LUMIX DC-G9L 標準ズームライカDGレンズキット のクチコミ掲示板

マウントアダプターについてお尋ねします

[小松24]

オリ１	シグマ１	オリ２	シグマ２

CanonＥＯＳ用レンズをＧ９で使うため、アダプター購入しました。電気接点はありません。
それで使うと、絞りは開きっぱなし・・・開放になるんですね？
そしてCanonの【ＳＴＭ】レンズでＭＦ操作しょうにも、Canonのボディさえ、電源入れないと
作動しないため、Ｇ９では使えないですね？

結局、使えるのはシグマ７０ｍｍマクロ、純正５０ｍｍコンパクトマクロ、純正３００ｍｍＦ2.8ＩＳ
の３点になりました。

望遠はパナ純正の１００〜４００ｍｍを使ってます。大阪空港の民間機、小松飛行場の戦闘機、
あとメジロの撮影くらいです。

ここで、こんな質問すると【自分で気めろ】と非難されそうですが、Canonの３００ｍｍをどうしょうか
思案してます。２倍テレコン使うと、換算１２００ｍｍの迫力だがＭＦ専用。
ｍｋ�Uの現行製品ではなく、去年にサポート切れのものです。だから売っても二束三文です。
高齢でリュックの肩ヒモの喰い込みが辛いです。
未練を持たず手放すか、メモリアルとして、そばに置いておくかアドバイス戴けたら幸いです。

添付はオリの１２〜１００と、シグマのマクロです。

書込番号：22436017

[もとラボマン ２]

小松24さん　こんばんは

＞それで使うと、絞りは開きっぱなし・・・開放になるんですね？

CanonEFレンズマイクロフォーサーズに付ける場合　マウントアダプター自体に絞り機能が内蔵されているものでしたら　絞りが使えるアダプターはあります。

でも　レンズの絞りのようにF2.8とかF5.6とか決まった絞り値になるのではなく　マウントアダプターのメモリで決まるので　少し違和感出るかもしれないです。

書込番号：22436047

[gocchani]

＞小松24さん

メモリアルとして置いておくかどうかは、Canon300mmにどれくらい愛着があるかどうかでしょうね。応接室に置いて置いてお客様がおいでになった時に撮った写真とともにどれくらい思い出が語れるか。実際に置いておくかどうかは、ご自分の思いをご家族の方に話されて、ご家族の方とともに決められるのが一番良いと思います。

書込番号：22436175

[しま89]

EFマウントのアダプターで電子接点が無いタイプですとレンズに絞り管が無いと開放でしか撮れません。
電子接点付きでCommlite のように多少安いアダプターもありますが、AF-Cは使えませんし、100-400お使いでしたら手放した方がいいかと。
マップカメラとかで何でも下取りとかに使うか,メルカリなどに登録しといて多少はお金に変える方向で考えてみてはどうですか。

書込番号：22436190

[謎の写真家]

Canon EFレンズは
電磁絞りなので
接点無しのアダプターは
頭からパスが宜しいです。

書込番号：22436260　スマートフォンサイトからの書き込み

[白い自転車]

防湿庫に入れていても
使わなければクモリが発生する可能性があるので
使わないのであれば
売ってしまった方が良いと個人的には思います。

書込番号：22436445　スマートフォンサイトからの書き込み

[彩雲幻月]

commliteのマウントアダプターで、レデューサーが付いてるタイプがあります。
CM-AEF-MFT Booster
http://s.kakaku.com/item/K0001077343/

価格コムのニュース記事
http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1052/id=76440/?lid=k_prdnews

価格コムではレビューないですが、Amazonの販売ページのレビューなどでは、けっこう好評のようです。
（Amazonページ内よの、29,991円レビュー数49、26,453円レビュー数6、両者の違いは販売元が違うだけですかね。よくわかりませんが・・）

売る必要がなければ、この先、もしかしたらEOS Rで、お使いになられることもあるかもしれませんし、手元に置いておかれても良いのかなぁ、とも思いますが・・
もう使わないよ、というのでしたら、そういうことでもよろしいのではないでしょうか。

私はコムライトのマウントアダプターでニコンの旧300/4をMFで使っていますが、とくに不具合らしいものは経験していません。
（新品で開封したときに、アダプター本体に塗布してあるグリスが多すぎて、拭き取ることになったのは驚きましたけれど（＾＾；）

私のはMFなので、用途は限定されてしまいますが、こちらのレデューサー付きのは、SAFは効くようですし、EFレンズをお持ちなら、試してみるのも良いかもしれませんね＾＾

書込番号：22436492　スマートフォンサイトからの書き込み

[彩雲幻月]

続けて失礼します。
Amazonのレビュー、どうもそのレデューサー付きのだけ、というわけではないようです（コムライトの色々なマウントアダプターのレビューも混ざっているのかもしれません）

あやふやな情報を書いてしまい、申し訳ございません。
もし、ご購入される場合は、アダプターに詳しい店員さんにお尋ねください＾＾；

書込番号：22436495　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

＞電気接点はありません。それで使うと、絞りは開きっぱなし・・・開放になるんですね？

開放ですか？　・・・　私のは、絞られてしまうので使いづらいです。

書込番号：22436680

[小松24]

皆様、ご意見ありがとうございます

もとラボマン ２さん
Ｋ＆Ｆという黒いプラ箱入りで、可動部はＥＦレンズ取り外しレバーだけのものです。
gocchaniさん
メモリアルとして置くテ・・・４０万円台で購入してるが、冷酷な査定価格が怖いです。
しま89さん
１００〜４００でいいじゃないか・・・はい、２００単や５０〜２００の追加は厳しいです。
それこそ、少しの性能差に大金を投じるようで。
謎の写真家さん
頭からパス・・・そうですね。でも39800円クラスでもハッピーエンドの声は少ない気が
してます。
白い自転車さん
こいつを処分したら、防湿庫にスペースできて、また何か考えることもあります。
彩雲幻月さん
６Ｄを処分して７Ｄ２も手放すか思案中で、Ｒへは行かないと思います。【詳しい店員さん】
は、どうせ飽きるから安物買っとけ。継続したけりゃ高いの買えば？の意見です。
杜甫甫さん
メカの関係で最小絞りですか・・・悲しいですね。とにかく自己責任ですからね。

Canonの２倍テレコン【オリ１２〜１００のため手放す】を、もう一度中古でも買って、
換算1200ｍｍのチャレンジ考えます。ものによっては、ＭＦでも可能でしょうから。

書込番号：22438431

[tonko-]

オリのフォーサーズアダプターMMF-3を使っての事ですが　フォーサーズ用のシグマ105mmf2.8マクロが

GH8 G8では　ピントが合い難くくて　使えませんでしたが　G9なら　何とか　使えます　

今は　G9と　E-M1 2で　パナライカのフォーサーズ用も　このアダプターで　使っています

製造中止となった　シグマのフォーサーズ用f2.8の150mm 105mmのマクロは　中古でしか入手出来ません

マイクロフォーサーズにも　望遠マクロは　必要です　パナさん　オリさん　作って　ください　お願いします。
　



　

書込番号：22442936

[小松24]

tonko-さん
私が３０、５０、７０のマクロを持ってるのは偶然のことで、普段はまず使いません。
家の中でカメラを触るとき、マクロなら手軽に何にでもレンズ向けられるだろうと。
ただ、蝶が花から空中に浮いた瞬間を撮りたいのです。望遠系は難しいと思い、
広角系のマクロがあればいいのになあと思いますが、どこも出していません。
またサクのある場所が多く、【寄る】って難しく、他のレンズでも間に合うじゃないかと
思うこともあります。意外にも１４〜１４０あたりが蝶に好結果を出しています。

書込番号：22443483

[tonko-]

小松24さん

蝶の　飛び立つ時を　撮るのは難しいですよね　蝶に寄って撮れたらいいのですが

離れた立ち位置の方　多いと思いますから　望遠系レンズでしようね

4K6Kのプリフォトか　連写のSH2PREを　お使いになつたら　如何でしょう

マクロ撮影で　被写体に寄れないときは　ワーキングディスタンスが取れる

望遠系マクロの方が　良いと思います　

　　

書込番号：22444627

[おじぴん3号]

＞小松24さん

こんにちは

解決済みですが
普段、CANON機ですがG8もあるので、どうせならEFレンズを付けてみるかと思いコムライトの電子接点付きマウントアダプターを購入。
AF-Cは使えませんがAF-SでAF効きますよ（遅いですが）
但し、望遠100-400クラスは迷いが大きく飛行機撮りには使い物になりませんでした。静止画なら大丈夫ですが。
次は70-200や70-300で撮ってみようとは思っていますがどうなるやら。
普段は単使いなので問題なく？使えています。（ピンは少し甘いかな）

注意点はIS付のレンズの場合ISを切った状態で電源入れないと本体手振れ補正は効きません。
電源入れた後、ISをOnです。

https://www.yodobashi.com/product/100000001003577979/

後、個体差がありきつかったりゆるかったりあるようです。

書込番号：22444831

[小松24]

解決済にしてから、ちょこちょこ顔出すのは、あまり好ましくないですが、返事しないのは失礼にあたると
思い、書かせてもらいます。

tonko-さん
Ｇ７で４Ｋ、ＧＨ５で６Ｋフォトを楽しんでましたが、Ｇ９の圧倒的なＥＶＦの美しさで、ＲＡＷ撮りだけになり
カメラ内現像をしてます。また連写５０枚撮りは難しいです。普段は連写Ｈで、ＳＤ容量が少ない場合は
連写Ｍです

おじぴん3号さん
私はＡＦＣしか使わないのと、そのＩＳの操作・・・オリのＭＦ環の前後移動で、予想外のＭＦ設定の失敗
があって、そういうプロセス踏むのは苦手なんです。

書込番号：22449792

バリアングル展開時のEVFオフについて

[天の橋立]

お世話になっております。
何度か持ち出して使用しているのですが、こちらの機種はバリアングル使用時にEVFオフにできるような設定はありませんでしょうか？
GX7mk2では（チルトですが）液晶を引き出すとEVFオフの設定がありました。一応プロ機だしあるかなーーと期待しているのですが、メニューを探ってもそれらしきものはなく…
質問かぶりでしたら申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：22426938　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞天の橋立さん

ファインダー左側にあるFn3(LVF)の押下じゃ、ダメなの？？
(取説P38参照)

書込番号：22427092

[もとラボマン ２]

天の橋立さん　こんにちは

＞バリアングル使用時にEVFオフにできるような設定はありませんでしょうか？

このカメラの場合　EVF使用時は　EVFのそばにあるアイセンサーが動作して　背面液晶はOFFになり　目を離すと　背面液晶が点灯し　EVFはOFFになる　自動切り替えになっていると思いますし　手動でも　EVFか背面液晶どちらか点灯させることはできますが　両方点灯はできないように思います。

書込番号：22427316

[しま89]

パナのEVFと液晶の切替は各機種同じです。G9ならEVF左側のFn3ボタンでAuto、EVF、液晶の切替ができます。
液晶を引き出しでoffにはなりません。G9持っているなら取説きちんと読みましょう。

書込番号：22427478

[まるるう]

そだね・・・
P38にちゃんと書いてありますよ。

書込番号：22429006

[ソラマチ]

いや そうじゃなくて・・・

GX7MK2は液晶を引き出す（チルトする）と 自動的にアイセンサーが無効になって 手や腹がファインダーに近づいても 勝手にファインダーに切り替わらず 背面液晶だけで撮れるんでしょ. そういう設定ができるんでしょ.

ソニーの新しめのモデルも同じ挙動.

・・・で G9PROでは 同じような使い方ができないのか 聞いてるのに なぜみなさん揃って 手動でファインダー/液晶固定に切り替える方法を紹介するのか. そんで 説明書読んでないとかディスるのか.

質問文も ちゃんと読もうよという話ではないの ?

書込番号：22429712

[ソラマチ]

このスレで価値あるの ＞しま89さんの "液晶を引き出しでoffにはなりません。" っていう発言だけじゃん.

書込番号：22429777

[彩雲幻月]

ご質問の意図が私もよくわからないのですが、
背面液晶表示、にしておけば、お望みの挙動になりますよ？

背面液晶を裏返し（液晶が見えない状態）にすれば、EVFが点灯。
液晶引き出すか表面（液晶が見える状態）にすれば、液晶ON。EVFはOFF。
これで良いのでは？
私もだいたいこの状態で使っていますよ。お試しください(^-^)/

書込番号：22431492

[GG@TBnk2]

＞ソラマチさん

成程なるほど、GX7mkk2やソニー機には、なかなか気の利いた機能が有るんですね。

でも、そういう機能に対する認識を持っていないかもしれないG9ユーザーに対して、
スレ主さんの最初の質問だけで、そこまでの意図を理解して当然というのはどうでしょうか？
私も質問を読んだとき、「アイセンサーで切れるのと何が違うの？」と思いましたから。
その場合は、「説明書に書いてある」という回答になるのも、あながち間違ってない。

とは言え、これだけでは価値が問われてしまいそうなので…
GX7-mk2でどのようにその機能を実現しているのか知らないので何とも言えませんが、
バリアングルでは実現が困難か、コストアップに繋がる何らかの理由が有るんでしょうね。

推測だけで言えば、チルトの場合は畳むと必ず液晶裏面が本体背面と接触するので、
電極を取って畳んだことを感知できそうな気がしますが、
バリアングルの場合は、表向きと裏向きで畳んだ時に機能的な違いが有るし、
液晶を内側にして畳んだ時に電極を取れないので、別途センサが必要になるとかでしょうか？

書込番号：22431608

[ソラマチ]

＞彩雲幻月さん

G9持ってないんで 教えてください.

自分は ミラーレスでは 背面液晶を裏返しにすることって ないです.

液晶を表にした状態で LVFに目を近づければ ファインダー表示に切り替わる.
ボタンも押さず 液晶をひっくり返したりもせずに.
これは　非常に便利なので 大前提として これは有効にしておきたい.

それで 困るのは ウエストレベルとか ローアングルとかで撮るときで
アイセンサーが 手や体に反応して 勝手に ファインダー表示に切り替わってしまうと.

そんで 例えばソニーだと α6500は液晶を少しでもチルトすると ”あぁ 今 液晶使って撮ってんのね" と判断して アイセンサーが反応しないようになるんですよ. GX7MK2も そんな感じかと.

G9は チルトじゃないけど バリアングルを 横に引き出したら 空気を読んで アイセンサーが無効にならないかな と.

自分の 使い方が 特殊なんですかね.

書込番号：22431673

[彩雲幻月]

ソラマチさん、
ご質問ですが、アイセンサーをONにしたまま、センサーに近づくと、
そのような挙動になります。
センサー強度を弱、にしても、10センチ以上離さないと、センサーが反応します。
なので、他社カメラのようにはいかないと思いますよ。
10センチよりもセンサーに近づけて撮る場合はアイセンサーを切るしかないでしょう。。

ちなみにEVFを使う時に、液晶が表面になっていると、タッチフォーカスの影響で、
鼻が触れてフォーカスポイントが移動してしまうので、僕はEVF使用時は、
かならず液晶は裏返しに畳むようにしています（＾＾）

裏返しだとタッチフォーカスがどうせ使えないので、設定でOFFにしてもよいですが、
液晶を裏返すのに抵抗ない私には、そっちのON・OFFの方が手間ですね（＾＾；

スレ主様の液晶を引き出せば、EVFが消える、ようにするのは、
背面液晶表示設定で問題ないかと思いますよ。

書込番号：22431796

[ソラマチ]

＞彩雲幻月さん

どうも. なるほど.

自分の場合は タッチパッドAFを相対位置にしておけば 鼻や頬が触れて 意図しない動きをすることはほぼないから ファインダーを覗くときに 必ず液晶を裏返すという発想はないすね.

それよりは 液晶を裏返しにし忘れて ファインダーを覗いたとき 自動で切り替わらなくて イラっとするほうが嫌かな.
もちろん ご提案の運用が スレ主さんに合えばそれで解決. 自分も 参考になりました.

＞GG@TBnk2さん

質問の真意が不明朗なのに "取説きちんと読め" => "そうだそうだ" という流れに いささか違和感を感じたというだけです. 質問力も 大事だけども.

自分は 機械的/電気的なことは よくわかんないのですが

　液晶を横に引き出してこちら側を向かせたとき => 液晶表示が反転する
　液晶を裏返しにしてボディにしまう => 液晶表示が消える

のだから ソフト的には状態検知できているんじゃないのと思ってしまう.
素人の発想ですね.

ソニーのことばっかり書くと 怒られそうですが α6400の "チルト方式のままで自撮りもファインダーも諦めない" は面白いなと. これも 当然 アイセンサーが誤動作することなんか ないわけだから.

S1,S1Rは 独特な3軸チルトでしたっけ. なんらかの 配慮があるといいなあ.

書込番号：22432126

[しま89]

スレ主はG9でも液晶を引き出すとEVFオフの設定がありますかの質問ですから、ありません。切替の内容は取説に書いてあるだけ、読む、読まないは個人の意識の問題だけど、最初に最低限は確認するのが普通では、パナソニックのカメラ２台目ならなおさらです、パナソニックのボタンの動作は各機種ほぼ同じですし

書込番号：22432664　スマートフォンサイトからの書き込み

g9 三脚について相談

[ねびお]

質問失礼します。

マクロ、鳥、風景、夜景、星空 などに挑戦してみたく三脚を検討しております。

g9pro をお使いの皆さんは どのような三脚を使用されてますか？ また、おススメな三脚や理由を教えていただいて参考にさせていただきたいです、

100-400mmなどそこそこ大きいレンズを所持してるので丈夫な物がいいかもしれません…
値段は安いに越したことはないですが買った後後悔するほうが嫌なので少々高くなっても大丈夫？です。笑

よろしくお願いします。

書込番号：22426053　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ねびおさん

「マクロ、風景」だけですと、
パイプ径φ25mmの３段の三脚がおすすめで、

「鳥、夜景、星空」もですと、
パイプ径φ28mmの３段の三脚がおすすめになります。

なお、エレベータが長い三脚は、ブレ易いのでおすすめ出来ません。

カメラと雲台は、アルカスイス互換のクランプとプレートで接続された方が
楽に設置することが可能になります。

書込番号：22426097

[よこchin]

＞ねびおさん

100-400でも使える入門的な三脚のリストです
http://s.kakaku.com/camera/tripod/itemlist.aspx?pdf_ma=676,683,684,3066&pdf_Spec001=1&pdf_Spec101=1&pdf_Spec102=2,3&pdf_Spec201=3&pdf_Spec302=4-6&pdf_Spec303=26-28,28-30&pdf_so=Spec302_d&pdf_ra=4.50

書込番号：22426121　スマートフォンサイトからの書き込み

[free7]

＞ねびおさん
お値段とサイズ、それに、丈夫なキャリングケース付きということで、こちらを使っています。
特筆は雲台ですね。それだけでも１万円の価値はあるんじゃないかと。１００−４００を乗せて使っていますが、ちょっと重いので現地までの移動手段が車の場合専用ですね。
徒歩や電車の場合は、もっと軽いのを持って行きます。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0757J93TD/ref=oh_aui_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1

書込番号：22426124

[謎の写真家]

小 マンフロット 7303YB 約1300g
大 マンフロット 190 more ＋ 496RC 約2200g
を使ってます。
写真を始めた頃はスリック88Dを使ってたのですが
4年くらいで壊れてしまいました。

それから ずっとマンフロットです。
マンフロットの三脚は30年使っても壊れませんでした。
その理由として部品点数が他社の80％程度
シンプル イズ ベスト
例えば 経年でロックが緩くなっても ユーザーが閉め直しをできる。
三脚を持ち上げたと脚が畳まれしまう。
その固さもユーザーが調整できるのです。

プライベートでカメラを持ってない
カメラの設計者が実際にいたそうです。
マンフロットはプロカメラマンが設立した会社です。
本当に使う人の身になっての設計だと思います。

雲台はボール雲台派です。
軽くても耐荷重に優れ
携帯も楽
トップヘビーじゃないので安定度高く
横と縦を同時にフレーミングできスピーディー
真上にも向く自由度が高く
自由雲台とも呼ばれてます。

書込番号：22426134　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ねびおさん　こんにちは

自分の場合ですが　一眼レフやミラーレスでよく使うのが　Geo Carmagne N645M IIですが　携帯性と強度のバランスが良いです。

http://kakaku.com/item/K0000810422/

書込番号：22426204

[BAJA人]

こんにちは。

中型三脚で脚径28mmくらいでいいと思います。
段数はできれば３段のほうがしっかりしていますし、設営撤収も楽ですが、
縮長を短くしたいなら４段も候補に上がりますね。
素材はカーボンが軽くて運搬が楽です。
具体的にはベルボンのジオカルマーニュの600番台。
635や645なんかをお勧めしておきます。

重さがいけるならトヨ商事のハスキー３段(#1003)
プロも使う超定番。雲台の止まりが秀逸です。
マイクロフォーサーズにはややオーバースペックかもですが、
風の強いときもありますので、三脚は強度の高いもののほうが安心ですね。

書込番号：22426248　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

すでに皆さんのアドバイスにも有る通り。。。

三脚の脚のパイプ径が28�oФクラスの「中型」と呼ばれる三脚がおススメになります。
↑おそらく、想像してるものより「バカデカイ」ので(^^;;;　実物を確認した方がよいです♪
↑最低でも25�oФクラス以上をおススメします

出来れば・・・高価になりますが・・・カーボン素材の方が、相対的に頑丈（シッカリ）で軽量（携帯性）ではあります。

雲台も、できるだけ大型の方が良いですが・・・
最初は、「自由雲台」と呼ばれるボールヘッドのタイプで、アルカスイス互換のクイックプレートに対応する物がおススメです♪

野鳥や星の撮影に傾倒すると？？・・・専用の雲台が欲しくなるとは思いますけど？？
↑地道に一つ一つ買い揃えた方が良いと思います♪

まあ・・・三脚は一生に三度買うとも言いますので(^^;;;(笑

目的に合わせて・・・「大型（野鳥／精密撮影）」「小型（旅行等携帯性重視）」三脚も買い揃えるようになると思います♪（笑

私は、フジのXシリーズですけど。。マンフロットのカーボンタイプ・・・055シリーズ(中型）と190シリーズ（小型）を使ってます♪

ご参考まで♪

書込番号：22426320

[河猫]

大小二本必要ですね。

マンフロット190カｰボンとハスキー。

一脚ってあまりブレなくならないかも。

書込番号：22426464　スマートフォンサイトからの書き込み

[GG@TBnk2]

私は気合入れて三脚で撮ることがあまり無いので、たまたまフジヤカメラで特売していた、
SIRUIのT-2004Xというアルミトラベラー三脚と自由運台G-20Xのセットを使っています。
他に持ってないので何とも言えませんが、たまに使う分には、特に不満も無く使えてます。
コンパクトなトラベラー三脚なら、後で大きい物を買っても潰しが効くだろうという目論見でした。

買う時に、「一番大きいレンズが40-150PROなんだけど、どんなもんですかねえ？」と聞いたら、
店員さんから、「そのくらいで普通の撮影なら、まあ大丈夫でしょう」と言われて買いました。
どこまでセールストークを信じるかは、まあ状況次第だとは思いますが、
あまり知らない商品に関しては、専門店の店員さんの意見を聞くのも良いのでは、と思いますよ。

書込番号：22426580

[ねびお]

＞BAJA人さん
＞GG@TBnk2さん
＞河猫さん
＞＃４００１さん
＞もとラボマン ２さん
＞謎の写真家さん
＞free7さん
＞よこchinさん
＞おかめ@桓武平氏さん

沢山の回答ありがとうございます。
マンフロット ハスキーが良さそうですね！

やっぱり風景や夜景に加えローアングル マクロともなると小型と使い分けざる得ないですよね…ハスキー調べてみましたが 脚が大きく開かないようなので。

ちょうどよく マクロも夜景もこなせるような都合のいい三脚なんて…ないですよね？笑

ローアングル マクロ域は最悪何かに固定させたりしてなんとかなりそうなので最初の一台は 28mmにしようと思うのですか マンフロットとハスキーだと私のような初心者にはどちらがいいんだろう…

でもなんだかんだ小型ま欲しくなって最終的に河猫さんのようにハスキー と マンフロット190で揃えることになりそうですけど 笑

書込番号：22426653　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ねびおさん　返信ありがとうございます

＞マンフロット ハスキーが良さそうですね！

自分の場合　ハスキー・マンフロット・ベルボン・スリックすべて持っていますが　星の撮影の場合　ハスキーだと空にカメラ向けるときパン棒が邪魔な為　雲台に付けるとき　カメラ逆付けにするのですが　パン棒が長く　広角では　画面内にパン棒が長く画面内に入りやすいので　パン棒も付け替えたりと　手間がかかるので　星の撮影には向かないと思いますよ。

マンフロットの場合は　純正雲台の場合マンフロット独自のクイックシューは付けにくいので　アルカスイス型に対応した雲台の方が良いと思いますし　星の撮影には　自由雲台の方が使いやすいと思います。

でも　自分の場合　一番頻度高いのは　ベルボンの　600番台に　自由雲台付けている三脚です。　

書込番号：22426759

[ねびお]

＞もとラボマン ２さん



探してみたのですがどれがどれか分からなく…お手隙おかけしますが暇な時にでもよかったらURL貼っていただけると助かります 泣

書込番号：22427343　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

ふたたびです。

ハスキー、確かにローアングルできないですね。
でも超ローアングルどれくらい使いますかね。うちのエルカル635もできますが
使ったことがないです。もちろん人によるんでしょうけど。

ハスキーのパン棒についてはもとラボマン ２さんが仰るように、上下のパン棒、
つまりカメラの後方にくるパン棒が長いんです。でもこれは短いほうのパン棒が
別売りでありますので、それに換えればいいかなとも思います。
うちはこの長いパン棒が身体に当たって邪魔だったので、左右と同じ短いパン棒
にしています。
https://www.yodobashi.com/product/100000001000168026/

後ハスキーは雲台一体が基本ですが、分離式もあります。
どちらにするかはお好みです。

書込番号：22427446

[ねびお]

＞もとラボマン ２さん
＞BAJA人さん

色々見て最低高が9センチと低い
マンフロットの 190か55のどっちかに絞りました。

これの 三段 カーボン ボール雲台の物があるのでしょうか？ 雲台は別でまた 自由雲台を買ったほうがいいですかね？ ボール雲台xーPROというのを見かけたのですがこちらプレートが2種類あって素人の自分にはなにがなんだか…><

書込番号：22427589　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ねびおさん　返信ありがとうございます

＞こちらプレートが2種類あって素人の自分にはなにがなんだか…><

プレートですが　マンフロット純正用とアルカスイス規格の2種類が有りますが　アルカスイス規格のL型プレートが　社外品にあったりと　相互性が　高いので　アルカスイス規格の方が　今後お金はかかりますが　使いやすいかも。

書込番号：22427947

[LunaLynks]

＞ねびおさん
まぁ、場所による。
ってのは知ってる通りだと思うけど。
ここは一応書いておか無いとね。。。失敬。

町中。
コンクリートが張られた町中だったら、そんななデッカいのは要らないよ。
トラベラークラスが持ち運びも便利良いと思うよ。

山とか。
そもそも、ずぶ濡れになる様な天気や、地面が揺れてるならなら仕事でないと撮影には
行かんでしょ。後は行くかなぁ。三脚で大事なのは「風」次いで「揺れからの回帰」。

ねじれ。
重さは何処のメーカーも中くらいのかそれ以上は意識してるが。
「ねじれ」は、ラインナップによるから。

マクロや星を。
マクロなら、動かれては困る。星は前者に加えて比較的に長秒露光する。
となると、大きめので、ねじれに強く、も持ち運びやすくて、設置し易いの。
ってなるかな。Ｌプレートも居るねって、、、私なら。だよ

何処で、どんな風に、どうやって持って行って、誰が。
三脚に限らず、題名の通りを考えれば自ずとわかると思う。
そんな意味では、少しフロントヘビーなカメラシステムだね。
まあ、一般的なシュー（止め具、アルカスイス等の）で行けると思うけどさ。

書込番号：22428037

[ひなもりもも]

お急ぎでなければ下記を隅々まで読むことをお勧めします。
自由雲台　　https://blogs.yahoo.co.jp/ha76ck/folder/1682109.html
三脚　　　　　https://blogs.yahoo.co.jp/ha76ck/folder/1656837.html
https://arcarrsgitzo.com/novoflex-tripod/

私の三脚はやや古いのであまり参考になりませんが、
登山用真ん中　ジッツオ　トラベラー2型 + Markins　Ｑ３Ｔ
右、自宅花撮り用　スリックのアルミ三脚　型式？ + Markins　Q10
左、自宅花撮り用　ベルボン　miniF + SUNWAYFOTO　FB36
プレートはすべてアルカスイス互換です。

書込番号：22428072

[ねびお]

＞もとラボマン ２さん

マンフロット 055 とアルカスイス規格の高い分の自由雲台 を購入しようかなと思いました。Manfrotto ボール雲台 X-PRO クイックリリースプレートQ6付き アルカスイスプレート互換 MHXPRO-BHQ6

Manfrotto 自由雲台 057マグネシウムボール雲台 Q6付 アルカスイスプレート互換 MH057M0-Q6 と2種類あったのですがどちらも大差ないでしょうか？

また加えて質問すみませんが
材質はカーボンで決まりとして
4段よりも3段を皆さんが進められる理由をもう少し教えていただけないでしょうか><

書込番号：22428319　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

＞少々高くなっても大丈夫？です。笑

実際、おいくら万円でしょうか？
数万から数十万だと思いますが、ある程度範囲を決めたほうがいいと思います。
お金と保管場所に余裕があれば、
トラベル三脚と大型三脚の２つを揃えるのが合理的だと思います。
私は持っていませんが、かっこいいのはRRS(Really Right Stuff)という米国製で、
これを松と考え、予算を決めましょう。

書込番号：22428351

[もとラボマン ２]

ねびおさん　返信ありがとうございます

MH057M0-Q6の重量を見ると　自重 1.3kgと大型タイプで　MHXPRO-BHQ6　は中型タイプと　大きさが違いますが　1�sを超える雲台だと　オーバースペックのように思いますので　G9 であればMHXPRO-BHQ6クラスの方が　良いかもしれません

＞4段よりも3段を皆さんが進められる理由をもう少し教えていただけないでしょうか><

4段の方が　一番細い足が細くなるので　強度的に不利と言う人もいますが　055クラスの三脚で　G9まででしたら　4段でも十分対応できると思います。

でも　強度以外に　3段の方が有利なのは　ロック部分が少なくなりますので　三脚セットする場合　ロック解除して　伸ばした後ロックするとき　4段の方が多くロックしなければならないので　セッティングの手間が多くなるのがネックになると思います。

書込番号：22428693

[おかめ@桓武平氏]

＞ねびおさん

アルカスイス互換のシステムで構成する場合、
クランプの締め付けを、レバー式される場合、
中華製、アメリカ製(RRSなど)によりプレートが合わない場合があります。

まあ、クランプノブ式にされる場合、あまり問題を聞きません。

書込番号：22428740

[ひなもりもも]

	折りたたんだ状態

>4段よりも3段を皆さんが進められる理由をもう少し教えていただけないでしょうか><

強度　3段＞4段
縮長　3段＞4段　　（4段のほうが短く出来るので携帯性がよい）
どちらに重点を置くかです。
アルカスイスタイプの自由雲台はいろんなメーカーがあるので
マンフロットにこだわる必要はないです。

携帯性がよいトラベラータイプもあります。
脚を反対側に折り曲げることが出来る。

書込番号：22431294

パナよお前もか♪フルサイズ化ほぼ確実かな♪

[♪Jin007]

ブランド名高いライカや今勢いのあるシグマと提携して、既存のＳＬマウントでフルサイズミラーレス化！

ニコンと真逆の路線で数社巻き込んでのミラーレス顧客の新規開拓♪
ニコンを持つ身としては、複雑ですが、本当に出ればビックリ！

元々G9でのEVFの見やすさは定評があるので、G9ベースのフルサイズにライカの75mmもパナソニックでレンタルできる用になる？（笑）

書込番号：22125945　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>ライカとパナソニック、シグマの3社が、新しいフルサイズカメラの開発で密接に協力していることが100%確実だと確認した。

ライカ、パナソニック、シグマはSLマウントベースのフルサイズシステムでの協業を発表するだろう。これまでのところ、オリンパスは、これには加わらないように見えるが、ことによると、後で変わるかもしれない。

シグマは、なんとなくニコキャノのミラーレスから排除されそうな気配がありますからね。パナとソニーとは仲良くしていこうって方針でしょうか。

書込番号：22126030　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

異色の3メーカー連合群、爆誕やね♪

2強キヤノン&ニコンにカウンターをしかけるパナライシグ。楽しくなってきましたネ。

アウトサイダー的たち位置の連合軍だから、内部分裂さえなければ面白くなりそう

書込番号：22126045

[小松24]

ほぼライカのＳＬマウントに決定らしいですね。アレはＡＰＳＣから？
SONYのフルサイズマウントと同じように、これから苦労するのでは？
高いライカレンズなんか蛙かい。パナライカでもギリギリなのに。
現Ｍフォーサーズの互換は霧の中・・・

Canonさんは力説する・・・「30年間は不変のＲマウントです！！」

書込番号：22126073

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　そだねー♪
⊂)
|/
|

書込番号：22126141　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

目新しくはない組み合わせだよね。
ちょっとがっかりした。
古くからのOEMパターンだよね。
だから、パナソニックとライカで双子ボディになるんだろうな〜ライカとの兼合いで…ライカより安めだけどデカくて高いかぁ…。
シグマは売れそうならSLマウントを出すだろうし、ヤバいと見れば純正に化けさせるんじゃない？
オリンパスは組むならレンズ供給だけでいいんじゃないかな。
昔、パナソニックはFTでライカに寄せすぎてこけたよね。
やや心配ではある。
MFTへの影響は小さいな。

書込番号：22126150　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

そだよー(´･ω･`)b

書込番号：22126154　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

今やフルサイズミラーレスが主流ですね！

書込番号：22126155

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
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|､∧
|Дﾟ　そだねー♪　
⊂)
|/
|

書込番号：22126158　スマートフォンサイトからの書き込み

[オヤヂ放浪]

ニコン、キヤノン、ソニーの３強に個別に戦いを挑んでも個別撃破されるだけ、でも三者連合して挑めば勝機は十分ある！
まぁ勝負けはともかくとして目茶苦茶面白い展開になりそうだね。

書込番号：22126187

[リスト好き]

カメラのブランド名、LUMIXというのが好きではありません。Panasonicというのもイマイチ家電感が。慣れの問題かとも考えたが初めてLUMIXのデジカメ買ってから10年経過しても慣れませんでした。

フルサイズデビューするなら、これを機に、何かカッコイイネーミングにしてほしいところです。カッコイイではなく高級感、と言いかえても良いです。

書込番号：22126261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ナショナルという国際的なブランドを捨てたのが理解できない。

書込番号：22126296

[松永弾正]

んじゃ、LeicaとLUMIXを合わせて…Lumica…あるいはLUMICA…(；^ω^)〉
RUMICAはまずいな…(；^ω^)〉
…意味は…失礼しました…(T0T)(T0T)(T0T)

書込番号：22126324　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

カメラの性能はレンズで決まるからなー。ライカ、パナ、シグマ共同開発レンズなら興味あるなー。パナレンズしか持ってないし、値段以上の使いやすさ性能、描写があるし、パナレンズオススメだねー。

書込番号：22126332　スマートフォンサイトからの書き込み

[康孝]

これは・・・かなり良い意味でやばい組み合わせ。

とんでもない操作性と解像度が実現するでしょう。

アナリストによると2028年までにデジタル一眼レフはフィルム一眼レフ同様の扱いになるという。

関連記事
「2028年のロサンゼルスオリンピックまでに、デジタル一眼レフカメラ市場は現在のフィルムカメラと同様、一部の受注生産品を残して事実上消えるのではないかとみている。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180918_85853.html

書込番号：22126476

[爽やかな風。]

でじかめは、フルサイズミラーレスか、スマホ
の二極化

書込番号：22126519

[爽やかな風。]

やるな！パナソニックと思う。

書込番号：22126528

[リスト好き]

＞松永弾正さん
僕も似たようなこと考えました。
とりあえず過去にいくつかのカメラメーカーで使われた、語尾に〜ca　〜non　〜x、あたりはあえて避けてみてはどうかな、と。

＞Sonyvspanaさん
昔からこの3社は良好な関係を続けてきているらしいですね。シグマが作ったかつてのRライカレンズも良かったと思います。
レンズの性能は一番ですが、それに加えボディともども道具としての魅力的なデザイン、使い勝手、そしてトータルで撮影者の意図を結果に反映しやすいシステムを開発していってほしいと思います。

＞康孝さん
考え方は人それぞれと思いますが、

眼前の景色を自分の思い通りに記録し、鑑賞すること。
これがよりシンプルに実現されるのであれば、その道具、アイテムのカタチは既成概念にとらわれる必要はありませんよね。

書込番号：22126562

[オヤヂ放浪]

だそうです！
https://www.l-rumors.com/l5-panasonic-will-announce-three-new-l-mount-full-frame-lenses-at-photokina/
３本のレンズをフォトキナで発表とのこと。

書込番号：22126599

[SS最優先]

しかしSLマウントだとライカさんとのお付き合いでしょうがなく・・・感が出てしまいますね。
ちょっとうちのマウントでカメラ作れや。今までさんざん名前貸したろ？

メリットは新マウントで大コケなんて最悪の事態だけはなくなりますか。

書込番号：22126740

[ハイディドゥルディディ]

ライカのディフュージョンラインみたいな位置付けになると面白いかな。

「いつかはフルサイズ」じゃなくて「いつかはライカ」って流れを作りたいようにも思えますね。

書込番号：22126804　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

三社共同のレンズで良いレンズ出せば面白い。とりあえずニコンCanonソニーで欲しいレンズがないので。オリンパスでも欲しいのない。

書込番号：22126841

[イテレータ]

ライカとパナソニックだけではSLマウントの将来性が不安だけど、シグマがキャノニコ依存をやめて
ボディも含めて本気で取り組めば面白いことになりそう。

書込番号：22126924

[20-40F2.0]

取り敢えずミラーレス台風の目はパナになるのでしょうか。いいですね、一消費者としては非常に面白い事になって来ました。

書込番号：22126982　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ほぼライカのＳＬマウントに決定らしいですね。アレはＡＰＳＣから？
SONYのフルサイズマウントと同じように、これから苦労するのでは？

ＳＬマウントではなく正式名称はＬマウントね
過去のスクリューマウントと紛らわしいけど（笑）

Ｌマウントは内径４９ｍｍなのでソニーより結構余裕ありますよ♪

書込番号：22127197

[fedup]

＞SONYのフルサイズマウントと同じように、これから苦労するのでは？

たくさんの方が仰いますが、そこが影響するユーザーってどの位居るのかな？
マーケット的には、フォーマットの差や、価格差の方が比べられないくらい大きいと思いますケド

ブランドイメージは大切なので、この際「Leitz」ぢゃダメかな？ 反感買うかも知れませんが ;

書込番号：22127325　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

[22127197]の書き込みについての疑問だ

Leica TL/SL(現状はLマウントと呼称されてる）のボディマウント内径51mmぐらいありそうだけどな.....

手元の実機測って見る限りだが.. 49mってのは、どこから北数値化は知らんがね

書込番号：22127498

[あふろべなと〜る]

４９ｍはさすがにないが(笑)

冗談はさておき、それは爪部分の内径が５１ｍｍくらいてことですかね？

書込番号：22127522　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

49m はないな４９ mm

訂正する　

書込番号：22127559

[infomax]

国際ブランドはパナソニック
ローカルがナショナル
白物家電とテレビってイメージ
カメラにはブランドとしてばじまない
家電屋のってイメージがつきまとう

書込番号：22127697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

いっそのこと、ブランド名は既に通称になってる「パナライカ」にしてしまえば良いのに（笑）

最初は笑われるけど半年くらい経ったら馴染むと思います（笑）

書込番号：22127731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

TL/SL　 は内径　48.8�o、フランジバック　20.0�o　のはずだが・・・

ーーーーーー

そんでもって、マイクロフォーサーズのフランジバックが　20.0�o　。

これって、どうやって付けんの？

噂では、マイクロのレンズも付けられるって話もあったが・・・

書込番号：22127921

[あふろべなと〜る]

＞TL/SL　 は内径　48.8�o、フランジバック　20.0�o　のはずだが・・・

やっぱそんなもんで正解？
ライカは確か公式発表はしてなかったよね…


＞そんでもって、マイクロフォーサーズのフランジバックが　20.0�o　。

＞これって、どうやって付けんの？

http://amzn.asia/d/2deS70z

マウント径にある程度差があるならペンタックス方式で
フランジバックが同じレンズどおしのアダプタも作れるけども…

書込番号：22127963

[あれこれどれ]

＞あふろべなと〜るさん

> マウント径にある程度差があるならペンタックス方式でフランジバックが同じレンズどおしのアダプタも作れるけども…

どうも、無理っぽいようです…(^_^;)

書込番号：22127987　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

Leica TLのマウント内径51mmと称したのは，ボディ爪の先端でなく，インロー部（円筒部）の内径実測
（CanonのEFで54mmとかつかわれてる部分）

ボディ４本爪の内側ではない。

書込番号：22128107

[あふろべなと〜る]

ならば測るとこが違うからかもね
どちらを測らなければならないという厳密な決まりがないわけで

書込番号：22128258　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

取り敢えず、SL-EOSアダプターが、即、使えそうなのが良いですね♪

アダプター貧乏になりそうな値段だけど…(^_^;)

書込番号：22128265　スマートフォンサイトからの書き込み

[lionskings]

皆様、今晩は。

パナのフルサイズ機に、SLレンズもμ4/3レンズも使えるようにするには、と考えてみました。

leica SLの正面写真をマウント内径を50mmにし、
lumix μ4/3機正面写真をマウント内径を40mmにして見比べると、
ボディ・レンズ間の信号伝達ピンのマウント中心からの距離が、
夫々、約20mmｍ、15mmと5mm差があります。

仮に、Ｌマウントのフランジバックを20mmと仮定します。

パナのフルサイズ機のマウント部分を厚さ4mmの脱着型(センサー表面〜マウント脱着面迄は16mm)として、
Lマウントアダプター(厚さ4mmの単なるドーナツ状の物)を標準装着とすると、
Lマウントベースのフルサイズ機となるのではないでしょうか。

μ4/3レンズ使用用に、前記の5mm差でμ4/3アダプタを造れそうです。
時間がおありでしたら、図面を書いてみると、造れそうかなと思われるかも知れません。

なお、マウント内径を55mm前後することも容易そうに思いました。

また、ご存知の方が多いと思いますが、Leica SL には、
スーパーソニックウェーブフィルター、DFD機能があり、
センサーには、パナでいうところのデュアルネイティブISO回路(異なるゲインの2つのA/Dコンバーターを画素毎に接続)があるようです。

書込番号：22128720

[あふろべなと〜る]

＞取り敢えず、SL-EOSアダプターが、即、使えそうなのが良いですね♪

ていうかＥＦ−Ｌアダプターのことかな？
シグマが出すと噂の？

ＥＦとシグマのＳＡは電気的には互換なので
ＳＡ−Ｌアダプターも確実に同時に出るだろうね

書込番号：22129771

[あれこれどれ]

＞あふろべなと〜るさん

> ていうかＥＦ−Ｌアダプターのことかな？
> シグマが出すと噂の？

http://www.kindai-inc.co.jp/000198.html
https://www.pronews.jp/column/20170221110009.html

これ。
一応、AFもできるようです。

書込番号：22129937　スマートフォンサイトからの書き込み

[（・∀・）ウイルスバスター]

フルサイズなんて世の中に溢れまくっているので特段珍しい物ではない。
画質がどうのこうのもう今の段階でオーバースペック気味。

正直、一番重要なのはダストリダクションがあるかどうか。
OLYMPUSと協業しなくなったら使えませんとなったらどんな高スペックで安くてもスルー。

例えば今後、マイクロフォーサーズでもSSWFは使えなくなりましたとかなったら買わないし、もし無かったらOLYMPUSでも買わない。

書込番号：22130851

[Sonyvspana]

まあ、確かにほこりごみはカメラに不要ではある。オーバースペックとはわからないがでて来ないとわからない。問題は買える値段で使えるのかだがなー。レンズがシグマなら買えるかなー。ライカが高いから。オリンパスはよくわからない。ボディが良いの出せばなー。ボディだなー。

書込番号：22130880　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーカーサー]

フランジバックが同じだとm4/3のレンズが付かないと言う意見があるが、
それってリアのテレコンやワイコンが付かないって言ってるのと同じじゃないの。
テレコンの前側がm4/3マウントで後ろがLマウントなら問題ないんじゃないの。
１倍ならm4/3と同じに扱え、０．５倍ならフルサイズの焦点距離で扱える。
なんか間違ってるかな。

書込番号：22130924

[あれこれどれ]

問題は、レンズ側の「爪」の長さではないかと？
内径40mmがどこを計っているかにもにも依存するけど。

書込番号：22130945

[爽やかな風。]

楽しみですよね。

書込番号：22132974

[bigbear1]

楽しみですね〜

噂されているスペックでレンジファインダー２機種（ハイスペック機とエントリー？機）とG9風の２機種、都合４機種の一斉発表だったら超嬉しいですね。

m4/3とフルサイズの２本建てでしょうね。
S社もC社も両立してますし。F社もある意味APSと中判の２本建てだし。
気になるのはオリンパスとリコペンですね。。。

Panaはこれらの４機種発売で、ひょっとして（多分、おそらく）S、N、Cを一気に抜き去ってトップのスタンダードに化けるかも。
25日夜が楽しみでワクワク。

書込番号：22133919

[全開ズマール]

フルサイズのクワトロセンサー使って４Kも撮れるミラーレスを、パナさん作ってくれないかなあ！

書込番号：22134317

[Sonyvspana]

噂だとシグマ EF-ライカlマウントアダプター発売ですか。フルサイズミラーレスでも二社、二規格位しか残らないでしょうから、多分Canon Rが消えて、ソニーαが消えて、ニコンとパナシグマライカの二陣営で開発競争でしょうねー。独断と偏見ですけど。

書込番号：22134444

[あちなぎそう]

＞bigbear1さん
レンジファインダー風のフルサイズミラーレスならコンパクトな単焦点も欲しいですね。パナライカの15mmみたいな。

書込番号：22134452　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

Panasonic S スペシャル、スピード、スーパー、スタンダードとかのSですか。良いですね。
Lumixは消えたようだねw まだわからんが

堂々とPanasonicで行って欲しいねー。

書込番号：22134522

[WBC頑張れ]

>SONYのフルサイズマウントと同じように、これから苦労するのでは？

ソニーは、全然苦労してないと思います。
パナも早くフルサイズを出して欲しいです。

書込番号：22135269

[横道坊主]

ブランド名は変えない方がいい。
何故か二番手三番手のメーカー程名前を変えたがるが
それで、起死回生した例は少ない。
埋没していくだけ。
ソニーは、あんだけ揶揄されてもペンタ部のソニーロゴを外さなかった。
今では、最後発のブランドなのに一定のポジションを築いている。

書込番号：22135575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

いや、こういう展開だとパナとかルミックスとかシグマとかのブランド名は大した意味は無くなりますね。
事実上ライカのディフュージョンラインですから。

ファッション界のブランド戦略に益々近づいてきた感があります。これで良いのか、悪いのか・・・

書込番号：22135655　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

ライカが得るものは知名度。レンズはパナソニックとシグマが真似すれば良い。何だかんだパナ製ライカは凄いからな。結局欲しくなる。

書込番号：22135674

[sadou.dake]

ライカって名前で売ってる感じがします
ブランド名を崇拝して有り難がるみたいな(笑)

パナソニックからフルサイズミラーレスが出るとマイクロフォーサーズは切り捨て？
若しくは、マイクロフォーサーズのフラッグシップはもう出ない？
どうなるんでしょうね

＞Sonyvspanaさん
残念ですが、EOSRは残ると思いますよ
後Nikonとソニーかな？

EOS Rが消えて？
キヤノンの戦略をわかっていないようです
EOS Mがあんなミラーレス売れんの？と思ってましたが、結局はシェア1位ですよ
パナソニックは投げ売りをやめた途端シェアが落ち、低スペックのEOS-Mシリーズに惨敗です
オリンパスはコアなユーザーがいるので売れてますが、やはりシェア喰われてます

書込番号：22135716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

当然、フルサイズよりも下のラインとしてm43は残すと思いますが、そこからどうやってフルサイズに誘導するか、または逆にフルサイズから誘導するかですよね。

互いにレデューサー付きのアダプターを出す？
マウント変更サービスを始める？
センサー可動でフランジバックが変わる機能を載せる？（汗）

書込番号：22135738　スマートフォンサイトからの書き込み

[（・∀・）ウイルスバスター]

見た感じスペックはフルサイズミラーレスはPanasonic一択って感じ。

有機COMS使ったらダイナミックレンジ100倍で２４MPでも画質も他社より相当上がるだろうし。

よく見てないけど、今回載せなくても将来は載せるでしょう。
ダストリダクションあるのかな？
無かったら今ですらオーバースペック過ぎる画質なんかどうでもいいな。

ただそういう画質オタクみたいな人にアピールするならハイレゾ無いなら２４MPの方のカメラはあまり魅力ないかな。

他社は今でも低感度ではISO6400位までG9と大差なし。むしろフルサイズなのにセンサー面積1/4のカメラに負けるフルサイズまである。

ハイレゾショットすると中判でも大差なしか負ける位。
G9の後継機がGH6らしいけどこれも有機COMS載せたら小さいうえに現他社フルサイズを大幅に超えてくるのは目に見えているのでオーバースペック過ぎる。

書込番号：22136169

[（・∀・）ウイルスバスター]

＞ハイディドゥルディディさん
＞互いにレデューサー付きのアダプターを出す？

その方が賢明ですね。
最早フルサイズだけであるメリットって画素数とボケの大きさ（キレイさじゃない）だけでレデューサーだけ作った方が他の面は全て小さい方が有利なので。


最早大分前からそうだけど、センサーサイズなんかもうどうでもいい世界でAFや手振れ補正、防塵防滴やそのメーカーにしか出来ない特殊機能だけが重要になって来る。

ああやってフルサイズを冷静に見ると軽いうえにレンズで高画質保てるマイクロフォーサーズの良さが改めてよく分かる。

書込番号：22136176

[（・∀・）ウイルスバスター]

APS-CがDxOスコア65超えたあたりから最早オーバースペックで昔は１Dsとかで高画質とか言ってて今でもその印刷物を見てると高画質だけど、今は1インチセンサーでその位の画質あるので。
ここまで来るとレンズの方が重要で、ハイレゾして８０MPにしても中央から周辺まで解像するマイクロフォーサーズの凄さが際立つ。

CanonとかはLレンズでレンズが東京ドーム3つ分の面積としてポリ袋一つ分まで磨いているらしいけど。
OLYMPUSはレンズが直径3kmだとして髪の毛一本分まで磨いている事を考慮すると現段階でもマイクロフォーサーズのが画質が良くなるのも分かる話。
そして小さいからそのレベルのクオリティで作っても安く出来る。

こうやって各社出揃ったの見ると、ただセンサーがフルってだけでCanonの見掛け倒しのEOS Mに毛が生えただけのようなしょぼい性能じゃ買う価値は無い。
所詮ブランドにあぐらをかいた手抜きマシン。

Nikonは大分ミラーレスとしては完成度上げてきたけど現状まだD850のがマシな位。

SONYは大半のレンズが画質悪すぎてピント合ってるのか疑うレベルなので話にならない。
一番マウント経比も狭いのでこれからの発展も期待出来ない。発展したとしても旧世紀の遺物って感じかな。
無理してフルやるよりAPS-Cで特化した方がまともなシステムになったのにな。

35mm版自体800mmのレンズとか作ったとして35mm版じゃ1kgなんて不可能だし時代遅れ感激しい。
手持ちも不可能。

もしダストリダクションも無かったらパナも含めてどうせ旧世紀の遺物買うならフジの中判買った方がマシかな。
中判を30万で出すらしいので。フジは有機COMSの協力しているので将来的には使える可能性もあるし。

今までのフルサイズはAFもピント精度も手振れ補正もその他機能も段違いにG9より弱かった。
今でも弱い。
センサーが数ミリ大きいだけで他にかかる負荷は数倍になるので当然の事。

他社がまだそのレベルでウロチョロしているの見るとフォーサーズって非常によく考えられた完璧なシステムだったんだなって分かる。
センサーが進化すればレンズの方を小さいままで高画質にしたらそれで済む話でそっちのが使いやすい。多少高くなっても。



しかし、残念ながら昔からそうだけどニワカにはその辺が認知されない。
単純にセンサーの大小だけで全てが決まると思い込む奴がカメラオタクにまでかなりいるのが現状。

最初にフォーサーズ制作に関わったのは言わずと知れたOLYMPUSの天才設計士米谷さんだったけど、天才のやる事は大概10〜20年早い。
米谷さんの口癖は「他社にあるならそれ買ってこい。他社にない物を作れ」だったそうで他社にない物を作りまくった結果凡人には理解されないものが多かったｗ

ミラーレスを出した10年前も凄くバカにされていた。すぐｍ４３は終わると毎日必死にネガキャンステマの奴が言ってたけど結局10年経つ。

AKBは今年中に終わると総選挙の頃に毎年、毎日言いまくるヤフコメの奴らと同じ程度の低知能の便所の落書きでかなりあほな奴らだとしか思わないけどｗ

現在はたった10年で一眼レフを駆逐して、OLYMPUSやPanasonicがやった道をどのメーカーも通ろうとしている。東京の次のオリンピックの一年後、つまり2025年までにフィルムのカメラみたいに上級機の特別生産を残してレフ機は消えるとまで雑誌で言われる始末。

最早ミラーレス化したらアダプタだけで済む話で出来るだけ小さい方がいいのが実証されてる。


だけどこの辺は技術者じゃなくて営業の仕事かな。
芸能人とか使って番組枠買ってでも大々的に認知させた方がいいんじゃないだろうか？
カメヲタでも分かってないニワカが多いの見ると、一般人は猶更分からんよなあ。


カメヲタの下らん口コミなんてTV使って1クール12回位深夜でやればそれだけで覆るし。
ゴールデンタイム枠買っても15秒600万って所で3000万〜1億も払ってこだわりを宣伝する一時間番組やったら全然違う。
しかもそれは常にネットで見られるようにしたらいい。
Leicaって言葉の魔力だけでも一般人には浸透するし。

ジャパネットたかたみたいなところに頼んで毎日宣伝＆通販もしまくったら認知度も絶大だろう。
外国でも同じ事やったらいい。

よくカメヲタがオリンピックで使われているカメラが1DやD一桁でどうのこうので宣伝効果が云々とか言うけど。
そんなもん有名芸能人使って番組でもやったり、発展途上国相手でもユーチューブで流したりしたら一発で覆るレベル。

マイクロフォーサーズ使って有名カメラマンに教わりながらコンテスト入賞を狙うって体で色々機能の説明したり宣伝したらいいのに。
当然その辺のムサいおっさんじゃ宣伝効果無いから有名モデルや女優、イケメンとかでやらないと駄目だけど。

パナがやるなら綾瀬はるかでもいいんじゃないかな？

書込番号：22136229

[Sonyvspana]

ダストリダグションは一流だよ、G9は。オリンパスもだど思うけど。富士のXt-3は売れたらしいよ。見た目だけって感じだけど。ああいうのが売れるんだね。CanonとNikonが欲しいカメラ作ってくれるかなか？ソニーから富士にマウント替えしてるのかなあ。ソニーも魅力感じないし。パナレンズ買うか。

書込番号：22136302　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

フィルム時代からやってるとダストリダクションてあまり興味ない機能(´・ω・`)

書込番号：22136475

[あふろべなと〜る]

だけどもPanasonicにするかは別として
ブランド名が長いとペンタ（相当）部のブランド入れる平面が
横に長細くできるので個性が出るんだよなああ

ハッセルブラッドとかコニカミノルタとかね

あれはあれで魅力ある♪

書込番号：22136498

[あふろべなと〜る]

Leitzに対してLeicaなら
Panasonicに対してPanasonicaでいんじゃね？

sonicaでもいいかもしれん（笑）

書込番号：22136521

[あれこれどれ]

ブランドロゴが、Panny、なら笑える。

書込番号：22136566　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞ダストリダクション
フォーサーズは小センサーなので、付きにくく、落とし易かったんでしょう。
オリパナの優秀なダストリダクションは小センサーでは価値が半減なので、大センサーのフルサイズで搭載された場合どのくらい落ちるのか楽しみです。

http://digicame-info.com/2018/09/48mp24mp.html
噂レベルのスペックですが、ダストリダクションの記載がない？

書込番号：22136624　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

https://www.43rumors.com/follow-the-panasonic-live-stream-even-here-or-on-l-rumors-com/

プレゼンが始まった。日本語訛りの英語のなので、聞き取りやすいかも(^_^;

書込番号：22136738

[Sonyvspana]

Lマウント連合軍か。ライカは250年の蓄積があるらしいので凄いマウントみたいだな。ちっちゃなことでいがみあってるC、N、Sじやもはやついていけないところまで来ていたというわけだww

束でいかないと勝てない時代の到来だ。国も同盟国が大事だからね。一国じゃだめですよ。

書込番号：22136749　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

ブランドは、Lumixを継続の模様。
2020年までに10本のレンズを出すらしい。

書込番号：22136756

[あれこれどれ]

訂正

> 2020年までに10本のレンズを出すらしい。
→
カメラを立ち上げて1年以内に10本のレンズを出すらしい。

書込番号：22136787

[あふろべなと〜る]

とりあえず最初の二つのボディは全くつまらないものだとよく判った(´・ω・`)

まあ、あくまで僕にはね…

書込番号：22136793

[sadou.dake]

http://digicame-info.com/2018/09/48mp24mp.html
対ソニーでしょうね
パナのセンサーの出来はマイクロフォーサーズの初期を思うとアレなんで心配です
これが成功すれば、フルサイズとAPSーCに転向かも

書込番号：22136799　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

https://www.nokishita-camera.com/2018/09/blog-post_25.html?m=1

キター

書込番号：22136823　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

https://news.panasonic.co.uk/panasonic-develops-fast-wide-angle-leica-zoom-lens/

マイクロフォーサーズ用ですが、最後のご褒美だったりして
なーんてね

レンズはフルサイズミラーレス用に結構なペースで出すんで
マイクロフォーサーズ用がおざなりになるかもしれません

書込番号：22136881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

プレゼンでは、マイクロフォーサーズも結構押してましたけどね^_^

書込番号：22136910　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

MFTは、動画に特化では？
このレンズの絞りはクリックレスだし。

書込番号：22136916

[ハイディドゥルディディ]

どーでしょ。
結局フルサイズではレンジファインダータイプのボディもパンケーキレンズも当分出ないような感じですし、12-25/1.7なんてスナップシューターが一番欲しがるあたりだと思うんですけど。

書込番号：22136940　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

ＧＭの大きさでフルサイズミラーレスが出たら、あふろさんが喜んでくれると思います

書込番号：22136981　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

ライカのレンズも出るので良い感じのシステムです
SIGMAも良いレンズ出すんで期待大です

祝 パナソニック フルサイズミラーレス

書込番号：22137005　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ＧＭの大きさでフルサイズミラーレスが出たら、あふろさんが喜んでくれると思います

いや
僕は極端な小型軽量化を望んでいるわけではないので…
ＮＥＸ−７サイズがベストです♪

書込番号：22137030

[Sonyvspana]

パナソニックのイメージセンサーがカメラの常識を覆した、といえます

フルサイズも画期的なイメージセンサーで登場です

書込番号：22428713　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズ発表はM4/3の販売に好影響をもたらすか

[OM-3457]

パナソニックのカメラが高画質のプロが使うカメラという評価が確定すれば、マイクロフォーサーズの売り上げに良い影響を及ぼすと考えます。10-25ｍｍF1.7なんていうモンスターレンズも発表されました。

書込番号：22137866

[爽やかな風。]

＞OM-3457さん

モンスターに期待！

書込番号：22137871

[sadou.dake]

パナソニックの場合、マイクロフォーサーズの処遇は、フルサイズミラーレスの24MP機の売り上げ次第かもしれません

書込番号：22137957　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

苦節10年というと大袈裟になりますが、G1発売が2008年秋。
オーディオ時代のテクニクス的効果が出せれば、凄く良い方向でしょうね。

いずれm4/3のラインナップ見直しもあるかと思います。

書込番号：22138013

[もとラボマン ２]

OM-3457さん　こんにちは

フルサイズはライカからの提案のように見えますが　まずはどのくらいの価格帯で出てくるかで　影響の出方変わる気がします。

でも高くなりそう…

書込番号：22138020

[鳥が好き]

フルサイズとマイクロ４３は長期的にも両立していくと思います。

むしろＡＰＳ−Ｃの方が中途半端な感じになっていくのでは。

書込番号：22138029

[ttomreDcM.R]

パナソニックのフルサイズ参入によってパナソニックへの注目が今まで以上に上がると期待されましょう。
今までよりパナソニックに注目が集まるようになれば、パナソニックのM4/3の販売に好影響をもたらすでしょう。

書込番号：22138065　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞OM-3457さん

市場の蓋を開けて見ないと判らないかと思います。

書込番号：22138101

[ミッコム]

なんか楽観的だなー

間違い無く悪影響だと思う。
Zマウントが出てFマウントが、RFマウントが出てEFマウントが良くなるかも？みたいな予想はちょっと聞いた事無いなぁ。

書込番号：22138205　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

>Zマウントが出てFマウントが、RFマウントが出てEFマウントが良くなるかも？
>みたいな予想はちょっと聞いた事無いなぁ。

それはFマウントとEFマウントが一眼レフ用のマウントだからだと思います。

書込番号：22138277

[鳥が好き]

ニコン、キヤノンはフルサイズという同じ枠組みの中で、より優れた新マウントを設けた。パナはセンサーサイズがまったく異なる２つのシステムを展開するので、同一に論じるのは無理があると思いますね。

書込番号：22138381　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

SシリーズとGシリーズの相乗効果を狙いたいところです。

書込番号：22138396

[ゅぃ♪]

こんにちは。

コチラのサイトで あーだこーだ (持論を)言える方々は兎も角として、カメラを “それなりに知っている” レベルの方々には “Panasonicがカメラを本気にやっている” くらいの よいインパクトにはなっていくのではないでしょうか。

勿論、先の話は判りませんけれど、良くも悪くも同じ規格(m4/3)のOLYMPUSはフルサイズを出していないので(ディスるつもりは毛頭ありません)。

この先、Panasonicのm4/3はラインナップの変更などあるかと思いますけれど、やはりレンズ込みだとフルサイズとm4/3は全くの別モノですから、購買層も違うでしょう。

それでも上位にフルサイズをラインナップして、メーカーとして “本気の姿勢” をみせたのはある意味m4/3にもよい方向かと思います。

書込番号：22138600　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞パナソニックのカメラが高画質のプロが使うカメラという評価が確定すれば

つうか、カメラの場合、その評価の基準が微妙。
クルマやバイクみたいに、競技会でも有って
「パナソニックワークスチーム優勝！」とかしたら
分かりやすいんだけどね。
ぶっちゃけ、ソニーがフルサイズミラーレスを出す前に出して「マイクロフォーサーズもフルサイズも、ミラーレスはパナソニック！」つう位してたらインパクトが有った。

書込番号：22138792　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

これでソニーかソニーだけでフルサイズレンズ作ることが厳しくなった。束で来たらもう敵わないよw 今でさえ欲しいのないから。

パナレンズこれいいっすよ！早い明るい綺麗安い。買っちゃいましたw

書込番号：22139159　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

フォーサーズは止めるとはいわないまま、フェードアウトしちゃいましたからね。

書込番号：22139313　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

MFTはフラットな市場ってパナは言ってましたけどね。でも買っちゃいましたw 儲けてますよ。フルサイズ間違いなしw

書込番号：22139499

[ミッコム]

＞WBC頑張れさん

>それはFマウントとEFマウントが一眼レフ用のマウントだからだと思います。

なるほど。僕はメインマウントが新たにスタートするという意味で同じだと思います。
ニコンもキヤノンも、多分パナソニックも「両方やる！」って言ってる。でもリソースが分散するのは目に見えてる訳ですし、軌道に乗るまで注力せざるを得ない訳です。



＞鳥が好きさん

>同一に論じるのは無理があると思いますね。

無理があるかどうかは何を視点に論じるのかに依ります。
上述の通り限られたリソースの中で、新しい事を始めるんだから、旧来のサービスに影響があるのは当然ですよ。

独占市場だったソニーでさえAマウントやAPS-CのEマウントそっちのけで、FEマウントに注力しました。
4マウント競合の状況でパナがどれだけ注力するかが、LマウントをライカSL＆シグマ FOVEONのイロモノマウントで終わるか、実力派マウントになるかを左右すると思います。

書込番号：22139739　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞ミッコムさん

そうした意味合いで影響が出ることは、私も否定しません。これまでのようにマイクロでどんどん新機種を出していくことは、しないでしょうし、するべきでもありませんよね。これまでよりも選んで出してくることになりますよね。それは必ずしも悪いことではないと思います。

私は、マイクロをパナが残すかどうかを書いていました。少し絞り込んでも、マイクロシステムは残すとみるという意味でした。マイクロにそれほど強みがないとは思っていませんので。

マウントの話については、ちょっと、私が言葉に反応し過ぎたかも知れませんね。今後の業界は楽しみです。各社がドンパチやることで注目度が上がり、一時的であれ、市場全体が膨らむといいですね。

書込番号：22139930

[ゅぃ♪]

度々です。

限りあるリソースがフルサイズに重きを置くのは当然です。
社運をかけて新規参入する訳なので。

けれど、それが “悪影響” と直結するかは別問題でしょう。


Canon、Nikon、PanasonicとSONYを対比させるのもどうかとも思います。

SONYがα7シリーズに注力し始めた世代だと、APS-C専用のレンズは数が少なかったのでブーブー言われたけれど、現状CanonのEF、NikonのF、Panasonicのm4/3はある程度完成された布陣になってますから状況は全く違うでしょう。

何だったらPanasonicは今のラインナップだってGF以外は “ボディ内手ぶれ補正機能” を積んでいるので、m4/3はOLYMPUSのレンズだって問題無いから数が全然違います。

まぁ、 “新作” は少なくなるでしょうけれど、今のラインナップで全然不満…、とか言うひとも当時のAPS-C Eマウントに比べたら少ないと思います。

35mm版換算で14mmから800mmまでラインナップしてるのですから…。

Aマウントに至っては、ある意味淘汰されても仕方がないのでサンプルにはならないでしょう(ユーザさん、ゴメンナサイ！)。
内部に動かないミラーを積んでるけれど、大雑把に言えばやってることはミラーレスと変わらないんだから…。

なのでSONYと比べても意味ないのでは!?


Panasonicは G9 自体である程度、完成度は高くなりましたし(他社ミラーレス一眼と比べても)、最近のCanonと違って、元々ほぼ上級機から技術が降りてくるメーカーなので、(社運がかかってるから)お金をかけられるフルサイズボディから技術をキャリーオーバーしながら、たまに新作ボディを出してくれたら、それでもいいのかもしれませんよ。

ボディも今までのモデルチェンジサイクルはある意味早いでしょ。

書込番号：22140027　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

私も悪影響ではないと思いますよ。

そもそもあんな凄いマイクロレンズ開発してるわけだし。

書込番号：22140160

[アダムス13]

悪影響もなにも、、、すでに開発にかける意気込みの面でM43とはかなり違う緊張感で乗り込んでるとしか思えないですよね。これまで、発売から数ヶ月で急激な値崩れをきたすような商法(？)だったり、スペックや品質面でのムラに関して価格でも指摘が多かったが、その辺もM43ではずっと継続するおつもりなのだろうか？ま、パナのカメラ事業について多少株が上がったと言えなくはないのだけど、だからといって現行GFやGXの販売が良くなるほど甘くはないよ。

書込番号：22140381　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

＞鳥が好きさん
＞ゅぃ♪さん

新作が出なくなることが悪影響ではないと思われるなら、価値観の相違です。僕は悪影響だと思います。

今までm4/3とフルサイズでドンパチを繰り返してきたのを目の当たりにしていたので、フルサイズにリソースを取られることにもっと否定的なのかと思ってましたが違うみたいです。それは良い事ですね。

個人的には、フルサイズミラーレス祭りについてはかなり警戒感を持って見ています。
初めニコンがやるやる言ってるのを見てせっかくD850が市場から評価され、経営も盛り返したのにニコンがミラーレスなんてできるの？って思ってました。Zマウントがこけたらニコンは早晩店仕舞いです。それは僕も望んでいない。

そしたらキヤノンもニコンの動きに合わせて出しました。キヤノンはクレバーで、EFマウントがメインと誰の目からも分かる出し方だし、無理をしていない。
興味がある人は摘まんで下さいっておもむきです。
そもそもキヤノンのミドルレンジ以上のカメラは、「そこそこ」の機能で、ニコンやソニーの「どやぁ」って言う競争にはこれまでも乗ってませんでした。
その代わり、エントリー機はこれでもか！ってくらい出しますよね。あれ、結構辛いと思います。中の技術者的にはやっぱり「どやぁ」ってやりたい。エントリー機は利ざやも少ないしね。EOS RじゃなくてKISS Mが売れているらしいので、結局ソニーへの流出をEOS Rがある程度抑止してくれるだけで御の字で、シェアはKISS Mで、ゴリゴリ取るんじゃないかな。
フルサイズミラーレス祭りに参加しつつやることやってる。

パナがライカとシグマを巻き込んで、省エネ（レンズはそこそこでボディに専念できる）でフルサイズミラーレス祭りに参加したのは個人的には超楽しみにしています。
ですが、僕の期待感とは別次元でビジネスとして見た時、時期が遅いんですよね。ニコンの前に出せてたら、、、

カメラ市場って凄く保守的だと思います。キヤノンユーザーはキヤノン、ニコンユーザーはやっぱりニコンを買うんですよね。フルサイズミラーレスはミドルレンジ以上のユーザーがターゲットですから、市場の大多数を占めるニコン・キヤノンユーザーがその供給源です。
ソニーは２社がまごついている間に目一杯ユーザーを獲得し、今回のニコン・キヤノンのフルサイズミラーレスの出来では逆流も無さそうです。

パナソニックはそんな中の船出です。ニコン・キヤノンがフルサイズミラーレスで蓋をしきれず、チョロチョロ漏れ出るユーザーを供給源にするしかない。
若しくは、ソニー、ニコン、キヤノンのユーザーを横取りできるような圧倒的なマウントに育てるしかない。
厳しい戦いだと思うんですよね。それやりながらm4/3をケアできるのか？

何度も言うけど、フルサイズミラーレスではデジタル一眼の市場拡大にはつながらないんですよね。沈みゆく船の甲板上で陣取り合戦やってる感じです。
パナソニックだけでは無くその合戦に消耗しきった後を想像すると、、、？

そんなこんなで、フルサイズミラーレス祭りは表面的な盛り上がりが高まる程に、警戒感を持って見ています。

書込番号：22140390　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

オリンパス、パナソニックのレンズ買っちゃいますね。コンパクトで高性能。写りもとても良いし、ボディも高性能コンパクト。売れないわけがない。二社で十年以上やってるんでしょう？とても魅力があるレンズがあるなあ。非常に高度な技術で真似ができない規格ですよね。

書込番号：22140721

[ゅぃ♪]

またまたです。

＞フルサイズミラーレスではデジタル一眼の市場拡大にはつながらないんですよね。


その辺りも私は良くも悪くも懐疑的…。


“デジタル一眼レフ” 分野は多分、既に飽和状態かも知れないけれど、ミラーレス一眼には “レフ機には出来ない部分” が結構あると思います。

それは “デジタル一眼レフ” 大好きな方々が嫌う “EVF” という部分。

ここがどんどんよくなれば、レフ機ではライブビューでしか出来ないことがミラーレスではEVFでも出来るので(ピーキングなど)、好きになる方々もいるかもしれませんし(レフ機からの乗り換え)。

今までSONYの “α7S” が牽引してきた “フルサイズでの動画撮影”も各社競うでしょうし、その辺りはPanasonicが得意分野なので、考えてなくもないと思います。
そうすれば、プロの動画クリエイターさんは勿論、小さいセンサーで動画撮影を我慢していた層も流れるかも知れません(動画ファンの移行)。

そこら辺は “フルサイズミラーレス一眼” 全てに言えることなので、全てのお客をPanasonicが有利に得られる確証は無いのですけれど、今までレフ機にこだわっていたお金のあるオジサマ方や動画ファンを取り込める可能性はそこそこあると思っています。

その辺りが 『ミラーレス一眼とデジタルの親和性の高さ』 であり、 “レフ機には出来ない部分の可能” だと思っています。

“スチルカメラ” だけの部分だと市場も限界だと思いますけれど、ミラーレス一眼には別の可能性が確実にあると思います。

書込番号：22141075　スマートフォンサイトからの書き込み

[パインサワー]

パナのハイエンドミラーレスはボディが嵩張る。重い。ソニーα7との決定的な違いはそこ。

書込番号：22141576　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

放熱処理はソニーのαより格段に良いけどね。四十年のテレビビデオカメラの蓄積がものをゆうじゃない。ボディとレンズはある程度大きくないと熱処理できないよ。ましてや動画もとかなら、αじゃあ小さすぎて過熱ストップだよ。

書込番号：22141679　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

＞ゅぃ♪さん

ミラーレスの可能性については、また別の長い話がありますが可能性について否定しません。
ただし、その矛先が一眼レフからの乗り換えだけではジリ貧だってことです。

書込番号：22141977　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞放熱処理はソニーのαより格段に良いけどね
確かにαは小さいので放熱に不利ですね
動画メインならパナ圧勝かも

書込番号：22142069　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

＞sadou.dakeさん
連写で性能発揮しますけど。パナG9、S1がボディの左っ側にマウントがあるのがミソですよ。ここが一番発熱しますけどここでレンズを通して放熱する仕組みですよ。なのでレンズは大きい方が長時間の高速連写でもメルトダウンしにくい仕組みですよ。つかってみてわかりましたけど。ソニーさんはメルトダウンは酷かったなあ。

書込番号：22142133

[パインサワー]

＞Sonyvspanaさん
＞sadou.dakeさん

動画や連写メインなら、わざわざミラーレス機にしなくてもデジタル一眼で良いのですが・・・
オリンパス E-M1 Mark�Uかソニー α7シリーズまでがミラーレス機として許せる大きさ/重さ。

ニコンZ6/7、キヤノンEOS-R、パナ G9 PRO/フルサイズミラーレス、フジ X-H1はミラーレス機にしては大きい/重い。
気軽に持ち出せないミラーレス機なんて、ミラーレス機の役割の半分以上を失っているのと同じ気がします。

書込番号：22142318

[Sonyvspana]

＞パインサワーさん
ライブビューファンインだーは良いですよ。あとバックフォーカスが薄い。これは一眼レフには無いですね。重さはd850や1dxよりははるかに薄く軽いですよ。

書込番号：22142543

[びゃくだん]

興味深いインタビュー。やはりマイクロフォーサーズもまだまだ続けるみたいです。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1145/247/amp.index.html
＞津村：フルサイズとマイクロフォーサーズでは目的が全く異なります。カメラが溢れている時代ですから、最大のメッセージは「使い分けをしてください」です。
＞坂本：マイクロフォーサーズもまだまだゴールには届いていません。進化の途中です。

ちなみに小型化にこだわらない理由。
＞ただ小さくはしません。壊れない信頼性を徹底的に追求しています。

かなりプロ向けを意識しているようです。
あと、今回のフルサイズ機は相当な心意気を持って制作しているようです。
＞世界一のレンズを目指しています。世にあるフルサイズ用50mm F1.4レンズをほぼ全て研究しました。 等

書込番号：22143046　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞びゃくだんさん
メーカーとしては続けますと言わざる終えないかと
パナソニックはレフ機のフォーサーズを簡単にアッサリ切ったので、発言は眉唾物です(笑)

書込番号：22143347　スマートフォンサイトからの書き込み

[パインサワー]

＞びゃくだんさん
プロ向けというのはフルサイズミラーレス機のことですかね。
まあ、パナはミラーレス機しかないのでプロ向けとなればゴッツイボディになるのも分かります。

＞sadou.dakeさん
同意見です。
パナのマイクロフォーサーズは中途半端ですし。
オリンパスのマイクロフォーサーズは防塵防滴、撮像素子のゴミ取り、ズイコーレンズが定評あるので、しばらくは続きそうですが。

書込番号：22143477　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

これでパナがフルサイズで出て来たのでソニーのα7フォーは出ないと思うよwもうぜんぜん魅力ないよ。

書込番号：22143480

[パインサワー]

＞Sonyvspanaさん
パナだけでなくニコンもキヤノンも出してるけどね。嵩張る重いボディのミラーレス機同士で潰しあって下さいって感じ。

ソニーはボディよりもレンズ出す方が今の課題。

書込番号：22143543　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

ソニーしつこいね。悪口しかなんいんか。カメラとかソニーはだめだわ。大体うちにソニー製品ないし。

書込番号：22143621　スマートフォンサイトからの書き込み

[パインサワー]

パナはプロ向け本格ミラーレス機出すんでしょ。敵はソニーではなくてキヤノン/ニコンですよ。

ソニーは、はなからそんな土俵で戦わないよ。

書込番号：22143751　スマートフォンサイトからの書き込み

[答えは42]

小さすぎて持ち辛いカメラ
小さすぎて操作し辛いカメラとかは欲しくない
ｇ９は俺にはぴったり

書込番号：22144222

[リラックス123]

http://digicame-info.com/2018/09/m43leica-dg-vario-summilux-10-.html
M4/3もまだヤル気満々だね

書込番号：22144649　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

＞OM-3457さん
僕もパナのフルサイズがプロで評価されないと、いつまでたってもパナのマイクロフォーサーズのエントリー機はシェアを獲得できないと思います。もしパナの中の人がエントリー機でシェアをとるためにハイエンドのフルサイズをプロに売り込んでいるのだとしたら、それこそエントリー機の充実は重要ですよね?
カメラはエントリー機でメーカーのファンを作らないとシェアを獲得できない市場な気がします。

書込番号：22147403　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM-3457]

＞爽やかな風さん

>モンスターに期待！

買える値段であることを祈っています。

書込番号：22154981

[OM-3457]

＞鳥が好きさん

>フルサイズとマイクロ４３は長期的にも両立していくと思います。

実は私もOM-5ことEOS 5とOM-7ことα7を使っています。APS-Cは持っていません。OM-5とOM-7はOMレンズ用、主力はマイクロフォーサーズです。

書込番号：22154989

[OM-3457]

＞ポポーノキさん

>SシリーズとGシリーズの相乗効果を狙いたいところです。

それを期待しています。Kiss Mがなぜ売れているのか。やはりテレビに映るカメラの影響は大きいはずです。Lumixブランドもそうなって欲しいと思います。

書込番号：22154995

[OM-3457]

＞ゅぃ♪さん

パナソニックのカメラはマニアックですね。

ミノルタのマニアごころを人問はば朝日に匂ふパナルミックス

と本居宣長も詠んだとか。ミノルタのDNAが生きていると小生は感じます。

書込番号：22155013

[鳥が好き]

＞OM-3457さん

返信ありがとうございます。こちらでお声がけいただけるとは思っていませんでした（笑）。

私もマイクロ４３がメーンです。鳥をやっておりまして、長玉が基本ですので、軽量コンパクトなマイクロの有難みが身に染みています。

ますますの発展を期待したいですね。

書込番号：22155018

[OM-3457]

＞あちなぎそうさん

KissやKiss Mが売れている理由もそこですね。プロが使う→良いカメラという発想。静止画では無理でも動画で壁を乗り越えてほしいと思います。

書込番号：22155026

[ミッコム]

その「エントリー機を売るためのm4/3」となる事は現m4/3ユーザーにはマイナスじゃないのでしょうか？

GH5やG9のレイヤーがフルサイズに置き換わり、ラインナップがエントリー機寄りに整理される可能性です。それはm4/3が継続されると言う声明に矛盾しない範疇で起こり得るデメリットだと思うのですが？？

書込番号：22155277　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

もたらします。やはりイメージセンサーがカメラを決める時代、このモデルがそれを証明した

書込番号：22428705　スマートフォンサイトからの書き込み

残念ながら、とうていコンパクトとは言えない。

[fedup]

表題は、S1R実機に対する欧州サイトの第一声ですが、日本人よりも手が大きいであろう欧米人が（期待に反して）コンパクトでは無いと言っているにも関わらず、本邦情報サイトでは、概して大きい事に肯定的な意見が多いことに驚いています。

個人の好みを否定するものではありませんが、
日本人が小さ過ぎて小指が余って持ち辛いとか、窮屈で操作性が悪いとか言ってたら、欧米人はどうなんだと。
フォールディングがとか、重量級レンズにアンバランスだとか言ってるけど、パンケーキやオールドレンズ使用時はどうなんだと。
そもそも、シャッター押す右手は力まず軽く添える程度に持つべきでは無いのか。
などと思ってしまうのですが、どう思われますか？

それこそ、お前の好みだろうと言われればそうなんですが、小さく作って大きく使う事は出来ても、大きなモノを小さくする事は出来ないのになぁと思ってしまうのです。

書込番号：22144224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

G1と比べてGM1はかなり小さいので
大きく作った物を小さく作る事はそれなりに可能なんだと思いますよ

書込番号：22144259　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のエナガ]

こんばんは。
もうS1Rの板がたちあがっていますね。
発売日も決まっていないのにすごいですね(^^)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092980/#tab
&#12644;

書込番号：22144264

[BAJA人]

＞fedupさん

個人的には同意です。
でもここG9の板ですよ(笑)

こっちにありますよ
http://s.kakaku.com/bbs/K0001092980/

書込番号：22144270　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

どうせパナは放熱性を言い訳にするんじゃないですか。まあ赤道直下にお住いの方はどうぞって感じ。でもあんまり目立つカメラは今の時代そぐわないと思う。ほどほどが良いよ。

書込番号：22144293　スマートフォンサイトからの書き込み

[whg]

僕は撮る時、左手でボディとレンズを支えて撮ります。
グリップで支えると、シャッター押し難いので・・

道具には適切なサイズがある。僕はそう思うので、G9は長玉付けてもいいバランスだと思うので、このサイズ感は適切と思います。

コレにパンケーキは付くけど、そこでバランスがどうの語るボディでは、ないと感じています。

書込番号：22144345

[Sonyvspana]

ミラーレスでもさらに高性能化が求められればどっかのsの安物ならコンパクトでいいがプロが求めるからにはちっちゃくはならなよね。剛性が大事、s社のはオモチャだよあれじゃ。放熱もあるしね、s社のはすぐにメルトダウン。性能が全然違うよ。格が違う。

書込番号：22144383

[fedup]

一旦終了して、引っ越します（で、いいのかな？）
ご忠告ありがとうございました〜

書込番号：22144422　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

コンパクトです

書込番号：22426160　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞Sonyvspanaさん

この性能なら十分コンパクトでしょ。

書込番号：22427375