スズキ スイフトスポーツ 2017年モデル のクチコミ掲示板

試乗＆実燃費テスト アップされる

[sukabu650]

価格コムマガジンからです。
郊外路における実燃費結果：「17.1km/L」、とか。
https://kakakumag.com/car/?id=11129

自身の試乗やもうすぐ納車の人もいる様などで、感想など教えて下さい。

書込番号：21243268

[tedayako]

＞sukabu650さん

　人口約60万の地方都市に住んでいます。信号のきわめて少ない臨海道路を走りました。

　当初、リッターあたり　6.9キロ　を示していた燃費計が30分走行後、やっと　7.3キロ　まで上がりました。平均速度は時速50キロぐらい（そのうち15分ほどは６速で走りました）です。
　アクセルの急な踏込、無駄な急ブレーキは一切していません。パワーに怖気づき、おっかなびっくりの超安全運転でした。　

　もちろんのこと、走りには満足しているのですが、通勤、買い物等の普段使いには少し厳しいですね。新型スイスポ、燃費を言ってはいけないクルマなんでしょうけど......。

　ちなみに試乗からの帰り道、自家用初代フィットだと、リッターあたり軽く12キロくらい走りました。

　　

書込番号：21243503

[ｍｉｕｒｉｎｃａ]

＞tedayakoさん
その運転であれば15キロ程度いくと思いますよ

書込番号：21243532　スマートフォンサイトからの書き込み

[tedayako]

＞sukabu650さん

　実をいうと、私もリッターあたり６，７キロという燃費テストには自分でも完全には納得していません（自分で計ったのに、こういうことを言うのも変ですが？）。

　この燃費だと、排気量5.000ｃｃのスポーツカー（アメ車）の全力疾走ですよね？
もしかすると初めて見た新型スイスポの燃費計の見方を誤ったのかもしれません。数種類の表示法があったようです。

　思い当たるのは、横線棒グラフの形でパッ、パッと表示される瞬間燃費計（数秒遅れ？の表示みたいです）が、リッターあたり30〜40キロを示していることが結構あったことです。

　あまりの燃費の悪さ（燃費計の見誤り？）にびっくりし、一時は購入をあきらめかけた新型スイスポですが、試乗車の状態が落ち着いた頃（2，3か月後にでも）、再度、試乗してみたいと思います。

　追記ですが、試乗当日の天気は晴れ、外気温約24度、からっとしたした秋晴れの運動会日和でした。

　

書込番号：21243638

[北に住んでいます]

＞tedayakoさん

試乗ですよね？
発進前に燃費計をリセットしての数値なのでしょうか？

リセットしていないのなら皆がぶん回す試乗車なので
平均燃費は何百kmか走らないと良くはなりません。

書込番号：21243777

[猫好きです]

燃費計リセットしないと上がらないですよ。
試乗で１〜２速ガンガンに走ってるから燃費は最悪ではないでしょうか？？

あまり参考になりませんが32で週末峠を走りにいきガンガンな所も何回かで入れてトータル100キロ位走りますが14km/Lは走りますよ。

書込番号：21243817　スマートフォンサイトからの書き込み

[tedayako]

＞北に住んでいますさん

当然のこと、燃費を計るため、試乗前はリセットします。自家用フィットの場合、リセットするにはメーターから1センチほど突き出た棒のようなものを押します。
　
　新型スイスポにも似たような棒が付いていたので、フィットと同様だと思い２，３度、押したのですが、そう言えばリセットされた手応えがあまりありませんでした。

　どうやら「北に住んでいますさん」のおっしゃる通り、リセットされていなかったようです。

　話は変わるのですが、こんなじゃじゃ馬でも試乗時はみんなぶっ飛ばすんですね。びっくりしました。私も次回の再試乗時、清水の舞台から飛び降りるつもりでぶっ飛ばします。



　

書込番号：21243828

[sukabu650]

＞tedayakoさん
情報、感謝です。
実は私、燃費表示にはしましたが、リセットせず。
初めのうちは１・２速で少し踏み込んでみましたが、シフトアップが素早く行かず、途中から６速で走ることを主体に---汗

店の人によると、私の前に乗った人はスイスポ乗りで、峠道でブンまわしたよう。
「凄い車ですよ。１００キロなんてあっという間」---私と同じ年配のセールスマン

tedayyakoさんと多分同じような乗り方のような。確かはじめは１０．６キロ。試乗後は１１．４キロになってました。
で、ぶっ飛ばしても１１キロくらい走るかなと。

もう一つ、ＡＴですが、ＭＴモードでも６千回転位でシフトアップするようです。---ＡＴを予約済
私的には、ＭＴモードでしっかり踏んでも、エンジン壊れないし楽ちんだからいいかな、なんて、、、。

書込番号：21244122

[猫好きです]

リセットは32ですが棒を長押しでゼロになります。

一応私は試乗時は横に営業マンいるので、どこかで回しますと断って乗りました。
回す時はレッド近くまで入れました。

全然違いますがドッカーンと聞いていたので初代ＧＴＯのような貼り付き感を期待していましたが、やはり馬力もトルクも違うのでマイルドでした。

書込番号：21244368　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu650]

本音を言えば、ほぼ装備的に同じ、燃費のいいＦＩＴＨＶ　Ｓセンシングは220万。
私の健康寿命はあと10年。
20万の差を燃料費に当てると考えれば、そんなに気になりません。

妻のＦＩＴ３ＨＶ　Ｌは、直線での加速は気持ちよいですが、遅くはないですがスポーティな走りは苦手です。
契約のスイスポ　青ＡＴですが、市街地走行も普通に出来そうですし、楽しもうと思ったとき、ＭＴの様にはいかないけど、
ハンドリングと付きの良いパワーで、楽しめそうな予感がします。（インプレをに参考に）

盛り上がるエンジン音もいい感じ♪　ロードノイズは試乗では気にならなかったけど、
200万の車にそこまで要求するのはどうかと。
高級でも豪華でもないが、質実剛健の車作をのスズキの姿勢に共感します。

---エスクード１．４ターボ、試乗でとっても気に入りました。
ちと乗り心地は硬めだが、実用性の高い車の大きさと室内空間。オールグリップも素敵なアイテム。
直線的な外観も、プチ　オフロード車としては理にかなっています。

書込番号：21244939

スイスポ試乗してきました。

[サトータケル]

新しくなったスイスポ試乗してきました。
6MTのセーフティパッケージ付き。
シフトフィールはカッチリした感じはないですがストロークは適度で嫌な感じはしません。
ちょっとした幹線道路へ出て2速で踏み込ませてもらいましたがトルクはあるが上は回らない感じですね。
車重が軽いので十分に速いとは思います。
回して楽しい感じはしないです。
ハンドリングは街乗りなのでよく分かりませんでした。
内装は可もなく不可もない値段なりプラスチッキーな感じでピアノブラックや赤パネルを入れるよりZC31位の内装がシンプルでいいなぁと。
ナビなどを付けてざっくり口頭見積もりで約230万との事、納期がかなりかかりそうだと言っていました。
この価格帯でターボホットハッチをとなるとライバルはないですね。
試乗させていただいた販売店さんには感謝です。

書込番号：21242263　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼあおさん]

自分もATのセーフティーパッケージ付き試乗してきました。試乗車は黄色だったけど、やっぱり間近で見たら派手過ぎたのでもし買うなら無難な白かシルバーかなと…営業さんも購買者の年齢層が結構高い車なので黄色は余り売れてなくて、白とかシルバーが人気と言われてました。

試乗感想…

思ったよりスポーツしてないなと…かっちりしたセダンみたいな印象でした。(コンパクトカーらしい軽快感が余りないため)
目線も案外高いし、ハンドリングも重め、ﾊﾟﾄﾞﾙｼﾌﾄもためしたけど余りダイレクト感がない。Dレンジでアクセルを強めに踏むとターボ感は凄いけど普通に走る分には普通の車という印象でした。

良い点はセーフティーパッケージやらサイドエアバッグなんかが付けれるので安心感は高いし、1,4リッターターボで200万を切る価格設定はかなり魅力的な車だと思いました。

あと余談ですが、自分の運転技術が下手なのか10分位走っただけなのに車線はみ出しの警告が二回もなり、しかも警告音が結構デカイのであれビビりました…

書込番号：21243118　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトータケル]

＞ぼあおさんさん
ATの試乗ですか！
今回のスイスポはトルクあってATとのマッチングが良さそうだなと思っています。
派手な外観でなくてスイフトの延長のような感じで内外装をシックに仕上げたモデルが出ると大人も買いやすくなると思うんですよね。
でもスポーツではなくなってしまいますね(^-^;

書込番号：21244812　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマターペンタ]

MTとAT両方試乗しました。

ATに試乗してみたところ、意外にもスポーティーな雰囲気。
MTと比較して、ATはブレーキングを多用する場面が多くなりますが、ターボが効いた加速からブレーキでの減速が自然にマッチングしましたね。
その上で、両手はハンドル操作ができます。
タバコ吸う人や、コーヒーを飲む人は片手間省けます。（笑）
まあ、それはさておき、
MTにこだわらない人や、MT操作が面倒臭い人、AT派でスポーティーに乗りたい人にはスイフトスポーツはATでいいのでは無いでしょうか。

一方、MTの方はというと、やっぱり意のままに操れるという愉しさありますね。（笑）

書込番号：21246212

[ｍｉｕｒｉｎｃａ]

＞アマターペンタさん
私の印象と一緒ですね
CVTと全く違うフィーリングがいい感じです

書込番号：21246514　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫好きです]

今回のはATもありかと、両方試乗しましたがATは発進がとにかくスムーズと速いです。
引っ張る走りするならMTが良いですね。
しかし私はMT派なので買うならMTです。

書込番号：21246769　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトータケル]

＞猫好きですさん
MT好きな方はもうMT一択ですよね。
自分はどちらもいける人なのでATのフィーリングはどうなのかなと少し興味があります^ - ^

書込番号：21246837　スマートフォンサイトからの書き込み

[nekazu]

ATは片手を自由に出来るのが良いですね
別に悪さしてるわけではないですけど

書込番号：21247010　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫好きです]

普段MTしか乗らんのでATはレンタカーくらいです。とにかくATでもガチャガチャやるので、かみさんにおとなしく運転しろと怒られます。

峠とかコーナーがあるところは試乗で走ってませんが、ハンドルに付いている＋−の反応が良いですね。
15年前に自分が購入した車のAT版が＋−付いていたんですが、試乗で乗って変速でショックも大きく全くつまらなかったのが、スイスポは楽しいです。ちなみにRSTも良かったです。技術の進歩は凄いですね。

書込番号：21247016　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

MTモデル乗りました。ディーラーさんのご好意で1時間くらい自由に乗らせて頂き色々と発見ありました。

結論言うと、楽で安心で楽しくほどよく速い！
いい車！コスパは最高にいい！やるなスズキって感じです。

MTとACCの相性がとても興味ありましたが、違和感なし。クルーズ中のシフトチェンジも賢く対応。
6速のギア比ってクルーズコントロール時のことを考慮して決めているんですかね、たぶん。

ATモデル乗るの楽しみです。

１つだけ、いや、２つだけ注文付けると…
ACCの車間設定は、1ボタンじゃなく↑↓で調整出来る方がいいなぁ。
車線逸脱制御は、せめてクルーズコントロール速度範囲からオンに出来たらいいのに。高速道路メインなのは分かるけど。

書込番号：21247176　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトータケル]

＞nekazuさん
そこがATの良いところですね^ - ^
飲み物も飲みやすいです

書込番号：21247361　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトータケル]

＞アマターペンタさん
トルクがあるエンジンとトルコンATは良いと思います。CVTをやめて正解のようですね！
自分は年齢を重ねるとともにMT操作が億劫になってきました(^-^;

書込番号：21247366　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトータケル]

＞猫好きですさん
自分はもう少しパワーのある車を検討してますのでATにするかと思います。
息子がMT乗りたいと言ったらスイスポを勧めようかと思っています^ - ^

書込番号：21247376　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトータケル]

＞サントリーニさん
どちらも楽しめるのはスイスポの良いところですね。
街乗りも楽しいでしょう！
次期愛車を色々探してる時期でしたので試乗してみました。スイスポではなく２Lターボ四駆車を購入予定です。

書込番号：21247383　スマートフォンサイトからの書き込み

[二日酔いの茶碗蒸し]

私もMT試乗して来ました。
現在ｚｃ31ｓ乗っていますが、3000ｒｐｍぐらいからのパワーの盛り上がり方がすごいですね。
内装もｚｃ31ｓよりいいです。
メーターは試乗中、スピードメーター以外見る余裕ありませんでしたが、タコメーターとスピードメーターが真ん中のディスプレイがあるため離れ過ぎかな、と思いましたが、乗り始めれば慣れるでしょう。
驚いたのが乗り心地。マイルドというかｚｃ31ｓよりゴツゴツせず、上手にギャップを吸収してくれる感じです。コーナーもトレッド幅が広がったせいか安定感抜群でした。
ロードノイズはｚｃ31ｓの新車の頃よりずっと気になりません。（私のは音がうるさくて、交換の時スポーツタイプではなくて普通のタイプのタイヤにしました）
Aピラーが若干太くて死角が大きいかな、というぐらいのが不満らしい不満でしょうか。
セーフティパックと8インチカーナビ、スピーカー、マットなどを付けて値引きなしで245万円の見積もりでした。
ここから1割引きならマジでハンコ押しそうです。

書込番号：21248488

[サトータケル]

＞二日酔いの茶碗蒸しさん
以前のモデルとは全く異なるフィーリングになりましたね。
コスパは非常に高いと思います！
まだ1割引は難しそうですね(*_*)

書込番号：21248975　スマートフォンサイトからの書き込み

[車man]

＞サトータケルさん
試乗された方のコメントで低速で
多少のターボラグがあるとの記載を見ましたが、
やはりラグはあるんでしょうか？

自分乗ってるデミオディーゼルも
リプロ前の初年度時はターボラグが
結構あったので、
もしデミオディーゼル乗った事ある方で
スイスポ試乗されました方いましたら
ラグの比較を教えてほしいです。

書込番号：21250736　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトータケル]

＞車manさん
自分はほとんどターボラグは感じませんでしたね。
たしかに2000回転あたりからトルクが盛り上がるのでそう感じるかも知れませんが。
それより頭打ち感のが感じました。
まぁ自分が所有した事のあるターボ車は昔のスカイラインとN-ONEくらいですので比較が出来づらいのですが。
デミオはよく分かりませんでしたが友人が乗っているアクセラ2.2Dの様な特性でしょうか。

書込番号：21250942　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｍｉｕｒｉｎｃａ]

＞車manさん
初期デミオATを1日試乗したことがあります
それはドッカンターボというか違和感ありまくりで、とにかく信号発進時 もさーとした感覚 これがあったのでデミオディーゼルは諦めました

今は良くなっているそうですが乗ってませんので分かりません

書込番号：21250971　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu650]

＞車manさん
スイスポは、ウエストゲートバルブノーマルクローズ制御で、
ＲＳＴは、ウエストゲート・ノーマルオープン制御です。

ターボラグに配慮したようです。また、１４００ｃｃと元の排気量が大きいこともあるかと。
試乗では、初めての６ＭＴでもあり、ラグを感じるゆとりがなかったけど。

書込番号：21250991

[猫好きです]

＞車manさん
私も試乗で１速２速だけガツンといかせてもらいましたが、ラグなど感じる暇がなかったですね。
一応昔のドッカーンの頃知ってますので、それと比べると無いに等しいです。

ゼロヨンやサーキットやるなら少しのラグが命取りになるので、モンスタースポーツのコンプリートカーなどいかがでしょうか。

書込番号：21251112　スマートフォンサイトからの書き込み

試乗の感想や見積もり

[sait_hir]

試乗の感想や見積もりした感想をダラダラ書きます。

お付き合いしているディーラーから連絡が入り、試乗することになりました。
ついでにRStにも試乗し、乗り比べしてみました。
ガッツリ試乗したかったのですが、近くでイベントを行っていた影響で、
交通量が多くちょろっと街乗り試乗でした。

まずはRSt。
私のZC72Sよりもトルクが太く、軽量なので気持ちよく加速します。
信号待ちのアイドリングではちょっと振動がありますね。
スイフトスポーツが無かったら買っていたかも。

そして本命のスイフトスポーツ。
低音のエキゾーストって感じ。重厚感がある室内。
ハンドルの下の部分がプラスチックですが、ピアノブラック調なのでRStより高級感がある。
しかし、手触りはプラスチックなのでいまいちです。残念。
久々のMTに緊張しながら運転開始。
トルクが太いのでスムーズに発信。交通量が多くアクセルを踏むタイミングが無い...
乗り心地は気持ち良い。足回りが固い感じもないし、アイドリングも静か。
交差点での右折、左折も気持よく曲がるし、吸い付く感じの足回り。
やっとアクセルオン。3速、4速のままでスッと加速していく。すごい。
個人的に２点残念。
１．フォグランプの周りのデザインがもろプラスチック。カーボン調とか頑張ってほしかった。
２．ブレーキのデザイン地味。でも、車体価格を考えればOKかな。

カラーを青か赤と考えていましたが、青がスカイブルーまでは行きませんが、明るい青になりましたね。ちょっと好みと違うなぁ。
今回黒の試乗車でしたが、黒も悪くないです。
何色にしよう？？？
赤だと、「Sport」のロゴが目立たないし、シルバーも候補に入れて再考しよう。

さて、お見積り。
とりあえず、赤の６AT、Sパッケージ。
フロアマット（安いやつ）
ワイヤレスエンジンスターター
フードラッチ
SGコート
床下防錆
ETC移設（今使っているのを移設）
※ナビ無し（持ち込み設置は断れた）
5万円のオプション割引、約7万円の担当者値引き。
ん〜高いなぁ。
下取りしてもらっても、200万オーバーだし、ナビ、スピーカー、冬タイヤの購入も必要だし。
別のディーラーでも見積もりを取って見ようかなぁとも考え中。

書込番号：21241806

[コウ吉ちゃん]

気に入らないフォグ周りの部分はマイナーにとってるかもしれませんね。（特に外装部分）
でも価格が価格なのでそんなところかと。
でも黒なら目立たないし、そこまで気にならないかも。

お勧めは黒。塊感が強く圧倒的にカッコイイ。
次点は爽やかな白かな。
今、旬な車だから何色買っても目立つし悪くないと思いますけど。
自分も試乗して良さを確認してきます。

書込番号：21242004　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

ナビは購入すると8万引きになりませんでしたか？私は１回目の交渉で言わなかったら教えて来れませんでした。地域が違うので無いかもしれませんが他でも書かれている方がいたので全国的な施策かも知れませんよ。

確かに社外ナビの方が安いですがスズキの場合、オプションでドーンと値引くシステムみたいなのでナビは付けた方がイイなと思いました。付けるなら全方向モニター付けて対応ナビにするか、安いパナのワンセグナビにするかどちらかだなぁと。

私は黒のATセーフティパッケージ付けて高いマット、12万のナビに4万のバックカメラ付けて206万で契約しました。

あ、黒の画像ありがとうございます。あんまり見なかったので参考になりました。

書込番号：21242083

[ｍｉｕｒｉｎｃａ]

＞hat-hatさん
凄い値引きですね 下取りは無しですか？
私のところはナビ施策の話は一切ありませんでした

書込番号：21242115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうしょ〜]

初めまして。私もスレ主さんと全く同じ店舗で試乗した者です。
先日福島のとあるディーラーに出向いたところ、値引き出来ない代わりにスタッドレスアルミホイール付き約25万円相当をお付けしますとのことで、スレ主さんが試乗されたディーラーに話を持ち掛けてみたところ、それ相当の値引きをナビなどのオプションから引きますとの事でした。なのでスタッドレスはネットで安く済ますのもアリなのかなと感じたまででした。
私の見積もりはかえるプランだったので車体からは値引き一切出来ないみたいですが、ハンコを押すつもりであればもっと頑張りますと言われました。
福島もこちらの地域も、契約するのであればもう少し頑張ってもらえそうですね。

書込番号：21242129　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

＞ｍｉｕｒｉｎｃａさん
下取りは有りました。ボロボロの2世代前のスイフト1.3XGなので値段付かず頑張って1.4万だったかな？でも最終的には5万までアップしてくれました。なので下取り込みの総額は201万ですね。下取りがあるとプラス5万の対策費が出ると言ってました。

上半期の最後の土日という事もあり、担当セールス氏には本当に頑張って頂きました。本当かどうかは分かりませんが今までで最高に安くしたと言ってました。

私の場合は値引き金額の大きさよりも支払い総額を見ながら交渉したので結果的に良かった様な気がします。セールス氏も総額を抑える為に普段はカット出来ない諸費用とかも削って頑張ってくれました。

書込番号：21242280

[ｍｉｕｒｉｎｃａ]

＞hat-hatさん
凄すぎますね
現金一括の私の場合 そこまでは到底無理でした

書込番号：21243204　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

購入が決まっているならば、ディーラーで見積、交渉後、副代理店で再見積 商談すると値引きは多いです。

書込番号：21244446　スマートフォンサイトからの書き込み

[sait_hir]

＞コウ吉ちゃんさん

先代のフォグ周りは特徴があったのに、今回はちょっと残念でした。
もろプラスチックなんですよねぇ〜
将来アクセサリーで出して欲しいです。

色は実車を見ないと分からないものですね。
シルバーが候補になりつつありますが、やっぱ赤かぁ。
黄色は素敵だが恥ずかしい。

書込番号：21245886

[sait_hir]

＞hat-hatさん

値引き凄いですね。
交渉能力に長けているのか。素晴らしい。
担当営業マンもあまり押してくるタイプではなく、私もあまり強気に出れないタイプ。
とはいえ価格に納得できていないし、自分で落とし所の価格設定が必要ですね。
納得して気持ちよく購入することを考えてみます。

書込番号：21245893

[sait_hir]

＞ゆうしょ〜さん

なんと素敵な営業マンなんでしょう。
見積に入れなかったスタッドレス、ナビ、スピーカを合わせると、25万〜30万。
ある程度サービスしてくれるのだろうか．．．
購入意思はあるんだけどねぇ〜

書込番号：21245905

[hat-hat]

＞sait_hirさん
いえいえ私は交渉能力なんて何にも無いですよ。たまたま上半期の最終日だったのでお店としても何とか1台上乗せしたいと思ったんじゃ無いですかね〜。

２回目に下取り車を見積もって欲しいと訪問してからセールス氏の目の色が変わって本気になってましたね。私も冗談でポケットからハンコ出して押す振りしたりしてたら向こうが勝手にヒートアップしてドンドン下げて行ってくれてました。１回目の交渉で何と無く落とし所を見つけたのでそこより少し厳しい線を出してそこまで頑張ってくれたらハンコ押しますよ〜って告げたら、セールス氏気合い入れて中に入って上と交渉してくれたみたいでした。

こう言う人気車で他に競合する対象も無い車ですから最初からあんまり前のめりで交渉に入ると、下げなくても買ってくれる客認定される事もあるんじゃ無いですかね？

まあ、交渉が行き詰まったら1度リセットして他のお店で再交渉して見るのも良いかもですね。高いお金を払うんですから納得出来る金額で買いたいですよね。頑張って下さい。

書込番号：21247476

[hat-hat]

＞sait_hirさん
改めてお見積り拝見しましたが車体7、オプションの5万引きは全国の施策なのでセールス氏の努力は全く入って無い様ですよ。下取り車があるとプラス5万の施策やオプションからの値引きは一切考慮されてない様ですので担当セールス氏は段階を踏んで小出しにしてくる作戦なのかも知れないですね。

おそらく最初から前のめりに交渉に入ったので最低ラインで様子を見ている様な気がします。

基本ラインでも車体8万、オプション5万、ナビ買えば8万、下取り対策5万は出るはずなので車体13万、オプションから15万は行くんじゃ無いですかね？下取り入れてナビ買っての前提になりますが、、、

書込番号：21247498

[sait_hir]

＞hat-hatさん

アドバイス感謝いたします。
近所のDと付き合っているDの両者で見積を取ってみます。
下取りありで、値引きを期待してナビとスピーカ追加してみます。

書込番号：21247889

[衝撃の巨珍]

聞いた話によると、９月末までナビ−８万、下取り額＋5万、オプション−５万だったらしいです。
そんで、11月までの車体登録完了までオプション−５万は継続しますと言ってました。
私は10月1日に契約してしまいましたので、オプション−５万だけでした…(T_T)

書込番号：21248028　スマートフォンサイトからの書き込み

[sait_hir]

＞衝撃の巨珍さん

そんな値引き話があったのかぁ〜
スイスポ発表時から営業に話をしていたのになぁ。
もっと積極的に営業して欲しい想いです。

書込番号：21248067

[hat-hat]

＞衝撃の巨珍さん
あらら、それでしたら私はとてもタイミングが良かった様ですね。施策が最終日だとは言ってませんでしたので続くものだと思ってました。

＞sait_hirさん
衝撃の巨珍さんの情報が事実なら厳しいですね〜。こればっかりはお店の方針やセールス氏との相性も有るので難しいですね。ナビ8万の施策が無いのであればわざわざ高い純正ナビを購入するメリットなど皆無になっちゃいますね。

書込番号：21248577

[力石力士]

＞sait_hirさん
オプション5万円がはメーカー施策だからみんな共通だけど
それ以外はディーラー施策の可能性が高いから、
ホームページの「購入サポートお近くの販売店情報」を見て
違う系列のディーラーに見積出してもらうと増える可能性ありますね
自分の行ったディーラーは専用タブレット端末で管理していたから
他の支店に行っても、いつだれがいくらの見積出したかわかるようになってましたので

書込番号：21249563

[sait_hir]

きっと、このレスを誰も読まないと思って独り言書き込み。
明日、14日（土）に再度ディーラーで見積を行います。
下取り査定も行うので、私は本気モード。妻はどう思うやら....
ディーラーのお兄ちゃんがやる気を見せてきた。
もしかして、ここでの私の書き込みを見ているのか？と勘ぐってしまう（笑）
どちらにせよ、やる気になってくれたことは嬉しい。
お金持ちでもないのに、お買い得車とは言え、今より維持費が上がる車に乗り換えるのに躊躇しています（小心者）。
悩んでばかりいてもストレスが溜まるだけなので、気持ちよく買い換えて一生懸命働くことにしよう！！なんてね。

購入に向けて最後の悩み。
「色」
イエロー：カッコいいが、やっぱり恥ずかしい。
ブラック：全く好みじゃない。夏は暑そう。
ブルー：新しい色になって好みじゃなくなった。【候補２】
レッド：いいかなぁとも思ったが、若すぎるね。【候補３】
シルバー：悪く無いんだけど、地味に見えちゃう。【候補１】
ホワイト：昔は好きだったんだけど、いまいち。【候補４】

さてさて、どうなることやら。
もう１回試乗したいけど、試乗車ないんだなぁ。

書込番号：21275052

[red nightingale]

＞sait_hirさん
乗車してしまえば、自分では色は殆ど見えません。
エクステリアもそうです。
他人がどう思うかなんて関係無いです。
自己満足です。
( 奥様の意見は尊重した方が夫婦円満 家族団欒には必要の場合も有るが・・・)
後悔しないように、自分の好きな色を選択しましょう。
車には維持費が必要です。
購入費、維持費が高いか安いと思うかは、収入が大きく影響すると思いますが、一番肝心なのは、満足感だと思います。
例え安くても、満足感が得られなければ、高い出費だと思い損をした気分になります。
が、多少高くても、満足感が得られなければ頑張ろうって気分になります。
自分の為、家族の為とはちょっと言い過ぎかも知れませんが、後々後悔しない選択をしましょう。
まぁ これが、現実的に難しいのだけど・・・。

書込番号：21275116　スマートフォンサイトからの書き込み

[red nightingale]

すみません、一部誤字誤りが有りました。

誤…多少高くても、満足感が得られなければ頑張ろうって気分になります。

正…多少高くても、満足感が得られれば頑張ろうって気分になります。

得られれば とするところが、得られれなければ となっていました。

書込番号：21275694　スマートフォンサイトからの書き込み

ボデーカラー

[揚げ豚肉の衝突]

やはりスイフトスポーツの場合チャンピオンイエローの方が
リセール良くなるのですかね？

書込番号：21238794　スマートフォンサイトからの書き込み

[鑿]

あたしはイエロー好きですが、リセールならパールでしょうねー
あまり大差はないと思われますが

書込番号：21238860　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

スイスポといえばイエローですが

個人的に黄色の車には乗りたくないです（多少リセールが良いとしても関係無いです）

スイスポを買うとしても白か黒にします。

書込番号：21239002

[自由に生きたい]

他の車種と違って黄色もリセールバリューは悪くないようですが、やはり黒系が一番みたいです。

書込番号：21239009　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーハーン]

ブラックの画像を持ってるかた見えませんか？近くの店にはイエローしかないです。

書込番号：21239098　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマターペンタ]

チャンピオンイエローで、かつ、無傷に近い状態であればリセールバリューは大きいと思いますよ。

イメージカラーなだけに人気がります。しかし、乗り手側もスポーティーな車を操ることにより、事故はつきものでありそこまではいかなくとも自損も多数です。

おとなしく乗っていれば可能性として傷をつけることは最小限に抑えられるかもしれませんが、スポーツ車ですからそれには収まりませんでしょうな。（笑）

書込番号：21239123

[☆松下 ルミ子☆]

黄!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21239152　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

黒!!!(。･`ω･)ﾉ

書込番号：21239161

[☆松下 ルミ子☆]

スイスポなら黄!!!(。･`з･)ﾉ

間違いないｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21239199　スマートフォンサイトからの書き込み

[fttikedaz2]

スイスポなら赤!!!(。･`з･)ﾉ

間違いないｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21239235

[猫好きです]

青だなこれ

書込番号：21239248　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

スイスポなら白!!!(。･`ω･)ﾉ

間違いないｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21239268

[☆松下 ルミ子☆]

スイスポなら黄!!!(。･`з･)ﾉ

テッパンｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21239281　スマートフォンサイトからの書き込み

[+x~)8hapTZ/f]

パールホワイト以外のリセールは余りよくないです。

ZC31S黄色の時は、白と10〜15万差くらい付きました。

白以外は黄色も黒も赤も大差ないです。

でもまた新型買うとしたら黄色を選びますね。

それなりに長い期間乗る車なので気に入った色に乗らなきゃ損損。

書込番号：21239337

[suvclub]

りセールなんて、どーでも良い！
き・い・ろ　が良いの！

書込番号：21239376　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu650]

人それぞれ考え方が違うし、短く買い換えと長く乗るでは違ってきますよね。
私は、青　ＡＴにしましたが、---人気がないと思われる
コスパ抜群と思っているので、やっぱり自分の好みを優先するのが幸せと思います。

書込番号：21239422

[☆松下 ルミ子☆]

http://s.kakaku.com/item/K0000991680/images/
スイスポなら黄!!!(。･`з･)ﾉ

テッパンｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21239492　スマートフォンサイトからの書き込み

[red nightingale]

「スイフトスポーツのすべて」のインタビュー記事で ( P30下段 ) 先代だとイエローの比率は、全体の25%前後とスズキの方が言っておられます。


＞スーハーンさん
写真は一枚ですが、近隣のアリーナ店のブログ記事です。
試乗車がブラックです。
http://s20201951.sj-nagano.jp/hotnews/new-car/4808/

書込番号：21239557　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

通常なら下取り価格が高くなるのはパールホワイトと黒ですね。ただしこの車はイエローのイメージがとても強いのでイエローもいい線行くと予想します。個人的にはこの車のパールホワイトは似合っていない様に思いますので自分が選ぶなら黒かシルバーですね。

ただし、シルバーは中古車市場では不人気色になるので下取り価格は黒に比べて10万は低くなると予想。まあ私の場合は10年は乗るので関係無いんですけどね。

寄って3年から5年乗って下取りに出す際のリセール価格の順は黒>イエロー>パールホワイト>赤、青>シルバーの順になると予想します。外れたらメンゴー。

書込番号：21239597

[Ｍ２５０ ＳＲＣ]

私の対応をしてくださったディーラーマンは食い気味即答でリセールバリューがいいのは白とのことでした。
下取りに出したのが黄色だったので少しがっかり。
まぁ10年乗った31なので別にいいですが。

書込番号：21239695　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

イメージカラーが不人気なのは良くある話ですし、やはり白黒銀が定番かな？

私の場合、良いなと思う色と実際に購入する色は異なったりします。

書込番号：21239789

値引

[DANSAN34]

購入を検討していますが、既に契約済みの方はどれくらい値引があったのでしょうか？不躾な質問ですがよろしくお願いします。

書込番号：21238241　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

まだ契約前ですが、基本8万、下取りがあると下取り価格プラス5万、オプションから5万値引きと言われました。

書込番号：21238292

[DANSAN34]

hat-hatさん、ご回答ありがとうございます。大変参考になります。
私は先週スズキで見積もり貰ったんですが、なんせ値引が0円だったもので、、、
決算月でその日契約すれば30万円相当のオプションが半額ってのが魅力でしたが流石に即決はできませんでした。
また今週商談してみます。

書込番号：21238314　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫好きです]

昨年32最終を購入したときも最初７万位の値引きで、オプションは10万位でした。
最終的に本体16万とナビ無料で15万でこれ以上は赤字になるので無理と言われました。

スズキは販売店決済ではなく、本社に確認して決済なので、なんか私の時は冗談かもしれませんが社長まで話言ったとか言ってました。

なので新型は本体８万値引き＋オプション値引き出ればＯＫではないでしょうか

書込番号：21238341　スマートフォンサイトからの書き込み

[稲妻太郎]

車体:-5万ナビなどオプション:-13万スタッドレス:-5万位でした。
買い足しなので下取りはナシ。
細かい調整してもらって予算内に収まりました。

書込番号：21238420

[アマターペンタ]

車販売業界ほど水商売だと思います。

売る側と買う側のマッチングが合えば、契約成立になります。

売る側も、人間ができていない場合もあるので、値引きが大きくてもその後のアフターを含む付き合いができるのか不安になることは多々あります。

とは言っても、値引きは欲しいところですよね。

新車でも、総額の１割引きはしてもらいたいですね。そうでなくとも10万円は値引きしてもらわないと新車を買ったという値打ちは感じませんね。（笑）

商品の原価が６かけですから、車の儲けは恐ろしいほどあります。
まさに、水もの。（笑）

書込番号：21239192

[猫好きです]

ヴィッツ10台よりクラウン１台の方が利益出るとか同じとか聞いた事がありました。
車メーカーは台数なので利益薄くても台数稼ぐみたいですね。

書込番号：21239260　スマートフォンサイトからの書き込み

[力石力士]

商談の時に値引きなんて聞かなかったけど本体7万引きでした
下取りがネットの一括査定より10万上乗せだったから営業さん頑張ってくれたなーと思って初日に印鑑押してきました
営業さんとシコリが残らない程度に商談頑張ってください

逆に個人的にはプラス5万払ったら割り込みで2週間早く生産してくれるサービスとかあった方が嬉しい

ちなみに昔「やっちゃえ」のディーラーで働いていたのですが○ーチとかモ○とかは本体の粗利はなくて
車検とかのサービス取らないと営業成績にならないって営業部長に言われましたよ

書込番号：21239345

[猫好きです]

やはり気持ち良く購入出来れば良いですね。

私も32スイスポで結構値引きましたが、14年振りの新車なので交渉を楽しむと言っていたので、雑談しながら逆にセールスマンもどこまでいけるかな？？状態で値引きを１万ずつ下げていってみましょうと言って下さり楽しく出来ました。

５万上乗せで早く納車なら今なら多そうですね。

書込番号：21239409　スマートフォンサイトからの書き込み

[DANSAN34]

皆さん返信ありがとうございました。
hak-hakさんの内容に8万円のナビサービスで本日契約してきました。下取りの査定も買取専門店と同額まで頑張ってくれ、何より女性の営業の方が対応が良く気持ち良く購入出来ました。
納車は早くて11月、遅くても年内だそうです。

書込番号：21240782　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

おお〜私も今日契約して来ましたよ。私も8万のナビが無料になると言われました。でもせっかくなのでカロッツェリアの12万のナビにして8万引きにして貰いました。なんだかんだでAT黒、セーフティパッケージに12万のナビに4万のバックカメラ付けて総額206万でした。31万くらい引いてますね。

しかしセーフティパッケージ付けて地デジナビ、バックカメラのATターボ車が206万って軽自動車なんてアホらしくなっちゃいますね。

書込番号：21241497

[tkdt]

ハイオク満タン、13万値引きとローンを特別金利にして頂き、ZC32Sを相場＋20万で引き取ってもらいました。

結局は親の代から続くながーいお付き合いが大事だと感じます…

これから購入される方は、最後の一押しでハイオク満タンをお忘れずに(^^)

書込番号：21241897　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬猫好き]

初めまして。

セーフティーパッケージ、全方位カメラ無し。
下取り1.3xgエアロ黒のMTを10万。

14万の純正ナビ無料、フロアマット最安、バイザー、ETC移設、セットアップ、SGコートサービス、フロントガラスコートサービスで込み込み198でした。

書込番号：21246527　スマートフォンサイトからの書き込み

[tedayako]

　今朝のレビュー（納車第一号？）の jiki8man によると、「値引きは本値引き（車体？）15万、オプション5万」とのこと。これまでこの掲示板で多かった「基本8万、オプション５万」より値引きがさらに拡大しているようですね？待てば待つほど値引き幅も広がってくるようです。

　本当は今すぐにでも欲しいのですが、今乗っている自家用フィットの車検が来年10月（車検残存期間が丸1年有り）なので、来年3月（決算時）、条件が合えば契約するつもりです。

　そこで質問です。
　
　１、「来年のことを言うと鬼が笑う」といいますが、来年決算時（３月）、販売店も頑張ってくれる（大幅値引き）ものでしょうか？

　２、去年、スズキ販売店（ディーラー）で初代フィット（走行距離約６万キロ、14年乗り）を見積もってもらったところ、下取り価格ゼロと
　　のこと。一方、この口コミ掲示板によると、下取り価格はプラス5万の提示も有ったとの話有り。
　　ならば虫のいい話ですが、契約成立なら私のポンコツフィット（査定価格ゼロ）でも５万で下取りしてくれるのでしょうか？
　
　追記：今までに決算時の購入経験無はありません。

　御回答、お待ちしています。

書込番号：21260919

[tedayako]

訂正

　「jiki8man　様」とお呼びするべきところ、敬称無しの「jiki8man」となっていました。お詫び申し上げます。

書込番号：21260928

[猫好きです]

下取り５万はキャンペーンではないでしょうか？
私は1年前32スイスポ購入した時は14年乗ったDYデミオ(走行10万キロちょっと)は３万下取りでした。
もともと14年貯めた車貯金あったので、廃車費用払うかと思ったら値が付いたのにびっくりです。

書込番号：21261401　スマートフォンサイトからの書き込み

[jiki8man]

＞tedayakoさん
レビューの方には値引きについてはあまり詳しく書かず、申し訳ありません。

せっかく話題に出していただいたので、こちらに書かせていただきます。

レビューでは値引き額の入力が5万円ごとだったため、本体15万、オプション5万と表記させていただきましたが、正確には本体17万と少し、オプション1万5千ほどで、あわせて約19万です。ローン等は利用せず一括で買いました。
車両予約の申し込みをしたのが8/20で、注文書に判子をおしたのが9月入ってすぐだったと記憶しています。

下取り車があったので、値引き額の多さはそこが関係しているのかもしれませんが、とても古くボロボロの車で(軽く走行距離10万km超えている15年ほど前の車です)、とても値段が付くものではありませんでした。下取りは1000円です。

オプションは、みなさん5万ほど値引きあるようですが、私はナビをつけていない関係で値引きが少ないのだと思います。

値引き交渉については一切していません。もともとそういった交渉は苦手ですし、とても親切で印象の良い営業さんだったので、メンテナンス等、今後のお付き合いも気持ち良くできたらと思い、こちらからは値引きのことは何も話しませんでした。それでも最初から値引きを入れてくださったので、本当に感謝しています。

値引きは店舗や担当の営業さんによるところが大きいように感じるので、運の要素も大きいような気がしますが、何店舗か回ることができれば、良い方に出会えるかもしれません。

書込番号：21261458

[tedayako]

＞猫好きですさん

　 「14年乗ったDYデミオ(走行10万キロちょっと)は３万下取りでした。もともと14年貯めた車貯金あったので、廃車費用払うかと思ったら値が付いたのにびっくりです。」
　について

　「もう10年以上も乗ったから査定価格はゼロでも仕方ない。」と諦めかけている人にとっては朗報ですね。

　

書込番号：21265824

[tedayako]

＞jiki8manさん

　購入時の詳しい値引き情報、有難うございました。とても参考になりました。

　「値引きは店舗や担当の営業さんによるところが大きいように感じるので、運の要素も大きいような気がしますが、何店舗か回ることができれば、良い方に出会えるかもしれません。」

　について

　私も新型スイスポ、試乗しましたが、営業マンから「見積書を作りましょうか？」の一言もありませんでした。こんな営業マンからは買いたくないです。
　客と営業マンとの相性も大事ですね。

　

やはり、客と営業マンとの相性は大事みたいですね。

　

書込番号：21265854

[まーくSP]

とくにこちらから値引きを言うわけでもなく、向こうから値引きは頑張りますとのこと。
本体10万とオプション総額から5万引き。
ついでに下取り車5万でした。
もう少し粘れば行けたかもしれません。
嫁が怒ってそうで怖いです。
契約した後ですが、ハイオク満タン頼んで良いですかね？

書込番号：21491772　スマートフォンサイトからの書き込み

[x_naka]

＞まーくSPさん

値引きは契約後でもできますよ。

納車月１１月を予定していましたが、結局１月（まもなくです）。
この際、営業殿は、自動車税の差分を引いて、なおかつ端数を丸める形で契約書の書き直しをしました。

初回の契約交渉の際、３回程、見積書の書き直しをさせましたが、契約後は一切無理無茶言ってません。
要は、今後、先方との付き合いが発生する事、考えればある程度交渉にも譲歩が必要かと。

”おねだり”的な内容でしたら、向こうも応じてくれるかも知れません。
まあ、契約直後と言うタイミングならではですが。
行き過ぎた内容は今後の関係を保てるのかな？と思います。

是非、ご自分の納得いく交渉、頑張ってください。

今ですよ、今！！

書込番号：21497429

コスパの良い社外ナビのお勧めはどの辺りですかね？

[hat-hat]

皆さん既に契約された方も多いでしょうが、ナビはどうされましたか？私は契約はまだなんですが、純正ナビは高いですよね。そこでオーディオレスにして安価なナビをカー用品店で調達しようと考えています。ここのカーナビを少し覗きましたが最近は7インチの埋め込み型でも6万程から手に入るみたいですね。

私の希望としては
・埋め込み型
・7インチ
・フルセグ
・データ更新無料
・ジャイロセンサーは必要
・バックカメラは付ける
・ラジオは聞ける
・音質にはあまり拘らない(運転中はラジオくらいしか聞かない)

こんな感じなんですが売れ筋ランキング1位のストラーダ CN-RE03D辺りが無難ですかね？

まあ、スマホのナビでも殆どナビに関しては足りてるのでスマホナビの弱点であるトンネル内での測位、テレビ受信、ラジオは必要この辺りがカバー出来れば良いのでなるべく安く済ませたいです。

皆様のご意見をお聞かせ下さいm(_ _)m

書込番号：21236991

[北に住んでいます]

RE03Dは地図の無料更新は無いですよ

RA03Dなら、3年間で1回の無料付です

価格が安いナビには、無料更新の無い機種の方が多いです。

書込番号：21237020　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu650]

＞hat-hatさん
その条件に合致しているか？　ですが、
副代理店で契約、純正でなくても安く付けられと聞き、お店の人の薦めるイクリプスAVN-R7Wにしました。

バックカメラ　ＥＴＣ１．０込みで１１．７万です。

スタッドレスもインチダウンでと言うので、よく分からない私、店の人に任せようと。---購入はこれからです。

書込番号：21237068

[コウ吉ちゃん]

コスパ最強はケンウッド Z704ですね。
スイフトはZ704Wかな？
価格も下げ止まりで、だいぶ安くなりました。

ナビ性能よりエンタメ機能に特化していますが、スマホライクな操作性は他社にはなく、かなりお勧めです。

ご検討ください。

書込番号：21237103　スマートフォンサイトからの書き込み

[にんじんがきらい]

コウ吉ちゃんさん同様ケンウッド好きだなあ
確かに値頃感あるね

更新無料にこだわるならクラリオンの上位機種なら３年間更新無料
(４年前から進化していなければ道案内微妙かもしれないけど)

書込番号：21237394　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫好きです]

スズキで１年前車購入したときには、型遅れのパナソニックナビ無料キャンペーンがあったんですが、あれは終わってしまったんですね。
バックカメラもすぐ付けられたし良かったんですが、さすがに新車ラッシュだったから無くなったのか。
一応３年無料更新あったので更新して圏央道も繋がりました。更新しないで圏央道乗ったら繋がってなかったから、かみさんくそナビ〜って怒ってたました(笑)

あまり関係ありませんがナビは色々使ってポータブルのゴリラが一番使いやすかったです。

書込番号：21237542　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

パナソニック03シリーズは旧式です。新型の04シリーズがいいです。最新情報はチェックしましょう。

書込番号：21237613　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

皆様、沢山のアドバイスありがとうございますm(_ _)m

なるほど、ディーラーでも社外ナビを扱っている可能性もありそうですね。確認してみます。
ケンウッドが値ごろ感あるみたいですね。大変参考になります。地図情報の更新は安価なクラスだと厳しそうですね。ここは無しでもイイかなって思い始めました。

ポータブルのゴリラも良さそうなんですね。でも今回はラジオも一緒に埋め込み型が欲しいので見送りですかね〜(^_^;)

そうなると出来るだけ地図情報が新しいモデルを選択しようと思います。

ナビ機能だと楽ナビ、パナソニック、エンタメ特価型だとケンウッド、この辺りになりそうです。

書込番号：21238289

[コウ吉ちゃん]

ラジオをよく聴くならワイドFMの機能があるものが良いですね。
ケンウッドZ704にはあります。
AMが綺麗に聞こえますよ。

色々、実機を触ってみて良い選択を！

書込番号：21238427　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

コウ吉ちゃんさん

アドバイスありがとうございます。そんな機能があるんですか！時代は変わるもんだ。明日オートバックスに下見に行くつもりなのでチェックして来ます。

書込番号：21239585

[コウ吉ちゃん]

数台の車を持っていますが、現行ケンウッドのZシリーズが好きで今の車にはデカナビとかではなく全ての車にZ904を入れています。（iPhone並みのレスポンスが気に入ってしまった為。）
全ての機能を使いこなせる訳ではありませんが自分の求めているものが揃っていますので。

因みにもう直ぐケンウッドから新型ナビが出ます。
Zシリーズの新型かどうかは分かりませんが・・・。
8インチの可能性もあるらしいです。

予算の関係や対応車種があるので何とも言えませんが、一度カーショップをのぞいて店員にでもZシリーズのことを色々教えてもらうと良いと思いますよ。

書込番号：21239603　スマートフォンサイトからの書き込み

[hat-hat]

皆様、色々アドバイス頂きましたがセールス氏に相談するとナビ買えば8万引けるとの提案が、、、最初から言ってよ。って感じですが、、、という事でカロッツェリアの12万の楽ナビの純正品にしちゃいました。別に買うと支払いも大変なので3年保証も付くし決めちゃいました。

皆様、貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：21241550

[コウ吉ちゃん]

コスパでは間違いなく上ですね。
購入特典なら活用しない手はないですね。
良い買い物で良かったですね。

楽ナビは全てで普通ですが、悪い（不満な）部分も少ないのでそれはそれでいいんじゃないでしょうか。

書込番号：21241966　スマートフォンサイトからの書き込み