日産 リーフ 2017年モデル のクチコミ掲示板

2017年式40kWh充電満了直後

[なおき^^;]

最近は満充電にする事は無かったのですが、敢えて満充電にしてみました。

その時たまたま車内にいまして、ダッシュボードの表示は97パーセントだったのですが、コンコンと音がして充電が終了し、97パーセントの表示が100パーセントに変化しました。この97から変わる現象はAZE0の頃を含めて何回か見たことがありす。

リーフスパイで見てみると4.2ボルトに到達したセルが見られるため充電を停止したと考えます。

100%までの充電をほぼしないのでセルバランス調整は行なわれていないと予想します。そのために一部のセル電圧にバラツキが見られます。

自分の個体ではこの状態で出発した直後でも回生が発生する場合がありました。瞬間的で回生も弱いのでほとんど充電はされないと思いますが、リーフスパイ上では100%では無いので回生可としているようですね。山から下ったらさらに充電されるかは未検証です。

このセル電圧とリーフスパイの示すSOCに疑問を持ちました。この解釈はそれぞれの方にお任せしたいと思います。

書込番号：26369169　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

・

書込番号：26369208　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞なおき^^;さん
こんにちは。
＞この解釈はそれぞれの方にお任せしたいと思います。

と言うことなので、ひとつので解釈を示させていただきます。
（確たる根拠はありませんが…）
現象を整理すると
1）リーフスパイのデータではSOC96％にもかかわらず、リーフのメーター上では100％と表示されて充電が停止した

２）同じくリーフスパイのデータを見ると、平均電圧4.195V、最高電圧4.204V、セル間の電圧差12 mVである。

さて、
スレ主さんのおっしゃるように
＞4.2ボルトに到達したセルが見られるため充電を停止したと考えます

が、正解だと思います。

平均電圧は、4.2 Vに達していないのでメーター表示「97％」となっていたものが、
・複数のセルで4.2 V（正確な閾値は不明ですが）を超えたため、充電を停止｡
・それ以上充電できないため、メーター表示を「100％」に修正した。
という解釈ではいかがでしょうか？

メーターのSOCの表示％については、平均電圧で算定され、
充放電の終止電圧については、監視している96のセル電圧によるもの、
と考えれば、この現象を説明できます。

また、
劣化したバッテリーで起こると聞く、「一桁％のSOCが、いきなり0％表示となる」という現象も説明できます。

書込番号：26369278　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

tarokond2001さん

やはりそのような解釈になりますよね。

という事は、セルバランスが整っていれば多くのセルが4.2Vまで充電されることになりますね。
ということは高充電率側のバッファーは実際には設定されていないのではないかと。

３年程度で乗り換える方は別として10年以上の時間をかけて乗りつぶそうと考えてますので、
NMCタイプのリチウムイオンバッテリーを採用したEVの長期間運用での故障リスク回避のための情報として

今回の件役立つものだと勝手に解釈しています。

先日の点検の時に担当さんから分厚いカタログを頂きましたがやはり新車は。。。

書込番号：26370880

[tarokond2001]

＞なおき^^;さん
こんにちは。

＞高充電率側のバッファーは実際には設定されていないのではないかと。

たぶん、もう少し高い電圧でも耐えられると思われますが、
過充電防止のために、4.2 Vを充電終止電圧としていると思われます。
そして
リーフをはじめとしたEVには、いわゆる「バッファー」とされてる部分があると思われますが、
それは、放電終止電圧以下の部分で作っていると考えます。

たとえば、
仮に3.0 Vを放電終止電圧としている場合に、それよりも少し高い電圧（3.2 Vくらい）でSOC 0％としないと
加速や登坂のために大きくアクセルを踏んだ時＝大きな電流を流した時に、電圧が大きく下がることになります。
この時に過放電状態（たとえば電圧が2.5 V以下など）となるとリチウムイオンバッテリーは回復不能なダメージを受けることになります。

そうした事態とならないように、
放電終止電圧よりも余裕を持ってSOC0％（もしくはリーフのように「ーーー」や亀マーク）をメーターに表示し、
放電制御（アクセルを踏み込んでも加速しない＝大きな電流を流さない制御）をしていると思います。

つまりは、下に大きなバッファーがあると考えています。

とくに、
リチウムイオンバッテリーは劣化して徐々に内部抵抗が大きくなっていくわけですから
新品時点でも、かなりの余裕を持たせねばならないでしょう。

書込番号：26370975　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞なおき^^;さん

chat GPT先生に質問して見ました。

＞97パーセントの表示が100パーセントに変化しました。この97から変わる現象はAZE0の頃を含めて何回か見たことがありす。

これは、リーフのバッテリーマネジメントの中で行われる
「SOC 再学習（Recalibration）」と呼ばれる事象のようです。
これにより
•SOC の精度が上がる
•SOH の推定精度も高まる
•走行距離予測（km）が安定する
ようです。

書込番号：26371423　スマートフォンサイトからの書き込み

[そら★うみ]

皆様はじめまして。
初めて投稿します。
2018年登録のリーフに乗っています。
現在18万キロです。

先日、残り11%、走行可能距離28キロの状態から6キロぐらい先の充電スポットに行くのに走っていたら、3キロぐらい走ったところで5%になっているのに気づきました。
そして5%の状態から数キロの走行で→1%→---%(表示されない)となり、途中で止まるのではないかと怯えながら何とか充電スポットにたどり着き充電できました。
バッテリーが劣化していると、こう言うことがあるとの投稿を見て、そうなのか。。。と思いました。
走行可能距離が---になったのは何度も見たことがあったのですが、%のところが---の状態になったのは初めて見たので焦りました。

この8年間、結構ギリギリ（1桁%）で充電することが多かったのですが今回のようなことは初めてだったので怖かったです。
ほぼ99%急速充電で乗ってきましたのでバッテリーは劣化していると思うので、今後は余裕を持って充電しようと思います。

書込番号：26371519　スマートフォンサイトからの書き込み

[そら★うみ]

充電前に撮りました（笑）

書込番号：26371533　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

メーカーyoutubeより

tarokond2001さん

下にどれくらいの余裕を持たせているか検証はしていないのでコメントは控えます。上側は4.2を越えるのは可能ですがご存知のとおり寿命に影響してしまいます。

画像は中国の会社が製造するリーフ向け社外62kWh交換用バッテリーを100パーセントまで充電した時のセル電圧で4.15ボルトを少し下回っています。日産純正のBMSパラメータは配慮が足りないと感じてしまいます。

書込番号：26372894　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞なおき^^;さん
＞日産純正のBMSパラメータは配慮が足りないと感じてしまいます

chatGPT先生に聞くと、
リーフは4.１Vを充電の上限としていると答えてくれます。
また、リーフスパイの示す電圧と実際のバッテリーの開放電圧には0.１ V程度の差がある、とも｡
そして、さらに
日産のBMSのマネジメントは、他のメーカーに比べて、保守的（バッテリー電圧を低く制御）とのことです。

まぁ、ネットの情報を検索することは、chatGPTの得意とすることですから、
正しいか否かは別として、そのような情報があることはたしかでしょう。

何が正解なのかは、日産のエンジニアのみが知ることでしょうか｡

ただ、
どこで、どう調べても、SOC100％まで充電して使用することは「寿命を短く行為」である点は、疑いようのない事実だと思います。

書込番号：26372906　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞tarokond2001さん

教えてください。
>どこで、どう調べても、SOC100％まで充電して使用することは「寿命を短く行為」である点は、疑いようのない事実だと思います。

これって、どの程度の「100%回数」でしょうか？。そしてどのくらい経過(年数)で現れるのでしょうか？。概要で結構です。
私は「サクラ」ですが、ほとんど100%充電(自宅)にしています。
リーフスパイがありませんので「寿命が短くなった」　とは何処で判定できますでしょうか？。

書込番号：26372992

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞どの程度の「100%回数」でしょうか？。そしてどのくらい経過(年数)で現れるのでしょうか？。

私には、お答えできるようなデータはありません。
ただ、web世界には、さまざまなデータがアップされてるはずです。
それを検索してくれるのが、GeminiとかchatGPTとかです。いろいろ質問して見てください｡

その答えの中から、自分なりに正解と思えるモノを見つけることができるはずです。
さまざまな情報を見た結果、私は、「100％充電はバッテリーの劣化を早める」と考えています。

ちなみに
私は100％充電はほとんどしませんし、深く放電させることもしません。
基本的にSOCで20％から60％前後の領域を使っています。それがバッテリーに優しい使い方だと考えています。

ちなみに自宅での充電は３時間にタイマーを設定してますので、蓄えられる電力量は７.5kWhほど｡
SOCでいえば、25％程度の増加でしょう。
このSOC 25％分の電力量で60から70kmほどは走れますので、日常の使用では不足ありません。
このような使い方をした結果として、この数年のSOHの減り方は年間1％前後です。

私とは違い、常に100％充電をされてるユーザーの劣化の情報などもネットにはあるはずですから、GeminiとかchatGPTとかに尋ねれば、それらの情報を探し、まとめて教えてくれます。

書込番号：26373031　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

＞なおき^^;さん
AZE0の場合ですが、%表示は無く、残量表示セグです。
SOC値と残量表示セグ数の関係は、充電中、放電中のテーブルがサービスマニュアルにあります。
セグ　走行中SOC 充電中SOC
12 >92 >96
11 84-92 88-96
...
1 4-12 8-16
0 <4 <8
充電終了直後は走行中なのか、充電中なのか判りません。ただ丁度4違うので、走行中テーブルに切り替わって4増えたとすると納得できます。
SOCを計算するのはBMS、それをどう表示するかはメーターパネルの仕事です。

書込番号：26373681　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

サクラ 年度ごと電費・充電量

＞なおき^^;さん

横から割り込み済みません。SOCの話題なので‥‥。


＞tarokond2001さん

ありがとうございます。
信頼度の問題でGemini／chatGPTなど、あまり使う気が無いのですよね〜。すみません。

ご回答では7.5kWhまたは25%充電できるとの事ですね。
走れる距離が60〜70kmであれば
65km÷7.5kWh≒8.6km/kWhになりますし、65÷25%=2.6km/%と言う事ですね。私はこの様なdataの方が信頼置けると考えています。

私のサクラ、乗り始めて3.5年ほどになりますが画像の様な内容(充電量）から、判らないかなぁ？と思っている次第です。
初年度(12ｹ月)の％電費が6.51km/%と飛び抜けた値ですが、
AC走行電費(km/kWh)、自宅充電量（kWh増/%）は徐々に低下しており、これがBatteryの劣化度かな？、と思ているのですが。
すみません、違っている、関係ないなら、申し訳ない事です。
※dataは毎日(ほぼ)の運転data内容(日報)を、月ごとの合計平均値を集め(月報)、さらにその平均値を毎年乗り始めの8月から翌年7月までの「年度data」化したものです。平均値を出す際、四捨五入しており月報-年度報ごとに四捨五入した値となっています。
25年度分は12月分までの値です。

書込番号：26373801

[なおき^^;]

tkfm7さん

AZE0はダッシュボード内でパーセント表示できます。表示出来ないのはその前のZE0です。

書込番号：26374087　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

tkfm7さん

ついでに言うとリーフの場合は走行可能距離の計算もバッテリーパックの中にあるBMSが担当しているようですね。容量の異なるバッテリーパックに交換した場合でも、パネルを交換する事無く正しい表示ができるのはパネルは表示のみを担当しているからなのでしょう。

書込番号：26374095　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

＞なおき^^;さん
表示切り替えできましたね。
この%表示とリーフスパイのSOC値とは異なってますね。

あと走行可能距離はVCMが送信してます。

書込番号：26375211　スマートフォンサイトからの書き込み

オススメのタイヤについて

[てんてん221]

こんにちは。タイヤについて教えていただきたく、書き込みしました。現在走行距離が45000キロを超えたので、そろそろタイヤ交換を考えています。
タイヤについて無知なので、オススメのものを教えてもらえたら嬉しいです。
また、EV用のタイヤでなくても問題ないのでしょうか？
ご教示よろしくお願いします。

書込番号：26360127　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

てんてん221さん

＞タイヤについて無知なので、オススメのものを教えてもらえたら嬉しいです。

リーフのタイヤサイズは215/50R17ですね。

↓は価格コムで215/50R17というサイズのタイヤを検索した結果です。

https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=215&pdf_Spec203=50&pdf_Spec201=17

タイヤに何を求めるかでリーフに履かせるタイヤが決まります。

例えば静粛性等の快適性能重視とか、省燃費性能重視とか、価格重視とかです。

そのような中で私の一押しのタイヤはLE MANS V+です。

その理由ですが、LE MANS V+ならコンフォートタイヤで、乗り心地等の快適性能が比較的良いからです。

又、LE MANS V+は転がり抵抗係数AAと省燃費性能も先ず先ずです。

更にはLE MANS V+は価格面でも、そんなには高くは無いからです。

二番手はPrimacy 5です。

Primacy 5はLE MANS V+よりも格上のプレミアムコンフォートタイヤです。

このPrimacy 5は転がり抵抗係数AAとLE MANS V+と同じく省燃費性能は先ず先ずです。

Primacy 5の方がLE MANS V+よりも優れている点は、ウエット性能でウエットグリップ性能aのタイヤとなります。
（LE MANS V+はウエットグリップ性能b）

あとは耐摩耗性もPrimacy 5はLE MANS V+よりも優れていると考えて良いでしょう。

ただし、前述の通りPrimacy 5はLE MANS V+よりも格上のプレミアムコンフォートタイヤですから、価格はLE MANS V+よりも高くなりそうです。

参考までに↓はLE MANS V+とPrimacy 5の価格コムでの比較表です。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001513086_K0001681208&pd_ctg=7040

＞また、EV用のタイヤでなくても問題ないのでしょうか？

問題ありません。

書込番号：26360167

[kmfs8824]

リーフのタイヤ交換は数台行ってます。

ちなみにリーフにEV専用のタイヤは必要ありません。

リーフ標準装着タイヤは一般的なエコタイヤです。

一点、リーフのような電動車はエンジン車と比べタイヤの摩耗が早いように感じます。

そのため耐摩耗性に優れるミシュランのPRIMACY 5又はe-PRIMACYあたりがおすすめです。

書込番号：26360169　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

交換タイヤはブリヂストン　エコピアEV01一択です。　
他のタイヤは目立つ音があります。

書込番号：26360182　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

ピレリパワジー（中国製造）
ナンカンNS25（台湾製造）
使ってます。
お安いほうです。
特に悪いところありません。

私のおすすめです。
失礼しました。

書込番号：26360229

[tarokond2001]

＞てんてん221さん

私も、スーパーアルテッツァさん　のお勧めする「LE MANS V+」が良いと思います。

その理由は
リーフの大きなメリットの一つが、「静粛性」だと思うからです。

同じような車格の車、たとえばトヨタのプリウスと比べて、静粛性では明らかに上です。
同じ日産車ならば、静粛性にお金をかけているオーラよりも静かです。
ハイブリッドではない他の普通のエンジン車とは、比べるまでもありません。

ならば、そのメリットを最大限に享受するために「静粛性に優れたタイヤを選ぶのが良い」と私は思い、
５万kmの時点、10万kmの時点と、「LE MANS V」を選びました。
（今、137000kmですが、残り溝の深さから見てもう少し走れそうです）

実際に新車取り付けのタイヤから「LE MANS V」に交換した際に、ロードノイズが小さくなることが実感できました。
他にも静粛性を売りにするタイヤはありますが、コストを考えると「LE MANS V+」が最有力候補だと思います。

それから、
２台のリーフに12年間で27万kmほど使ってますが、EV専用のタイヤは不要だと思います。
（プリウスと比べて大人２人分ほど車重が重いのは確かですが、
そのくらいの重量差によってタイヤの減り方が致命的に大きくなることは無いと考えます。）

書込番号：26360269　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

書き込み番号
26144200

以前の私のスレッドですが
参考までにどうぞ。

書込番号：26360272

[やすゆー]

サイズあるかまで確認してませんが…。

せっかく静かなEVですから、静音性が高くて人気のタイヤにしてみては？
　ADVAN dB
　REGNO
　LE MANS

またはタイヤ交換の手間を省く為にオールシーズンタイヤにするとか。（雪国ならオススメ　しない　です）
　シンクロウェザー

書込番号：26360369

[gda_hisashi]

＞てんてん221さん

〉タイヤについて無知なので

〉現在走行距離が45000キロを超えたので、そろそろタイヤ交換を考えています。

単に走行距離じやなく
減り具合やゴム自体の劣化が交換の判断には重要です

極端に言えばフロントはかなり減ってきたけどリヤは新品みたいじゃん
なんて事も有ります

書込番号：26360384

[銀色なヴェゼル]

必ずしもEV用タイヤでなくとも問題ありませんが、車重が重く、発進時の低速トルクが大きい車両ほど、摩耗に強いEV用のタイヤに適性があると思います。

EV先進国の欧州では、写真1枚目のような耐摩耗性がありつつ、転がり抵抗、ウェットグリップ、車外通過騒音がオールAのEV用タイヤが韓国HANKOOKから発売されていますが、日本では流通していません。(日本のラベリングでは転がり抵抗AAA相当と推測します)

安価ながらも非凡な性能のある選択肢として、同社から出ているVENTUS Prime4 K135 215/50R17 95W XLがあります。

写真2枚目の性能ですが、日本のラベリングでは転がり抵抗A~AA相当、ウェットグリップaです。

新車装着タイヤの1つENASAVE EC300のラベリングは非公開ですが、公開されているEU LABELから類推すると、日本のラベリングでは転がり抵抗AA、ウェットグリップcあたりと推測します。

日本ではHANKOOKのタイヤはマニアックでしょうから、新車装着タイヤのラベリング性能を上回り、皆さんが薦めるようなタイヤを選ぶのが妥当と思います。

書込番号：26360518

[mitsuo6666]

　２０５／５５Ｒ１６インチの可能性もありますので、タイヤサイズかグレードを教えてください。「S」やプロパイロットをつけていない「Ｘ」が該当します。他にもニスモなどがあります。
　ちなみに転がり抵抗が、AAAのヨコハマＢｌｕＥａｒｔｈAE-01Fを履いてます。

書込番号：26360802　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんてん221]

皆様

非常に多くのご回答をありがとうございました。
すごくわかりやすく説明していただき、とても勉強になりました。

EV専用でなくてもいいことや、おすすめのダイヤもわかりとても助かりました！
また海外の情報までありがとうございます！

多くの方がオススメしてくれている、LEMANZにしようかと思います！

書込番号：26360806　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんてん221]

＞mitsuo6666さん
グレードはe＋なのですが、タイヤのサイズは215/50R17であっていますか？

書込番号：26360807　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuo6666]

「e+」は６０ｋｗ走行バッテリーを積んでいるモデルです。更にグレード「X」「G」他に特別仕様車などがあります。
「X」グレードだと「e+」でもプロパイロットを付けてないと１６インチになります。

書込番号：26360995　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんてん221]

＞mitsuo6666さん
ご返信ありがとうございました。
ｘグレードですが、プロパイロットをつけているので215/50R17で大丈夫そうですね！
ありがとうございます(^^)

書込番号：26361128　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

＞てんてん221さん
タイヤのサイズの件ですが、念のため、今履いているタイヤの横を見てみるといいですよ。
現在のサイズが書いてあります。Ｒの後ろの数字がインチ数です。
添付画像の場合は18ですね。

書込番号：26361244　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんてん221]

＞ラニラニさん
ありがとうございます！これなら、私でも確認できそうです！本当にありがとうございました(^^)

書込番号：26361269　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞てんてん221さん

余計なお節介かも・・・ですが！
タイヤを新しくされる時にはバルブも新品に換えると良いですョ！

私ッしはリーフを２台乗り継ぎいでいますがタイヤの交換はダンロップのル・マンシリーズに決めています！
ウエットの性能はリーフの場合回生ブレーキが効くので余り気に成りませんョ！

書込番号：26366089

[てんてん221]

＞尾張半兵衛さん
ありがとうございます！
バルブも変えてもらおうと思います(^^)ご親切にありがとうございました。

書込番号：26366217　スマートフォンサイトからの書き込み

リーフスパイの設定について

[ninjin1100]

現在リーフe+の中古を買おうとしていて３台に絞っています。
店の人に許可をとってリーフスパイでバッテリーコンディションを調べさせてもらっているのですが1店舗目でうまく表示されたのですが2店舗目では繋がりませんでした。

1店舗目では２台見たのですが１台目は苦戦したのですが
つながってからは2台目はなにもパラメータをいじらずにすぐに表示されたのですが2店舗目ではダメでした。
設定が悪いのでしょうか？
iPhoneでリーフスパイ使ってる方アドバイスください。
明日使えてバッテリー容量な問題なければ契約する予定です。
よろしくお願いいたします??

書込番号：26339408　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

3枚目画像の現在のアダプターに登録する押して
でオレンジが2段ともソフトバンクになれば
通信がつながるのでは？

　wifiのアダプターは合わせないとリンクしなかったような？
　

書込番号：26339576　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

「現在のSSID」がnoneなので、Wi-Fi機器が繋がっていません。また「OBDIIアダプターのSSID」がsoftbankとなっており正しく登録できていません。

・OBDIIの電源が入っていること(ランプ点灯)
・iPhoneならWiFi設定でOBD2機器を選ぶ
(うちのOBD2だとWiFi-OBDIIと表示されます)

この状態でリーフスパイを再起動。設定画面の「現在のSSID」にOBDII機器が表示されるはずです。
・「OBDIIアダプタとして現在のSSIDを登録する」を押すと、「OBDIIアダプターのSSID」に登録されます。

書込番号：26339699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjin1100]

すみません。
説明不足でした。
写真はOBDIIから外した状態です。
設定パラメータによって繋がる繋がらないがあるかという質問です。

設定パラメータは関係なくOBDIIをSSIDに登録するボタンを押せば繋がるという事でしょうか？
OBDIIを繋いで通信扇マークが出るところまではいったのですがそこからデータ更新されず
パラメータのどこかをいじればつながるかなと思って質問しました。

追加で質問ですが４万キロ程度走った車だと平均だと何パーセントくらいﾊﾞｯﾃﾘｰ量を維持しているものでしょうか？

現在第一希望の車が95％程度ﾊﾞｯﾃﾘｰを維持していれば買う予定ですが難しいのかな

あと最初リーフスパイがなかったのでお店に診断機を繋いで正確なﾊﾞｯﾃﾘｰ容量を押して欲しいと依頼しましたが
ﾃﾞｨｰﾗｰにある診断機では正確なﾊﾞｯﾃﾘｰ量は判らないと言われました。

どこかの書き込みでﾃﾞｨｰﾗｰなら正確なﾊﾞｯﾃﾘｰ容量が判ると書いてあった気がするのですが間違いでしょうか？

書込番号：26339742

[E11toE12]

こんにちは。

＞ninjin1100さん

当方、AndroidでBT接続のみですが、AndroidのVerによって
ODBIIがBT接続できなかった経験は何度もありますが、BT接続さえすれば
LaafSpyにデータこなかった経験は一度もないので、
＞パラメータのどこかをいじればつながるかなと思って質問しました。
パラメータ（設定）によって、というのはあまり考えられないのではないかと思います。

＞４万キロ程度走った車だと平均だと何パーセントくらいﾊﾞｯﾃﾘｰ量を維持

劣化率は、走行距離より、経年による影響が激しいので、リーフに限っては、走行距離を見ても
あまり意味がないとは思います。

＞現在第一希望の車が95％程度ﾊﾞｯﾃﾘｰを維持していれば

新車の段階でSOHが98%だったという情報もありますので、1年くらいの車が、
そのくらいじゃないでしょうか。2年くらいはガンガン落ちて、3年目くらいから
落ち着き始め、5年目以降からはほとんど落ちないという情報もあります。
私の40Kリーフは、7年経過してSOH 85.29，航続距離は38000ｋｍですので、
相当走っていなくても経年で劣化していることがお分かりいただけると思います。
（セグメントは欠けていません）

＞どこかの書き込みでﾃﾞｨｰﾗｰなら正確なﾊﾞｯﾃﾘｰ容量が判る

わかったとしても、ユーザーには教えてくれません。セグメント表示が全てです。

e+の場合、SOHどうこう、セグメントどうこうより、電池自体の破損事例が多いような
印象ですので、ＬｅａｆＳｐｙでの劣化を気にするより、有償でもグッドプラスIIなどの
延長保証に入っておいたほうがのちのち良いかと思われます。

電池容量は8年16万ｋｍまで保証されますし、たとえSOHが80%を切ったとしても
使えなくなるわけではありませんが、電池の破損は5年10万kmで保証が切れて
しまう上に、走行不能になりますため、SOHが95%だろうが100%だろうが、
延長保証に入っていないと全て自己負担になります。

書込番号：26339869

[ninjin1100]

ありがとうございます。
延長保証はいくらするのかな
ディラーに聞いてみます。

画面の設定と繋がることはまったく
関係ないのですね。
今日いってみてまた繋いでみます。

書込番号：26339880　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ninjin1100さん
残念ながら中古車は延長保証(グッドプラス�U)には入れないですね
※中古車(初度登録から1年未満に購入した車両は除く)、法人名義(乗用車のみ)の車両は加入できません。
私は走行4200kmの中古車を買いましたが、新車登録から1年以上経過していたので入れなかったです。

ただし、認定中古車ならメーカー保証とは別にワイド保証がついていると思います。
https://u-car.nissan.co.jp/WIDE/index.html

また、走行距離4200kmでも新車から1.5年経過していてSOH95.xx%でした。
現在、新車から4.2年、約96000kmでSOH89.xx%です。

それと他のスレでe+の"EVシステムエラー"が話題になっています。
これはセルの異常で発生しているようで、セル間の電圧異常ですね
セル間電圧差が大きいものは避けるほうが良いかもです。https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=26336360/#tab

書込番号：26339997

[さあ、がんばろうぜ!]

らぶくんのパパさん

全くもってその通りですよね。

ninjin1100さん

中古にせよ新車にせよ、
電気自動車は資金に余裕のあるご家庭の乗り物です。

バッテリーの予想外の出費はガソリン車では
あり得ないレベルです。
30kwhのもので全取っ替え90万円と言われました。
たった90万円で新車同様になるととらえるか、
90万円で次の中古を買うかとなるかですね。

資金に余裕はありますかね。

書込番号：26340365　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjin1100]

リーフスパイ繋がりました。
アドバイスありがとうございます。

ただ電池の状態が90%ギリギリで??
思ったより悪かったです。

セルも電力にばらつきあるから
買わない方がいいのかな？

今販売店にいます。
できれば早めにアドバイスお願いします

書込番号：26340444　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ninjin1100さん
SOC65%付近で最大28mVであれば普通だと思います。
私が買った時は残量90%付近で24mVでした。
それから95000kmまで変化はないです。(取得するタイミングで14-28mV程度のばらつきはあります)
年式がわからないですけど3年以上経過ならSOH90%も普通だと思います。

書込番号：26340476

[ninjin1100]

ありがとうございます。
２０２１年8月の車です。
別の店の車が4万キロで93%だったのでそれに比べて低いかなと思ってしまあました。

書込番号：26340522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjin1100]

グレードはＸになってしまいましたが
バッテリーも93%で内外装ともにＡ評価で
ピカピカなのでこちらの車にしました。

ディラー系なので保証が２年役5万でさらに２年もつけられるとのことバッテリーのこと考えたらつけた方がいいですよね？

書込番号：26340663　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ninjin1100さん
気になるのがQC1537回(急速充電)　LC11回(普通充電)
普通充電はほぼ使っていなくて、走行距離を急速充電回数で割ると約15km/回となってしまいますから、これはV2H使用車と思われます。
いずれにしてもSOH値やセルバランスも問題ないと思います。
保証は是非つけられることをおすすめします。
e+のバッテリー価格は400万円みたいですから、、、、、

書込番号：26340790

[ninjin1100]

らぶくんパパ様
ご回答ありがとうございます。
V2H使用者とはあまりいい感じはしませんが
1500回も急速充電して逆に93%残ってるなら
当たりバッテリーなのかな？

自分通勤片道30キロもあるのでアドバイスに従い
追加で長期保証つけます。

最後にもう一つ質問です。
家の近くに90KWの充電器が１台あるのですが
使用するとバッテリーの劣化を早めますか？

1日1回くらいなら問題ないのでしょうか？

充電会員も悩みます。
今ならエネチャージが一番いいのかな？

書込番号：26340852　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ninjin1100さん

らぶくんのパパさん　にかわって、

＞V2H使用者とはあまりいい感じはしませんが
1500回も急速充電して

V２Hは、急速充電ポートを使用しているために、1500余りのQCsとなっていますが
実際にバッテリーから流れる電流は、せいぜい数kW程度（エアコン使って、
IHコンロや電子レンジを使っても５から６kWくらい、我が家の例）ですから、
けっして大きな負荷とはなってません。
つまり、V２Hの使用でバッテリーを痛めているわけではありませんので、安心してください。

＞充電会員も悩みます

高速道路をどのくらい使いますか？

e +ならば、遠出もできますから、高速道路のPAやSAでの充電を考えると、
「カード」を持つことをおすすめします。カードでの充電が簡単です。

書込番号：26340919　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ninjin1100さん
せっかくのリーフe+ですから急速はなるべく90kW以上の充電器使用が良いですね
もちろん充電料金によりますけど
私はZESP3に加入しているので遠出では90kW以上の充電器をつかいます。
殆どの場合、10-15分の使用です　それ以上時間をかけると効率が悪くなります。
充電開始時の残量や温度にもよりますけど、90kW以上の充電器なら1kWh/分の充電量になります。(ただし、15分程度まで)
毎月どの程度の距離を走られるかによりますが、通勤である程度走られるようなので、充電カードはZESP3をおすすめします。
近所の90kW充電器がZESP3で使えるe-MP設置またはe-MP提携充電器ならなおさらです。
ZESP3プレミアム100またはプレミアム200ですね
プレミアム100であれば月4400円で急速充電100分+普通充電600分
差額2200円でプレミアム200になると急速充電が200分が追加料金なしで使えます。
10分充電だと20回、15分充電だと13回になります。

エネチャージは50kW充電器ですし、エネチャージの充電器はZESP3でも使えます。
わたしもエネチャージは会員登録していますが、2度ほど半額のときに試しで使っただけですね
まあ、自宅電気契約が安くて充電できるのなら、充電カードではなく、各社のビジター充電でもOKです。

書込番号：26340992

[ninjin1100]

ご回答ありがとうございます。

会社帰りにイオンがあるので300円でコスパ良くと考えていますが混んでるんだろうなぁ

よく調べるとゲオに150kwの充電器があることを発見しました。
ただ料金が1kw44円表記となっており充電カードは使えないのかな？

ゼスプ3に対応しているならここが一番安そうですが

実は家に充電設備がなく補助金使ってv2hと思っているのでしばらくは外充電になりますがディーラーの90KW充電器固定で使うならゼスプ3の200分プランとかもコスパ悪くないのかな？

３年契約なくなったのが痛すぎますね。

イオンを基本として混んでたらエネチャージ利用が一番安いのかな？

ただエネチャージは高速使えないから厳しいのか
あまり遠出はしませんが

書込番号：26341130　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

電気自動車の楽しみ方はさまざまですね。

いかにランニングコスト使わないか、

とか

どんな充電設備を巡ろうか、

とか。

それって、
草木も眠る丑三つ時
誰も望まない物をみせつける、
まさしく妖怪尻目おじさんと同じ思考回路です。

やはり、
資金と時間に余裕の有るご家庭なら
妖怪の世界に引きずり込まれないんですかね。

この書き込みも、妖怪によって
跡形もなく消されるでしょうか。

皆さん、妖怪の目撃者になってみて下さいな。

書込番号：26341140　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ninjin1100さん

＞ゼスプ3の200分プランとかもコスパ悪くないのかな？

そう思います。

家にある充電設備が、まだ無いとのことですから、
ゼスプ3の200分プランで90kWの急速充電器を使えば、
らぶくんのパパさん　のおっしゃる通りに1分で1kWhを蓄えられるので、200分で200kWh。
kWhあたりのコストは33円です。自宅充電とほとんど変わらないです。
6kWの普通充電を600分（10時間）使えることも併せて考えれば、ZESP3で良いと思います。

書込番号：26341141　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ninjin1100さん
ゲオはFLASHの180kW充電器で従量課金制ですね　クレカまたは各種コード決済でZESP3は使えないです。
この充電器だとリーフe+で一瞬100KWまで出力されますが、すぐに落ちますので90kW充電器利用とあまり変わりません。
しかし、これのみ当てにすると1台しかない場合は使用中や故障の場合は困ります。
イオンモールも複数台あれば良いですが、1台の場合は当てには出来ません
充電終わっていてもドライバー帰ってこないなんてことも多いです。
買い物ついでに空いていれば充電という感じなら安くていいですけどね

自宅充電設備が未完成であればとりあえずZESP3ですね
車を受け取るときにZESP3カードを受取り、それでネットから申し込みすればすぐ使えます。
そして初月は手数料のみ請求(初めての場合)なのでプレミアム400で申し込み
その月末までに100または200へ変更(翌月から適用)
急速400分は使わなかった分は翌月持ち越せます
初月は400分使えて手数料のみ請求、使えなかった時間は翌月まで持ち越し
翌月は100または200の料金の請求となります。
普通600分もお近くにEV充電エネチェンジの充電器(ショッピングセンターなど)があれば使えます。
私はショッピングセンターや公園、温泉の6kW充電器よく使っています。
普通充電600分は余っても持ち越せません

お近くの90kW器が日産ディーラーやe-MPまたはe-MP提携充電器ならZESP3ですね
こちらで調べられます。
https://ev.gogo.gs/map

書込番号：26341591

[ninjin1100]

らぶくんのパパ様

zesp3にそんな裏技があったんですね。
大変助かります。

初月400で翌月は200あたりでやってみます。
ありがとうございます。

書込番号：26342017　スマートフォンサイトからの書き込み

電費について

[てんんんん]

2020年式40kwを中古で購入し、通勤(32km)に使っておりますが、同じ距離同じ条件で1日目は100%→85％でしたが、翌日は70％→28％まで消費しました。
エアコンは使用しておらず、平均電費は8.3km/kwです。
この計算だと32kmで70％から28％まで消費することはないと思うのですが？
これはバッテリーの不具合なのか？メーターの不具合なのか？わかりません。これから冬を迎えるのに心配です。
セグメントは欠けておりません。走行距離は6万5000kmです。

書込番号：26312233　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞てんんんんさん

1日目は100％→85%、2日目は70%→28%とのこと。たぶん1日目と2日目の間の夜間に充電しなかったということでしょうが、容量計が正しければ、85%から70%に減った理由は何でしょうか。

鉛バッテリーにしろ、リチウムイオンバッテリーにしろ残容量なんて目安と思いませんか？
まずは1月くらい乗ってみて様子を見てはいかがでしょう。そうすればだいたいの傾向は分かるのでは？

書込番号：26312263

[てんんんん]

コメントありがとうございます。
説明不足でスイマセン。m(_ _)m
1日目の通勤往路100%→85％、復路85％→70％ 自宅充電なしで、2日目の通勤往路70％→28％、復路28％→10％と表示されました。
1週間前から70％切ったあたりから凄い勢いで電費が消化されるようになりました。

書込番号：26312278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラニラニ]

＞てんんんんさん

それはだいぶ異常ですね。
確認ですが、平均電費は8.3km/kwとのことですが、１回目と２回目それぞれを出発前にリセットして計測した訳ではないですよね？表示上8.3km/kwとなっているということですよね？

だいぶ前からリセットされていないのであれば、その表示は意味がないです。前回リセットからの通算平均電費のハズです。
EV走行時に大きな影響を与えるのは「エアコン」「気温」「急加速」「坂」「高速走行」だと思います。
このうち、エアコンは使っていないとのことですので、その他の要因に心当たりはありませんか？ただ、気温はよほど大きな差がない限り、影響は小さいので、急加速や坂での踏み込みが要因と思われます。
もし、上記の要因のいずれも心当たりが無いということでしたら、バッテリーのセルが一部おかしくなっている可能性が高いので、ディーラーで確認してもらった方がいいと思います。

書込番号：26312284　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞てんんんんさん
>1日目の通勤往路100%→85％、復路85％→70％ 自宅充電なしで、2日目の通勤往路70％→28％、復路28％→10％と表示されました
1日目：100%−85%＝15%／85−70=15%
2日目：70−28=42%／28−10=18%

2日目の往路の減り方が多いですね。復路では18%と15%は誤差の範囲内。
2日目復路で電費改善？の形ですから、リーフのせいではない様に思います。走り方？？。‥‥何かなかったですか？。

書込番号：26312293

[麻呂犬]

リチウムの劣化性能曲線を見ると劣化して落ち込みますがスレさんの様な中間部分の谷間は出来ないですね。
70→28は相当な落ち込みですね。
それだけなら単なる劣化で説明が出来るのですが。
しかしながら今度は28→10に性能が回復している…

中古は日産ですか？
修正プログラムを入れてくれるか？中古ですからね…で終わるかもです。

渋滞等が不明ですが電費は良さそうですけどね。

書込番号：26312296　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんんんん]

＞Horicchiさん
コメントありがとうございます。
2日目の往路はむしろ9.9kwhのベストスコアが出ました。(往復で平均9.5kwh)
プロパイロット、ecoモード、eペダルです。
やっぱりバッテリーセルの異常ですかね？

書込番号：26312305　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんんんん]

＞麻呂犬さん
コメントありがとうございます。
日産の中古ディーラーから購入して4ヶ月です。

書込番号：26312307　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞てんんんんさん

今回の様にdataを採り(記録)、数日間まとめてディーラーに提示されては？。
麻呂犬さんの言われるように、B内部異常があるのかもしれません。data採りの継続が重要です。

書込番号：26312321

[tarokond2001]

＞てんんんんさん
＞32kmで70％から28％まで消費する

このような例を、私自身が経験したことも、またweb上で見たこともありません。

残念ながら、バッテリーが傷んでいるのだろうと思います。

中古車で購入されたとのことですが、保証条件はどうなっているのでしょうか？
2020年式とのことなので、新車の保証期間（５年）が切れているとしたら、
バッテリー交換となると150万程度の大きな費用が発生すると思います。
購入されたディーラーで、すぐに確認された方が良いと思います。

書込番号：26312356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆりなのパパ]

去年妻の足車用と購入した2019年製e+と同じような症状ですね。
50万円掛けて修理に出し（ディーラーではない）異常なモジュールを貰ってきて、セル単位にバラしたら３並列のセルが１個破れてダメになってました。
航続可能距離は400キロなのにバッテリー30％辺りでカウントするように％が減っていき、バッテリーかつかつまで走っても280キロ位しか走れませんでした。
可能でしたらリーフスパイでセル電圧調べてみると目星がつくかもしれませんね。

書込番号：26312390　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんんんん]

コメントありがとうございます。
あの死のカウントダウンはもう経験したくありませんので、とりあえずLeafspyをダウンロードしてOBD�UをAmazonで購入しました。データを取ってディーラーに相談したいと思います。結果はおって報告致します。
アドバイスありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：26312404　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

正常なバッテリーセル状態　70%付近

＞てんんんんさん
残量数値が急激にカウントダウンというのはバッテリーセルの異常でしょうね
100%状態では他とあまり変わらないのに70%を切ると特定セルの電圧が低下してそれに合わせて残量が急激に減っていくということだと思います。
中古車の保証が付く場合もありますので購入先と相談ですね

ちなみに私の前の40kWhリーフのバッテリー状態をUPしておきます。(16万キロ走行時)
この車の残量70%近辺でのバッテリーセルの状態で最大/最低の電位差が17mVです。(数値は少々の変動あり)
スレ主さんのバッテリーでは残量100%では大差ないものの、残量70%程度で特定のセル電圧が下がり最低/最高の電位差がかなりの数値(100mv以上???)になってしまうのだと思います。

書込番号：26312412

[あかビー・ケロ]

＞てんんんんさん
往復32kmの通勤路はほぼ平坦でしょうか。
自宅と会社の高低差は結構ありますか？
往路はくだりで、復路はのぼりとかであれば電費が違う感じはしますけど。

書込番号：26312428　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんんんん]

コメントありがとうございます。
田舎の田んぼ道でほぼ平坦です。

書込番号：26312443　スマートフォンサイトからの書き込み

[R.Shimano]

＞てんんんんさん
時期としては、今の時期ですか？、以前の経験で、気温差により、バッテリーの放電効率が変化した経験があります。といっても数パーセントの差なので、今回のスレ主さんのように倍ぐらいの差となるのは皆さんがおっしゃるようにバッテリーの異常または、劣化ではないかと思います。以前乗っていた、24kwでは、11セグなった後、冬場に急激な変化があった経験がありました。ご参考になれば幸いです。

書込番号：26312462　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞てんんんんさん
＞とりあえずLeafspyをダウンロードしてOBD�UをAmazonで購入しました

ご承知のことと思いますが、
SOCが高い状態（90から100％）では、セル電圧のバラつきは少なく、
SOCが、下がるほど、劣化したセルの電圧だけが下がります。
つまりは、バラつきが大きくなります。

これによって、劣化したセルを特定することができますので、ディーラーで相談してください。

AZ1型リーフでは、一部のセルの劣化＝システム起動不可となる事例が散見されます。
特性というか持病というか、ちょっと覚悟しておいた方が良いかと。

続報をお待ちしています。

書込番号：26312595　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆりなのパパ]

tarokond2001がおっしゃるとおり、セル間の電位差が確か500mVやったかあると、起動不可になるとディーラーで言われたので、リーフスパイで電位差がおおよそわかったら、ヤバそうと分かるので参考になるかと思います。
少しでも安く治る事を願っています。

書込番号：26312798　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんんんん]

皆さま回答ありがとうございます。m(_ _)m
今日も70％からカウントダウンが始まりましたので動画を撮ったのですが、動画はUPできなかったので静止画をUPします。1分間に18％減って増減を繰り返し、最終的に85％から40％まで減りました。(距離32キロ)

書込番号：26312953　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

増減繰り返すのはセル異常か
バッテリー膨張してるワー
ご愁傷さまです
安く修理出来るか
保証してもらえると
いいですねー

書込番号：26314330

[てんんんん]

＞てるずさん
コメントありがとうございます。
日産の認定中古車でワイド保証(2年間)が付いてます。
購入5ヶ月しかたっていないので大丈夫だと思いますが・・。
代車の関係で来週ディーラーで点検予定です。

書込番号：26314341　スマートフォンサイトからの書き込み

電動ブレーキユニットの不具合について

[PHEVにも乗っています]

情報を共有した方が良いと思い、はじめて書き込みます。

Ｈ２９年１０月登録、走行距離１３万ｋｍのＺＥ１です。

昼休みに近場に用事かあり、リーフで出かけようと電源を入れたところ「ＡＢＳ警告灯」「ＶＤＣ警告灯」が消灯せず、電源を入れる際に踏んでいたブレーキペダルに違和感があった。
「Ｄ」に入るので、ゆっくり進み、ブレーキを踏むと「ＡＢＳ」が動作したようなブレーキペダルの感触があり、ブレーキを思いっきり踏んでも、ブレーキがわずかしか効かず、１０ｍ位掛かって止まる。

いったん電源を切り、３０分後に電源を入れると再現せず、近場の用事で出かけ、問題なく走行。

用事が終わり、電源を入れると再現し、何度か電源の入り切りを行うも、全て再現。近場でも公道の走行は無理と判断し、レッカーを呼ぶ。

レッカーが到着し、電源を入れると再現せず。そのままディーラー送りとなった。

ディーラーでコンピューター診断の結果、「電動ブレーキユニットに一時的に電源が供給されなっか為表示が出ていました。」
対策のリプロがある、ということで有料（8,000円）になるが依頼した。
ブレーキの不具合でリプロなら、無償リコールではないか、と担当からも掛け合っていただいたようだが、有料（コンピュータ診断：3,000円、リプロ：5,000円）でした。

私の場合、職場で発生、再現したりしなかったり、職場の近くからのレッカー移動（保険内）なので、一週間、車がなくて不便（もう一台、車があるので、、、）程度で済んだので、良かったのですが（良くはないけど）、これが旅行中、しかも遠方とかで発生したと思うと、ゾッとします。

また、電源を入れたタイミングで発生なら良いが、走行中に発生すれば、、、怖くなります。（走行中には発生しないのかもしれませんが。）

無償リコールの案件ではないか、と不具合が発生した私個人では思いますが、有料でも8,000円のリプロで回避できるのであれば、リプロされる方も居られるのではないかと思い、投稿しました。

書込番号：26310984

[funaさん]

＞PHEVにも乗っていますさん

特別保証が切れれば有料では？

書込番号：26311005

[E11toE12]

こんにちは。

＞PHEVにも乗っていますさん

大変な思いをされたこと、ご心中お察しします。

LEAFspyとか、オービスレーダーなんかでODBIIを使ってたりするとブレーキ障害が発生する、
という話しは聞きましたが。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287092/SortID=24730639/

＞電動ブレーキユニットに一時的に電源が供給されなっか為

電動ブレーキユニットに一時的に電源が供給されなかった”原因”にお心当たりがありますか？
リプロで治る、けれども”メーカーの設計不具合ではない”ので、リコールにならない、という
ことだとは思いますので、治し方より原因の方が気にはなりますね。

書込番号：26311038

[何が]

対策のリプロがあると言う事はメーカーはこの不具合を認識しており、対策プログラムを作成している。
しかしリコールやサービスキャンペーンにはしていない。
対象台数が少ない場合にはあるみたい。

点検等で対象車が正規ディーラーに入庫した場合に、こそっと対策する場合が多いですね。
正規ディーラーで点検を受けてない場合は、対策がされず不具合になります。

メーカーとしてはあくまでもリコールやサービスキャンペーン案件では無いという対応の為、保証切れの車は有償修理となります。

書込番号：26311079　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

でもブレーキ案件でリコールにしないのはリコール隠しに近い気がしますね

書込番号：26311084　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞PHEVにも乗っていますさん

「電動ブレーキユニットに一時的に電源が供給されない」 という事が発生し、ブレーキが利かない事があるのならばリコールになってしかるべきだと思うのだが・・・？

ましてや、対策プログラムがある？

うーん、闇改修？

書込番号：26311112

[MIG13]

＞PHEVにも乗っていますさん

>昼休みに近場に用事かあり、リーフで出かけようと電源を入れたところ「ＡＢＳ警告灯」「ＶＤＣ警告灯」が消灯せず、電源を入れる際に踏んでいたブレーキペダルに違和感があった。

「ＡＢＳ警告灯」「ＶＤＣ警告灯が点灯したということは、車が始動時チェックで不具合を検出して警告を出したということです、怖い体験をしたのは警告を無視して走行したからです。

フェイルセーフ機能としては正常ですから、リコールにはならないと思います。

書込番号：26311184

[何が]

フェールセーフになってないやろ

フェールセーフって言うなら、車を動かせなくしなきゃ

書込番号：26311214　スマートフォンサイトからの書き込み

[nakadatekouhei]

以前私が投稿したAZE0の不具合と全く同じ症状ですね。この時は電動ブレーキユニット交換で20
万円超の修理費でした。
https://s.kakaku.com/bbs/K0000287092/SortID=24730639/
しかも、修理して一年経たずに全く同じ症状が出て、今度はABS ユニット不具合と診断されてまた20万円超の出費となりました。
リプロで治せるのはAZE0からの不具合の知見があったのではないかと推測します。
走行過多、高年式リーフにお乗りの方はご注意ください。

書込番号：26311309　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞MIG13さん

>フェイルセーフ機能としては正常ですから、

フェイルセーフを理解してらっしゃらない？

フェイルセーフとは、機械やシステムに故障・異常が発生しても、危険な状態にならずに安全な状態を保つように設計する考え方や手法ですよ。

ブレーキ故障なのに異常を通知しただけで走れちゃったらフェイルセーフとは言えませんね。

書込番号：26311390

[MIG13]

＞槍騎兵EVOさん

>ブレーキ故障なのに異常を通知しただけで走れちゃったらフェイルセーフとは言えませんね。

フェイルセーフとの表現は適当ではなかったかもしれませんが、、、
異常を警告し、その後の対応をドライバーに委ねているから妥当な処理だと言いたかっただけです。
異常を検知したら強制的に走行不能するというのも困る場合がありますよね？

書込番号：26311400

[何が]

その考えは根本的に間違ってると思う

書込番号：26311461　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

ブレーキの故障は、死亡事故に繋がる安全上重大な故障だぞ

書込番号：26311463　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

ＡＢＳ警告灯とＶＤＣ警告灯は、機能が働かないだけで、通常走行はできると取説には書いてありますね。
ただしディラーで点検を受けてくれと書いてあります。

ABS故障はリコール？　で検索すればなったりならなかったりいろいろ事象があるようです。

警告灯がついてもブレーキが効かない事は無いというメーカー回答なので、走行はできるでしょう。
ブレーキは効くのでフェイルセーフにするまでもないABSやVDC機能が使えなくなるだけの警告灯という
　メーカの見解ですね。

書込番号：26311474

[何が]

この車のブレーキはBBWで、その電源が入らない訳でしょ
単にABSやESCが効かなくなった訳では無くブレーキ自体が効かなくなってる
それなのにABSやESCの警告しか出ないのは欠陥だと思うな

書込番号：26311584　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

ブレーキを思いっきり踏めばわずかには効いた、ということなので、もっと踏めばもっと効いたということなのでしょう。

起きていることは全く違うでしょうが、フェールセーフとしては従来の車において負圧を失った状態やX配管の片側系統を失った状態に近いと言えるかもしれません。

このような場合、同じ効きを得ようとすると、踏力としては3倍から7倍、ストロークとしては2倍以上必要ですので、急に踏める人はなかなかいないと思います。

スレ主さんのおっしゃる通り、走行中に起きていた可能性や遠方で起きていた可能性もありますから、一度警告灯が点いたのであればその後消えたとしても走行は控えた方がいいでしょうね。

書込番号：26311599　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

BBWが故障しても少しブレーキが効くのですね
それなら少しは安心ですね
でも電源が遮断されてて、どうやってブレーキを作動させるのだろう？
詳しい方コメントお願いします

書込番号：26311666　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞何がさん

＞でも電源が遮断されてて、どうやってブレーキを作動させるのだろう？

リーフは、電動油圧式の回生協調ブレーキなので、バイワイヤ方式ではないからです。
電源喪失すると、油圧は失われますので倍力装置が働かないので力はいるようになりますが
ブレーキ自体が作動しないわけではありません。

書込番号：26311687

[槍騎兵EVO]

＞MIG13さん

>フェイル機能との表現は適当ではなかったかもしれませんが

との事ですからまぁいいんですけど、
ブレーキ故障　→　最低限油圧が効く(フェイルセーフ)
ブレーキ故障　→　警告灯が点く(車両として危険な状態にならずに安全な状態を保つようになっていないのにフェイルセーフ？)

＞何がさん

>でも電源が遮断されてて、どうやってブレーキを作動させるのだろう？

簡単に言うと電源が遮断されたされすると、油圧回路が開かれペダルがブレーキに直結する感じになります。(電動による倍力無し)

＞E11toE12さん

>リーフは、電動油圧式の回生協調ブレーキなので、バイワイヤ方式ではないからです。

逆だと思いますよ。リーフのブレーキはバイワイヤ方式のはずです。

書込番号：26311776

[何が]

槍騎兵さん

電源遮断の時はフェールセーフとしてペダルを踏むとマスタシリンダに直接圧力を掛けられるのですね
良く解りました。ありがとうございます。

書込番号：26311780　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞何がさん

ちょっとだけバイワイヤのブレーキを検索して見ました。

https://xtech.nikkei.com/dm/article/FEATURE/20100208/180034/

この辺りが参考になるかと思います。

2010年の記事でプリウスの説明ですが、これですと3代目？のプリウスでもブレーキシステムの電源落ちなどでも油圧が暫くは残って2,3回はブレーキがまともに踏めるようですね。

スレ主さんのリーフはスタート時から障害が出たので油圧自体がまだ無くてブレーキがあまり効かない状態だったんでしょう。

まぁメーカーにより違いが有るのではっきりは分かりませんが・・・

書込番号：26311949

山道は電費が良い その3

[らぶくんのパパ]

�@自宅出発時　100%	�A大台ケ原登山口到着　残量74%	�B大台ケ原登山口出発　残量73%	�C帰宅時　残量72% (一日の電費7.9km/kWh)

これまで山道の電費について何度か紹介していますが、今回も同様にデータを取りましたので紹介いたします。
行き先は大台ケ原登山口駐車場(標高1574m 自宅との標高差1340m、距離約56.5km)
日時 8月19日　
�@07:00 自宅充電量100%で出発
�A08:33 大台ケ原登山口駐車場到着　電費4.0km/kWh 残量74%
東大台コース登山
�B13:50 大台ケ原登山口駐車場出発　残量73% (着替えや履き替え時間にエアコン稼働のためか1%減)
�C15:22 帰宅　電費7.9km/kWh 残量72%　(復路約56kmはほぼ消費なし)

往路は標高差1340mの上りで電費4.0km/kWhとなるものの、復路の下りで取り返し、往復では7.9km/kWhと平坦地同等の電費となりました。下り標高差の位置エネルギーを回生発電でもれなく回収できるBEVの長所だと思います。

大台ケ原の様子はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=w7su8FCEbNU

書込番号：26279423

[ダンニャバード]

あまり美味しそうに見えませんが、ホントに美味いんです

＞らぶくんのパパさん

素晴らしいですね！
私もよく高地へ行きますが、HEVだとすぐに回生放棄になってしまうので悲しい気分になります。
BEVはもちろん、PHEVでもかなりの標高分を取り戻せると思うので、もっと安価でコンパクトなPHEVが増えて欲しいと思ってます。

大台ヶ原の動画も素晴らしいですね。久しぶりに行きたくなりました。
関係ないんですが、大台ヶ原へ行く途中の道の駅・杉の湯川上で鮎の塩焼きを販売してるじゃないですか。
あれ、もの凄く美味いですよね〜！
それを食べるのを目的にツーリングで行くこともあります。(^^)v

書込番号：26279456

[Horicchi]

SEAL平湯峠周回

＞らぶくんのパパさん

何時も情報ありがとうございます。大台ケ原については以前にもお聞きしております。近くにEVにとって絶好のコースがありますね。

さて、対抗するわけでは無いのですが、先般サクラで平湯峠へ行った投稿したのですが「サクラ平湯峠周回エネルギー」(書込番号：26260214）
SEALでも同じ道ではどうなのかと思い行って来ました。
結果は次の通りでした。

走行距離＝218km／B消費量30%==>7.28km/%
充電量：QC19.2kWh＋自宅(帰宅後) 14.7kWh＝33.9kWh===>6.43km/kWh
平湯峠標高：1691m／富山市内：15m程

平坦地の電費(4.6km/%＝半年強の平均値)より良い結果が出ました。


明細(本当の詳細は画像の通り)
自宅発満充電−平湯バスタ着：区間距離76km／B残81%==>4km/%
平湯BTにてQC：30分／19.2kWh充電／B残100%
平湯峠上り：区間距離6km／B残97%==>2km/%
平湯峠から高山側へ下り、忘れ物あり平湯BTへ戻る(平湯峠トンネル経由）：区間距離9km／98%==>-9km/%
再度平湯峠上り：区間距離5km／B残95%==>1.66km/%
高山側ほおのきBT：7km／B残97%==>-3.5km/%
土産屋惣市：18km／99%===>-9km/%
ウインキーポッフ゜(喫茶店）：302.75km/%km／96%==>10km/%
数河峠上り：11km／92%==>2.75km/%
帰宅：54km／89%==>18km/%
自宅充電：100%／14.7kWh

※平湯現地での区間距離は小数点省略していますので距離誤差(短距離の為)があります。

らぶくんのパパさんの言われるよりも良い結果です。

書込番号：26280095

[らぶくんのパパ]

＞ダンニャバードさん
以前、大台ケ原ドライブウェイ途中の展望の良いところで撮られたバイク写真を拝見した覚えがあります。
春、夏、秋といろいろな景色があり、素晴らしい所だと思います
是非また訪問してください。

残念なのは帰路ドライブウェイ途中から林道を下ったところにあった山奥の小処温泉が閉業になってしまったことです。
秘湯感いっぱいの温泉でした。
https://www.naratv.co.jp/tvnnews/detail.html?id=4a4f502b6d5176644e766e4a69505750474e75786f673d3d

書込番号：26280199

[らぶくんのパパ]

8月の平均電費　7.3km/kWh	8月の日別平均電費

＞Horicchiさん
今回の大台ケ原往復電費7.9km/kWhも8月の月間平均値7.3km/kWhと比べるとかなり良い数値になります。
また2025年間(1-8月)の平均電費は7.6km/kWhなのでそれよりも良い数値です。

電費が悪くなるのは短距離の繰り返しですね
特に冷暖房の電力消費はオンから10分以内が大きく、その後は徐々に小さくなり、30分も経過するとかなり小さくなります。
そのため、短距離+冷暖房必要な季節が一番悪くなってしまいます。

大台ケ原往復電費7.9km/kWhは8月の長距離走った日の電費と同じ程度ですね

書込番号：26280205

[ダンニャバード]

＞らぶくんのパパさん

ありゃ？小処温泉閉業してましたか・・・
確か以前に教えてもらったんですよね？Googleマップの「行ってみたい」にブックマークしてたんですが、まだ行けてませんでした・・・残念です。

大台ヶ原や龍神ドライブウェイ、高野山など奈良南部〜和歌山は全域行きたいところだらけなんですが、神戸方面からだと大阪縦断の苦行があるのでなかなか行けませんね。らぶくんのパパさんのお住まいが羨ましいです。
こちらから行きやすい高地は氷ノ山や少し足を伸ばして大山辺りでしょうか。
宜しければその辺りも是非ドライブされてください。

書込番号：26280315

[明日のその先]

＞らぶくんのパパさん
＞山道は電費が良い　その3
素朴な疑問なのですが・・・タイトルの「山道は電費が良い」というのは、
絶対値が「良い」のでしょうか？
それとも何かに比較して「良い」のでしょうか？
もしかして、「リーフの回生割合が高い」ということなのでしょうか？

＞往路は標高差1340mの上りで電費4.0km/kWhとなるものの、復路の下りで取り返し、往復では7.9km/kWhと平坦地同等の電費となりました。下り標高差の位置エネルギーを回生発電でもれなく回収できるBEVの長所だと思います。
上り、下りといっても細かい上下はあるのでしょうが、「上りで4.0km/kWh」が
「往復で7.9km/kWh」ならば、復路や細かい下りをコースティング（セーリング）
で下りても大きくは変わりませんよね・・・
だったらBEVでなくても良いいかも・・・

イマイチ、このスレの意味が分からないもので・・・
教えていただけると理解し易いと思います。

老婆心ながら。

書込番号：26282507

[らぶくんのパパ]

大台ケ原往復バッテリー電力量推移	自宅-大台ケ原標高推移

＞明日のその先さん
山道の電費が良いというのは、月の平均値(8月7.3km/kWh)や年の平均値(2025年7.6km/kWh)と同程度かそれより良いということですね

以前このルートで取得したバッテリー電力量の推移グラフと標高推移です。
�@大台ケ原往復バッテリー電力量推移グラフ
�A自宅-大台ケ原標高推移
復路出発時のGIDs(リーフ内部のバッテリー電力量の数値　1GID=77.5Wh)は119で下りで最大152まで上昇しています。
つまり最大で152-119=33GIDS 33GIDSx77.5Wh=2557Wh増えています。
ガソリンはいくら下っても増えませんが、電気は回生発電で増えます。
そのため復路56km、約1.5時間は下りの回生発電により上りや平坦部分、カーブでの減速、電装品の消費電力を含めバッテリー消費0で走ることができています。

書込番号：26282650

[らぶくんのパパ]

ごまさんスカイタワー出発時　残量28%	龍神温泉到着時　残量33%

＞明日のその先さん
同じく、別の日に高野龍神スカイラインの頂上付近のごまさんスカイタワーから龍神温泉まで30分で約20kmを下ったときの残量です。
道の駅ごまさんスカイタワー標高1275m トリップメーター 89.7km 残量28%
龍神温泉(道の駅龍神)　標高416m　トリップメーター109.2km 残量33%
距離19.2km、標高差859m 走ってバッテリー残量5%増加 (2.5kWh程度増加)
ここならほとんど下りなのでガソリン車でも消費は最小かもですが、燃料が増えることはないですね

書込番号：26282662

[のり太郎 Ｊｒ]

＞らぶくんのパパさん
分かりやすいデータありがとうございます。
苦もなくデータが入ってきます。

下の回生エネはやはり優秀ですね。

書込番号：26284287　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞らぶくんのパパさん
書込番号[26282650]のグラフをお借りして、色線で、スレ主さんがすでに
引いておられた細い黒線を更に強調してみました。
内容は変えていませんので、ご容赦ください。

このグラフも、私が素朴な疑問の生じた最初の書き込みと全く同一です。
青線は、リーフのバッテリーの残量の最初と最後を直線で引いたものです。
赤線は、同じコースをコースティング（セーリング）で下りた場合に推測
される残量です。
もちろん、実際には空調等により終着点はもう少し低くなるとは思いますが、
驚くほど差があるわけではありません。

＞下り標高差の位置エネルギーを回生発電でもれなく回収できるBEVの長所だと思います。
やはり、BEVでなくても、それほど大きくは変わらないと思います。

書込番号[26282662]は、「下り」だけを取り挙げられています。
＞ガソリンはいくら下っても増えませんが、電気は回生発電で増えます。
確かに一時点だけを捉えればこの一文は正しいです。
が、しかし、上りの始発時点から終点までを一セットとして話していますので、
上りと下りのセットでなければ意味がありません。

青線が頂上から右肩上がりにＶ字回復していれば、おっしゃる通りに
「リーフの回生は凄い」という証明になると思いますが、実際には右肩下がり
ですので、説得力はありません。
全体を見れば、この一文にたいした意味はありません。

＞山道の電費が良いというのは、月の平均値(8月7.3km/kWh)や年の平均値(2025年7.6km/kWh)と同程度かそれより良いということですね
私がこのスレを読む限りでは、「山道は電費が良い」ではなくて、
「一般的な『山道は燃費が悪い』という概念は、ＢＥＶには当てはまらない。」
とおっしゃっているに過ぎないように思うのですが・・・

どうやら、ここに違和感があるようです。

老婆心ながら。

書込番号：26285015

[らぶくんのパパ]

大台ケ原->国道合流点	国道合流点->自宅

＞明日のその先さん
大台ケ原復路の標高差はつぎのようです。(地図下部の標高グラフのところ)
�@大台ケ原登山口駐車場=>国道合流点(距離19.4km)
標高差 下り1028m-上り196m=832m
�A国道合流点=>自宅(距離37.4km)
標高差 下り1036m-上り516m=520m
(地図下部の標高図にある折れ線グラフは勾配を表示したものです ロードバイクでは重要なデータかも)
総合すると標高差1350m程度の下りですけど、上記のように上りもありますね
カーブ直前での減速からアクセルを踏むこともあるし、信号停止も何回かありますから、停止からの加速も必要になります。
ですから今回のルートでは
＞赤線は、同じコースをコースティング（セーリング）で下りた場合に推測される残量です。
は無理だと思います。

回生発電だけでなく、山道は平均値より電費良いのは他の理由(渋滞なし、マイペース、比較的低速度)もあると思いますね

書込番号：26285193