LUMIX DC-G9 ボディ のクチコミ掲示板

フラュシュDMW-FL70は使用不可ですね。

[柴の助]

G9Proシンクロ部分	GH5シンクロ部分

皆さん、

G9Proからは、純正のフラュシュDMW-FL70は使用できなくなりました。

GX8やGH5では、シンクロ部分に大きい接点の他に、小さな接点が4つありましたが、
G9Proには、小さい接点の方が３つしか無く、DMW-FL70への電源供給がされないです。

DMW-FL70はロケハンやメインフラッシュが故障した時のサブで、
小さく、いつも携行しても邪魔にならず便利でしたが、
少し残念です。

書込番号：21542598

[まかでみあん]

FL70の使用について気になっていました。
貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：21542669

[柴の助]

＞まかでみあんさん

そうなんですよね〜。

DMW-FL70はカメラ本体から給電されるので、
電池いらずでポケットに入りお値段も手頃でしたので。。。

またシンクロ部分は、GH5同様取り付けが、気持ちきついので、
社外品のフラッシュの取り付けが、厳しいかもしれません。

当方、純正のMW-FL580L・DMW-FL7とオリのFL-50Rで試しましたが、
オリの方はホンの気持ち力が必要でしたので。。。

書込番号：21542743

[kosuke_chi]

＞柴の助さん
システムチャートに載っていなかったのでそう思っていました。GH5では単三電池が切れた時の保険としてカメラバッグに入れてはいましたが幸い一度も使ったことはありません。

フラグシップ機ではそんな小さなフラッシュを使わないだろうという想定なのでしょうね。確かに、EM1MK2やX-T2の同梱フラッシュはお守りとしてカメラバッグに入れても一度も使ったことはありません。

ただし、FL70はワイヤレスのコマンダーになったのでそこは惜しいです。GH5ではNissinのi40がキツくてはまらなかったので、G9も同じかもしれませんね。何とかはまっても外す時に取付部を破損する恐れがあります。

書込番号：21542861　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

G8で使っていたNissinのi60A大丈夫です、GH5の不具合聞いていたので不安でしたが、問題なく付いて動作してます。

書込番号：21543013

[柴YUKIBOU]

うちのフラッシュ個体の問題だと思いますが、自分の所ではG9に取り付けたDMW-FL360Lが
TTLにならなかったり、フル発光したり、フラッシュの液晶バックライトが付いたり消えたり
といった問題おこしてます。
コントロールダイヤルがおかしくなって年末修理したばかりのフラッシュですが、今度は
接点部分に問題があるみたいで、再修理で待たされる時間がもったいなくてちょっと悔しいです

書込番号：21543413

[kosuke_chi]

＞柴YUKIBOUさん
レンズは何がついていますか?
因みにGH5にオリンパスの12-100を付けたら、FL360LがTTLにならず、EVFがブラックアウト＆フリーズします。

書込番号：21543458　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴の助]

＞kosuke_chiさん

＞ただし、FL70はワイヤレスのコマンダーになったのでそこは惜しいです。
ほんとそうですね、コマンダーモード何気に便利ですから。

＞しま89さん

Niiisinは取り付け大丈夫でしたか。

Nikonのフルサイズでは、Nissin Di866Mk2やMG8000を予備で使用してますが、
Nissinのフラッシュは、フルサイズ以外のDXモードやAPS-C、m4/3では致命的な欠点がありましたので、
i40を持っていましたが、今は手元にありません。

＞柴YUKIBOUさん

レンズは何でしょうか？
オリレンズとの組み合わせでは、一部不具合が有るみたいですね。

後、細かい点ですが、気になった点が幾つか有ります。

1.ジョイステックがGH5比べ、「カチッ」と節度のあるジョイステックで嬉しい改善点です。
GH5はラバーに近い素材で「ふなっ」な感じでしたので。

2.モニターが、GH5、GH5Sの3.2型OLEDの162万ドットモニターから、
GX8と同じサイズの3型104万ドットモニターですが、
GX8のOLEDではなく、通常の静電容量方式タッチパネルになってます。
GH5sが同じナイトモード搭載なのに、なぜかのスペックダウン？

3.またインターフェースが、GH5やGH5sではUSB-Type-Cですが、
USB3.0 Micro-B Super Speedです。
GH5以降のモデルを併用してLUMIX TetherでPCとの接続では、
ケーブル種類が多くなり汎用性に問題です。

ま、細かい点を探せば色々ありますが、
ファインダーも見やすく、ステータスLCD搭載でかなり使いやすくなって事は、
間違い無いと思います。

書込番号：21544439

[kosuke_chi]

Nissinのi40の取付、大丈夫でした。すんなりとはまります。動作も問題ありません。
また、オリンパスの12-100mmとの組み合わせでFL360Lを使っても不具合は無さそうでした。

書込番号：21544900

[柴YUKIBOU]

＞柴の助さん
＞kosuke_chiさん

レスありがとうございます。
パナレンズは15mm/F1.7　オリレンズは30mm/F3.5マクロです
どちらもフラッシュ装着時はフラッシュの動作が不安定ですが、30マクロ装着時が一番酷いです。
価格のDMW-FL360Lのレビューで不具合が起きている方々とほぼ同じような症状ですね
FL360Lは修理に出しました、i40かi60Aへの買い換えを考えているところです。

書込番号：21547235

[ねこんこ]

下記のG9「動作確認一覧」を見ると、DMW-FL70の動作確認結果は「○」
となっています（ワイヤレス対応は「×」）が、これは間違いなのでしょうか？

http://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/connect/g9.html

書込番号：21558039

[柴の助]

使用不可に修正済みですね。

＞ねこんこさん

どうやら誤植の様ですね、既にXマークに変更になってますね。
私の個体だけ？と思いましたが（笑）

書込番号：21563798

[ねこんこ]

＞柴の助さん

あれ、ホントだ。長いこと「○」のままでしたけど、この板を読まれたん
でしょうか。（笑）

情報をいただき、ありがとうございました。

書込番号：21563810

[柴の助]

＞ねこんこさん

今日、時間があったのでPanasonicに行く用事がありまして、
使えないのに〇だけどと言って、手持ちのスマホで確認して見せたら、
「ありゃ、修正済み！？」で、苦い笑いでした（笑）

なんか他にもカタログ上、いくつか誤植があるので。。。と言われてましたが、
時間が無かったので、何が誤植か聞いてこなかったのが悔やまれますね。

書込番号：21563832

取説＆活用ガイドがアップされました。

[maxpower_takeoff]

取扱説明書＆活用ガイドが、やっとアップされました。
製本版もカスタマーセンターで申し込めるか聞いて見ます。

書込番号：21542353　スマートフォンサイトからの書き込み

[maxpower_takeoff]

http://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/manual/manual.html

書込番号：21542357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダメオさん]

maxpower_takeoffさん

有難うございます。いま、ダウンロードいたしました。製本版の確認お願いいたします。

書込番号：21542466

[しま89]

製本版は難しいのでは。
電子書籍になりますが、アマゾンKindle版のぼろフォト解決シリーズは結構便利です。メーカーに関係無く最新機種の使い方、撮り方が書かれていていいですよ。現在GH5まで発表されていて、直ぐにG9,GH5s版も発売されると思います

書込番号：21542533

[maxpower_takeoff]

早速、パナソニックお客様ご相談センターに電話で問い合わせたところ、まだ製作中なので1ヶ月以内には製本版が購入出来そうと回答がありました。

暫く待ちましょう！タブレットを持ってないので、やっぱり製本版の取説＆活用ガイドがイイですね。

書込番号：21542600　スマートフォンサイトからの書き込み

[eichansaikou]

製本版ていくらですか？
タブレットなくてもスマホにダウンロードすれば十分読めると思います。

書込番号：21545311　スマートフォンサイトからの書き込み

[maxpower_takeoff]

eichansaikou さん

製本版活用ガイドは代引手数料と消費税込みで、約1500円です。

若い方はスマホでも良いかも知れませんが、60過ぎのジジイは製本版が見易いですね。

書込番号：21546085　スマートフォンサイトからの書き込み

[eichansaikou]

DLして見てみましたが、分かりやすい説明書です。
製本版はカラーなんですかね。
このカメラに限らず、取説はスマホにDLしといて、困った時にスグに見られるようにすると、出先で確認したい時にはとても便利ですよ。
検索機能も付いてるので、単なるPDFといった類い以上のモノですね。

書込番号：21558358　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞maxpower_takeoffさん
スマホに入れとくと安心!

書込番号：21558554　スマートフォンサイトからの書き込み

もらってきました

[でじかめ３年]

今日入荷の連絡があり、もらってきました

１２月に購入宣言をし、予約も入れ支払いも済ませておりました

只今充電中です、今晩各設定し明日初撮りです。

書込番号：21538173

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

ふらげ おめでとうございます＼(^o^)／

書込番号：21538180　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

うらやましい(*´∀｀*)
こちらは明日届くとのメールです。
ストラップは付属ですか?

書込番号：21538187　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンクリ7]

おめでとうございます！

僕は多分明日です。
赤いストラップ、似合いますね！

書込番号：21538218　スマートフォンサイトからの書き込み

[虹色おやじ]

オオオ 良かったですね。おめでとうございます。

書込番号：21538289　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞でじかめ３年さん

浦山

書込番号：21538314

[ローストビーフmarkIII]

いよいよですね。
作例アップを楽しみにしています！

書込番号：21538533

[れいちぇるPKCZ]

おめでとうございます。

自分も明日になればGH5SとG9ゲットできますので楽しみです。

書込番号：21538731　スマートフォンサイトからの書き込み

[でじかめ３年]

付属のストラップです

＞あちなぎそうさん

ありがとうございます、

付属のストラップの写真をあげておきます。

書込番号：21538857

[あちなぎそう]

＞でじかめ３年さん
ありがとうございます。付属のストラップは黒なんですね。
用意された赤いストラップ、G9への情熱を感じました!

書込番号：21538879　スマートフォンサイトからの書き込み

[でじかめ３年]

＞キンクリ7さん

ありがとうございます、

ストラップは先端が赤でショルダー部は白です、

どのカメラも付属のストラップは使いません、

メーカーの名前が厳つく入っているのが苦手です。

書込番号：21538881

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

でじかめ３年さん
ハンドリングテスト！

書込番号：21539640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

G9が遂に来ましたね。

書込番号：21540019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボルトオンデマンド]

＞でじかめ３年さん
いま受け取り中です(^^)v

書込番号：21540275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボルトオンデマンド]

店舗には昨日到着していたようですが。

書込番号：21540282　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルガオスキー]

ニコンやキヤノン、ソニー、オリンパスに比べて
付属ストラップだけは残念に感じることが多いです。
（あくまで個人の感想です。使用には個人差があります。）

パナのカメラを購入する時には
液晶保護フィルムとストラップをあわせて購入してます。

赤いストラップ綺麗でお洒落ですね。
是非、撮影をお楽しみくださいませ、ご購入おめでとうございます。

書込番号：21540497

[ボルトオンデマンド]

ニコン、キヤノン、ソニー、オリンパスも付属のストラップは使ったことがありません。

書込番号：21540562

[れいちぇるPKCZ]

自分も来ました‼️
良い感じですね

書込番号：21540884　スマートフォンサイトからの書き込み

[でじかめ３年]

お早うございます。

皆様に赤いストラップを誉めて頂き喜んでいます、有り難うございます。

当方のカメラ購入後即バッテリーの充電（バッテリーチャージャーにて）をしたのですが、

５時間経過しても充電完了にならず、仕方なしに取り出しカメラに装着、

バッテリーレベルはフル充電にはなっておらず８０％ぐらいです、

取りあえず初期設定をした状態で充電レベル１ポイントまで下がる、

再度チャージャーにて充電するが５時間経過しても完了にならず、

３度目はカメラでの充電を試みる、２時間程度で充電完了となる、

当初バツテリーの不具合かと思いましたが、バッテリーではなく、

チャージャーかUSBケーブルの不具合の可能性があります、

昨日（２５日）サポートセンターに経過報告する、センターはもう一度使い切り

チャージャーにて充電を試してくれとのことです、

結果改善されなければ、販売店へ返却してくださいとのことです。

今日バッテリーを使いきるまで撮ってきます、夜充電をし結果が出なければ、交換となります。

出鼻をくじかれ沈んでいます・・・・・

書込番号：21542389

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

でじかめ３年さん
わしもそんなんあったな。

書込番号：21542429　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞でじかめ３年さん
楽しみにしていた分だけ悲しく感じると思いますが、カメラ異常ではないし、気を落とさず撮影を楽しんで下さいね。

作例アップを楽しみにしてます。

書込番号：21542470　スマートフォンサイトからの書き込み

もしかしたら、GH5より値落ちがはやいかも？

[maxpower_takeoff]

某お店で予約しましたが、税込み送料込みで、キットレンズ込みのG9が約25万円でした。
明日又は明後日には届く予定です。

予想より安価な価格となり喜んでいます。GH5よりも値引き額が大きい様なので、急いで購入したい人は別として、暫く様子を見て購入された方が良さそうです。

店舗名はお店との約束で伏せますが、価格コム掲載のお店とだけお伝えします。

書込番号：21537135　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

待ってると品薄プレミアで高くなったりして

書込番号：21537420　スマートフォンサイトからの書き込み

[虹色おやじ]

12月に予約して、発送の連絡がきました。

私の場合、ポイントでのバックを計算に入れると、レンズｷｯﾄが25万円強でした。

その意味では「予定内・計画内」の値引きであってほしい、、、。
買った私としては、大きな値崩れはしてほしくないですね。　凡人でごめんなさいね。

書込番号：21537493

[レイトショー]

＞maxpower_takeoffさん
普通にネットとかで販売をしているようなお店なのでしょうか？？

書込番号：21537537　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

個人的に安い値段でも、店頭で確認できないと本体だけは買いません。それに、購入時にカメラだけでは終わりませんから、もろもろを購入する分がポイントで付いたと割りきって量販店で買ってます。

書込番号：21537555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダメオさん]

カメラのキタムラで5年保証付きで282198円。

新機能ハイゾレモードを試したく購入して、いま到着の電話待ちです。

数か月で下落するか、品薄で現状維持かも興味あるところ。

私の予想では、薄利多売の方向に向かうと予想しています。

二年後には8Ｋフォトが待っているので、パナとしては販売数量を上げることが至上命令だと思います。

書込番号：21537570

[ポポーノキ]

パナソニックのプロモートが
今までにないほど大がかり
なので、安売りは期待できない
かも。(^_^;)

書込番号：21537607　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

今回のG9はPanasonicミラーレス一眼10周年モデルなのでそうそうは落ちないと思いますよ。
G9の評価も凄く良いみたいですし、量販店ではもう品薄になってるところでキャンセル待ちか入荷待ちだと聞きました。
GH5Sよりは品薄は早いです。
明日、発売なので凄く楽しみです。
自分はGH5SとG9両方買ったので量販店で60万でキャッシュで買いました笑っ
SONYとか買うならPanasonicが１番。

書込番号：21537629　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボルトオンデマンド]

初めてPROを謳った製品なので、逆に従来モデルより値落ちは少ないような気もします。

書込番号：21537665

[横道坊主]

値下がりは早い気がする。
パナは他社レフ機のユーザーがお手軽セカンド機
として選ぶ事も多く、「メイン機としてガンガン使う！金に糸目はつけん！」ってご祝儀価格の内にポンポン買ってくれるユーザーの絶対数がニコキヤノユーザーに比べて少ないから。
クルマで言えばホンダが幾ら売り上げを伸ばそうが、高級車はヒットしないのと同じ。

書込番号：21537895　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

私も、寝落ちじゃなかった値落ちは、速いと思います。そうそうは生産量を絞れない、と読むからです。
パナソニックも、その辺は読み切った上でのご祝儀価格狙いでは？

ライバルとされる、E-M1mk2とかX-T2/3？のその時点の実売価格に落ち着くかと…。つまり、12万円から16万円。
G9の売れ行きが一巡して、値落ち（適正価格への接近）が始まった時点で、マルチショットなどは、ファームアップでGH5に移植でらないか、と期待してます^_^;

書込番号：21537996　スマートフォンサイトからの書き込み

[越乃]

GH5は
値下がりしますか？

書込番号：21538054　スマートフォンサイトからの書き込み

[5D2が好きなひろちゃん]

　皆さま、神か！　と、思わせるような・・・予測

　私には、皆目分かりません。で、私は「予約キャンペーン」にまんまと乗っかって明日には手にする予定（入荷済みの通知あり）。初Panasonicです。

　早く手に入れて、思う存分楽しむか。値落ち狙いで指をくわえて見ているか、の差ではないでしょうか。私は、5D3は販売即GET、それ以外は初期ロットが不安でしばらく静観（または、中古GET）。まぁ、人それぞれ、その時それぞれ・・・。
　神のみぞ知る、で株予想と同じですよ。

　楽しみましょうよ、”フォトライフ”です。


　では、明日にでもレビュー報告（楽しみ過ぎて、レビュー報告出来なかったらご容赦）。何せ、当地「西高東低」の冬型真っただ中ですわ！！！

書込番号：21538055

[れいちぇるPKCZ]

＞越乃さん

今回のGH5SやG9が出たとしてもGH-5は無関係なので下がらないですね

書込番号：21538122　スマートフォンサイトからの書き込み

[れいちぇるPKCZ]

明日のGH5SとG9来ないかな？
２台持ちなんてスマホぐらいだよ笑っ

書込番号：21538124　スマートフォンサイトからの書き込み

[アバンカ]

>新機能ハイゾレモードを試したく購入して、いま到着の電話待ちです。

こんなこと書いてるから、いつまでたってもダメオなんですよ。

書込番号：21538433

[ダメオさん]

ハハハハハハ・・・・・・・・・

生まれて死ぬまでダメオさんです。

人生気楽に行きましょう。

書込番号：21538444

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

maxpower_takeoffさん
そうなんゃ

書込番号：21539642　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋ12オーテック]

＞maxpower_takeoffさん

G8から今までの価格変動が参考にならなくなってますからね。

G8も未だに発売特典(プレゼント)で買った人が1番お得のような感じです。

G9もプレゼントを差し引いた実質値段の値下がりは相当先になると思います。

書込番号：21540034　スマートフォンサイトからの書き込み

[全く上達しない]

価格はキャンペーン期間が終われば下がるのでは？と思っています。本掲示版でも25万円で購入した方もいますし。あと、１月5日には実はポイント考慮ですが243000円で売り出していた店がありました。ケーズデンキです。とりあえずスルーしたのですが、今では後悔しております。でも予約宣言しているし、来月京都旅行に行くので再来週には買うと思います。

書込番号：21543387　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dango408]

何故か、下取り交換時１３０００円引きとあったマップさん、フジヤさん、
キタムラさんともに３０００円引きに縮小されました。メーカーからお達
しがあったのでしょうね。

当方は、皆さんのレビューを参考に検討させていただきます。
ご購入の方、１００−４００�oでの撮影状況、画像をお願いします。
E-M1　ｍｋ２よりも相性がよいでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：21543576

デジカメWatch 新製品レビュー

[swordflash]

Lumix G9 PRO （実写編）
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1099804.html

書込番号：21534067

[ボルトオンデマンド]

いやいやすごいですね。
期待が高まります。

書込番号：21534589

[デジカメの歴史。]

＞swordflashさん

凄すぎて

書込番号：21536003

[eichansaikou]

試写の設定にかなり恣意的なものを感じるレポートですね、この記事は
確かに1枚だけISO6400で撮影してますけど、他は全てISO200に統一されている
他の条件の比較の為に統一してるのか、はたまた偶然なのか　

絞りやシャッタースピードの影響より、MFTだからどうしてもISO変えた時の画質への影響気になりますよね
特にISO1600界隈は気になるはずなんですけど

ISO6400の写真も1枚の中に明暗両方ある被写体なのは、何だかノイズ感の判別付きにくい
三脚使わず、2.5秒手持ち撮影がブレずに出来るかの実験はいいけど、最低感度の画質を見せたい意図なのかな

少しうがった、意地悪な見方かもしれないけど、同じ被写体で、シャッタースピードとISO感度の組合せを変えて、露出を揃えた写真を見たいのが感想です

書込番号：21559101　スマートフォンサイトからの書き込み

本日メーカーから出荷されました。

[ボルトオンデマンド]

キタムラネットショップから連絡があり、本日メーカーから出荷されたようです。

書込番号：21533519

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

雪の影響が心配ですね…( ;´･ω･`)

書込番号：21533527　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

ネットで買った場合、発売日に自宅に届くのか、発売日に店舗が発送するのかどっちなんでしょうか?

書込番号：21533539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボルトオンデマンド]

ネット注文・店頭受取にしていますので、発売日には受け取れるかと。
お店によっては1日前に受け取れたりするようですね。

書込番号：21533566

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

キタムラのネットショップの物流センターって香川に有るんですよね。
廃業したスーパーマーケットの跡をそのまま使ってて、一切看板も上げて無いのに
沢山従業員の車が止まってて、トラックが出入りしている
一見怪しい雰囲気です　（笑）

書込番号：21533638

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

キタムラのふりした怪しい倉庫かも!?( ; ゜Д゜)

書込番号：21533735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ボルトオンデマンドさん
よかったゃんかぁー。

書込番号：21533875　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞ボルトオンデマンドさん

良い情報ありがとうございます。

書込番号：21535995

[1413]

私も、キタムラネットショップＹ!店から連絡があり、
「メーカーの在庫状況変動に伴い、ご注文商品の当店入荷日が変更されましたのでご連絡いたします。」との事でした。
LUMIX DC-G9と共に、バッテリーチャージャー DMW-BTC13を注文したせいか、
もしくは雪の影響なのでしょうかねえ?

書込番号：21536281

[デジカメの歴史。]

＞ボルトオンデマンドさん

裏山

書込番号：21536703

[ボルトオンデマンド]

＞1413さん
雪の影響なのか、その後店舗での商品受け取り可能日の連絡が来ていませんね。

書込番号：21537659

[D0316]

私も12月5日にキタムラにネットで注文入れましたが、状態は納期確認中ですね。
急いでないから別にいいんですけど。

書込番号：21537802

[ボルトオンデマンド]

キタムラのマイページで確認するとステータスは納「商品手配中」ですが、
詳細で見ると24日に「店舗入荷済」になってますので後で電話してみます＾＾

書込番号：21539895

[ボルトオンデマンド]

今受け取りに来ています(^^)v

書込番号：21540289　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボルトオンデマンド]

ただいまUSB充電中。
高級感があっていいですね。

書込番号：21541881

[1413]

私も一日遅れでようやく手元へ
キタムラネットショップ→ヤマト運輸の営業所止めにして
先ほど引き取りに行きました。
バッテリー充電中です。

書込番号：21543708

[ボルトオンデマンド]

＞1413さん
バッテリーの充電は本体をPCなどに直結してもできるんですが、充電器に比べて1.5倍の時間がかかりますね。
でも、バッテリー自体は先に購入したGH5と同じなのでPCやモバイルバッテリーなどのUSBから充電できる付属の充電器は重宝しそうです＾＾

書込番号：21543974