LUMIX DC-G9L 標準ズームライカDGレンズキット のクチコミ掲示板

夜景は撮りやすいですか？

[ぱっくぴー]

私は現在、ペンタックスK3とLUMIX GX7mark2を使用しています
夜景撮影が好きなのですが、LUMIX GX7 2だとバルブ(T)撮影後開けていたのと同じ時間後処理にかかります
長秒ノイズリダクションOFFにすると低感度でもかなりノイズが出ます
このあたりがペンタックスK3と比べ劣る部分ですが、G9は長秒時ノイズリダクションの処理速度は改善されてますでしょうか？
そして無処理時のノイズはいかがなものでしょうか？

そして、夜景撮影時にLUMIX GX7 2のファインダーはEVFのため画像が見えませんでした
ペンタックスK3は光学ファインダーですから被写体の輪郭とかわかるのですが、LUMIX G9のファインダーは夜景撮影の際見易いでしょうか？

宜しくお願いします

書込番号：22135496

[うさらネット]

G9は持ってませんので、機種特性については他の方にお任せで。

長秒時ノイズリダクションは、センサへの入光を完全に遮断して、
撮影時と同じ条件で出力される不規則情報 （ノイズ） を撮影した情報と差し引きして、画像情報とします。
つまり二回目の空撮影が重要な鍵を握ってますから短くはできないと思います。

書込番号：22135555

[（・∀・）ウイルスバスター]

ISO200　30秒	ISO1600 30秒	ISO6400 30秒	ISO6400 4秒

＞ぱっくぴーさん

全く問題ないレベルと言っておきます。
ハッキリ言ってフルサイズと大差ありません。

レンズキャップ付けて長秒ノイズリダクションOFFにて各種ISOの30秒とISO6400の4秒をアップしておきますのでご覧ください。
全ての機能OFFです。

何故4秒かって言うとISO6400でF1.4レンズ使うと4秒の露光で星も余裕で撮れるからです。
F1.2なら3秒ですね。
その辺のレンズならマイクロフォーサーズだと絞り開けても周辺減光が気になる事も無いので安心して使えます。

ISO1600の30秒は普通の露光で星を撮る時ですね。ISO200は最低感度で普通の夜景と（ちょっと長いですが）仮定してます。

これ以下の時間ならこれより当然ノイズは少なくなる訳です。

SONYとかみたいにRawの段階でノイズリダクションONでスターイーターが起こって元々消えている星が復元出来ないって事は無いのでその辺は安心してもいいですよ。

ただの夜景ならやっているから分かると思いますが30秒も露光する事は無いので安心です。
これはG9の熱ノイズ耐性だからそうなるって事でセンサーサイズとかセンサーにしてあるARコートやローパスフィルターレスとかマシンパワーが重要なのではなくて、GH4とかGH5やGH5ｓでも（むしろGH5系はもっと）熱耐性強く作っているのでノイズの性能は向上します。

PENTAXは特別星専用で作っているのでそういうのは強いですね。

＞LUMIX G9のファインダーは夜景撮影の際見易いでしょうか？
星空AFが作動しますから気にする必要は無いです。MFしなくてもAFで撮れます。
LVブーストも拡大機能もあるんですが（最初は無かった。ファームアップで追加）、これはOLYMPUSのLVブースト２のが性能はいいですね。


＞G9は長秒時ノイズリダクションの処理速度は改善されてますでしょうか？
それは改善されることはありません。要するに何やっているかというと露光した時間と同じだけ暗黒で撮ってダーク減算しているんです。

なので最初にキャップして同じ秒数だけ撮って、後でソフトでダーク減算した方てっとり早いのでプロとかは時間短縮のため長秒ノイズリダクションは使いません。その時間がもったいないので。
ガンガン写真撮って、後でダーク減算処理です。

書込番号：22136331

[量子の風]

＞ぱっくぴーさん

＞そして、夜景撮影時にLUMIX GX7 2のファインダーはEVFのため画像が見えませんでした
＞ペンタックスK3は光学ファインダーですから被写体の輪郭とかわかるのですが、

というのは本当でしょうか。
私は元祖GX7やG8で夜景を取ったりしますが、キットズームを付けても、夜景は肉眼で見るより明るく見えるし、明るい単焦点レンズを付けた場合は、まるで暗視装置の様に暗い場所が良く見えますよ。
因みに、光学ファインダーは光を増幅できないので、少なくともレンズのF値が同じ場合は、EVFより明るく見える事は普通に考えると無いと思いますよ。

書込番号：22136440

[量子の風]

＞ぱっくぴーさん

大変申し訳ありませんが、

＞キットズームを付けても、夜景は肉眼で見るより明るく見えるし、

というのを実機で確認したところ誤りだとわかりましたので、この部分は撤回させていただきますが、

＞因みに、光学ファインダーは光を増幅できないので、少なくともレンズのF値が同じ場合は、EVFより明るく見える事は普通に考えると無いと思いますよ。


というのも自信が無くなってきました。
人間の目は、結構優れているのかもしれないですね。

書込番号：22136482

[ぱっくぴー]

夜景撮影も私の場合、低感度で長く開けて、絞りも光芒がキレイに自然な感じで出るよう8〜11くらいは絞りたいので30秒などはザラです。
ずっとPENTAXのデジイチユーザーで、以前の機種などと比べるとK-3はスローシャッター後の処理が劇的に良くなっているので
ルミックスG9もこのレベル同等の性能が希望なのです

花火撮影のときもバルブ（ルミックスGX7だとＴ）は多用しますし、時間を無駄にしたくないですからね

駄作ですが、こんな感じの画像を撮りたいという作例をアップします

＞うさらネットさん
Lumix GX7 2のEVFで手持ちの所有の開放3.5のレンズで夜景を撮ろうとすると被写体の輪郭がわからず
フレーミングの際に苦労します
まだ光学ファインダーのほうが見えました
このあたりがG9でどこまで改善されているか？

書込番号：22137517

[ぱっくぴー]

申し訳ありません

EVFでの夜景の見づらさのコメントは
＞うさらネットさん
へのコメントではなく

＞量子の風さん
へのコメントでした

失礼しました

書込番号：22137539

[量子の風]

＞ぱっくぴーさん

プレビュー機能が有るのを思い出して、プレビュー機能をONにしてシャッタースピードの効果をONにしたら、G8ですが目で見えないような暗い部分が、F3.5でもばっちり見えるようになりました。
GX7mk2の設定方法は、
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/mpi/dsc/gx7/gx7_c02_05.html
に書いてあるので、お試しください。

書込番号：22137644

[量子の風]

＞ぱっくぴーさん

＞このあたりがG9でどこまで改善されているか？

についてですが、G9を持っていないので確認出来ないですが、G8でプレビューモードを使えば暗い場所が肉眼よりばっちり見える事が分かりましたので、G9でも全く問題ないと思いますし、GX7mk2でも全然大丈夫ではないでしょうか。

書込番号：22137687

[（・∀・）ウイルスバスター]

ISO200 F8 60秒

＞ぱっくぴーさん
今外出て適当にやってみたけどナニコレすげえｗとしか言えないｗ
AF効くしここまでとは思ってなかった。

30秒は先に出した通りで無しで全く出ない。

60秒でNR無しだと熱ノイズは多少出るけどあまり気にならない。
後でダーク減算したら済む。

APSとの比較はお持ちのカメラでキャップ付けてどうぞ。

ちなみにAPSと比べれば同じ絵撮るのにF値は一段低くていいです。
F11までは大丈夫だけど。
http://digicame-info.com/2017/02/12-60mm-f28-4-ois.html

F5.6位がいいです。


後、その光芒ってクロスフィルターですか？
ARコートしてあるし、レンズの逆光性能的に普通には無理ですね。
安いレンズは知らないけど。



＞量子の風さん
G9は暗視スコープと言ってもいいですよｗ

正直、肉眼よりは圧倒的に上なのは確か。
いつもパナはAF任せで余裕だったからMFなんてG9ではしなかったけど。

今部屋の電気消して試してみたら、MFすると拡大するから遠い所も暗くても肉眼より圧倒的によく見えて吹きましたｗ

書込番号：22137756

[ぱっくぴー]

＞量子の風さん

プレビューモードの情報ありがとうございました
プレビューはノーマークでした
試してみましたら、PでISOの上限を上げていたら夜景もなんとか見えますね
夜景は三脚使用ですから、より安定して見えそうですが
「暗視スコープ」とまではいきません(^_^;)

でも使えそうです！ありがとうございました

＞（・∀・）ウイルスバスターさん

60秒で長秒時NRなしでの画像なら全然だいじょうぶですね!
G9・・・ますます欲しくなりますね
しかし、暇がなくまだ実機を見ていじってないのです

画像掲載ありがとうございます

書込番号：22139826

[ICC4]

＞ぱっくぴーさん

２０１８年５月に新規追加された機能
ライブビューブースト機能
によって暗所でも　結構きれいに見れるようになっていますよ。

書込番号：22140440

[ぱっくぴー]

＞ICC4さん

スズキハスラーの板では色々とお世話になりました

ライブビューブーストという機能が追加されたのですね
ありがとうございます

Lumix G9はニコンでいうとD500クラス？
キヤノンでいうと7D Mark2クラスですかね？

書込番号：22142363

[ICC4]

＞ぱっくぴーさん
カメラネタから脱線しますが

>>スズキハスラーの板では色々とお世話になりました
今はクロスビーに乗って　G9連れてあっちこっちに行ってますぅ〜

書込番号：22148484

２台持ちで動画撮影した後のファイル結合

[JPモード]

いつもお世話になります。

望遠用レンズ、標準用レンズを装着した
２台のカメラで、（記録形式/AVCHD）
運動会などイベントを並行して撮影した場合、
結果として2本の作品（ファイル）になると思いますが、それを簡単に時間の流れに則したひとつのファイルに結合することは可能でしょうか？

やはり、一度ファイルを分割して、場面（時間ごと）にひとつひとつつなげていくしか手はないのでしょうか…

ご教示願います。

書込番号：22130746　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

それならMP4で記録してタイムスタンプで並べて結合する方が楽ですけど。

書込番号：22130767　スマートフォンサイトからの書き込み

[JPモード]

＞よこchinさん

ありがとうございます。
AVCHDの記録方式では
ファイルが、一つになるので
そもそもこのようなまとめ方（結合）は
は出来ないのでしょうか…

書込番号：22131317　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

2台とも撮りっぱなしということですか？
または、交互に録画したものでしょうか？

後者なら、AVCHDでもファイルは分割されるので、タイムスタンプ順に結合出来ますが、編集ソフトもしくはDOS窓などを使う必要があると思います。

書込番号：22131363　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらＫ]

Macユーザーなのかな。
AVCHDファイルを右クリック（もしくはcontrolを押しながらクリック）し、「パッケージの内容を表示」を選択。
すると、BDMVというファイルが見えるので、それを右クリックし「パッケージの内容を表示」すると、STREAMというフォルダがあります。
その中身が動画ファイル（拡張子はMTS）です。
コピーすれば、日付順に並び替えとかできるのでは?
Macの場合は、一見、ひとつのファイルでも、パッケージという、ファイルをまとめた状態というのがあります。

書込番号：22131385

[JPモード]

＞ハイディドゥルディディさん

交互に録画したものです。

書込番号：22131516　スマートフォンサイトからの書き込み

[JPモード]

＞あきらＫさん

具体的にありがとうございます！

試してみます！

書込番号：22131529　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞JPモードさん
AVCHDってファイル構造ややこしいですし
カメラの4KもほぼMP4に纏まって来てるのでボチボチ乗り換えてはいかがですか？

書込番号：22131548　スマートフォンサイトからの書き込み

[JPモード]

＞よこchinさん

DIGAで、SDカード挿入で読み込み、
カンタンにDVD化できるのが便利なもんで…
2台撮りが別々のファイルになってしまうのが
唯一の悩みでした。

書込番号：22131662　スマートフォンサイトからの書き込み

[JPモード]

＞あきらＫさん
早速試してみました。
別のカメラで撮ったデータを
STREAMフォルダーに
移すだけではDIGAで、認識されませんでした。

他の設定ファイルも一緒に移す必要があるんでしょうか？

書込番号：22131848　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞JPモードさん
最近私は4Kで撮影する事が多いので
(静止画切り出しも目的の一つ)
TVで観るときは編集ソフトで調整した後
Blu-rayにオーサリングしています。

PanasonicのHDDレコーダーも複数台持っていますが
SDスロット使った事が有りません(^_^;)

書込番号：22131857　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらＫ]

>>他の設定ファイルも一緒に移す必要があるんでしょうか？

用途がDIGAで焼くためだったんですね。
AVCHDは撮影情報が別ファイルで管理されているので動画ファイル以外もないと焼けないと思いますが、それの単純コピーでは日付順に並ばないんじゃないかなぁ。
SDカードが2スロットあるビデオカメラ（例えば私も持っているCanonのHF S21）のコピー機能を使ってまとめれば、日付順に並び替えられるかも知れませんが、ややこしく面倒くさいですね。
私は、コピーしてまとめる所まではやったことがあるのですが（Aスロットの動画をBスロットへコピー出来るのでまとめられる）、レコーダーに焼いたことはないので可能なのか不明です。

今後は、MP4で録画して、パソコンで編集、というのが良いのではないでしょうか。
折角高画質で撮れるカメラなのですし。（FHDの50Mbpsあたりがおすすめ）

書込番号：22132640

[あきらＫ]

DIGAって、なんか聞いたことが、、、、、と、思ったら、うちにもありました。
DMR-BRW510というモデルで、SDカードスロットから動画ファイルをHDDへ取り込んで、ブルーレイに焼けるんですね。（知らなかった）
AVCHDだと、一発ひとまとまりで、ファイルがチャプターとして扱われるんですね。
MP4でも取り込めるので、手元にあったGX7のFHD30p動画を取り込んだら、日時順で並びました。
と、いうことは、複数のカメラでMP4で撮影して、それをパソコンで1フォルダにまとめてからDIGAへ取り込めば、日時順で並び替わって、1枚のブルーレイに焼けるんじゃないでしょうか。（そこまでは試しませんでした）
MP4の方が画質良いし（ファイルはデカくにりますが）、それで良いのではないでしょうか。

書込番号：22132724

[まるるう]

＞JPモードさん
DIGAに保存して視聴しているのですか？

でしたら、DIGAに保存したあと編集が出来ますよ。
分割、結合、部分削除などほとんどのことが出来ます。
タイトルも付けられますね。

AVCHDは録画番組と同じ扱いになりますから、
録画一覧に表示されますよね。

私は4台のLUMIXで撮影したAVCHDをDIGAに保存して
結合などして編集しています。（同時にPCにも保存）
もちろんBDにも焼けます。

ただし、2台のLUMIXの動画画質設定は同じにしないと
結合できない場合があるので注意してください。

ちなみに4K動画（MP4）は、DIGAで編集できません。
（MP4はファイル扱いのため）

書込番号：22132726

[まるるう]

＞JPモードさん
アップしたのはDIGAでの編集の取説です。
「番組」を「動画」に置き換えて読んでください。

AVCHDも、この録画番組とまったく同じ方法で編集が出来ます。
編集した動画にチャプターを付けられるので頭出しが楽ですよ。

DIGAはこれが出来るので、LUMIXとセットで使ってます。
ちなみに、私のDIGAはUBX7030です。

書込番号：22132761

[まるるう]

＞JPモードさん
連投失礼します。
DIGAで編集中は、録画予約が実行されないのでご注意を。
録画予約がない時間帯に編集しましょう。

こんな制約もありますが、PC無しで編集が出来るのは
AVCHDの最大のメリットです。

書込番号：22132805

[JPモード]

＞あきらＫさん
＞まるるうさん

ありがとうございます！
DIGAでMP4ファイルを連続でみると、
ファイルのつなぎめが0.5秒くらい隙間
が開きますね。DVDに焼いても同じですかね…

書込番号：22133201　スマートフォンサイトからの書き込み

[JPモード]

皆さまありがとうございました。

やはりMP4で撮影して
PCで時間順に並び替え、
DVD化というのがベストのようですね。

ディーガは一見楽ちんなんですが、
分割、結合は、結構根気のいる作業ですね。

勉強になりました。ありがとうございました！

書込番号：22134687　スマートフォンサイトからの書き込み

パナよお前もか♪フルサイズ化ほぼ確実かな♪

[♪Jin007]

ブランド名高いライカや今勢いのあるシグマと提携して、既存のＳＬマウントでフルサイズミラーレス化！

ニコンと真逆の路線で数社巻き込んでのミラーレス顧客の新規開拓♪
ニコンを持つ身としては、複雑ですが、本当に出ればビックリ！

元々G9でのEVFの見やすさは定評があるので、G9ベースのフルサイズにライカの75mmもパナソニックでレンタルできる用になる？（笑）

書込番号：22125945　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>ライカとパナソニック、シグマの3社が、新しいフルサイズカメラの開発で密接に協力していることが100%確実だと確認した。

ライカ、パナソニック、シグマはSLマウントベースのフルサイズシステムでの協業を発表するだろう。これまでのところ、オリンパスは、これには加わらないように見えるが、ことによると、後で変わるかもしれない。

シグマは、なんとなくニコキャノのミラーレスから排除されそうな気配がありますからね。パナとソニーとは仲良くしていこうって方針でしょうか。

書込番号：22126030　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

異色の3メーカー連合群、爆誕やね♪

2強キヤノン&ニコンにカウンターをしかけるパナライシグ。楽しくなってきましたネ。

アウトサイダー的たち位置の連合軍だから、内部分裂さえなければ面白くなりそう

書込番号：22126045

[小松24]

ほぼライカのＳＬマウントに決定らしいですね。アレはＡＰＳＣから？
SONYのフルサイズマウントと同じように、これから苦労するのでは？
高いライカレンズなんか蛙かい。パナライカでもギリギリなのに。
現Ｍフォーサーズの互換は霧の中・・・

Canonさんは力説する・・・「30年間は不変のＲマウントです！！」

書込番号：22126073

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　そだねー♪
⊂)
|/
|

書込番号：22126141　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

目新しくはない組み合わせだよね。
ちょっとがっかりした。
古くからのOEMパターンだよね。
だから、パナソニックとライカで双子ボディになるんだろうな〜ライカとの兼合いで…ライカより安めだけどデカくて高いかぁ…。
シグマは売れそうならSLマウントを出すだろうし、ヤバいと見れば純正に化けさせるんじゃない？
オリンパスは組むならレンズ供給だけでいいんじゃないかな。
昔、パナソニックはFTでライカに寄せすぎてこけたよね。
やや心配ではある。
MFTへの影響は小さいな。

書込番号：22126150　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

そだよー(´･ω･`)b

書込番号：22126154　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

今やフルサイズミラーレスが主流ですね！

書込番号：22126155

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　そだねー♪　
⊂)
|/
|

書込番号：22126158　スマートフォンサイトからの書き込み

[オヤヂ放浪]

ニコン、キヤノン、ソニーの３強に個別に戦いを挑んでも個別撃破されるだけ、でも三者連合して挑めば勝機は十分ある！
まぁ勝負けはともかくとして目茶苦茶面白い展開になりそうだね。

書込番号：22126187

[リスト好き]

カメラのブランド名、LUMIXというのが好きではありません。Panasonicというのもイマイチ家電感が。慣れの問題かとも考えたが初めてLUMIXのデジカメ買ってから10年経過しても慣れませんでした。

フルサイズデビューするなら、これを機に、何かカッコイイネーミングにしてほしいところです。カッコイイではなく高級感、と言いかえても良いです。

書込番号：22126261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ナショナルという国際的なブランドを捨てたのが理解できない。

書込番号：22126296

[松永弾正]

んじゃ、LeicaとLUMIXを合わせて…Lumica…あるいはLUMICA…(；^ω^)〉
RUMICAはまずいな…(；^ω^)〉
…意味は…失礼しました…(T0T)(T0T)(T0T)

書込番号：22126324　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

カメラの性能はレンズで決まるからなー。ライカ、パナ、シグマ共同開発レンズなら興味あるなー。パナレンズしか持ってないし、値段以上の使いやすさ性能、描写があるし、パナレンズオススメだねー。

書込番号：22126332　スマートフォンサイトからの書き込み

[康孝]

これは・・・かなり良い意味でやばい組み合わせ。

とんでもない操作性と解像度が実現するでしょう。

アナリストによると2028年までにデジタル一眼レフはフィルム一眼レフ同様の扱いになるという。

関連記事
「2028年のロサンゼルスオリンピックまでに、デジタル一眼レフカメラ市場は現在のフィルムカメラと同様、一部の受注生産品を残して事実上消えるのではないかとみている。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180918_85853.html

書込番号：22126476

[爽やかな風。]

でじかめは、フルサイズミラーレスか、スマホ
の二極化

書込番号：22126519

[爽やかな風。]

やるな！パナソニックと思う。

書込番号：22126528

[リスト好き]

＞松永弾正さん
僕も似たようなこと考えました。
とりあえず過去にいくつかのカメラメーカーで使われた、語尾に〜ca　〜non　〜x、あたりはあえて避けてみてはどうかな、と。

＞Sonyvspanaさん
昔からこの3社は良好な関係を続けてきているらしいですね。シグマが作ったかつてのRライカレンズも良かったと思います。
レンズの性能は一番ですが、それに加えボディともども道具としての魅力的なデザイン、使い勝手、そしてトータルで撮影者の意図を結果に反映しやすいシステムを開発していってほしいと思います。

＞康孝さん
考え方は人それぞれと思いますが、

眼前の景色を自分の思い通りに記録し、鑑賞すること。
これがよりシンプルに実現されるのであれば、その道具、アイテムのカタチは既成概念にとらわれる必要はありませんよね。

書込番号：22126562

[オヤヂ放浪]

だそうです！
https://www.l-rumors.com/l5-panasonic-will-announce-three-new-l-mount-full-frame-lenses-at-photokina/
３本のレンズをフォトキナで発表とのこと。

書込番号：22126599

[SS最優先]

しかしSLマウントだとライカさんとのお付き合いでしょうがなく・・・感が出てしまいますね。
ちょっとうちのマウントでカメラ作れや。今までさんざん名前貸したろ？

メリットは新マウントで大コケなんて最悪の事態だけはなくなりますか。

書込番号：22126740

[ハイディドゥルディディ]

ライカのディフュージョンラインみたいな位置付けになると面白いかな。

「いつかはフルサイズ」じゃなくて「いつかはライカ」って流れを作りたいようにも思えますね。

書込番号：22126804　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

三社共同のレンズで良いレンズ出せば面白い。とりあえずニコンCanonソニーで欲しいレンズがないので。オリンパスでも欲しいのない。

書込番号：22126841

[イテレータ]

ライカとパナソニックだけではSLマウントの将来性が不安だけど、シグマがキャノニコ依存をやめて
ボディも含めて本気で取り組めば面白いことになりそう。

書込番号：22126924

[20-40F2.0]

取り敢えずミラーレス台風の目はパナになるのでしょうか。いいですね、一消費者としては非常に面白い事になって来ました。

書込番号：22126982　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ほぼライカのＳＬマウントに決定らしいですね。アレはＡＰＳＣから？
SONYのフルサイズマウントと同じように、これから苦労するのでは？

ＳＬマウントではなく正式名称はＬマウントね
過去のスクリューマウントと紛らわしいけど（笑）

Ｌマウントは内径４９ｍｍなのでソニーより結構余裕ありますよ♪

書込番号：22127197

[fedup]

＞SONYのフルサイズマウントと同じように、これから苦労するのでは？

たくさんの方が仰いますが、そこが影響するユーザーってどの位居るのかな？
マーケット的には、フォーマットの差や、価格差の方が比べられないくらい大きいと思いますケド

ブランドイメージは大切なので、この際「Leitz」ぢゃダメかな？ 反感買うかも知れませんが ;

書込番号：22127325　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

[22127197]の書き込みについての疑問だ

Leica TL/SL(現状はLマウントと呼称されてる）のボディマウント内径51mmぐらいありそうだけどな.....

手元の実機測って見る限りだが.. 49mってのは、どこから北数値化は知らんがね

書込番号：22127498

[あふろべなと〜る]

４９ｍはさすがにないが(笑)

冗談はさておき、それは爪部分の内径が５１ｍｍくらいてことですかね？

書込番号：22127522　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

49m はないな４９ mm

訂正する　

書込番号：22127559

[infomax]

国際ブランドはパナソニック
ローカルがナショナル
白物家電とテレビってイメージ
カメラにはブランドとしてばじまない
家電屋のってイメージがつきまとう

書込番号：22127697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

いっそのこと、ブランド名は既に通称になってる「パナライカ」にしてしまえば良いのに（笑）

最初は笑われるけど半年くらい経ったら馴染むと思います（笑）

書込番号：22127731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

TL/SL　 は内径　48.8�o、フランジバック　20.0�o　のはずだが・・・

ーーーーーー

そんでもって、マイクロフォーサーズのフランジバックが　20.0�o　。

これって、どうやって付けんの？

噂では、マイクロのレンズも付けられるって話もあったが・・・

書込番号：22127921

[あふろべなと〜る]

＞TL/SL　 は内径　48.8�o、フランジバック　20.0�o　のはずだが・・・

やっぱそんなもんで正解？
ライカは確か公式発表はしてなかったよね…


＞そんでもって、マイクロフォーサーズのフランジバックが　20.0�o　。

＞これって、どうやって付けんの？

http://amzn.asia/d/2deS70z

マウント径にある程度差があるならペンタックス方式で
フランジバックが同じレンズどおしのアダプタも作れるけども…

書込番号：22127963

[あれこれどれ]

＞あふろべなと〜るさん

> マウント径にある程度差があるならペンタックス方式でフランジバックが同じレンズどおしのアダプタも作れるけども…

どうも、無理っぽいようです…(^_^;)

書込番号：22127987　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

Leica TLのマウント内径51mmと称したのは，ボディ爪の先端でなく，インロー部（円筒部）の内径実測
（CanonのEFで54mmとかつかわれてる部分）

ボディ４本爪の内側ではない。

書込番号：22128107

[あふろべなと〜る]

ならば測るとこが違うからかもね
どちらを測らなければならないという厳密な決まりがないわけで

書込番号：22128258　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

取り敢えず、SL-EOSアダプターが、即、使えそうなのが良いですね♪

アダプター貧乏になりそうな値段だけど…(^_^;)

書込番号：22128265　スマートフォンサイトからの書き込み

[lionskings]

皆様、今晩は。

パナのフルサイズ機に、SLレンズもμ4/3レンズも使えるようにするには、と考えてみました。

leica SLの正面写真をマウント内径を50mmにし、
lumix μ4/3機正面写真をマウント内径を40mmにして見比べると、
ボディ・レンズ間の信号伝達ピンのマウント中心からの距離が、
夫々、約20mmｍ、15mmと5mm差があります。

仮に、Ｌマウントのフランジバックを20mmと仮定します。

パナのフルサイズ機のマウント部分を厚さ4mmの脱着型(センサー表面〜マウント脱着面迄は16mm)として、
Lマウントアダプター(厚さ4mmの単なるドーナツ状の物)を標準装着とすると、
Lマウントベースのフルサイズ機となるのではないでしょうか。

μ4/3レンズ使用用に、前記の5mm差でμ4/3アダプタを造れそうです。
時間がおありでしたら、図面を書いてみると、造れそうかなと思われるかも知れません。

なお、マウント内径を55mm前後することも容易そうに思いました。

また、ご存知の方が多いと思いますが、Leica SL には、
スーパーソニックウェーブフィルター、DFD機能があり、
センサーには、パナでいうところのデュアルネイティブISO回路(異なるゲインの2つのA/Dコンバーターを画素毎に接続)があるようです。

書込番号：22128720

[あふろべなと〜る]

＞取り敢えず、SL-EOSアダプターが、即、使えそうなのが良いですね♪

ていうかＥＦ−Ｌアダプターのことかな？
シグマが出すと噂の？

ＥＦとシグマのＳＡは電気的には互換なので
ＳＡ−Ｌアダプターも確実に同時に出るだろうね

書込番号：22129771

[あれこれどれ]

＞あふろべなと〜るさん

> ていうかＥＦ−Ｌアダプターのことかな？
> シグマが出すと噂の？

http://www.kindai-inc.co.jp/000198.html
https://www.pronews.jp/column/20170221110009.html

これ。
一応、AFもできるようです。

書込番号：22129937　スマートフォンサイトからの書き込み

[（・∀・）ウイルスバスター]

フルサイズなんて世の中に溢れまくっているので特段珍しい物ではない。
画質がどうのこうのもう今の段階でオーバースペック気味。

正直、一番重要なのはダストリダクションがあるかどうか。
OLYMPUSと協業しなくなったら使えませんとなったらどんな高スペックで安くてもスルー。

例えば今後、マイクロフォーサーズでもSSWFは使えなくなりましたとかなったら買わないし、もし無かったらOLYMPUSでも買わない。

書込番号：22130851

[Sonyvspana]

まあ、確かにほこりごみはカメラに不要ではある。オーバースペックとはわからないがでて来ないとわからない。問題は買える値段で使えるのかだがなー。レンズがシグマなら買えるかなー。ライカが高いから。オリンパスはよくわからない。ボディが良いの出せばなー。ボディだなー。

書込番号：22130880　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーカーサー]

フランジバックが同じだとm4/3のレンズが付かないと言う意見があるが、
それってリアのテレコンやワイコンが付かないって言ってるのと同じじゃないの。
テレコンの前側がm4/3マウントで後ろがLマウントなら問題ないんじゃないの。
１倍ならm4/3と同じに扱え、０．５倍ならフルサイズの焦点距離で扱える。
なんか間違ってるかな。

書込番号：22130924

[あれこれどれ]

問題は、レンズ側の「爪」の長さではないかと？
内径40mmがどこを計っているかにもにも依存するけど。

書込番号：22130945

[爽やかな風。]

楽しみですよね。

書込番号：22132974

[bigbear1]

楽しみですね〜

噂されているスペックでレンジファインダー２機種（ハイスペック機とエントリー？機）とG9風の２機種、都合４機種の一斉発表だったら超嬉しいですね。

m4/3とフルサイズの２本建てでしょうね。
S社もC社も両立してますし。F社もある意味APSと中判の２本建てだし。
気になるのはオリンパスとリコペンですね。。。

Panaはこれらの４機種発売で、ひょっとして（多分、おそらく）S、N、Cを一気に抜き去ってトップのスタンダードに化けるかも。
25日夜が楽しみでワクワク。

書込番号：22133919

[全開ズマール]

フルサイズのクワトロセンサー使って４Kも撮れるミラーレスを、パナさん作ってくれないかなあ！

書込番号：22134317

[Sonyvspana]

噂だとシグマ EF-ライカlマウントアダプター発売ですか。フルサイズミラーレスでも二社、二規格位しか残らないでしょうから、多分Canon Rが消えて、ソニーαが消えて、ニコンとパナシグマライカの二陣営で開発競争でしょうねー。独断と偏見ですけど。

書込番号：22134444

[あちなぎそう]

＞bigbear1さん
レンジファインダー風のフルサイズミラーレスならコンパクトな単焦点も欲しいですね。パナライカの15mmみたいな。

書込番号：22134452　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

Panasonic S スペシャル、スピード、スーパー、スタンダードとかのSですか。良いですね。
Lumixは消えたようだねw まだわからんが

堂々とPanasonicで行って欲しいねー。

書込番号：22134522

[WBC頑張れ]

>SONYのフルサイズマウントと同じように、これから苦労するのでは？

ソニーは、全然苦労してないと思います。
パナも早くフルサイズを出して欲しいです。

書込番号：22135269

[横道坊主]

ブランド名は変えない方がいい。
何故か二番手三番手のメーカー程名前を変えたがるが
それで、起死回生した例は少ない。
埋没していくだけ。
ソニーは、あんだけ揶揄されてもペンタ部のソニーロゴを外さなかった。
今では、最後発のブランドなのに一定のポジションを築いている。

書込番号：22135575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

いや、こういう展開だとパナとかルミックスとかシグマとかのブランド名は大した意味は無くなりますね。
事実上ライカのディフュージョンラインですから。

ファッション界のブランド戦略に益々近づいてきた感があります。これで良いのか、悪いのか・・・

書込番号：22135655　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

ライカが得るものは知名度。レンズはパナソニックとシグマが真似すれば良い。何だかんだパナ製ライカは凄いからな。結局欲しくなる。

書込番号：22135674

[sadou.dake]

ライカって名前で売ってる感じがします
ブランド名を崇拝して有り難がるみたいな(笑)

パナソニックからフルサイズミラーレスが出るとマイクロフォーサーズは切り捨て？
若しくは、マイクロフォーサーズのフラッグシップはもう出ない？
どうなるんでしょうね

＞Sonyvspanaさん
残念ですが、EOSRは残ると思いますよ
後Nikonとソニーかな？

EOS Rが消えて？
キヤノンの戦略をわかっていないようです
EOS Mがあんなミラーレス売れんの？と思ってましたが、結局はシェア1位ですよ
パナソニックは投げ売りをやめた途端シェアが落ち、低スペックのEOS-Mシリーズに惨敗です
オリンパスはコアなユーザーがいるので売れてますが、やはりシェア喰われてます

書込番号：22135716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

当然、フルサイズよりも下のラインとしてm43は残すと思いますが、そこからどうやってフルサイズに誘導するか、または逆にフルサイズから誘導するかですよね。

互いにレデューサー付きのアダプターを出す？
マウント変更サービスを始める？
センサー可動でフランジバックが変わる機能を載せる？（汗）

書込番号：22135738　スマートフォンサイトからの書き込み

[（・∀・）ウイルスバスター]

見た感じスペックはフルサイズミラーレスはPanasonic一択って感じ。

有機COMS使ったらダイナミックレンジ100倍で２４MPでも画質も他社より相当上がるだろうし。

よく見てないけど、今回載せなくても将来は載せるでしょう。
ダストリダクションあるのかな？
無かったら今ですらオーバースペック過ぎる画質なんかどうでもいいな。

ただそういう画質オタクみたいな人にアピールするならハイレゾ無いなら２４MPの方のカメラはあまり魅力ないかな。

他社は今でも低感度ではISO6400位までG9と大差なし。むしろフルサイズなのにセンサー面積1/4のカメラに負けるフルサイズまである。

ハイレゾショットすると中判でも大差なしか負ける位。
G9の後継機がGH6らしいけどこれも有機COMS載せたら小さいうえに現他社フルサイズを大幅に超えてくるのは目に見えているのでオーバースペック過ぎる。

書込番号：22136169

[（・∀・）ウイルスバスター]

＞ハイディドゥルディディさん
＞互いにレデューサー付きのアダプターを出す？

その方が賢明ですね。
最早フルサイズだけであるメリットって画素数とボケの大きさ（キレイさじゃない）だけでレデューサーだけ作った方が他の面は全て小さい方が有利なので。


最早大分前からそうだけど、センサーサイズなんかもうどうでもいい世界でAFや手振れ補正、防塵防滴やそのメーカーにしか出来ない特殊機能だけが重要になって来る。

ああやってフルサイズを冷静に見ると軽いうえにレンズで高画質保てるマイクロフォーサーズの良さが改めてよく分かる。

書込番号：22136176

[（・∀・）ウイルスバスター]

APS-CがDxOスコア65超えたあたりから最早オーバースペックで昔は１Dsとかで高画質とか言ってて今でもその印刷物を見てると高画質だけど、今は1インチセンサーでその位の画質あるので。
ここまで来るとレンズの方が重要で、ハイレゾして８０MPにしても中央から周辺まで解像するマイクロフォーサーズの凄さが際立つ。

CanonとかはLレンズでレンズが東京ドーム3つ分の面積としてポリ袋一つ分まで磨いているらしいけど。
OLYMPUSはレンズが直径3kmだとして髪の毛一本分まで磨いている事を考慮すると現段階でもマイクロフォーサーズのが画質が良くなるのも分かる話。
そして小さいからそのレベルのクオリティで作っても安く出来る。

こうやって各社出揃ったの見ると、ただセンサーがフルってだけでCanonの見掛け倒しのEOS Mに毛が生えただけのようなしょぼい性能じゃ買う価値は無い。
所詮ブランドにあぐらをかいた手抜きマシン。

Nikonは大分ミラーレスとしては完成度上げてきたけど現状まだD850のがマシな位。

SONYは大半のレンズが画質悪すぎてピント合ってるのか疑うレベルなので話にならない。
一番マウント経比も狭いのでこれからの発展も期待出来ない。発展したとしても旧世紀の遺物って感じかな。
無理してフルやるよりAPS-Cで特化した方がまともなシステムになったのにな。

35mm版自体800mmのレンズとか作ったとして35mm版じゃ1kgなんて不可能だし時代遅れ感激しい。
手持ちも不可能。

もしダストリダクションも無かったらパナも含めてどうせ旧世紀の遺物買うならフジの中判買った方がマシかな。
中判を30万で出すらしいので。フジは有機COMSの協力しているので将来的には使える可能性もあるし。

今までのフルサイズはAFもピント精度も手振れ補正もその他機能も段違いにG9より弱かった。
今でも弱い。
センサーが数ミリ大きいだけで他にかかる負荷は数倍になるので当然の事。

他社がまだそのレベルでウロチョロしているの見るとフォーサーズって非常によく考えられた完璧なシステムだったんだなって分かる。
センサーが進化すればレンズの方を小さいままで高画質にしたらそれで済む話でそっちのが使いやすい。多少高くなっても。



しかし、残念ながら昔からそうだけどニワカにはその辺が認知されない。
単純にセンサーの大小だけで全てが決まると思い込む奴がカメラオタクにまでかなりいるのが現状。

最初にフォーサーズ制作に関わったのは言わずと知れたOLYMPUSの天才設計士米谷さんだったけど、天才のやる事は大概10〜20年早い。
米谷さんの口癖は「他社にあるならそれ買ってこい。他社にない物を作れ」だったそうで他社にない物を作りまくった結果凡人には理解されないものが多かったｗ

ミラーレスを出した10年前も凄くバカにされていた。すぐｍ４３は終わると毎日必死にネガキャンステマの奴が言ってたけど結局10年経つ。

AKBは今年中に終わると総選挙の頃に毎年、毎日言いまくるヤフコメの奴らと同じ程度の低知能の便所の落書きでかなりあほな奴らだとしか思わないけどｗ

現在はたった10年で一眼レフを駆逐して、OLYMPUSやPanasonicがやった道をどのメーカーも通ろうとしている。東京の次のオリンピックの一年後、つまり2025年までにフィルムのカメラみたいに上級機の特別生産を残してレフ機は消えるとまで雑誌で言われる始末。

最早ミラーレス化したらアダプタだけで済む話で出来るだけ小さい方がいいのが実証されてる。


だけどこの辺は技術者じゃなくて営業の仕事かな。
芸能人とか使って番組枠買ってでも大々的に認知させた方がいいんじゃないだろうか？
カメヲタでも分かってないニワカが多いの見ると、一般人は猶更分からんよなあ。


カメヲタの下らん口コミなんてTV使って1クール12回位深夜でやればそれだけで覆るし。
ゴールデンタイム枠買っても15秒600万って所で3000万〜1億も払ってこだわりを宣伝する一時間番組やったら全然違う。
しかもそれは常にネットで見られるようにしたらいい。
Leicaって言葉の魔力だけでも一般人には浸透するし。

ジャパネットたかたみたいなところに頼んで毎日宣伝＆通販もしまくったら認知度も絶大だろう。
外国でも同じ事やったらいい。

よくカメヲタがオリンピックで使われているカメラが1DやD一桁でどうのこうので宣伝効果が云々とか言うけど。
そんなもん有名芸能人使って番組でもやったり、発展途上国相手でもユーチューブで流したりしたら一発で覆るレベル。

マイクロフォーサーズ使って有名カメラマンに教わりながらコンテスト入賞を狙うって体で色々機能の説明したり宣伝したらいいのに。
当然その辺のムサいおっさんじゃ宣伝効果無いから有名モデルや女優、イケメンとかでやらないと駄目だけど。

パナがやるなら綾瀬はるかでもいいんじゃないかな？

書込番号：22136229

[Sonyvspana]

ダストリダグションは一流だよ、G9は。オリンパスもだど思うけど。富士のXt-3は売れたらしいよ。見た目だけって感じだけど。ああいうのが売れるんだね。CanonとNikonが欲しいカメラ作ってくれるかなか？ソニーから富士にマウント替えしてるのかなあ。ソニーも魅力感じないし。パナレンズ買うか。

書込番号：22136302　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

フィルム時代からやってるとダストリダクションてあまり興味ない機能(´・ω・`)

書込番号：22136475

[あふろべなと〜る]

だけどもPanasonicにするかは別として
ブランド名が長いとペンタ（相当）部のブランド入れる平面が
横に長細くできるので個性が出るんだよなああ

ハッセルブラッドとかコニカミノルタとかね

あれはあれで魅力ある♪

書込番号：22136498

[あふろべなと〜る]

Leitzに対してLeicaなら
Panasonicに対してPanasonicaでいんじゃね？

sonicaでもいいかもしれん（笑）

書込番号：22136521

[あれこれどれ]

ブランドロゴが、Panny、なら笑える。

書込番号：22136566　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞ダストリダクション
フォーサーズは小センサーなので、付きにくく、落とし易かったんでしょう。
オリパナの優秀なダストリダクションは小センサーでは価値が半減なので、大センサーのフルサイズで搭載された場合どのくらい落ちるのか楽しみです。

http://digicame-info.com/2018/09/48mp24mp.html
噂レベルのスペックですが、ダストリダクションの記載がない？

書込番号：22136624　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

https://www.43rumors.com/follow-the-panasonic-live-stream-even-here-or-on-l-rumors-com/

プレゼンが始まった。日本語訛りの英語のなので、聞き取りやすいかも(^_^;

書込番号：22136738

[Sonyvspana]

Lマウント連合軍か。ライカは250年の蓄積があるらしいので凄いマウントみたいだな。ちっちゃなことでいがみあってるC、N、Sじやもはやついていけないところまで来ていたというわけだww

束でいかないと勝てない時代の到来だ。国も同盟国が大事だからね。一国じゃだめですよ。

書込番号：22136749　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

ブランドは、Lumixを継続の模様。
2020年までに10本のレンズを出すらしい。

書込番号：22136756

[あれこれどれ]

訂正

> 2020年までに10本のレンズを出すらしい。
→
カメラを立ち上げて1年以内に10本のレンズを出すらしい。

書込番号：22136787

[あふろべなと〜る]

とりあえず最初の二つのボディは全くつまらないものだとよく判った(´・ω・`)

まあ、あくまで僕にはね…

書込番号：22136793

[sadou.dake]

http://digicame-info.com/2018/09/48mp24mp.html
対ソニーでしょうね
パナのセンサーの出来はマイクロフォーサーズの初期を思うとアレなんで心配です
これが成功すれば、フルサイズとAPSーCに転向かも

書込番号：22136799　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

https://www.nokishita-camera.com/2018/09/blog-post_25.html?m=1

キター

書込番号：22136823　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

https://news.panasonic.co.uk/panasonic-develops-fast-wide-angle-leica-zoom-lens/

マイクロフォーサーズ用ですが、最後のご褒美だったりして
なーんてね

レンズはフルサイズミラーレス用に結構なペースで出すんで
マイクロフォーサーズ用がおざなりになるかもしれません

書込番号：22136881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

プレゼンでは、マイクロフォーサーズも結構押してましたけどね^_^

書込番号：22136910　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

MFTは、動画に特化では？
このレンズの絞りはクリックレスだし。

書込番号：22136916

[ハイディドゥルディディ]

どーでしょ。
結局フルサイズではレンジファインダータイプのボディもパンケーキレンズも当分出ないような感じですし、12-25/1.7なんてスナップシューターが一番欲しがるあたりだと思うんですけど。

書込番号：22136940　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

ＧＭの大きさでフルサイズミラーレスが出たら、あふろさんが喜んでくれると思います

書込番号：22136981　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

ライカのレンズも出るので良い感じのシステムです
SIGMAも良いレンズ出すんで期待大です

祝 パナソニック フルサイズミラーレス

書込番号：22137005　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ＧＭの大きさでフルサイズミラーレスが出たら、あふろさんが喜んでくれると思います

いや
僕は極端な小型軽量化を望んでいるわけではないので…
ＮＥＸ−７サイズがベストです♪

書込番号：22137030

[Sonyvspana]

パナソニックのイメージセンサーがカメラの常識を覆した、といえます

フルサイズも画期的なイメージセンサーで登場です

書込番号：22428713　スマートフォンサイトからの書き込み

Pモードで換算800mmでも1/80秒以上に上がらない。

[taka0730]

G9にLEICA100-400mmを付けて、夜の中州JAZZのステージを撮影していたのですが、PモードでISO：AUTO（上限1600）だと、なぜかシャッター速度が1/80秒以上に上がりません。
暗いステージだとISO1600に張り付いたままシャッター速度は1/30秒〜1/80秒なのですが、明るいステージのときも超望遠で撮っているのにISO400で1/80秒になってしまいます。
たとえ望遠端（換算800mm）でも、なぜか1/80秒以上に上がらないので、被写体ブレしまくりです。
もちろん、ライトなど極端に明るいものにレンズを向ければ、ISO200まで下がってシャッター速度が1/500秒とかになったりします。
普通は、望遠レンズを付けている場合カメラが「これは速いシャッター速度が必要だ」と認識して、ISO感度が高いまま出来るだけシャッター速度を速くするのかと思っていましたが、これが普通なんでしょうか。
どこのメーカーでもこんな感じでしょうか？
私はG9に買い替える前はGH5でしたが、もっとシャッター速度が上がったような気がします。

書込番号：22112414

[でぶねこ☆]

Pモードをやめてシャッター優先で撮ってはダメなのですか？

書込番号：22112483　スマートフォンサイトからの書き込み

[enjyu-k]

＞taka0730さん

Pモードは使った事がありませんが、「極端に明るいものにレンズを向ければ」ISO感度とSSが連動して変化するとの事ですので、故障ではないと思います。

「暗いステージでの撮影で、ISO感度は上限設定の1600でSSは1/30秒〜1/80秒」
「明るいステージの撮影で、ISO感度は400でSSは1/80秒」
明るいんだから、ISO感度上限設定1600ならSSは1/320秒もいけるでしょってなりますよね。
「SS上げたいのに、なんで感度下げるんだよ」って私も言ってしまいそうです。

憶測ですが、ISO:AUTOは「できるだけ感度を低く抑え画質を優先させる」事を主眼に制御されているのではないでしょうか。
ISO感度とSSの関係は、ISO感度が「主」でSSは「従」なのでは…。
プログラムシフトでSSをコントロールすれば良いのかも、ちょっと面倒臭いけど。

室内蛍光灯下でG9とM1 Mark�Uに100-400mmと300mm/F4で、Pモード試してみたところではISO:AUTOの挙動は殆ど同じ様な感じでした。

メーカーに問い合わせてみるのが、宜しいかと思います。

書込番号：22112487

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

一般的にPモードで、「動体撮影」されること自身、NGかと思います。

解決方法として、SS優先にされるか、SSとF値も固定にされたい場合はMモードにされるかだと思います。

>> どこのメーカーでもこんな感じでしょうか？

各社、同じ傾向の動作かと思います。
あまり、動きのない被写体の撮影では、使えるので、その時に使われては如何でしょうか？

書込番号：22112517

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞taka0730さん

こういう時はぼくはマニュアル露出です。
またはシャッター速度優先で撮れば
良いと思いますよ。
今回の場合、Pモードでは撮りにくいと思います。

書込番号：22112533　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

まずは、
SSを(1/フルサイズの焦点距離)秒にして、
F値を装着されているレンズの開放F値にして、
最後にISO下限からISO上限の間にセットする感じに思われます。

もし、
とても明るさが「明るい」と判断した場合、ISO下限になった時、F値を絞って適正露出にするよう設定し、逆に、
とても明るさが「暗い」と判断した場合、ISO上限設定になった時、F値は開放なので、SSを落とす設定になる感じになります。

書込番号：22112539

[＃４００１]

おはよーございます♪

まあ・・・カメラのオート（プログラム）ってのは・・・三脚やフラッシュを使用する前提で考えられてるので。。。
積極的に速いシャッタースピードを選択するようなプログラム（予定表）にはなってません(^^;(^^;(^^;

さらに・・・ISO感度の上限が1600なら・・・シャッタースピードは、それが限界です(^^;(^^;(^^;
シャッタースピードを速くするには・・・ISO25600位まで上げないと・・・望むようなシャッタースピードにはならんです(^^;

まあ・・・暗いステージと言うか？？　
一般的なご家庭の蛍光灯レベルで・・・Ev6
大企業の明るいオフィスや代々木体育館レベルの体育館でEv8
眩しい位のスポットライトが当たっているテレビスタジオやステージでEv10・・・こーいう明るさです♪

真ん中の「Ev8」で計算すると・・・

Ev8＝F6.3（Av5.3）＋1/13秒（Tv3.6）・・・ISO感度100の時。。。
↑ここから、ISO感度でドーピングすると。。。

ISO200　　F6.3（Av5.3）＋1/25秒（Tv4.6）
ISO400　　F6.3（Av5.3）＋1/50秒（Tv5.6）
ISO800　　F6.3（Av5.3）＋1/100秒（Tv6.6）
ISO1600　F6.3（Av5.3）＋1/200秒（Tv7.6）・・・コレが限界です(^^;

1/80秒（Tv6.3）って事は・・・そのステージの明るさはEv8よりもEv1.3暗い・・・Ev6.6程度って事で。。。(^^;
まあ・・・自宅の蛍光灯の明るさと良い勝負って事です(^^;(^^;(^^;

換算800�oで・・・1/1000秒位のシャッタースピードを稼ぎたければ・・・
1/80秒＜1/160秒＜1/320秒＜1/640秒＜1/1250秒・・・って事で、ISO感度を4段ドーピングしなければなりません。。。
つまり・・・
ISO1600＜ISO3200＜ISO6400＜ISO12800＜ISO25600・・・ココまでドーピングが必要って事です♪

開放F値が4段明るいレンズでも良いですけど(^^;(^^;(^^;
F6.3＜F4.5＜F3.2＜F2.2＜F1.6　　　(^^;(^^;(^^;

ご参考まで♪

書込番号：22112558

[a&s]

ズームして、35mm換算で手ブレしないSSに
自動的になるアルゴリズムですが
ISO上限が低いために、制限がかかってるんですよね。

ISO上限を25600にすれば解決します。

書込番号：22112573　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

あ！ゴメン・・・<(_ _)>

計算間違ってるorz

Ev8＝F6.3（Av5.6）+　SS1/6秒（Tv2.6）だ。。。orz

後・・・一段シャッタースピード遅くして読んでください(^^;(^^;(^^;

書込番号：22112587

[okioma]

Pモードはカメラが勝手に判断するモードですから
意図しているものにならないことが多いかと。


自分好みのものにするには、モードを変えてみてはいかがでしようか？

このカメラということではなく（無い機能もあるかも知れませんが）
露出をコントロールしたいのであれば
露出補正補正を使いながら
絞り優先ならISOでシャッタースピードをコントロールする。
シャッタースピード優先ならISOで絞りをコントロールする。
マニュアルでシャッタースピード、絞りを固定してISOをオートにする。
とか、
シーンモードでスポーツモードにする。
とかね・・・

書込番号：22112592

[うさらネット]

ISO感度固定で上げるか、シャッタ速度優先か、どちらかでしょう。

ニコン機だと、ISO感度上限でシャッタ速度も低〜高と組み合わせができるのですが。
Lumix コンデジに採用されている方式ですね。

書込番号：22112623

[でぶねこ☆]

私の使用している機種では、こんな設定が出来るようになっています。スレ主さんの機種には無いのでしょうか？

書込番号：22112642　スマートフォンサイトからの書き込み

[GG@TBnk2]

ISO Autoでシャッター速度が上がらない件ですが、書き込みの情報だけでは何とも言えませんが、
メカシャッターではなく、電子シャッターを使っていませんか？
確か、オリンパスの旧E-M1でもそういう話題が出ていました。

試しに、今手元にあるG9+40-150PROの望遠端で試してみましたが、
メカシャッターの場合は、P,Aモード・ISO AUTOで、1/320秒まで上がりますが、
電子シャッターの場合は、1/60秒近辺で推移しました。

JAZZステージという事で、シャッター音を気にして電子シャッターなのかもしれませんが、
シャッター方式を確認の上、両方式で違いが有るか試してみてください。

書込番号：22112658

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

でぶねこ☆さんでISO感度の低速限界設定を上げられていますが、

ISO感度の低速限界設定を設定されても、
ISO感度の上限を超えた場合、低速限界設定より遅いSSになるので、
注意が必要になります。

書込番号：22112720

[もとラボマン ２]

taka0730さん こんにちは

皆様も書かれていますが　プログラムモードは　カメラが勝手に絞りやシャッタースピード決めるモードですし　ISO感度に対しても　カメラ自身が手振れしないシャッタースピードに抑えるために上がるのですが　今回の場合　SO400で1/80秒と言う事は　もしかしたら手振れ補正が強力な為　1/80秒になった可能性もあります。

その為　やはり　シャッタースピードキープしたいのでしたら　シャッター優先か　ISO感度固定　または　プログラムシフトで自分で調整など　自分が　シャッタースピード決めることができるモードで撮影するしかないと思います。

書込番号：22112729

[しま89]

書かれている事も確かですが、100-400はもともとＦ値が暗めですので、AモードでisoをオートでなくiISO(インテリジェントiso)使うことでSSを上げる事ができますので試されてはどうですか。isoオートより1段ぐらいSS上がりますよ。

書込番号：22112972

[taka0730]

みなさん、ありがとうございます。
しま89さんの言う通り、iISOが正解に近いと思われます。
活用ガイドのp91を読むと、「被写体の動きと明るさに応じて最適なISO感度とシャッター速度をカメラが自動的に設定して被写体ブレを抑えます。」と書いてあります。
今は試せませんが、たぶん焦点距離にも連動するのではないでしょうか？

GH5のときは iISOはその存在すら気に留めていませんでした。
普通のISO AUTOで丁度よくSSが上がっていた気がするからです。
もしかしたらGH5のときは（記憶にはないのですが）iISOになっていたのかもしれません。
または、G9の手振れ補正がGH5より優れているので、SSが遅めになるのかもしれません。
（いくらG9でも 望遠端で1/80秒だと手振れします。）

コンサートはそれほど明るくないので基本的に絞りは開放のままになります。
画質を考えると ISO1600以上には上げたくありません。
また、曲中に照明の明るさがころころ変わる場合もあるし、変わらなくても歌手がステージを移動したら照明の当たりぐあいが変わるので、瞬間的にマニュアル調整するのは不可能です。
よって、一番いいのは、Aモードで iISOで SS下限を1/80秒くらいがいいかなと思いました。

SS速度優先だと、SS速度は固定されるのでしょうか？
明るさが足りないときはSSが自動で下がれば、とても便利ですけど。
例えば、SS1/160秒に設定すると、明るい照明の時は1/160秒になるが、照明が暗くなると1/100や1/80になってくれれば助かります。

昨日家に帰ってから、メカシャッターに切り替えて試しましたが、同じく1/80秒までしか上がらなかったので、シャッター方式は関係ないと思います。

書込番号：22113311

[taka0730]

それと、ライブ撮影では、ファインダーは出来上がる写真よりかなり明るく映るみたいです。
昨日は、ファインダーを見ながら露出を１段以上マイナスで撮っていたんですが、帰ってから撮った写真をみたらすべてかなりアンダーでした。
-2/3段くらいがちょうどよかったなと思いました。
これからは、EVFの調整で、明るさを1段分くらい暗くすることにします。

書込番号：22113545

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

しま89さんで、アドバイスされていますが、

Pモード、Aモードにて、ISO感度設定を「インテリジェントISO」にすると、
人物と認識した場合、SSを上げてくれるようです。

但し、人物以外では反応せず、SSが上がらず、ブレ易いです。

なお、パナGF7の実機で確認しました。
この機能は、ニコンD200/D810にはないです。(痛)

書込番号：22113958

[しま89]

＞おかめ@桓武平氏さん
人物というより動体ですね。100-400で動き物はでは必ずですが、他のレンズではまず使いません。

あと個人的にtaka0730さんのような撮影環境には100-400は向かないと思います。暗いし、ズーム動かない。40-150PROか50-200でエクステ1.4使用してでの撮影でしょうね。

書込番号：22114096

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

横レス失礼します。

＞しま89さん

35-100を使い、我が家のオカメインコで試したのですが、急ぎ足でも無反応でした。

書込番号：22114187

[a&s]

>コンサートはそれほど明るくないので基本的に絞りは開放のままになります。
画質を考えると ISO1600以上には上げたくありません。

だとするとf2.8のレンズが必要です


>また、曲中に照明の明るさがころころ変わる場合もあるし、変わらなくても歌手がステージを移動したら照明の当たりぐあいが変わるので、瞬間的にマニュアル調整するのは不可能です。

そんなことありません


>よって、一番いいのは、Aモードで iISOで SS下限を1/80秒くらいがいいかなと思いました

手ブレもそうだし、被写体ブレもします


スレ主さんは、まずMモードを覚えた方が
解決しやすいかと思います。

その上でパナソニック機のアルゴリズムを
活用した設定をすると良いかと思います。

書込番号：22114239　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんばんは♪

間違ったままだと気持ち悪いので・・・(^^;
チャンと訂正したヤツを・・・

Ev8＝F6.3（Av5.3）＋1/6秒（Tv2.6）・・・ISO感度100の時。。。
↑ここから、ISO感度でドーピングすると。。。

ISO200　　F6.3（Av5.3）＋1/13秒（Tv3.6）
ISO400　　F6.3（Av5.3）＋1/25秒（Tv4.6）
ISO800　　F6.3（Av5.3）＋1/50秒（Tv5.6）
ISO1600　F6.3（Av5.3）＋1/100秒（Tv6.6）・・・コレが限界です(^^;

↑と言う事で・・・ほぼほぼ・・・Ev8（1/80秒ならEv7.6）でつじつまが合いました♪(^^;

Ev8なら・・・肉眼ではステージ上は結構明るく見えたはずです♪

いずれにしろ・・・皆さんのアドバイスにある様に、レンズがF6.3と「暗い」ので。。。
ISO感度でドーピングするしか手がありません(^^;
シャッタースピードは自分勝手に・・・好きなようには速くできませんので。。。(^^;(^^;(^^;

今時のカメラは・・・「手振れ補正」があるので・・・「手ブレ」はあまり気にする必要が無いと思います♪
まあ・・・常識程度にシッカリ構えて、手振れに注意しながら「慎重」に撮影すればがあれば大丈夫？？(^^;
1/100秒程度のシャッタースピードがあれば、セーフティーゾーンだと思います♪

問題は・・・被写体ブレの方で・・・演奏者が小刻みに体でリズムを取ってたりすると・・・1/60〜80秒では辛いかもしれませんね？？
やっぱり1/250秒程度のシャッタースピードは稼ぎたいところで・・・
最低でも1/125秒欲しい所だと思います(^^;

なので・・・ISO感度をあと一つ〜二つ・・・ISO3200〜6400が許容できれば？？　1/125秒〜1/250秒程度のシャッタースピードが稼げたかもしれませんね？？

個人的には・・・試し撮りして露出（絞り、シャッタースピード、ISO感度の設定）が決まったならば・・・MFで固定してしまった方が、露出が暴れないので、楽だと思いますけどね？？

ご参考まで♪

書込番号：22114403

[vipから（ｒｙ]

＞taka0730さん
ファインダーが出来上がる画像より明るめに見えるのであれば、暗く設定すれば良いだけでは？
私はそうしています。

書込番号：22114730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっくぴー]

機種は違いますが、私のLumix GX7MK2で望遠ズームを付けてプログラムでテストしましたが
やはり、35ミリ換算で1/焦点距離のシャッター（手ブレ限界と言われるシャッタースピード）以下になってしまいますね

ちなみに、当方所有のPENTAXのK-50で同様のテストをしたところ
55ミリのときは1/100以下にはならず、300ミリのときは1/400以下にはならないシャッタースピードになってくれます
強制的にプログラムシフトをいじれば設定値以下にもできます
PENTAXはレンズの焦点距離を考慮してシャッタースピードを設定してくれていました

Lumixではそうではないようなので、プログラムシフトで対応するしかないようですね
私もLumix G9を欲しいなぁと思っていましたが、カスタム登録に名前が付けられないのと
プログラムでシャッタースピードが焦点距離を反映してくれないのが購入意欲を減退してしまいました。

書込番号：22114807

[しま89]

＞おかめ@桓武平氏さん
たぶん屋内だとそんなに変わらないと思います。だから100-400でしか使ってないです。

書込番号：22114832

[taka0730]

iISO（インテリジェントISO）に設定して部屋の中で試してみました。
100-400mmの望遠端でじっとかまえると、やはり1/80秒でした。このときISO800です。
そして、ゆっくり左右にパンすると最高1/125秒まで上がります。このときISOは1250。
ちなみに、所有している12-32mmの広角端で同じテストをしてみましたが、まったく同じ結果でした。
24mm相当でも800mm相当でも基本は1/80秒って、どういう意味があるんでしょうか？
まったくインテリジェントではありません。
ペンタックスのように焦点距離に応じてシャッター速度が変わるほうが、ずっと合理的でインテリジェントだと思います。

書込番号：22114917

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

横レス失礼します。

＞しま89さん

>> たぶん屋内だとそんなに変わらないと思います。

35-100のレンズですが、TVに写っている人物にフォーカスをあわせたら、すぐにSSが変わりました。
取説には、人物以外も対象のようですが、不思議です。
後日、改めて検証して見ます。

書込番号：22114918

[taka0730]

しま89さん、
40-150PROは焦点距離が短いしテレコンを付けたときの解放の画質がいまいちです。
50-200mm + テレコンは高いので買い替えできません。それにテレコンを付けたらF値は100-400mmとほとんど変わらないです。

おかめ@桓武平氏さん、
私はテスト用にマネキンの頭部を持っていますが、いまG9でテストしてみましたが、顔認識するとSSは変わりませんが、白飛びしないように？露出が暗くなります。
ISOが640から500に落ちました。

書込番号：22114955

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

横レス失礼します。

＞しま89さん

>> 35-100のレンズですが、TVに写っている人物にフォーカスをあわせたら、すぐにSSが変わりました。

TVですと、明るいため、検証に誤りがありました。
再度、後日、改めて検証して見ます。

書込番号：22114968

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん
＞しま89さん

「インテリジェントISO」に関しては、調査中になりますが、

「ISOオート」の設定ですと、
ISO感度の上限を超えない限り、
日中などでは、SSが(1/フルサイズの焦点距離)秒になるようです。

その結果として、100-300 I型のレンズを使い、庭を眺めて、
100mmでは、1/250秒or1/320秒で、
300mmでは、1/640秒になりました。

ISO感度の上限を超えた場合、
機種ごとにSSの下限が異なるのかも知れません。
GF7ですと、ISO感度の低速下限の設定が出来ないため、
1/60秒に固定？？されている感じになります。

書込番号：22115422

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん
＞しま89さん

Pモードの「インテリジェントISO」で、100-300のレンズを使い、
最寄りの走行中の電車を撮影して見ましたが、
F値開放(F5.6)、SSが1/640秒になり、ISOオートとの違いがわからなくなりました。

書込番号：22115945

[しま89]

＞taka0730さん
＞おかめ@桓武平氏さん
100-400でと書いてあるじゃないですか(^^;
Aモード、F8固定で曇りとか、夜の撮影で使ってます。今日みたいな晴天だとisoオートと変わりませんん。
多分他のレンズだと明るいから、isoオートとあまり変わらないみたいですね。

＞taka0730さん
50-200確かに明るさほぼ同じですが、テレコン付けた600mmぐらいまでは50-200の方が使いやすいですよ。

書込番号：22115993　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

私が知りたいのは、パナ機で下記の条件のとき、
モードは Pモード
ISO設定は AUTO または iISO
被写体の明るさは Pモード時 ISO感度が自動で400&#12316;1600くらいになる程度
以上のようなときに、被写体の明るさが変わると、SSが変化するのか、それともISO感度が変化するのかどうか。
もし前者の場合、SSはいくつに固定されるのか。
また、焦点距離に応じてSSが自動で変わるのか。
ということです。

書込番号：22116003　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

すみません、文字化けと 質問の誤りがありましたので、訂正します。
-----
被写体の明るさは Pモード時 ISO感度が自動で400〜1600くらいになる程度
以上のようなときに、被写体の明るさが変わると、SSが変化するのか、それともISO感度が変化するのかどうか。
もし後者の場合、SSはいくつに固定されるのか。

書込番号：22116086

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

IS0が1600の上限でしたら、
日没頃の動体撮影で、
F2.8のレンズ使用で、1/250秒のSSで、電車が撮れるかの条件かと思います。
その時間が過ぎたら、明るさ的にSSが稼げず、電車の流し撮りする感じになるかと思います。

恐らく、曇天でも時間的に日没前までの条件になるかと思います。

書込番号：22116162

[a&s]

動きを把握する為には、まずはISO上限をいったん12800にすると良いかと思います。


自分はGX7mk2ですが
レンズの焦点距離に応じてSSが1/焦点距離(35mm換算)
になります。

カメラ自体は同じ明るさを保とうと
ISOでバランス取るという動きになります。


「同じ明るさを保とうとする」というのがポイントかと思います。



ISOが上げられなくなると、ISOが上がるのが
制限され
これ以上明るさ保てなくなるためSSを落とします。



検証ですので、まずはISO上限をグッと引き上げてみてはいかがでしょうか？

ちなみにAモードでも、ISOオートでSSは似た動きになります。

書込番号：22118214　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

a&sさんから間接的にヒントをもらい、
「AモードのインテリジェントISO」の動作を試しました。

＜条件＞
・キット35-100のレンズを使用。
・焦点距離を100mmに設定。
・カメラはGF7、ISO感度上限を25600、F値をF22に設定。
・窓際にいるオカメインコ(逆光の状態)で検証。

＜結果＞
・ISOオートですと、SSは1/250秒になりました。
・インテリジェントISOですと、1/125秒、1/160秒、1/250秒と、SSが変位することを確認しました。

なお、「PモードのインテリジェントISO」の動作に関しては、不明です。

書込番号：22118296

[a&s]

結局、ご自分が撮りたいと思っている
環境に最適なものを見つければ良いかと
思います。

インテリジェントISOはインテリジェントじゃないじゃん
とか思っても、そういうものなのね〜〜と割り切ってしまって
良くないですか？


先述されていたように動くモードは
パナにも、ニコンにも、Canonにも
ついていません。

なので、今手元にあるカメラにある機能を
うまく使いこなすしかないかと。


お伺いしている限りはMモードでISOオートが
一番楽だと感じます。

書込番号：22118328　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

優秀な手ぶれ補正があるにも関わらず、焦点距離分の1秒に拘られる方が個人的には嫌です。
手ぶれ補正があれば換算600mmが1/80秒で楽々撮れるのに、無駄に1/640秒くらいまで上がってISOも上がってしまうと困ります。
何の為の手ぶれ補正なのって話ですし。

1/80秒だと動いている被写体には使いづらいけど、そういう時のためにシャッター速度下限設定があるわけで、単に1/160秒やそれ以上に上げればいい話です。
明るい時は1/160秒、照明が暗い時だけは下限1/80秒、って言うのは無理言い過ぎだと思います。そこまでカメラ任せには出来ないかと。

書込番号：22118394　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。ISO AUTOのとき1/250だったそうですが、その時のISOはいくつだったのでしょうか？

＞a&sさん
ありがとうございます。
GX7mk2はレンズの焦点距離に応じてSSが1/焦点距離になるとのことで、それが一番合理的だと思います。

＞びゃくだんさん
600mmで1/80は余裕ではありません。微ブレしない確率は半分以下です。
ISOが上がりすぎるのが嫌な人のために、ISO上限設定があるのではないでしょうか。
それに、GH5はもっとSSが上がっていたような気がしますし、他の機種も焦点距離に応じてSSが変化するというレポートもあります。
なぜ、G9だけがなぜそうなのかが疑問です。

書込番号：22118513　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

私が無意識のうちにSS上限を1/80に設定してしまったのでしょうか。
もしそうであれば、すみません。
そもそもSS上限という設定項目はあるのでしょうか。

書込番号：22118543　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

>> ISO AUTOのとき1/250だったそうですが、その時のISOはいくつだったのでしょうか？

絞りを絞った状態ですので、ISOは3200になっています。

書込番号：22118613

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

>> そもそもSS上限という設定項目はあるのでしょうか。

書込番号：22112642のでぶねこ☆さんでも、アドバイスされていますが、

メニュー「撮影→下限シャッター速度」で、任意のSSを設定されては如何でしょうか？
なお、適正露出にならない状況の場合は、設定されたSSより遅くなるので、ご注意下さい。

書込番号：22118641

[taka0730]

おかめ@桓武平氏さん
SS下限を設定して、明るさが足りないときはそれ以下に自動で下がるんですね。
そうであれば、私が求めていたものに近いです。
ありがとうございます。

書込番号：22118673

[a&s]

>びゃくだんさん

そこはMでISOオートにして
明るい時と暗い時に、自分でSS変えれば良くないかなぁ〜〜？と。

そもそも論で
高感度が使えるようになっているので
もうちょっとISO上げる事に寛容になれませんか？

マイクロフォーサーズのノイズが嫌なら
単にフルサイズにすれば解決しますよね？


出来ない事は出来ないわけだから
出来る事を組み合わせて解決したいですよね〜〜

書込番号：22118697　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆アルファ]

＞taka0730さん
>> そもそもSS上限という設定項目はあるのでしょうか。
業界標準名称は「ISO AUTO低速限界」。他社では以前からあった機能で、パナはユーザー要望をスルーしていたのですが
名称を「下限シャッター速度」に変え、しれっとGH5とG9に載せています。
1/80を初期値のAUTOに戻せば焦点距離連動になって、換算200-800mmだとワイド端で1/200、テレ端で1/800まで上がります。

ちなみに各社の機能は微妙に違います（機種によっては下記記載とは異なるケースがあるかもしれませんが）。
オリンパス：固定速度は1/3EV単位、AUTOは調整不可
ソニー：固定速度は1EV単位（1/30,1/60…）、AUTOは±2EVの範囲で5段階調整可能
（換算200-800mmだとワイド端は1/50,1/100,1/200,1/400,1/800の5択）
キヤノン：固定速度は1EV単位、AUTOは調整不可

書込番号：22118749

[びゃくだん]

＞a&sさん
＞そこはMでISOオートにして
＞明るい時と暗い時に、自分でSS変えれば良くないかなぁ〜〜？と。

間に合わないんだと思いますよ。
私もステージ撮影の経験ありますが、照明がコロコロ変わるととてもダイヤルで操作してる余裕はありません。

GH5から？SS下限設定出来るようになり、SS優先とかマニュアル露出を使わなくなっても良くなったので、撮影はだいぶ楽になったんじゃないかと思います。

書込番号：22118787　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

机上の考えでいけば
Aで下限1/80に設定して
ISOオート
80mm以上のレンズを使えば良いってわけですね〜
ISOの上限を調整する必要はありますけど。


そう出来る機種を使えば良いという訳ですね〜〜。

書込番号：22118800　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

原因がわかりました！！SS下限を設定しているとおかしな挙動になるようです。
SS下限をAUTOにすると、室内などあまり明るくない環境では、ISO感度上限のままSSが変化します。
また、焦点距離によってSSが変化することも確認しました。

ここで納得いかないのは、なぜSS下限を設定すると、おかしなことになるのかです。
室内で下記のようなテストをしました。

Pモード 換算800mm ISO上限1600 絞りF6.3 で撮影。
すると、
SS下限1/30のとき 1/30 ISO200
SS下限1/40のとき 1/40 ISO250
SS下限1/50のとき 1/50 ISO320
SS下限1/60のとき 1/60 ISO400
SS下限1/80のとき 1/80 ISO500

以上のような結果になりました。
つまり、設定した「SS下限」にSS上限が固定されようとするのです！！
（実際は屋外に向けるとISOが200まで下がって、それでも明るすぎるときにSSは上がります。）
このような仕様を望んでいる人が多いから、パナはこのような仕様にしたのでしょうか？
どういう撮影をする人が望んでいるんでしょうか？
私には想像がつきません。

書込番号：22118892

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

>> SS下限1/30のとき 1/30 ISO200
>> SS下限1/40のとき 1/40 ISO250
>> SS下限1/50のとき 1/50 ISO320
>> SS下限1/60のとき 1/60 ISO400
>> SS下限1/80のとき 1/80 ISO500

>> 以上のような結果になりました。

異常はありません。
露出計算上では、すべて同じ値になるので、仕様です。
また、各社の動作と同等になります。

まだ、LUMIX下位機種(GF7/GF9/GF10)には、
低速限界の設定がなく(GF7ですと、1/60秒固定)、ないよりはましだと思います。

なお、ニコンD810/D200にも低速限界の設定はありますが、
既定ではAUTOにして運用しています。

書込番号：22118950

[びゃくだん]

＞つまり、設定した「SS下限」にSS上限が固定されようとするのです！！
＞（実際は屋外に向けるとISOが200まで下がって、それでも明るすぎるときにSSは上がります。）
＞このような仕様を望んでいる人が多いから、パナはこのような仕様にしたのでしょうか？
＞どういう撮影をする人が望んでいるんでしょうか？
＞私には想像がつきません。

ごく普通の挙動でしょう。私もその挙動を望んでいます。

ご自分で「最低1/80秒あればいい」と指定してますから、カメラはまず1/80秒確保に全力で当たり、それでも余裕がなければISOを上げてSSを維持する方向に動きます。逆に明るくなるとまずはISOを下げて画質の向上を図り、ISOを下げきれなくなったら最後にSSを上げる挙動に出ます。

例えば運動会で求められる機能だと思います。シャッタースピード優先だとF2.8等明るいレンズだと勝手に絞られる時がありますから、このような時に絞り優先でF2.8を指定して尚且つSS下限も指定すると、被写界深度とシャッタースピードを同時にコントロール出来ます。
露出を完全に固定してしまうマニュアル露出だとこうは行きません。

書込番号：22119042　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

きちんと値合ってます。
Pモードで撮ろうとするからだと私も思います。

書込番号：22119126　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

例えば運動会で、
SSはできるだけ速いほうがいいが最低でも1/250秒ほしい、
絞りは常にF2.8開放にしたい、
ISO感度はなるべく低いほうがいいけど、ISO1600まで許容範囲。
というシチュエーションでしょうか？

そのようなとき、もしSS下限を1/250秒にしてしまうと、ほんとうはもっと速いSSで撮れるのに、カメラが1/250秒に固執してなかなか上げてくれないということにならないでしょうか？
この場合、手振れ、被写体ブレの量産にならないでしょうか？

しま89さん
Pモードだけでなく、Aモードで開放のときも、SS下限を設定すると同じ動作をします。

書込番号：22119263

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

PモードのインテリジェントISOの設定で検証してみました。

＜条件＞
・キット12-32のレンズを使用。
・焦点距離を32mm(フルサイズ換算で64mm相当)に設定。
・カメラはGF7、ISO感度上限を25600に設定。
・カーテンを閉めた状態で、窓際にいるオカメインコで検証。

＜結果＞
・F値は、開放F値のF5.6になりました。
・ISOオートですと、SSは1/80秒、ISOは16000になりました。
・インテリジェントISOですと、SSは1/15秒、ISOは3200になりました。

書込番号：22119267

[びゃくだん]

＞そのようなとき、もしSS下限を1/250秒にしてしまうと、ほんとうはもっと速いSSで撮れるのに、カメラが1/250秒に固執してなかなか上げてくれないということにならないでしょうか？
＞この場合、手振れ、被写体ブレの量産にならないでしょうか？

ブレさせたくないなら最初から例えばSS1/500秒以上を下限設定にするべきかと。
その為の下限設定ですよ。
自分でブレるかもしれない速度にしておいて、ブレ写真を量産するのは自己責任でしょう。

書込番号：22119314　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

別に1/500秒でも同じ話ですが・・・
SS下限を1/500秒に設定するとなかなか 1/2000秒などに上がりませんが、運動会でもそのほうがいいということでしょうか？
いまいち、SS下限設定でシャッター速度が動きにくくなる意味がわかりません・・・。

書込番号：22119421

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

>> いまいち、SS下限設定でシャッター速度が動きにくくなる意味がわかりません・・・。

適正露出(EV)が決まっているからですけど・・・

スレ主様は、日没後の撮影で、F値とISO感度をスレ主様が強制的に規制しているので、
SSを速くする余裕がありません。

なので、F値の小さい大口径レンズ(F2.8)とISO感度の上限(3200とか6400)を緩めるしか方法はありません。

まあ、インテリジェントISOの機能は、ミラーレス一眼ですから、出来る機能です。

書込番号：22119492

[taka0730]

おかめ@桓武平氏さん
質問の意図が伝わっていないような・・・。

疑問点は
SS下限は「最悪これ以上SSを下げないでくれ」というSSですが、なぜその最悪のSSからスタートするのか？
そして、明るくなればSSを上げればいいのに、なぜかISO感度を下げる。
そして、ISO感度をこれ以上下げられないという段階になって初めてSSが上がりだす。
ということです。

でもまあ SS下限を設定しなければSSが最適に動くし、焦点距離とも連動するということが分かったのでよかったです。

書込番号：22119826

[ほっかいくん]

＞taka0730さん
仰っている事は理解出来ますが、仕様(SS下限設定の場合ISO感度優先)ですので致し方がないと思います。

下限シャッター速度をAUTOにすれば良いかと思いますが、

他の対策としましては、
下限シャッター速度を最低限必要な1/80秒に設定する他に、
ISO下限設定を200→800程度に変更すれば良いかと思います。
(メニューの ISO感度設定(写真)→ISO下限設定で変更可能です)

こうすれば、明るくなった場合に、ISO 800限度までなると
SS上がります。

参考まで。

書込番号：22119879

[scuderia+]

＞taka0730さん

>> SS下限を1/500秒に設定するとなかなか 1/2000秒などに上がりませんが、運動会でもそのほうがいいということでしょうか？

運動会では、トラックの途中が日陰になっていたりして撮影中に露出が変わるシーンで便利ですよ。
日向では 1/4000秒 や 1/2000秒で撮れて、日陰だけ 1/500秒だけに落ちるようなイメージですね。
撮影中に露出が変化する＝ステージ撮影にも有用な機能だと思います。

>> いまいち、SS下限設定でシャッター速度が動きにくくなる意味がわかりません・・・。

カメラが「許容されたシャッタースピード範囲の中で」なるべく ISO を低く撮ろうとするのは自然な気がします。
少なくとも静物を撮る場合はそのほうが嬉しいです。

スレ主さんの望まれている挙動にするには、私も ISO 下限を高めに設定するか ISO 固定で撮るのが良いと思います。

書込番号：22119900

[taka0730]

なるほど、「ISO下限設定」を使えばいいのですね！！
GH5、GH5S、G9しかない「ISO下限設定」ですが、これこそ何のためにあるのか謎でした。
ISOが下がり画質が上がって困る人がいるの？と不思議でしたが、SS下限設定といっしょに使うのですね。

単に ISO AUTO、SS下限なしだと、ライブなどを撮影するときは、ほとんどの場面でISOは上限に張り付いたままで画質を考えるとよくありません。
それに比較して、ISO上限、ISO下限、SS下限を組み合わせると、多くの場合ちょうどいいISOで撮影でき、たまに暗いシーンではISOが上がり、明るいシーンではSSが上がるという動作になりますね。たぶん・・・。

よいことを教えていただきありがとうございました。

書込番号：22119959

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

>> GH5、GH5S、G9しかない「ISO下限設定」ですが

GX7MK3にも「ISO下限設定」はあります。

スレ主さまの撮影では、ISO下限設定をISO上限設定の値に近い値にされると、
限り無くSSは下がりずらい動作で使えるかと思います。

書込番号：22120052

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

>> 疑問点は
>> SS下限は「最悪これ以上SSを下げないでくれ」というSSですが、なぜその最悪のSSからスタートするのか？
>> そして、明るくなればSSを上げればいいのに、なぜかISO感度を下げる。
>> そして、ISO感度をこれ以上下げられないという段階になって初めてSSが上がりだす。
>> ということです。

Aモード、Pモードの挙動に関しては、風景撮影などの静体撮影を前提にして、仕様としているかと思います。
それをSSを下げたいなどを防ぐ仕様として、「ISO下限設定」の設定項目が追加されたのではないしょうか。

書込番号：22120098

[taka0730]

実際に部屋で試したら、まさに私の望んでいた動きをしました！！
自分のわがままな要望に応えてくれるカメラなんてこの世にあるのか？と思ってたんですが、実はG9がそのカメラでした(^^;
ISO設定とSS設定の力関係は、SSのほうが強いです。
よって、撮影環境が暗くなるとISOが上がり出し、ISO上限に達するとSSが下がり始めます。
そして、環境が明るくなるとISOが下がり出し、ISO下限に達するとSSが上がり始めます。
まさに、かゆいところに手が届く機能です。

書込番号：22120173

[おかめ@桓武平氏]

＞taka0730さん

>> よって、撮影環境が暗くなるとISOが上がり出し、ISO上限に達するとSSが下がり始めます。
>> そして、環境が明るくなるとISOが下がり出し、ISO下限に達するとSSが上がり始めます。

あと、この機能の課題として、「明るさの明暗の切替が激しい会場で、時間的に遅延せず機能出来るのか」が残っているかと思います。

もし、タイムラグがある場合ですと、
・明⇒暗　暗くなる(露出アンダー)コマが出る
・暗⇒明　明るくなる(露出オーバー)コマが出る
になる可能性もあるかと思います。

書込番号：22120494

[a&s]

なるほど

測光方式も関係してきますよね、、、

書込番号：22120559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっくぴー]

先程、屋外で試したところ、望遠ズームのときはその焦点距離よりも速いシャッター速度になり、もちろんISOも上がりました
プログラムシフトで調整しようにもシャッター速度は変わらず絞りのみ動く状態でした（モードはＰ）ISOはそれに伴い変わります
プログラムシフトでISO感度が上限に達するとシャッター速度も変わりだしました
レンズによって違うのかな？

屋外の条件なのであまり参考にならないかもしれませんが

書込番号：22130666

[taka0730]

ぱっくぴーさん
ありがとうございます。作例ではSSも変わっていますね？？

私がSSが変わらなかったのは、SS下限設定をしていたからです。
SS下限設定をAUTOにすると、焦点距離に応じてSSが変化しますし、明るさが変わっても変化します。

書込番号：22130722

カスタム登録に名前は付けられますか？

[ぱっくぴー]

僕は現在PENTAXのK-3とLumixのGX7MK2を使用しております
PENTAXのボディはカスタム登録3パターンにそれぞれ英語で名称を付けられますが
LumixのGX7MK2はC1.C2.C3としかできません
このG9はカスタム登録に名称を付けられますか？

ご使用中のかた、御存知のかた、宜しくお願いいたします。

書込番号：22109257

[しま89]

GX7MK2と同じです。パナは名前変えられません
C3は3パターン登録出来ますので全部で５パターン登録出来ます。

書込番号：22109567

[ぱっくぴー]

＞しま89さん
有り難うございます
それだけカスタム登録できて名前設定ができないと、どこかにメモを貼るしかないですね

ファームウェアのアップデートで改善して頂けると有難いですね

有り難うございました｡

書込番号：22112727

フルサイズを採用するにあたってのマウント

[D0316]

全くお馬鹿な質問をさせてください。
　古い人間なので、マウント径とか技術的なことは全く理解
できていません。お分かりの方は、一笑に付してください。
　G9のところで質問する内容ではないとは理解していますが、
先日うわさが出てきたパナソニックのフルサイズミラーレス
ですが、フォーサーズマウント（マイクロの前）が採用される
見込みってないのでしょうか？
　わかる（技術的なこと）方、教えてください。
　一応、パナソニックも一度は採用したことがあるマウント
なので、ふと、気になりました。

書込番号：22087651

[ほら男爵]

無いと思います

書込番号：22087663　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

D0316さん こんにちは

フォーサーズマウントだと　センサーサイズの大きなフルサイズにはキツイ気がしますので　難しい気がします。

書込番号：22087679

[ゅぃ♪]

こんにちは。

フルサイズのマウントは“新規”という情報があるみたいですね

http://digicame-info.com/2018/09/post-1150.html

協業のライカのSLでもなければ、勿論フォーサーズでもないみたいです。

書込番号：22087684

[にこにこkamera]

フォーサーズのフランジバック　40mm
マイクロ　20mm
短い方がレンズ設計の自由度が高いそうです。（特に広角側において）

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lensmount/590713.html

ニコン・キヤノンのフルサイズミラーレスのフランジバックは？

書込番号：22087714

[謎の写真家]

パナソニックのフルサイズミラーレス
ですが、

⇒OLYMPUSさんも
ペンタックスさんも
フルサイズミラーレス

田中さんも
佐藤さんも
フルサイズミラーレス

日本全国 皆揃って
フルサイズミラーレス音頭で
ヨヨイノヨイ！！

書込番号：22087816　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の森には帰れない]

＞にこにこkameraさん

デジカメＷatchの記事では
　https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1141732.html
ニコンＺマウント：16mm　ソニーＥマウント：18mm　キヤノンＲマウント：20mmのようですね。

ＦＢが短いと入射角がきつくなるので、センサーの受光部のマイクロレンズとの相性が
クローズアップされますね。各社さんとも十分シュミレーションされていると思いますが。

書込番号：22087845

[うさらネット]

マウント口径が小さい場合、フランジバックが短いと明るい長焦点レンズで設計が難しくなります。
同口径が大きい場合は、短いフランジバックでも上記懸念は生じません。

フルサイズはセンサが大きいので、それに見合ったマウント口径が必要です。

書込番号：22087900

[ゅぃ♪]

度々です。

〉フォーサーズマウント（マイクロの前）

…という文の、“マイクロの前”の“マイクロ”と言うのは『m4/3』『マイクロフォーサーズ』という意味で、フランジバックだとかマイクロレンズのことではないですよね。

“マイクロフォーサーズの前にあった、フォーサーズマウントが採用される見込みってないでしょうか?”…と言うことですよね。

念の為…。

書込番号：22087945

[AE84]

＞フォーサーズマウント（マイクロの前）が採用される
見込みってないのでしょうか？

かぎりなくゼロに近いとおもいます

書込番号：22088246

[横道坊主]

なんか、どちらにしても「思い出作り」的な企画になりそう。
「これでも、一時パナソニックもフルサイズ出した事有るんですよ。レンズも2〜3本出してね。
評判は良かったんです。評判は……」みたいな。

書込番号：22088280　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

＞猫の森には帰れないさん

いや、あのスレ主さん 少しは自分で調べてみては？
という思惑で 全部の答えは出しませんでした・・・・・・・・・・・。
私の疑問では御座いません。
ご足労頂き 大変申し訳ありません。

書込番号：22088387

[D0316]

いろいろとご意見ありがとうございました。マウント径がSONYのEマウントと変らないので、もしや、と思いましたが、新企画に過去の遺物はやはり採用しないですよねえ。お騒がせいたしました。

書込番号：22088881

[☆々☆オ]

猫の森には帰れないさんへ

よくある間違い、
×シュミレーション
○シミュレーション

タイポじゃないのがツライな＾＾

書込番号：22090790

[TamaYokoyama]

デジカメinfoの記事です。
「パナソニックの新マウントはｍ4/3よりもフランジバックが短くなる？」からの以下抜粋です。
http://digicame-info.com/2018/09/43-11.html
ｍ4/3レンズ群用のマウントアダプターが登場する。現在、ニコンのZマウントが最もフランジバックが短く16mmだ。もし、パナソニックが同程度のフランジバックを採用すれば、マイクロフォーサーズアダプターを造れるだけの十分なスペースがあることを意味する。
もちろん、m4/3レンズはクロップモードでしか使えないだろう。しかし、それでも、これはm4/3ユーザーにとって素晴らしいニュースだ。

もしこれが本当ならマイクロフォーサーズアダプターに更にフォーサーズーマイクロファーサーズ変換アダプターでつなぐことはできるかも・・・です。

書込番号：22098333