてください。
新しい発見がありますよ。

＞My Fair Ladyさん
18歳で新車に乗ると贅沢ってのが私には理解できません。
それは、買えるか買えないかの話なんで。。。
車両保険無しでってのは、自身が他車を巻き込んだ場合の事故のリスクを負えるのか？
って判断で、分は関係ありませんね。
最近は、一つの事故での修理費を含め賠償がとても高騰してて驚きますよ。

＞自由に生きたいさん
私も、一つの見積もりを書き込み【例えば】の話をしたまでです。
20歳以下が保険料率の高めなスイフトスポーツを、フル保障の任意保険で乗るというのは無理があると言われますが、どこに無理があるのでしょうか？
それは乗りたい車で、保険に加入される方がこの先に起こりうるリスクと相談して保険内容を決めるものです。
実際に、付き合いのある保険屋さんのお客さんに19歳でスイフトスポーツに新規加入でフル保障の任意保険に加入された方が居ますよって言ってました。
昔と違い、家族の保険等級の移動も細かい制約が出来てて全てが出来なくなってるんです。

私が言いたかったのは、そんな事ではなく若者が新車を書いたくても【保険】の金額がネックになる場合もあるのでは？と言う事です。

＞x_nakaさん
納車待ちですか(^_^)
楽しみですね♪
車両変更との事、等級も上がっていらっしゃるのかな。
ネット保険のフル保障の条件最安で８万円前後でしょうか？
私は納期が待ちきれず、ツインゴを買ってしまいました(^▽^;)

書込番号：21386448

[自由に生きたい]

＞鉄たまさん

もちろん一般論で書かれたことも分かっていますし、それぞれの家庭の経済事情が違うので、論点がズレていたかもしれません。

お気に触られたのなら謝ります。
申し訳ありません。

書込番号：21386581　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄たま]

＞自由に生きたいさん

問題ありません。
謝られる必要は、ありません。

わたしは、一般論ではなく一つの事実を書き込んだに過ぎません。
それに対しての【普通は】の言葉に違和感を覚えるだけです。

書込番号：21386657

[x_naka]

＞鉄たまさん

とても、とてもフル保障なんて。。。

現在の年額はご提示の半分です。
ただ、今の軽からスイスポに切り替えたらいくらかな？って思いました。
現在頭打ちの２０等級＆ゴールドですが。
車両保険は２１０万円に自動で見積もられました。（まぁ、簡易シミュレーションですからね。）
結果表示も、今と大して変わらないって？軽から普通車なんだけど。ｗ

＞自動車保険が６０万超えちゃうんです。

私のような、保険の知識の無い一般人の常識では、考えつかないですね。

お邪魔致しました。

書込番号：21386824

[ウマ団子]

＞鉄たまさん
なるほど。スイスポ固有のことではなく、ということですね。失礼しました。私の理解が違っているならまたご指摘ください。
それなら理解できますし、仰る通りですね。自動車業界全体で考えなければいけないことでしょう。

書込番号：21387003　スマートフォンサイトからの書き込み

[My Fair Lady]

＞鉄たまさん
車両保険というのは任意保険の中の自車に掛ける保険のことで、
自分の保険で自分の車を直せないだけで相手は関係ない。知らないの？

書込番号：21387145

[ウマ団子]

＞My Fair Ladyさん
まぁ、そこは突っ込まないで。
私も「勉強してください」と書かれましたがなんとも返しようが…(苦笑)

書込番号：21387286　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄たま]

＞My Fair Ladyさん

はい、限定無しの車両保険に入ってないと車両の修理代は出ませんよね。
そのリスクの話です。

書込番号：21387311

[鉄たま]

皆さん、

申し訳ありません。
My Fair Ladyさんに指摘され何でだ？と思いましたが、私が【自身が他車を巻き込んだ場合の事故】と車対車の一つの事故だけを上げた為、範囲が狭くなってしまいました。

単に、自身が事故を起こした場合と書き込むべきでした。

書込番号：21387330

[ウマ団子]

＞鉄たまさん

＞はい、限定無しの車両保険に入ってないと車両の修理代は出ませんよね。 そのリスクの話です。

それならこのクルマは安いので逆にリスク低いですよね。なぜわざわざこのクルマのことのように書かれるのか理解できないんですよ？

書込番号：21387369　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄たま]

＞ウマ団子さん

わたしが例えに出したのは、この車ですよ。
２００万の車に、６０万の保険。
保険を掛ける方が、自身のリスクと相談して決める話です。
そんな難しい事を言ってないと思うんですが。

書込番号：21387632　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu650]

カーグラ、見ちゃいました。（笑）
スイスポ、べた褒めでした。ＭＴですが。
---私のは６ＡＴですが

書込番号：21387985

[自由に生きたい]

録画をセットしてたんですが、生で観ちゃいました。
松任谷さんをはじめ、3人共がベタ褒めだったのが気持ち悪かったですね（笑）

やっぱりあらためて観ても、ヨーロッパの二台はAセグメントで、Bセグメントのスイフトスポーツと同じ土俵で比べるなよと思いましたが。

今乗っているZC31Sは、デミオを買おうと思っていて気になっていたスイフトスポーツを一回試乗してからと思って一目惚れならぬ一乗り惚れで買ったんですが、実は今回のZC33Sは一度も試乗していません。

もうここまできたら納車が初乗りのほうがワクワクするかなと思っています。

それにしても今回のCGTVの、高級車のオプションの価格で買える3台という表現には、らしさを感じましたね（笑）

書込番号：21388077　スマートフォンサイトからの書き込み

[19neoneon79]

カーグラのスレなので、スレ主さんに失礼では?と思うのですが･･･。
よって一度だけこのスレで書かせて頂きます(スレ主さん、申し訳ないです)。
不適切な投稿として削除依頼を出されても構いませんのでm(_ _)m


私は40近いですが、DC5Rを最近まで10年乗っていました。
そんな事余り考えませんでしたが、DC5Rの任意保険料金は、スバルのレヴォーグやWRXよりも高いです。

どう言う仕組みの算出か分かりませんが、それだけ保険適用の割合(保険会社からすればリスク)が高い車と設定しており、乗る年齢層も関係しているでしょう。

私どうこうじゃなく、単に車のリスクです。

シビックだレヴォーグだアクセラだと、色々ランニングコストの面での検討をした時に利用したサイトです。なかなか近い額が出ます。


https://car-life.adg7.com/hoken-spec.php


私がDC5Rを売却する直前の条件(車両保険ナシ)で出すと、年間62,400円。
車両保険を付けると、年間157,500円。

(保険会社で変わりますし、厳密には同条件では無いので、実際には私は車両保険無しの年75,000円ぐらいです)


それが、免許取りたての条件にすると車両保険無しでも年間374,100円
車両保険が付くと944,300円

正直私も唖然としました。しかし10万kmオーバー14年落ちのDC5Rでも45万で売れましたので、車両保険が高い理由は、まさに 車両保険≒車の価値だと思います。

そして任意保険は、例えば20歳でも40歳でも、等級が｢初めて｣なら保険料は変わらずです(多分)。
30歳以上なら、等級が｢初めて｣と｢20等級｣で全然変わってきます(多分)。

等級が高いと言う事は、保険を使わない人だから(ペーパードライバー含む)です。

よって、自然と運転経験が浅い20歳以下は等級が｢初めて｣に近く、それは誰もが平等です。



そして、車へのお金の掛け方の考えですが、

私は初めて車を持ったのは22歳の学校卒業時、7万kmのAE111レビンを友人から30万で買いました。
当時の初任給は、今の新卒より2万とか3万ぐらい安く(それは時代の変化)、それぐらいが自分の身の丈に合っていました。

でも若いから任意保険の等級は当然低く、38歳の時のDC5Rより保険料は高かった記憶があります。


車の本質は走る喜びだと言われながら、スポーツカーの保険料が高く、若者が乗るのは困難 で余計に車(運転)離れ)になるとジャーナリストも言っているのは良く理解出来ます。

更に特に最近は、スマホなど良い例ですが色々なメーカーが｢人は欲しいと思ったら止まらない｣を上手く突いてきます。

YouTubeで、現行86の維持費(保険料＆ローン)に、月4万円や7万円と言う20代を見た事があります。･･･何回ローンかは不明ですが。

欲しい物は欲しいと言う気持ちも分かりますが、30ぐらいで結婚、家を35年ローンで建てるとか考えると、｢給料幾ら貰ってるか知らないけど、車にそんなに注ぎ込んで大丈夫かいな･･･｣と感じます。貯えも必要ですしね。

DC5Rは、もちろん今は新車では買えず、多分150万だせばなかなかの中古が買えます。
しかし車両は安くても、同条件で比べると任意保険料は誰が乗っても他の車より高く、 車両保険付きだと上の通り庶民にはとんでもない額です。

でも現実に初心者マークのDC5Rを見た事もあり、思わず同僚に｢初心者マークのDC5Rが居たけどどう思う? ｣と聞いてしまいました。(その同僚は｢裕福な人なんでしょうね｣と呆れていましたが。)


私の周りを見ると、みんな50万ぐらいの中古車スタートで、さらに親ローン(親からの借り)も沢山居ました。

そりゃ｢もっといい車に乗りたい｣｢スポーツカーに乗りたい｣と言う人も多かったですが、同時に｢どんなんでも車に乗れるならいい｣と言う事も理解していた人も多かったです。

そしてみんな、社会人として安定したら欲しかったS2000やR系を200万とか300万とかで中古を買い、世帯を持って今に到ります。
収入の多い友人は新車のミニバンを買い、そこそこの収入の友人は中古のミニバンを買い･･･。

なので、中には｢免許取りたてでスイスポなんて生意気だ｣と言う人もきっといます。

上で書いた通り、｢若い時に(特にスポーツカーに乗って)保険料が高いは、今も昔もみんな同じ＆当たり前｣ですから、身の丈に合った物を買うべき だと思いますよ。




素イフトとスイスポは車の性格が全然 違いますが、ユーザーや保険会社からすれば、掛かるリスクも違うのに保険料が同じ なんておかしな話ですからね。
それを、欲しい車に乗れない と一緒にしてはいけないかと･･･。


そして、現に私の会社の若者の何人かは確かに｢無理してでも欲しい物を買う｣のタイプなんですが、昔は父親的な人が居て、(若気の至りで)無理をしないよう、言い聞かせてたもんですが、それも時代遅れゆえかなくなりつつありますし。


後半の部分は私の考えなので、｢それは違う｣と言う人もきっといるでしょうけど、まぁ人それぞれ なので･･･。



ちなみにせっかくなのでスイスポネタですが、私の保険を同条件のままDC5R→33スイスポに車両入れ替えになると、車両保険無しだと年12,000円ぐらい下がり、車両保険(一番いいやつ)を付けたら12,000円上がるぐらい(3年払い)だそうです。

DC5Rより明らかに燃費はいいはずで、車両保険付けても少し高くなるぐらい。1400ccなので、年1回と言えど自動車税も安いですし(今DC5Rは、年式により割増になる時期ですので)。
DC5Rに比べると、若者にも負担の少ない方だと思いますよ。

書込番号：21388123　スマートフォンサイトからの書き込み

15インチホイール使える見たいです。

[hat-hat]

みんからでオーリスの純正スチールホイールが付いたとの報告がありました。スタッドレスを安価に済ませたい方には朗報ですね。私はチェーンで済ますので必要ないのですが、、、

http://minkara.carview.co.jp/car/suzuki/swift_sport/partsreview/detail.aspx?cid=8802278&mg=3.12974&pn=3&ucm=2

ご参考までに。

書込番号：21334726

[北に住んでいます]

15インチは良いとして、スイスポに鉄チンホイールかー！

個人的には冬のスタッドレスとはいえダサいのでナイですね。

書込番号：21334746

[hat-hat]

＞北に住んでいますさん
まあ、中には安ければ良いんだと言う方もいらっしゃるかと。

書込番号：21334756　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

スイスポってコンパクトSUVに見えるのは私だけですかね
20インチいきましょう

書込番号：21334959　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴国蒼空]

＞MAX満三郎さん
確かにそうですね。私は逆にそれが気に入りましたが（笑）

書込番号：21335107　スマートフォンサイトからの書き込み

[My Fair Lady]

＞MAX満三郎さん
新型のホイールのデザインがSUVっぽいと思ってます。
ここを先代のホイールに変えると中古で安価にカッコ良く出来そう。

15in鉄チンホイール、この程度の内部クリアランスで大丈夫なんですかね？
もし内部クリアランスが大丈夫なら、先々代スイスポの16inアルミでスタッドレスが良いかと思ってます。

書込番号：21335418

[19neoneon79]

＞My Fair Ladyさん

15インチ鉄チンホイールの写真を見る限り、クリアランスは有るか無いか だと｢有る｣と判断しますが、個人的には｢余裕のあるクリアランスとは言えない｣と思います。

ブレーキを踏んで油圧が掛かった時が心配なのと、何よりタイヤ／ホイール脱着の時に苦労しそうです(ホイール内径側を、ブレーキにガツガツ当てそう。)

書込番号：21338699　スマートフォンサイトからの書き込み

[L82]

これ、ヤバイんじゃないかな？
パッドが減ったら当たるんじゃないかな？
片押しのブレーキの外側が外にスライドするタイプなわけだし。
対向ピストンなら問題ないんだけど。
惜しいなぁ。。。。

31ノーマルの16インチ探そうかな。来年までにｗ

書込番号：21346579

試乗の感想や見積もり

[sait_hir]

試乗の感想や見積もりした感想をダラダラ書きます。

お付き合いしているディーラーから連絡が入り、試乗することになりました。
ついでにRStにも試乗し、乗り比べしてみました。
ガッツリ試乗したかったのですが、近くでイベントを行っていた影響で、
交通量が多くちょろっと街乗り試乗でした。

まずはRSt。
私のZC72Sよりもトルクが太く、軽量なので気持ちよく加速します。
信号待ちのアイドリングではちょっと振動がありますね。
スイフトスポーツが無かったら買っていたかも。

そして本命のスイフトスポーツ。
低音のエキゾーストって感じ。重厚感がある室内。
ハンドルの下の部分がプラスチックですが、ピアノブラック調なのでRStより高級感がある。
しかし、手触りはプラスチックなのでいまいちです。残念。
久々のMTに緊張しながら運転開始。
トルクが太いのでスムーズに発信。交通量が多くアクセルを踏むタイミングが無い...
乗り心地は気持ち良い。足回りが固い感じもないし、アイドリングも静か。
交差点での右折、左折も気持よく曲がるし、吸い付く感じの足回り。
やっとアクセルオン。3速、4速のままでスッと加速していく。すごい。
個人的に２点残念。
１．フォグランプの周りのデザインがもろプラスチック。カーボン調とか頑張ってほしかった。
２．ブレーキのデザイン地味。でも、車体価格を考えればOKかな。

カラーを青か赤と考えていましたが、青がスカイブルーまでは行きませんが、明るい青になりましたね。ちょっと好みと違うなぁ。
今回黒の試乗車でしたが、黒も悪くないです。
何色にしよう？？？
赤だと、「Sport」のロゴが目立たないし、シルバーも候補に入れて再考しよう。

さて、お見積り。
とりあえず、赤の６AT、Sパッケージ。
フロアマット（安いやつ）
ワイヤレスエンジンスターター
フードラッチ
SGコート
床下防錆
ETC移設（今使っているのを移設）
※ナビ無し（持ち込み設置は断れた）
5万円のオプション割引、約7万円の担当者値引き。
ん〜高いなぁ。
下取りしてもらっても、200万オーバーだし、ナビ、スピーカー、冬タイヤの購入も必要だし。
別のディーラーでも見積もりを取って見ようかなぁとも考え中。

書込番号：21241806

[hat-hat]

ナビは購入すると8万引きになりませんでしたか？私は１回目の交渉で言わなかったら教えて来れませんでした。地域が違うので無いかもしれませんが他でも書かれている方がいたので全国的な施策かも知れませんよ。

確かに社外ナビの方が安いですがスズキの場合、オプションでドーンと値引くシステムみたいなのでナビは付けた方がイイなと思いました。付けるなら全方向モニター付けて対応ナビにするか、安いパナのワンセグナビにするかどちらかだなぁと。

私は黒のATセーフティパッケージ付けて高いマット、12万のナビに4万のバックカメラ付けて206万で契約しました。

あ、黒の画像ありがとうございます。あんまり見なかったので参考になりました。

書込番号：21242083

[ｍｉｕｒｉｎｃａ]

＞hat-hatさん
凄い値引きですね 下取りは無しですか？
私のところはナビ施策の話は一切ありませんでした

書込番号：21242115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうしょ〜]

初めまして。私もスレ主さんと全く同じ店舗で試乗した者です。
先日福島のとあるディーラーに出向いたところ、値引き出来ない代わりにスタッドレスアルミホイール付き約25万円相当をお付けしますとのことで、スレ主さんが試乗されたディーラーに話を持ち掛けてみたところ、それ相当の値引きをナビなどのオプションから引きますとの事でした。なのでスタッドレスはネットで安く済ますのもアリなのかなと感じたまででした。
私の見積もりはかえるプランだったので車体からは値引き一切出来ないみたいですが、ハンコを押すつもりであればもっと頑張りますと言われました。
福島もこちらの地域も、契約するのであればもう少し頑張ってもらえそうですね。

書込番号：21242129　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

＞ｍｉｕｒｉｎｃａさん
下取りは有りました。ボロボロの2世代前のスイフト1.3XGなので値段付かず頑張って1.4万だったかな？でも最終的には5万までアップしてくれました。なので下取り込みの総額は201万ですね。下取りがあるとプラス5万の対策費が出ると言ってました。

上半期の最後の土日という事もあり、担当セールス氏には本当に頑張って頂きました。本当かどうかは分かりませんが今までで最高に安くしたと言ってました。

私の場合は値引き金額の大きさよりも支払い総額を見ながら交渉したので結果的に良かった様な気がします。セールス氏も総額を抑える為に普段はカット出来ない諸費用とかも削って頑張ってくれました。

書込番号：21242280

[ｍｉｕｒｉｎｃａ]

＞hat-hatさん
凄すぎますね
現金一括の私の場合 そこまでは到底無理でした

書込番号：21243204　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

購入が決まっているならば、ディーラーで見積、交渉後、副代理店で再見積 商談すると値引きは多いです。

書込番号：21244446　スマートフォンサイトからの書き込み

[sait_hir]

＞コウ吉ちゃんさん

先代のフォグ周りは特徴があったのに、今回はちょっと残念でした。
もろプラスチックなんですよねぇ〜
将来アクセサリーで出して欲しいです。

色は実車を見ないと分からないものですね。
シルバーが候補になりつつありますが、やっぱ赤かぁ。
黄色は素敵だが恥ずかしい。

書込番号：21245886

[sait_hir]

＞hat-hatさん

値引き凄いですね。
交渉能力に長けているのか。素晴らしい。
担当営業マンもあまり押してくるタイプではなく、私もあまり強気に出れないタイプ。
とはいえ価格に納得できていないし、自分で落とし所の価格設定が必要ですね。
納得して気持ちよく購入することを考えてみます。

書込番号：21245893

[sait_hir]

＞ゆうしょ〜さん

なんと素敵な営業マンなんでしょう。
見積に入れなかったスタッドレス、ナビ、スピーカを合わせると、25万〜30万。
ある程度サービスしてくれるのだろうか．．．
購入意思はあるんだけどねぇ〜

書込番号：21245905

[hat-hat]

＞sait_hirさん
いえいえ私は交渉能力なんて何にも無いですよ。たまたま上半期の最終日だったのでお店としても何とか1台上乗せしたいと思ったんじゃ無いですかね〜。

２回目に下取り車を見積もって欲しいと訪問してからセールス氏の目の色が変わって本気になってましたね。私も冗談でポケットからハンコ出して押す振りしたりしてたら向こうが勝手にヒートアップしてドンドン下げて行ってくれてました。１回目の交渉で何と無く落とし所を見つけたのでそこより少し厳しい線を出してそこまで頑張ってくれたらハンコ押しますよ〜って告げたら、セールス氏気合い入れて中に入って上と交渉してくれたみたいでした。

こう言う人気車で他に競合する対象も無い車ですから最初からあんまり前のめりで交渉に入ると、下げなくても買ってくれる客認定される事もあるんじゃ無いですかね？

まあ、交渉が行き詰まったら1度リセットして他のお店で再交渉して見るのも良いかもですね。高いお金を払うんですから納得出来る金額で買いたいですよね。頑張って下さい。

書込番号：21247476

[hat-hat]

＞sait_hirさん
改めてお見積り拝見しましたが車体7、オプションの5万引きは全国の施策なのでセールス氏の努力は全く入って無い様ですよ。下取り車があるとプラス5万の施策やオプションからの値引きは一切考慮されてない様ですので担当セールス氏は段階を踏んで小出しにしてくる作戦なのかも知れないですね。

おそらく最初から前のめりに交渉に入ったので最低ラインで様子を見ている様な気がします。

基本ラインでも車体8万、オプション5万、ナビ買えば8万、下取り対策5万は出るはずなので車体13万、オプションから15万は行くんじゃ無いですかね？下取り入れてナビ買っての前提になりますが、、、

書込番号：21247498

[sait_hir]

＞hat-hatさん

アドバイス感謝いたします。
近所のDと付き合っているDの両者で見積を取ってみます。
下取りありで、値引きを期待してナビとスピーカ追加してみます。

書込番号：21247889

[衝撃の巨珍]

聞いた話によると、９月末までナビ−８万、下取り額＋5万、オプション−５万だったらしいです。
そんで、11月までの車体登録完了までオプション−５万は継続しますと言ってました。
私は10月1日に契約してしまいましたので、オプション−５万だけでした…(T_T)

書込番号：21248028　スマートフォンサイトからの書き込み

[sait_hir]

＞衝撃の巨珍さん

そんな値引き話があったのかぁ〜
スイスポ発表時から営業に話をしていたのになぁ。
もっと積極的に営業して欲しい想いです。

書込番号：21248067

[hat-hat]

＞衝撃の巨珍さん
あらら、それでしたら私はとてもタイミングが良かった様ですね。施策が最終日だとは言ってませんでしたので続くものだと思ってました。

＞sait_hirさん
衝撃の巨珍さんの情報が事実なら厳しいですね〜。こればっかりはお店の方針やセールス氏との相性も有るので難しいですね。ナビ8万の施策が無いのであればわざわざ高い純正ナビを購入するメリットなど皆無になっちゃいますね。

書込番号：21248577

[力石力士]

＞sait_hirさん
オプション5万円がはメーカー施策だからみんな共通だけど
それ以外はディーラー施策の可能性が高いから、
ホームページの「購入サポートお近くの販売店情報」を見て
違う系列のディーラーに見積出してもらうと増える可能性ありますね
自分の行ったディーラーは専用タブレット端末で管理していたから
他の支店に行っても、いつだれがいくらの見積出したかわかるようになってましたので

書込番号：21249563

[sait_hir]

きっと、このレスを誰も読まないと思って独り言書き込み。
明日、14日（土）に再度ディーラーで見積を行います。
下取り査定も行うので、私は本気モード。妻はどう思うやら....
ディーラーのお兄ちゃんがやる気を見せてきた。
もしかして、ここでの私の書き込みを見ているのか？と勘ぐってしまう（笑）
どちらにせよ、やる気になってくれたことは嬉しい。
お金持ちでもないのに、お買い得車とは言え、今より維持費が上がる車に乗り換えるのに躊躇しています（小心者）。
悩んでばかりいてもストレスが溜まるだけなので、気持ちよく買い換えて一生懸命働くことにしよう！！なんてね。

購入に向けて最後の悩み。
「色」
イエロー：カッコいいが、やっぱり恥ずかしい。
ブラック：全く好みじゃない。夏は暑そう。
ブルー：新しい色になって好みじゃなくなった。【候補２】
レッド：いいかなぁとも思ったが、若すぎるね。【候補３】
シルバー：悪く無いんだけど、地味に見えちゃう。【候補１】
ホワイト：昔は好きだったんだけど、いまいち。【候補４】

さてさて、どうなることやら。
もう１回試乗したいけど、試乗車ないんだなぁ。

書込番号：21275052

[red nightingale]

＞sait_hirさん
乗車してしまえば、自分では色は殆ど見えません。
エクステリアもそうです。
他人がどう思うかなんて関係無いです。
自己満足です。
( 奥様の意見は尊重した方が夫婦円満 家族団欒には必要の場合も有るが・・・)
後悔しないように、自分の好きな色を選択しましょう。
車には維持費が必要です。
購入費、維持費が高いか安いと思うかは、収入が大きく影響すると思いますが、一番肝心なのは、満足感だと思います。
例え安くても、満足感が得られなければ、高い出費だと思い損をした気分になります。
が、多少高くても、満足感が得られなければ頑張ろうって気分になります。
自分の為、家族の為とはちょっと言い過ぎかも知れませんが、後々後悔しない選択をしましょう。
まぁ これが、現実的に難しいのだけど・・・。

書込番号：21275116　スマートフォンサイトからの書き込み

[red nightingale]

すみません、一部誤字誤りが有りました。

誤…多少高くても、満足感が得られなければ頑張ろうって気分になります。

正…多少高くても、満足感が得られれば頑張ろうって気分になります。

得られれば とするところが、得られれなければ となっていました。

書込番号：21275694　スマートフォンサイトからの書き込み

[sait_hir]

＞red nightingaleさん

アドバイスありがとうございます。
土曜日契約してきちゃいました（汗）
妻も一緒で、車の相談を前からしていたのですが、本当に買うとは思っていなかったそうです。
私の専用車ではなく、妻も運転するのでハイパワーがちょっと心配ですが大丈夫でしょう。


６AT，セーフティパッケージ，シルバー
リモコンエンジンスターター
スイスポ用フロアマット
ETC移設
SGコート
フロア下防錆
メンテナンスパック車検付
あまり値引きは無かったですが、下取りが想定よりプラス9万だったので、
納得してサインしてきました。
ナビ、スピーカー、スタットレスタイヤは後付け（工賃込みで17万前後と予想）。


車検までに納車は間に合うでしょうといわれましたが、私の車検は2月。
1月後半まではかなり待ち遠しい。
勝手な予想では12月中には何とかなるんじゃね？と勝手な期待をしています。

さて、納車待ちのスイスポが置いてあったので、観察してきました。
６MT，イエロー．．．やはりイエローはカッコいい。
アンダースポイラーとのコントラストが素晴らしい。
赤のホイールステッカーを付けていて、カッコいい。私の付けようか．．7000円かぁ。
ワイパーがエアロデザインになっていることが判明。みなさん知ってました？

書込番号：21282213

国内生産、15.7％増 ８月

[sukabu650]

トヨタ・ホンダ・日産のように多くのバックオーダーはないみたいですが、
スズキの国内生産は手一杯のようですから、スイスポの月産５００台は増えないでしょう。

で、最速１０／８の納車の人のインプレ（楽しみ！）やみんカラの試乗ブログ　現在３２３件を見て、
いつになるか？　の納車待ちを慰めている私です。---汗
ちなみに、副代理店で９／１２に契約しました。

カージャーナリストに好評版の新スイスポ、納車を楽しみに、楽しく盛り上げましょう。

書込番号：21260219

[アークトゥルス]

＞sukabu650さん
うちの近くの副代理店では10/06に白のMTが納車されてました
スバルのWRXから乗り換えのお客様だそうです
ナンバーフレームがクロームメッキでしたが本体が白なので不自然な感じは無かったですね


夜に池上彰の特番がありましたが、メインスポンサーがスズキでした
ハンガリーの人に「日本といえば？｣とインタビューすると、ほぼ全員「スズキ」と回答していました。ハンガリーの車はほとんどスズキでした（笑）スズキ大好き！日本人大好き！とのことです

書込番号：21260289　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu650]

＞アークトゥルスさん
スズキは1989年、共産時代が終わると、最初にハンガリーに進出。累計250万台を販売（２０１５）だそうです。
親日国で共通点も多い。苗字と名前の順番が日本と同じで、おじぎの習慣があり、1300カ所以上の温泉が湧く温泉大国。小学校ではそろばんを教えているそうです。
個人的には、ハンガリア舞曲第5番（ブラームス）が頭に浮かびます。

で、もう納車の人もいるんですね。いいなあ。
ナンバーですが、私のは直づけかも。

書込番号：21260799

[自由に生きたい]

＞sukabu650さん
ピアニストのリスト、ジャーナリストのピューリツァ、最近では数学者のフランクル・ペーテルさんが日本では知られてますよね！

10月の頭に納車の方は、8月に予約されてるんでしょうね。

書込番号：21261291　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu650]

＞自由に生きたいさん
教えていただいた３人、確かに知ってます。余計親しみを感じます。
ハンガリーが気になったのは、試乗したエスクード、だいぶ前に１．６、そして１．４ターボは２回。
特にターボの方はとても気に入りました。余裕があれば、こっちが欲しいくらい。

で、地元のお店にようやく試乗車ＡＴが用意できたようです。６ＭＴには９月下旬に試乗しましたが、
やっぱりＡＴにも乗ってみたいので、明日以降と思っています。---契約店ではないけど

書込番号：21263026