LUMIX DC-G9L 標準ズームライカDGレンズキット のクチコミ掲示板

動画モード（シャッター優先AE撮影中）の絞り値

[もんぬか]

先日このカメラを購入し動画撮影をしようと弄ってみたところ、シャッター優先AEで動画を撮影している場合に絞り値が表示されないことに気づきました。

これは本体の仕様なのでしょうか？

ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示ください。

書込番号：24326227

[まるるう]

＞もんぬかさん
仕様です。シャッター優先「S」の場合、絞り値「A」はオートなので表示されません。
その逆も同じです。マニュアルなら両方表示されます。

書込番号：24326313

[もんぬか]

ありがとうございます。ISOは固定にして使うので、f値によって可変NDフィルターを調整したい時には不便な仕様ですね。。

助かりました。

書込番号：24326346　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞もんぬかさん
はい仕様です。動画はf値によって可変NDフィルターで調整で撮り方合ってますが、f値がオートだと明るさがコロコロ変わる場合もありますので、MモードでISOも含めて全て固定にして可変NDフィルターで調整の方が合わせ安い場合もあります。

書込番号：24326803

アスペクト比3:2について

[chcp65001]

風景とかでアスペクト比4:3だと対象の収まりが悪い様に思うので3:2の方がよさそうに思うのですが、
3:2で使っている人います？

ちなみに、アスペクト比3:2にすると、センサの上下を少し使わなくなるので画角が狭くなり、
実質焦点距離が少し伸びることになるかと思います。
コロナ過自粛中で暇なんで計算してみたのですが合ってますかね。
　センササイズw×h(mm)とすると、m4/3の場合w=(4/3)h
　アスペクト比3:2で使うと、h'=(8/9)hになるので
　焦点距離L(mm)のレンズが実質L'(mm)相当になるとして相似関係より
　L':√(w^2+h^2)/2 = L:√(w^2+h'^2)/2
　なので、L' = (15/4√13)L = 1.04L
1.04倍なら25mmのレンズが実質26mm相当になるぐらいなので気にする必要はないですね。

書込番号：24291486

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　私は 3:2 派です
⊂)
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書込番号：24291491　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

なんか面倒くさそうなやからが意味なく書き込んででスレが伸びそうだ。

書込番号：24291498

[でがんすなぁ]

最終的にL版プリントを視野に入れてるので3:2です。
散歩用に持ってるE-M5も3:2で設定します

書込番号：24291522　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

chcp65001さん　こんばんは

自分の場合　マイクロフォーサーズでも3：2で使用しています。

でも　RAWで撮影する場合3：2でも　データー自体は4：3で記録されているので　画像自体は4：3で記録され　トリミング情報が3：2で使用になっています。

書込番号：24291526

[うさらネット]

気に入ったものは額装しますので、3:2が可能な機種は3:2にしています。
それと所有レフ機が殆ど3:2固定。

書込番号：24291570

[おかめ@桓武平氏]

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|､∧
|Дﾟ　私も 3:2 派です
⊂)
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書込番号：24291589

[もとラボマン ２]

chcp65001さん　度々すみません

＞1.04倍なら25mmのレンズが実質26mm相当になるぐらいなので気にする必要はないですね。

横位置で　上下方向はカットされますが　左右はカットされないので　気にしないでも良いと思いますよ。

書込番号：24291608

[ありがとう、世界]

アスペクト比と換算fの補正値(右端列)

＞chcp65001さん

この機種のHPで明記されていませんが、
記録画素数から上下カットのようですので計算は合っていると思います(^^;

添付画像は他のアスペクト比からのカットにも使えるようになっていますので、
「4:3 からの上下カット」のところをご覧下さい(^^)

書込番号：24291668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっくぴー]

私も、この機種を含め
所有機種のアスペクト比はすべて3:2で設定しています(設定があれば)
プリント目的なので、3:2が一番おさまりがいいのです

スマホのカメラってなんで4:3と16:9のあいだに3:2がないのでしょうかね？

書込番号：24291830

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　AQUOS R6 は3:2ですよ
⊂)
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書込番号：24291835　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　LEITZ PHONE 1も 3:2 ですよ
⊂)
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書込番号：24291853　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞chcp65001さん

下記に、画面比率の投票結果の棒グラフが出ています。
http://www.artplusjapan.com/?p=1797
↑
１位 白銀比(大和比) √2:1≒1.41:1
２位 1:1 (意外?)
３位 黄金比≒1.62:1
４位 3:2 = 1.5:1
５位 4:3≒1.33:1

書込番号：24291917　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

撮影時はセンサー全画面で撮っておいて
仕上げ時に構図をみて
アスペクト比を選べば良いと思います
プリントサイズだって
ワイド四つ切り
四つ切り
A3
色んなアスペクト比のサイズが有るのですから

後から決める事だと思います

書込番号：24291928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞chcp65001さん

印刷目的ですか？

殆どの場合は画像表示のみですか？

書込番号：24291943　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

大昔のＧＨシリーズには、マルチアスペクトで ４：３ でも ３：２ でも
ちゃんと画角そのまま・画素使い切りになる機種があったはずですが
いつのまにかトリミングのような仕様になってしまいました。

超広角レンズを使うようなときは特に、３：２ とか １６：９ が、画角温存・
画素を無駄にしない仕様があるとうれしいのですけれども。

センサーの供給にも依存するのかもしれませんが、本機やOM-D E-1mk3の
後継機には、ぜひそれを望みたいものだと思います。

書込番号：24292122

[ありがとう、世界]

アスペクト比と換算fの補正値 ※配色のみ修正版

マルチアスペクト比で、16:9まで対応すると結構大変ですね(^^;

フルサイズ換算では、約37.7x26.0mm≒979mm2ですから、
単純に半分として、約18.9x13.0mm≒245mm2になります。

事実上のMFTスタンダードが17.3x13mm≒225mm2ですので、マルチアスペクト比のために撮像素子の有効面積は約9%広くする必要があります。

その分だけ、少なくともシリコン基板の材料コストはアップします(シリコン基板からの切り出し都合によっては更にコストアップします)が、
生産数量が少ないと更に高コストになるので、MFT全メーカー(と言っても実質２社)の全製品で採用して(少しでも)コストダウンする必要があるかも？

・・・元々、カメラ事業の利益率が低そう(というか黒字にもなっていないよう？)なのでコスト的に無理かも？
(^^;

書込番号：24292138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばーばろ]

縦位置だと、2：3は幅が狭すぎるんだよねぇ。

A「ところでさ。ハッセルってこの構造でどうやって縦位置撮影するの？」
B「・・・・・・これ、スクエア（正方形）だけど、縦にする必要あるのか？」

という昔の会話を思い出しました（ｗ

昔から「初心者は一歩前に出ろ、商売なら一歩後ろに引け」と言われてます。
初心者は、立ち位置を変えずにひとつ焦点距離が長いレンズを使うから、レンズを替えずも前へ出ろ、と。
商売は、トリミングする余裕を持たせる為に一歩離れて映像周辺に余裕を持たせろ。無い絵は足せない。

B/Wで暗室プリントしてた人は、2：3って短辺が短すぎるんですよ。中判（スクエアや6ｘ7）や大判を使ってた人も。4/3の3：4でも「心持ち狭い」と感じる。

デジタルで写真に入ってきた人は、プリントサイズがKG判やハガキ（ほぼ1：1.5）、機械プリントでワイド六つ（1：1.5）が主流になってるから「2：3ならノートリ」でそれが基準の構図で考えるんでしょう。
でも、2：3ってのは、『写真の』フォーマットとしては非常に横長（長辺が長い＝短辺が短い」フォーマットなんですよ。

書込番号：24292379

[退職金太り]

フィルムカメラから移行したので、3:2です。

書込番号：24292402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

逆に風景に限らず4:3で撮影する理由を知りたい。
風景の納まりがが悪いなら、iphoneのパノラマで撮った方がよくね？ｗ

書込番号：24292654

[chcp65001]

暇人のスレに付き合っていただきありがとうございます。

いただいたレスと私の思っていたことを無理やり総合すると
風景とかは4:3だと間延びして緊張感がなくなるので3:2、
商品とかは3:2だと窮屈なので4:3という感じでしょうか。

あと今の時代35mm判から始めた人が多いので3:2の人が多いのかな？
(その前の時代は中判の645や66なので4:3かな？)

それにしてもアスペクト比にA4やB5などの一般的な紙の比率√2:1がないのはなんでだろう？？

あと計算式ですが、m4/3が35mmフルサイズで何倍相当になるか計算したところ
35mmフルサイズセンサ[36x24mm]、w×h, w=(3/2)h
m4/3センサ[17.3x13mm]、w'×h', w'=4/3h', h'=13/24h
で、m4/3の焦点距離Lが35mmフルでL'相当になるとして計算すると
L':√(w^2+h^2)/2 = L:√(w'^2+h'^2)/2 から
L' = (36/5√13)L = 1.997L = 約2L (数学ってスバラシイ)

＞しま89さん
妖しい奴でゴメンね。

＞もとラボマン ２さん
もしかして3:2でRAW撮影して、現像時にトリミング情報を消して元の4:3で現像できるのでしょうか？

＞ありがとう、世界さん
いろいろ情報ありがとうございます。

＞アートフォトグラファー53さん
＞ばーばろさん
トリミングできるように撮る→商品撮影とかなら基本でしたね。すみません。

書込番号：24292688

[chcp65001]

＞ジャック・スバロウさん
貧乏性なんで、せっかく撮れる上下のセンサ情報捨てるのもったいなくね、と思いましてね。

書込番号：24292694

[chcp65001]

＞ありがとう、世界さん
前は印刷メインだったのですが、近頃は画面表示メインですね。
印刷は壁にかけて飾るとき以外はしなくなりました。

書込番号：24292715

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞quagetoraさん

現行機種のGH5Sは画角のかわらないマルチアスペクトですよん

書込番号：24292742　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

chcp65001さん 返信ありがとうございます

＞もしかして3:2でRAW撮影して、現像時にトリミング情報を消して元の4:3で現像できるのでしょうか？

RAW自体は4：3で記録されているので　4：3に戻すことできます。

書込番号：24292821

[GG@TBnk2]

マルチアスペクトにするなら、もういっその事APS-Cセンサを積んでもらって、
4:3も3:2も16:9も、何なら縦構図4:3も自由に選べるようにする、というのはいかがでしょうか。
縦4:3は、微妙にセンササイズが足りないかもしれませんが。

イメージサークル外の素子は無駄になりますが、RAWで蹴られてても、別にどーでもいいような気が…。
（勿論、まず実現されることは無い極論だとは分かってる上での、あくまでネタ話ですが）

書込番号：24292968

[ありがとう、世界]

APS-Cの流用の場合は、たぶん読み出し仕様が特注になるかも？

それでも、APS-C自体の生産数量の違いで安くなったりとか？

(^^;

書込番号：24293046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

DJI Zenmuse X7

とりあえず
縦構図のマルチアスペクトはマウント規格を新しくしないと無理
接点がかぶるので…

DJIのマウントならできるだろけども（笑）

書込番号：24293127

[でがんすなぁ]

＞chcp65001さん

私も√2:1の撮影アスペクトあったらいいなと思います。
ついでにデジカメプリントもB7版もあればL版からの移行もしやすいのに…
(デジタル銀塩プリント機器のロール紙が127mm幅なので街の写真屋さんからクレームありそうですが)

書込番号：24293161　スマートフォンサイトからの書き込み

[でがんすなぁ]

あ、すみません、さっきのコメント取り消しで。

ルートなので、変わっていきますね。
すみません。数学大嫌いなもので….

書込番号：24293293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞chcp65001さん

どうも(^^)

＞前は印刷メインだったのですが、近頃は画面表示メインですね。
＞印刷は壁にかけて飾るとき以外はしなくなりました。
↑
ということでしたら、
少なくとも「印刷偏重」と思われる事項は気にしないで良さそうですね(^^)


＞でがんすなぁさん

＞私も√2:1の撮影アスペクトあったらいいなと思います。

同意です。
その白銀比(大和比)だけでなく、黄金比(黄金分割比)も(^^;

書込番号：24293586　スマートフォンサイトからの書き込み

[暇な小父さん]

最近はプリントする事は稀で、PC上のスクリーンが中心です。全て電子アルバムです。従って、マイクロフォーサイズもフルサイズも、RAW＋JPEG（１６：９）で撮り、大きくプリントする時には現像ソフトでＲＡＷからサイズを整えています。　１６：９で撮り、付属のPCソフト（ＰＨＯＴＯｆｕｎ）でスライドショーを作成して終了としています。やはりプリントする方が多いようですね。１６：９では撮像素子をフルに使用していないので勿体ないとも思いますが。

書込番号：24293756

[ばーばろ]

＞chcp65001さん

どちらかというと、「最初から切る事を想定してフレーミング、記録はフルマスクで」ですね。そのフルマスク（ファインダを覗いた時）の縦横比は気にしないです。
写真は、切り取れるけど書き足せませんから。

私もさすがに「乾板ベタ焼きが写真」の世代ではないので、写真というのは「引き伸ばしてプリントする」のが基準なワケです。
ラージフォーマットにアドバンテージがあるのは、フォーマットが大きければそれだけ拡大率が低くて済むからです。これはデジタルでも一緒。

以前に、ついでででしたけど撮り下ろしたのに「タイトルロゴの下に敷きたいから、短辺4cmで切れるような写真で」ってのもありましたね。A4縦幅で高さ4cmですから、21cmx4cmにトリミングしたい、って事です。
商業写真って、発想が逆なんですよね。なにせ、「フォーマットが先に決まってる」事の方が多いですから。だから、道具のフォーマットがどうであれ、そのサイズに切り取れる写真に「しなくちゃいけない」のが商業写真です。

グラビアだってそうでしょう？雑誌は基本的に1：√2ですよね。週刊マンガ雑誌とかプレイボーイとか。記事写真も、縦横比はまちまちです。
そこでは、使う道具のフルマスクフォーマットが2：3でも3：4でも、どうでもいい事なんです。見せたいところがちゃんと写ってれば問題無いんですから。切り抜く時にちゃんと写真として納まればいいワケです。

風景でも、高さを見せたい・・・例えば高層建築とか・・・でも「その周辺の状況に比較して」なら縦位置でも幅が取れるように撮影しますし、比率も1に近づけて構図します。
逆に、上記じゃないですけど、1：3の横でパノラマっぽく抜く事もあります。

写真って自由なんです。それを「道具がこうだから」と使い手が自ら縛りを入れる事はないと思いますよ？

書込番号：24294008

[♯Jin]

と言いつつ自分は3:2がかなり多目です♪

＞chcp65001さん
JPEG＋Rawならば好きなサイズで撮れば良いと思います。

知り合いの写真仲間でフジ機で16:9で撮って居られる方もおられ、プリントされていますが、ソレはそれでシチュエーションにあった画風なので良いと思います。

何をどう撮って、どう表現するかはスレ主さん次第なのですから、時に3:2、時に4:3、はたまた1:1なモチーフで撮られても、スレ主さんの感性で良いのではないかと思います。

書込番号：24294069　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

私は個人的にはポートレートは4:3、ランドスケープは3:2が良いと感じています。

縦横で自動的にアスペクト比が変わるカメラがあっても良いかなとも思います。

風景写真では4:3はワイド感が薄れる感じです。

1:1スクエアのフォトブックに印刷することなどを考慮すると3:2が向いている感じがします。

書込番号：24294213

[Tranquility]

>風景とかでアスペクト比4:3だと対象の収まりが悪い様に思うので3:2の方がよさそう

写真は風景だけではないですからね。縦位置で使うことも少なくないですし。
フォーサーズの規格を策定するときに、写真の使われ方を多数調査して4:3に決めたと聞いた記憶があります。


>せっかく撮れる上下のセンサ情報捨てるのもったいなくね
>１６：９では撮像素子をフルに使用していないので勿体ない

3:2の画像だと、左右を捨てなければならないこともありますよね。


>ラージフォーマットにアドバンテージがあるのは、フォーマットが大きければそれだけ拡大率が低くて済むからです。これはデジタルでも一緒。

デジタルとフィルムでは拡大の意味合いが違います。
デジタルでは、画像解像度が決まった時点でフォーマットの大小は意味がなくなります。

デジタルにおける大きなフォーマットの優位性は高解像度にあります。
とはいえ、人間の目の解像力には限界がありますから、1枚の画像で見る時にやたら高解像度にする意味はありません。

書込番号：24294267

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

アスペクト比は好みだから理屈でばかり語ってても意味は無いと思う

ちなみに僕は縦でも横でも3：2が好きかな
自分には縦だと高さ感が、横だと広がり感が出しやすい

ただまあ、カメラのデフォルトのアスペクト比で撮ると決めてるので
MFTなら4：3でしか基本は撮らない
コンデジだと16：9で撮るときもあるてことになる（笑）

書込番号：24294415

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞chcp65001さん
＞風景とかでアスペクト比4:3だと対象の収まりが悪い様に思うので3:2の方がよさそうに思うのですが、

コンデジ(標準4:3)使ってる時は、3:2で使っていました。フォーサーズやコンデジ等の小さいセンサーは標準4:3ですね。
センサー小さいからセンサー面積を増やすべく縦を伸ばしているのか知りませんが、正方形だとダサいから縦を少しだけ伸ばして4:3にしているのかな？想像ですが。
確かに4:3より3:2の方が収まりがいいというか、いいですね。

書込番号：24294707　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

コンデジが出始めたころはTVもパソコンのディスプレイも4:3だし
CCDもビデオカメラからの流用なので
4:3で出さない方が謎だったと思いますよ

初期のパソコンは640×400とかで8:5と黄金比だったりするけど(笑)

書込番号：24294721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞コンデジが出始めたころはTVもパソコンのディスプレイも4:3だし
＞CCDもビデオカメラからの流用なので
＞4:3で出さない方が謎だったと思いますよ
　↑
同意です(^^)

コンデジが出始めたころは 1/3型ぐらいでしたから、「フルサイズ」なんか夢想に近い状態(^^;

書込番号：24294807　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

4:3か3：2どちらが良いかは　本人の感覚で変わるものだと思いますし　モニターで見るかプリントするかでも変わってきうると思いますので　答えは出ないと思います。

それに　今回の質問は　マイクロフォーサーズで3：2で撮影している人はいるかであって　どちらが良いかではない気がするのですが？

書込番号：24294848

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞もとラボマン ２さん

ですねえ

ニコンとフジのチームは縮小光学系で2/3インチセンサーなのにFマウントレンズと同じ画角で撮れるようにしてたね

書込番号：24294894

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

間違えた

上のレスはありがとう、世界さんに対してのね（笑）

書込番号：24295181

[ありがとう、世界]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

どうも(^^)

その縮小光学系、標準域や望遠域は何とかなりそうですが、
広角~超広角あたりの対応状況はどうだったんでしょうね？
(それ以前に、36x24mmに相当する画角の全部を使っていない(使えない)ような気もしたり？
「本来の画面端部」など、縮小光学系経由で結構悲惨になりそうな？)

詳細が気になったので調べようとしたら、全然関係ないリンク先に何度か飛ばされたりして、ゲンナリしてヤメました(^^;

書込番号：24295236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

一度E2なら購入できそうなタイミングがあったんだがなあ…
フジヤカメラのジャンク館でちょっとの差で買われてた（笑）
よく見かける元フジヤカメラの店員だった人に…

まあ買っても画像を取り出すまでに相当苦労するらしいが（笑）
当時のパソコンが無いと難しいとかだったと思う
まあ実家に帰れば当時のパソコンはまだあるはずだが
インターフェイスがなんだったかなあ？SCSI？

書込番号：24296413

[ありがとう、世界]

＞SCSI

懐かしい(^^;

当時のスキャナーに近い取り扱いのようで(^^;

書込番号：24296438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

タイミング的にはあの後急速にUSBに移行したからね
僕が使ってたフィルムスキャナのミノルタ Dimage Scan Dual IIはUSBだった

書込番号：24296452

[ありがとう、世界]

SCSIなら、たぶん専用ソフトやデバイスドライバが必要で、さらに
・CONFIG.SYS
と
・AUTOEXEC.BAT
への追記も必要かも？

(懐(^^;)

書込番号：24296463　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ありがとう、世界さん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>> SCSIなら、たぶん専用ソフトやデバイスドライバが必要で、さらに
>> ・CONFIG.SYS
>> と
>> ・AUTOEXEC.BAT
>> への追記も必要かも？

Windows 3.1まで、MS-DOS必須で
Windows95以降からはMS-DOSは必須でなくなりました。

SCSIドライバーは、必須ではあったですけど・・・

この当時は、Adaptecが良かったですね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF

書込番号：24296513

[ありがとう、世界]

＞Adaptec

もちろん、買いましたよ(^^;

というか、その当時は「外付けHDD=SCSI」だったような？

書込番号：24296912　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ありがとう、世界さん

>> その当時は「外付けHDD=SCSI」だったような？

私の場合、「SCSI＝複数台の内蔵HDD」の構成でも使っていました。

書込番号：24297135

[ありがとう、世界]

私の場合、「SCSI＝内外２台の１つが内蔵HDD」の構成でも使っていました(^^;

ジャンパーピンの付け替えがあったような？

書込番号：24297402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

内蔵HDDは速さのSCSIか安さのIDEって感じだったね
僕はIDEでした（笑）

書込番号：24297407

[ありがとう、世界]

内蔵HDDが IDEなら、PC98全盛期以降？

書込番号：24297422　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

長々と大脱線してますな・・・

『アスペクト比3:2について』でしたね。さて・・・

>フォーサーズやコンデジ等の小さいセンサーは標準4:3ですね。
>センサー小さいからセンサー面積を増やすべく縦を伸ばしているのか
>正方形だとダサいから縦を少しだけ伸ばして4:3にしているのかな？

・・・とか言うコメントがありました。
35mm判より大きなセンサーも 4:3 がほとんどな事はご存知なかったかな？

それと、「正方形だとダサい」というご意見も初めて聞きました。「正方形の縦を少し伸ばす」と言うのもちょっと意味不明（4:3 は縦位置専用？）ですけれど、世間では、正方形写真を次のように見ているようです。

『おしゃれフォトの定番として親しまれているスクエア（正方形）写真』
https://fujifilmmall.jp/smartphone-sense-up/square_photo/

『インスタグラムを始めとしたSNSも正方形写真が主流』
https://www.kitamura.jp/shopping/osusume/os023.html

『元画像の構図が悪くても正方形にすればセンスよく見える』
https://andronavi.com/2014/01/314998/

まぁ、正方形がダサいと感じるのも自由ですけれど、写真がダサいかどうかは縦横比は関係ないと思うな。
正方形でカッコいい写真（風景も含めて）もたくさんあります。もちろん 4:3 でも 3:2 でも。


私は、4:3 も 3:2 も 1:1 も 16:9 も、その他半端な縦横比も、内容や用途に応じていろいろ使います。

書込番号：24297810

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

IDEが1995年、NIKON E2も1995年
そして僕が画像処理をパソコンでし始めたのもWINDOWS95

色々過渡期感半端ない時代だわな（笑）

ちなみにパソコンを使いだしたのはコモドールVIC-1001からなので
1982年くらいだったと思う

書込番号：24297872

[quagetora]

そもそも論な話でいうと、今でこそ金科玉条・メートル原器のようなイメージを持たれる「フルサイズ」ですが
このサイズは、ライカが小型カメラを造ろうとしたとき、既存のフィルムであった動画用の３５�oフィルムを
援用して、動画のふたコマを一コマにして撮影することを思いついた、というところが源流です。

ですから、３：２になったのは「たまたま」で、「もともと」の画像サイズは１８ｘ２４mm、すなわち３：４なのです。

どう考えても、標準的な画面サイズは４：３あたりにありそうだ、と思いませんか？

とはいえ、ライカの撮影サイズは１００年以上、脈々と（少なくとも普通の人の）写真撮影の標準サイズとして
君臨してきたので、知らず知らず、われわれはこのサイズに馴染みがある、あるいは洗脳までいくレベルの
教化を受けているのだと思います。




※　蛇足ですが、、ここでいう「普通の人」とは、巨大な乾板写真機を持って歩く専門写真家ではない人、
という程度の意味で、お財布の中身が我々と似た普通の人という意味ではありません。

ライカ判が誕生してから半世紀ほどは、とってもリッチな人しか使えなかったのはたしかです。
バルナックが創った最初のライカは２台きりでしたし、日本に入ってきたころのライカは家一軒の値段に
相当しました。もう少し庶民に近い人たちは、ベスト判などのもっと大型フォーマットの裏紙付きのフィルムを
使っていました。

ともあれライカのサイズが５０年以上、われわれ庶民も馴染んできたサイズであることは間違いありません。

書込番号：24298278

[ありがとう、世界]

＞quagetoraさん

50mmを標準レンズとした経緯や、
36ｘ24mmとした経緯は、
いずれも「解像力」が基本になっているようです。
(前者は当時のレンズの解像力とヒトの視力の相関、
後者は当時のフィルムの(乳剤の)解像力)

詳しくは、ライカが 1960年に作成したパンフレット「HOW THE LEICA WAS BORN」に記述されているとのことです(※)。


そのため、当時のレンズ解像力やフィルムの(乳剤の)解像力によっては、
24ｘ24mmの正方フォーマットになっていたかも知れませんし、
quagetoraさん記載のように 、32ｘ24mmの4:3 フォーマットになっていたかも知れませんし、
24ｘ17mmのほぼ√2:1≒1.4:1 のA系やB系の用紙比率と同様のフォーマットになっていたかも知れませんね(^^;

※上記に関しては、例えば「写真工業」2003年 12月号( P.52~55 )などに記載されています。
(購入後すぐに行方不明(^^;になっていましたが、厚めの美術館資料に挟まったまま十年後になって発見しました(^^;)

※ライカが 1960年に作成したパンフレット「HOW THE LEICA WAS BORN」につきましては、私の手持ち資料の中では、上記の写真工業のみの記載のようです。

書込番号：24298420　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

SCSIネタについて……
確かに初期のスキャナーやMOなどはSCSI（ウルトラSCSI)で、HDDになると後半はウルトラワイドSCSIが主流だったと記憶しています。
私もあの当時、仕事で扱うビデオのノンリニア編集機にアダプテックのAHA2940U2Wを使っていて、MO、スキャナー、カードリーダー、DVDドライブ、CDRはウルトラSCSIで、HDD（確か、あの当時はIBMブランド）はU2Wで接続していましたね。
あの当時、アダプテックのSCSIボードも種類が有って、AHA2940UとかはウルトラSCSIまで、AHA2940UWはウルトラワイドSCSIとウルトラワイドSCSIの両方が使えるが併用した場合、ウルトラワイドSCSIの速度が出ず、AHA2940U2Wはチャンネルが独立していた為、併用しても弊害が出なかったと記憶しています。
後、その上としてはデュアルチャンネルU2WとしてAHA3940U2Wとかが有って、それをオンボードで積んでいたデュアルペンティアム２用のマザーがASUSから出ていて、後半はそちらに乗り換えた記憶が有ります。
多分、今の人はターミネーターとかSCSI ID、ローレベルフォーマットと言っても話が伝わらないんでしょうね。

書込番号：24298443

[ありがとう、世界]

＞ターミネーター

気がつくと幾つかに増えていたしました(^^;

セットで付いていたり、なぜか貰ったり(押し付けられた？)。

書込番号：24298456　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞24ｘ17mmのほぼ√2:1≒1.4:1 のA系やB系の用紙比率と同様のフォーマットになっていたかも知れませんね(^^;

脱字補足
34ｘ24mmあるいは 24ｘ17mmの、ほぼ√2:1≒1.4:1 のA系やB系の用紙比率と同様のフォーマットになっていたかも知れませんね(^^;

書込番号：24298467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

35�oフィルムの場合パーフォレーション的に切りのいい間隔にするのが
当時の技術としては難易度が低かったので
この意味ではアスペクト比に縛りがあったと思う
（ニコン判は4：3）

その中で3：2を選択したのは黄金比の8：5に近いからってのも意識したかも？
って思ってます

確かに当時一番一般的だったアスペクト比はベスト判とか4：3だけどもね

一応風景ではブローニーで6×9と3：2も良く使われてきたという歴史はある
逆に紙媒体と相性が良いという理由で6×8と4：3も
マミヤやフジがスタジオ向けに作ってたけども

書込番号：24298614

[v36スカイラインどノーマル]

>その中で3：2を選択したのは黄金比の8：5に近いからってのも意識したかも？
って思ってます

単純に当時、映画用に使われていた35ｍｍフィルムを使い、その2コマ分を使うフォーマットだったから3：2のアスペクトになっただけだと私は解釈していますが…

書込番号：24298915

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞v36スカイラインどノーマルさん

一番の理由とかそういう話ではないので…

カメラの開発者なら黄金比くらい知ってるだろうし
パーフォレーション8コ分だとちょうど黄金比にも近いしよくね？
くらいには思ったかなとね

ニコンはパーフォレーション7コ分で当時一番一般的だった4：3にして
撮影枚数稼げるしどおよ？と世に問うたが普及せず…

書込番号：24299111

[v36スカイラインどノーマル]

後、私の場合はカメラのフォーマットは気にしていないですね。
気にするのは出力先のフォーマットです。
昔なら4：3、今なら16：9を意識して撮ります。
quagetoraさんが書かれている通り、基本、3：2の比率はカメラメーカーの都合で作られた比率ですが、昔なら印刷物も含むプリントの比率は大抵4：3に近い物が多く、今ではモニターやスマホで見る機会が多いので、結果的には16：9にトリミングで合わせこむ事が多いため、撮る段階でそれを意識して撮る癖が有ります。
後、以前に比べて縦位置での撮影は減りましたね。

書込番号：24299123

[ありがとう、世界]

＞ニコンはパーフォレーション7コ分で当時一番一般的だった4：3にして
＞撮影枚数稼げるしどおよ？と世に問うたが普及せず…

登場時期が「ライカから数年後」ぐらいだったら様相が変わっていたかも知れませんが、
その頃には ニコンそのものが存在していない(^^;

書込番号：24299313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

そこだよねええ

36×24はライカが初採用したわけではないけども
ライカって最初からプレミアム路線だったから
36×24の方がプアマンズライカって感じでイメージが良かったとかあったりしてな

書込番号：24299446

[ありがとう、世界]

＞ライカが 1960年に作成したパンフレット「HOW THE LEICA WAS BORN」
に書かれていれば、確実ですね(^^;

※入手していません(^^;

書込番号：24299620　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　3:2と云う観念は絵画の定理の一つですが、人間の目は横に広いわけですから、やはり
4:3の比率が良いような気がしますね。

　どちらが良いかは、その人の考え方ですから、どちらが正しいのか正しくなんちゅう面倒
くさい話でもありませんね・・・・。

　かつて、フィルム全盛期にはHASSELBLADオンリーでしたから、真四角な画面構成を勉強
しました。決まったときの、ハイセンスな表現は真四角画面の醍醐味です。

　懐旧談にしか過ぎませんが、これも3:2画面よりは4:3の方が画面構成の方が優れた写真に
なるから、と、云う思いからです。

書込番号：24300009

[ありがとう、世界]

＞　3:2と云う観念は絵画の定理の一つですが、人間の目は横に広いわけですから、やはり
＞4:3の比率が良いような気がしますね。

？
3 : 2 ⇒ 1.5 : 1 ← 4:3よりも横長
4 : 3 ⇒ 1.333 : 1 ← 3:2よりも横短

16 : 9 ⇒ 1.778: 1 の書き間違いでしょうか？

書込番号：24300076　スマートフォンサイトからの書き込み

[chcp65001]

ちょっと不在の期間があり、しばらく見れなかったのですが、いろんな話に派生していてびっくりです。
いろいろと豆知識が増えました。

当初の質問は、3:2で使っている人いるのかな、と
換算焦点距離の計算式って合ってるのかなだったので目的は達成しました。
ありがとうございます。

ちょっと気になったのがトリミング前提でフレーミングの件ですが、
商品撮影ならそれでOKだと思います。
クライアントは何言い出すか分からないので。

ただ、風景写真とかだと枠の中で主体となるものと、対になるものの配置のバランスなどが重要になるので
こちらは枠ありきでないと配置場所を決めれないと思うのですが…。

書込番号：24301695

[ありがとう、世界]

＞風景写真とかだと枠の中で主体となるものと、対になるものの配置のバランスなどが重要になるので
＞こちらは枠ありきでないと配置場所を決めれないと思うのですが…。
↑
よくわかります(^^)

トリミング前提の人の場合は「好きなように切り取ればいいのでは？」となりそうですが、
それと違って「組み合わせ」を念頭に置く場合(特に絵画をやっていたりする場合)は、枠も含めての構成になるので、「枠ありきでないと配置場所を決めれない」というわけで、根本的な違いがあるかも知れませんね(^^;

ーーーーー

なお、絵画の画面比率ですが、オーダーメイド前提なので絵画の購入額が桁違い高かった時代、【額縁】との組み合わせの要素を無視できません。
↑
料理で喩えると、料理自体が全く同じでも、
食器を含めて盛り付け自体に工夫と手間暇がかけられているのと、
料理単体が安っぽいプラスティックプレートにテキトーに盛り付けられているような違いです(^^;


額縁との一体による検討は、元々の額縁が無くなっていたり換えられたりするので、
絵画完成(納入)段階で額縁と組み合わせてどうだったのか？
となると、有効なデータは少なくなるでしょう(^^;

書込番号：24301762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえず

仕事で撮る写真ならクライアントの要求に対してどれだけ応えられるかなので
トリミングだろうがなんでもするけども

作品撮りなら僕は基本トリミングNGです
クロップならOKだけども
シャッター押したときに構図を突き詰められなかった写真は失敗作…

あくまで僕の撮影スタイルでは（笑）

書込番号：24301776

[v36スカイラインどノーマル]

>ただ、風景写真とかだと枠の中で主体となるものと、対になるものの配置のバランスなどが重要になるので
こちらは枠ありきでないと配置場所を決めれないと思うのですが…。

慣れの問題だと思いますよ。

後、4：3出力を前提に3：2フォーマットのカメラで撮る場合、右をカットする事を前提に左に振って撮るのと、左をカットする事を前提に右に振って撮った絵では仕上がりが違う場合が有ります。
多分、レンズの癖をご存じの方だったらピンとくると思いますが、私の場合、そう言う事も有りますので、それを意識して最終出力を前提に構えますね。

書込番号：24301795

[v36スカイラインどノーマル]

すみません。
＜右をカットする事を前提に左に振って撮るのと、左をカットする事を前提に右に振って撮った絵では仕上がりが違う場合が有ります。
間違いです。

右をカットする事を前提に右に振って撮るのと左をカットする事を前提に左に振って撮った絵では、同じ構図でも仕上がりが違う場合が有ります。

が正です。
失礼しました。

書込番号：24301856

[v36スカイラインどノーマル]

あ、又誤記が有りましたね。

「AHA2940UWはウルトラワイドSCSIとウルトラワイドSCSIの両方が使えるが併用した場合、ウルトラワイドSCSIの速度が出ず、」
は
」AHA2940UWはウルトラワイドSCSIとウルトラSCSIの両方が使えるが併用した場合、ウルトラワイドSCSIの速度が出ず、」
が正です。
お詫びして訂正いたします。
失礼いたしました。

書込番号：24340786

スリープ機能からの復帰

[チキンリトル]

バッテリー消費を抑えるために普段からスリープ機能を使用しているのですが、
二丁切りをする際にレリーズケーブル又はワイヤレスレリーズを使います。
今まで、他メーカーではスリープに突入していてもケーブルやリモコンのレリーズ
ボタンをを軽く半押しすればスリープから復帰するのですが、G9ではブラックアウト
したままで、スリープから復帰しません。
これは、G9（パナソニック）の仕様なのでしょうか？

書込番号：24223136

[もとラボマン ２]

チキンリトルさん　こんばんは

自分の場合はGX8ですが　同じようにスリーブ状態になると　電源を入れなおさないと復帰しませんので　スリーブモードに入る時間は長めに設定し　モニターOFFだけでは復帰しますので　モニターOFFになる時間は短めに設定しています

書込番号：24223260

[しま89]

＞チキンリトルさん
パナソニックの場合スリープモードの場合電源offになります。希望する機能だとLVF/モニター自動OFFになります。
活用ガイドの取説186pを確認してください
あと電池気にするなら、充電器を変えないとダメですが、バッテリーをS5,GH5MK2で使ってるDMW-BLK22に変えると少しは長持ちしますよ

書込番号：24223327

[sumi_hobby]

お早うございます。

以下のリンクのGH5 / GH5S / G9 PRO / GX8 / GX7MK3 / GX7MK2 / G8 / GF10 / GF90 / GF9 / TZ90 / TZ85 / TX2 / TX1 / LX9 / FZH1 / FZ300 / FZ85共通の機能解説でエコモードのスリープモードを見ると「設定した時間の間に何も操作しないと、自動的に電源を切ります。」とあります。電源を切られればそれは何も受け付けないでしょう。スリープモードと言うよりかはオートパワーオフと言う表現の方が正しいですね。
https://panasonic.jp/dc/functions/common_function.html

書込番号：24223536

[チキンリトル]

皆さん、ご回答ありがとうございます。
ミラーレスはE-M10、α9も併用してきましたがこのような事がなかったもので
質問させて頂きました。
実はG9は購入して3年近くなるのですが、今回スリープモードの考え方が違うと分かり
ずっとモヤモヤしていたのがスッキリしました。
ありがとうございました。

書込番号：24225089

今買うならG9、G99どっち？（その他いろいろ）

[あさけん]

5年近く写真撮影から離れていたのですが、
その間にPanaからフルサイズは出ているわ、
Gシリーズもボディ側に手振れ補正がついているわ、で
すっかり浦島太郎状態なのですが、いろいろ教えて下さい。

１．今買うならG9とG99で、どっちがオススメでしょうか？
２．DualIS非対応のレンズを使う場合、ボディ側BISとレンズ側OISを両方ONするのはNGでという理解でよいでしょうか？
３．14-140mmF3.5-5.6のI型(H-FS14140)はDualIS非対応でしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：24209431

[Ｎ／＠新潟]

AF-ON-near と　AF-ON-far の割り当て例

スレ主様、今日は！

１．に回答します。
私も G99 購入寸前までいったのですが 検討後に G9 に変更しました。

G99 の特徴は、
　・動画の長廻しが可能
　・本体サイズが G9 よりコンパクト
　・ライブビューコンポジットが使える
　・出てくる画質は G9 に遜色がない！ですね。

ですが G9 は、動画に関しては長廻しは不可ですが、ファームアップで内容的には GH5 相当まで動画性能が改善されているので、コスパが鬼レベルです。

静止画で特に便利なのは、ＡＦが背後に抜けた場合に AF-ON-near で ＡＦを前面に持ってくることが可能になったのが便利です。
同様に、 AF-ON-far をファンクションに割り当てれば背景にＡＦをシフトでき、パナのＡＦの癖は略、回避できます。

ＡＦ−Ｃでの追従性能も向上していますので、撮り鉄等も楽しいです！(笑)
ファインダーの画質も良いです！（樽型の歪があるらしいですが鈍感な私にはワカリマセン！）

もし G9 の本体サイズが許容できるのなら是非 G9 をオススメします！

書込番号：24209515

[さすらいの『Ｍ』]

どちらにしても

レンズキットが良いのでは？と思います。

特に　Ｇ９のキットレンズは　パナライカですし。

G９９も　�U型の14-150ですから、相性は抜群です。

ちなみに　わたしは　G９９ですが　動画長回しとバッテリー互換（シグマと）が良い点です。
（連写はオリンパスＭ１Ｘです。）

書込番号：24209572

[しま89]

＞あさけんさん
１．今買うならどっちがオススメか
好みですかね、G9の撮影の性能は最強ですが、でかいし、重い。
4kフォトとか動画などの機能はG99の方が上ですから、なにを撮りたいか、動画をメインとするのかで決めてもいいと思います。あとはキットレンズですかね、ライカ12-60は写りもいいですから、レンズキットでG9にするも有りかな。
ただG99の14-140も普段使いには最後なレンズなのは確かです。
２．ボディ側BISとレンズ側OISを両方ONするのはNGでなく、レンズに手ブレ補正が付いてるオリンパスのレンズは、ボディ側の手ブレ補正が効かなくなる仕様になっているのでオリンパスの望遠レンズを使うのはオススメできないかな
オリンパスの100-400はズーミングが良くて使い安いけど被写体の微ブレがおきやすく使え無いです。
３．14-140mmF3.5-5.6のI型
違いは防塵防滴仕様と色味が今風の違いだけでDualIS2対応です、バージョンをVer.1.2に変更して下さい

書込番号：24209651　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

あさけんさん　こんにちは

G9とG99でしたら　G9大きいですが　逆にこの大きさが手になじみ使いやすいと思います。

DualIS非対応のレンズを使う場合は　レンズかボディどちらかしか効かないようになっていますが　下のサイトを見ると　Dual I.Sには対応しているようです。

https://panasonic.jp/dc/lens/dual_is.html

書込番号：24209728

[ロイメル]

＞あさけんさん

私はG9を購入しました。
G9には素材の良さがかんじられますが、G99はダイヤル類の材料など、どことなく安っぽく見えました。
そんな見た目も大事かと思います。

書込番号：24209824

[Seagulls]

＞あさけんさん
両方使ってます。

1. 動体を撮らないならG99がお勧めです。
　でもコスパからすると圧倒的にG9pro ですね。
　本格的に色々カスタム設定したりしながら撮影できるのはG9proです。
　G99のレビューに多少比較を書いているので宜しければご覧ください。
　https://review.kakaku.com/review/K0001146963/ReviewCD=1437461/?lid=myp_notice_comm#tab

2. 気にした事ないです。ちなみにオリンパスの12−100をG99とセットで使っていますが
　Dual I.S.2より手振れ補正が効きます。

3. そのレンズ(1型)も持っています。さっきG99に付けてみたところDual I.S.2の表示が出ました。
　実機確認なので間違いないです。

書込番号：24209857

[longing]

サイズを許容できるのであれば、迷わずG9をお勧めします。

優れた操作性、連写性能、手ブレ補正、カスタマイズで便利なAF機能（AF-ON-near、AF-ON-far）、ARコートされたイメージセンサーなど、あらゆる面でワンランク上の性能が魅力的です。

DualIS非対応のレンズを使う場合は、広角、標準系のレンズはボディー側のOIS、焦点距離が長い（100mm付近より望遠側）レンズはレンズ側のOISを利用するのが有利です。

14-140mmF3.5-5.6はファームアップで「Dual IS」に対応します。

書込番号：24209936　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさけん]

いろいろありがとうございます。

１．G9推しの方がやはり多いですね。
ランクとしてはG9の方が1ランク上ということですね。
前提条件書くの忘れてましたが、登山で使用です。
よくよく調べてみると欲しいスペック、
手振れ補正量、耐寒仕様、電池容量なんかはG9の方が上で魅力的なのですが
重さがかなり違うので、ますます悩むことになっています。
いただいたご意見も加味して、もっと悩んでみます。

２．非対応レンズで両方ONの場合は、自動的にBISがキャンセルされるということですね。
でも広角側はBISの方がよく効くみたいなので
朝夕の暗い時間帯は面倒だけどOIS切ってBIS使った方がいいのかな。
(本来は三脚使えっていう話なんでしょうけど)

３．すみません、ファームアップのpageにVer1.2でDualIS2対応って書いてありましたね。
安心しました。でも防塵防滴仕様にバージョンアップしたいかも。

書込番号：24210167

[ポポーノキ]

写真家・上田晃司さんも絶賛していますし、
ここはプロユースに耐えるG9という事で。

書込番号：24210407　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさけん]

＞ポポーノキさん
ありがとうございます。もう少し若ければG9で決定なのですが、
約120gも違うと長時間持ち歩くことを考えるとなかなか厳しいので。
それと私が使ってもプロみたいな写真は撮れないし…（ボソッ）

書込番号：24210502

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　Ｇ９!!!
⊂)
|/
|

書込番号：24210662　スマートフォンサイトからの書き込み

[GG@TBnk2]

G9を使ってますが、登山写真が主で重さが気になるならG99でも構わないと思います。
なんらか動体撮影をしたり、AF-Near/Farが有効な被写体を撮るならG9でしょうかね？

私は登山をやらないのですが、スキー場に上がって間近から山の風景を撮ることがたまにあります。
その経験の範疇からすると、本体よりもレンズ（特に広角側）の選択の方が重要な気がします。
勿論、防滴や耐寒性の仕様や、電池の持ちなども重要だとは思いますが…

書込番号：24210681

[まるるう]

＞あさけんさん
G9Proは動画連続撮影時間に、以下の制限があります。
G99は制限がありません。

もしも、動画の連続撮影を超時間されるならG99がおすすめです。

MP4 G9Pro
[4K] 3840×2160, 59.94p記録, 150Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), LPCM※4
[4K] 3840×2160, 29.97p記録, 100Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), AAC※5
[4K] 3840×2160, 23.98p記録, 100Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), AAC※5
[FHD] 1920×1080, 59.94p記録, 28Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), AAC※6
[FHD] 1920×1080, 29.97p記録, 20Mbps(4:2:0,8bit LongGOP), AAC※6

AVCHD G9Pro
[FHD] 1920×1080, 59.94p記録, 28Mbps(LongGOP), Dolby Audio（センサー出力 59.94fps）※6
[FHD] 1920×1080, 59.94i記録, 24Mbps(LongGOP), Dolby Audio（センサー出力 29.97fps）※6
[FHD] 1920×1080, 59.94i記録, 17Mbps(LongGOP), Dolby Audio（センサー出力 59.94fps）※6
[FHD] 1920×1080, 23.98p記録, 24Mbps(LongGOP), Dolby Audio（センサー出力 23.98fps）※6

※4 連続記録時間が10分を超える場合は記録を停止します。SDHCメモリーカード使用時:4GBを超える場合は、
ファイルは分かれて保存・再生されます（撮影は一時中断することなく続けることができます）。
※5 連続記録時間が29分59秒を超える場合は記録を停止します。SDHCメモリーカード使用時:4GBを超える場合は、
ファイルは分かれて保存・再生されます（撮影は一時中断することなく続けることができます）。
※6 連続記録時間が29分59秒を超える場合は記録を停止します。4GBを超える場合は、
ファイルは分かれて保存されます（撮影は一時中断することなく続けることができます）。

書込番号：24210692

[さすらいの『Ｍ』]

追記です。
私は　G99 には　G12-60F3.5-5.6を付けています。
軽いし寄れるし手持ち動画が撮りやすいです。
バッテリーは純正品とシグマの互換品を使っています。シグマは純正品の１/３の価格ですから、動画撮影では有り難いです。

書込番号：24210704　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

上がG9PRO 下がG99

＞あさけんさん
登山に持って行かれるのですね。
軽量化と共にコンパクトさも求められると思いますので
サイズに関して画像添付と少し使用感を書きます。
画像はボディの左右を光軸に合わせています。
ボディの幅に関しては仕様の数値通りの見た目です。
厚みに関しては以下の点について少し差が出ます。
G9PROはセンサー基準面が録画ボタン横にあるのに対しG99は録画ボタンと後ろダイアルの間に有ります。
それと僅かな差ですがG9PROの方がファインダー及びアイカップが少し張り出しています。
なので同じレンズを付けて同じカバンに入れた時にG9PROの方が少し嵩張ります。

そんな風にサイズに関して繊細なことを書きながら言うのも何なのですが、オリンパスの12-100を使えばパナボディでも1?2秒露光は普通に手持ちで出来るのでF4ですけど被写体ブレさえ気にならない局面であれば三脚使わなくても綺麗に撮れます。
重くて大きいレンズですが、三脚とトレードオフできるという面でお勧め出来ます。

書込番号：24210983　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

日本語がおかしかったので自己レスです。

誤）重くて大きいレンズですが、三脚とトレードオフできるという面でお勧め出来ます。
正）重くて大きいレンズですが、三脚要らずの優れた手振れ補正機能とトレードオフになるのでお勧め出来ます。

書込番号：24211220

[YoungWay]

ボディはPanasonicしばりなのでしょうか。

というのは、店頭で見るとG99はG9と比べると確かに少し小さく軽く感じたのですが、OLYMPUSのE-M5 mark3など触ってみると驚異的に軽く、それで防塵防滴とは信じられない思いでした。
結局そのときは店員の勧めなどもありE-M1 mark3を買ってしまったのですが、それでもG99と同じようなサイズで少しだけ重いと感じたくらいです。
というわけで、OLYMPUSボデイでもいいのであれば、小ささ軽さ優先でE-M5 mark3も検討できるのではないでしょうか。

ところで、私は動画を4K60pで撮ってみたくなったため年初にG9を買い足したのですが、つけているレンズが10-25mmということもあり、これはこれでバランスがとれていてコロナ禍で遠出できない今年はメイン機になってしまっています。
G9は価格もだいぶこなれていて、その性能・機能からするとだいぶお買い得だったと大満足しています。

書込番号：24211801

[あさけん]

朝未明の写真（この状態わずか数十秒）	夕暮れの写真（横風が凄くて三脚立ててもブレて意味なし）

みなさん、追記ありがとうございます。

ボディ選びなんですが、持ち運びの問題にプラスして
登山で首からストラップで提げて歩いていると揺れて体に当たって痛いこともあって
軽いG99に傾きつつあります。
あと幅も結構違いますね。( ＞Seagullsさん 写真参考になりました！)

でも、朝夕の低照度下で添付の様な写真を手持ちで咄嗟に撮ることもあって、
手振れ補正1.5段差有利のG9も捨てがたく、まだまだ悩み中です。
(両方買うのは予算がないので残念ながら不可能です。)

すみません、動画は撮るのも見るのも時間かかるので、今のところ重要視してないです。

レンズは今7-14mmF4と14-140mmF3.5-5.6(I型)を持っていて
7-14mmに手振れ補正を付けたいというのが今回購入計画の意図です。
BIS導入で7-14mmに手振れ補正がついて、14-140mmも手振れ補正が強化されれば朝夕鉄壁かと。
(まあ本来は三脚使え、っていう話でしょうがね。)

あと、別メーカのカメラ、レンズの話もいただいていますが、
今どきのレンズは色収差などを光学的に大まかに補正し
カメラ側のソフトウェアで残りを電子的に補正しており、
別メーカのカメラ、レンズを組み合わせて使った場合、
この電子的補正分がなくなると聞いていますが実際のところどうなんでしょうか。
(なお新しいレンズ、高級な奴も欲しいのですが予算がないのでこれも残念ながら不可能です。)

書込番号：24214789

[kibunya123]

本格登山となれば軽さは武器です、OMD 5MK3の方が良いかと。

G9とG99は4Kクロップ倍率が違ったような？
パナ縛りであれば、自分はG99ですね、堅牢性を下げても軽さを取ります。

登山レベルにもよりますが、時間が長ければ長いほど、重量は100gでかなり違います、登山用品は30g軽量化するのに5万とかザラですし、軽いに越したことはないですが、写りと動画性能をどこまで許容出来るかです。

高性能でもデカくて重いのは結局持ち出しにくいのです。

堅牢性を度外視すれば、ソニーのRXシリーズの方が遥かに機動性は高いです、ただ、動作環境的には極寒や雨天は厳しいです。
パナソニックの方が動画まで含めればオリンパスとイーブンですかね？

書込番号：24214818　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

OLYMPUSのボディにPanasonicのレンズをつけたときにボディ側での補正がどうなるかですが、

補正される: 倍率色収差、歪曲収差
補正されない: 回折

となるようです。

※ただし新しめのボディの場合で、E-M1 mark3やE-M5 mark3等であればこの状態です

詳しくは下記のスレッドなどにあります。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960170/SortID=21573166/

防塵防滴については、さすがに自社ボディ・レンズ同士の組み合わせしか保証していません。
手ぶれ補正については、協調補正は効かないのでB.I.S.かO.I.S.を選択することになります。
AFについても、自社レンズよりは遅くなる場合があるようですが合わないということはないです。
また、OLYMPUSとPanasonicではズームリングの操作方向が逆さになっています。
あと、Panasonicのレンズに絞りリングがあってもOLYMPUSのボディでは機能しません。

以上を踏まえたうえで実際のところはどうなのかといいますと、私の場合はOLYMPUSとPanasonicのボディ・レンズを取り交ぜて使っていますが、おおざっぱな性格なのもあるのか、これまで特段不便を感じたことはありません。
というわけで個人的にはG9を推したいところですが、自分の足で登らない程度の山に出かけるときはG9ではなくてE-M1 mark3を持ち出しているので、そう考えるとより軽いE-M5 mark3もやはり考慮に入ってくるのかなと思います。

書込番号：24216189

[あさけん]

＞kibunya123さん
＞YoungWayさん

E-M5mk3のオススメありがとうございます。
軽さは魅力ですね。

以前はOly機も併用していた時期もあったのですが、
操作性はPana機の方が扱いやすかったのと
メーカ違いの組み合わせでボディOly側のときにいくつか問題があったので
Pana機のみ所有にした経緯があります。

今回レンズは更新しないので相性の問題も考えてPana機でいきます。すみません。
(それと14-140mmはOly機で使うと色収差が補正しきれず、盛大に出てしまうようなので。)

書込番号：24216290

[あさけん]

手振れ補正5段もあれば十分と判断し、G99に決めました。
決め手は登山という特殊用途なので、やはり重さに代表される取り回しのしやすさです。

ただ、予算や手持ちレンズなどの制約がなければ
E-M5mk3とM.ZUIKO12-100mmF4.0PROの組み合わせも真剣に検討していたと思います。

いろいろお教え下さったみなさま、ありがとうございました。

書込番号：24217080

[ぱっくぴー]

僕はG9とサブ機としてG99を使用しています

G9は機能や設定項目も豊富だし、グリップ感も素晴らしいです

G99はG9の内容をだいたい踏襲していますし、G9よりいくらかコンパクトで軽いです

僕は、営業写真も撮るので失敗はだめですので、撮影後すぐにプレビュー画面を拡大表示してピント確認をしますが
G9よりG99のほうが拡大が速いです！
G9は速いSDXCカードを使ってもワンテンポ遅れてイラっとします


カジュアルに使うならG99はいい選択だと思います
僕も普段使いで、一眼持ち出しならG99を使用します

低感度の昼間の画質ならG9も99も判別つきません

書込番号：24217533

[あさけん]

＞ぱっくぴーさん
私も登山用途でなければG9にしていたと思います。
お仕事で使うのであれば、より応用の利くG9ですよね。

昔はやれ大伸ばしで印刷だのコンテスト応募だので、カメラもレンズもメーカやグレードこだわっていたのですが、
最近は写真見るのもPC画面だし、人とのやり取りもSNSとかになってるしで、
肩肘張らずに気軽に使える4/3でいいかってなってます。

というか小型軽量にできる4/3の取り回しのよさは抜群だと思っています。
ネット主流の今の時代では4/3は私にはベストマッチ。

書込番号：24217875

[ぱっくぴー]

＞あさけんさん

わかります
大伸ばしの時は、より低感度のフィルムでとか、いいレンズで絞りはf8以上に絞ってとかやりましたが
今や、デジタル写真になって伸ばさないとか、小さい画面で観る程度とか・・・寂しい感じですね

マイクロフォーサーズは軽量かつ高画質だし、被写界深度深いし(好みがありますが)良いと思いますよ
そして、賛否両論ありますが、光学ファインダーよりEVFに慣れると、露出確認のリアルタイム感とか
撮影後プレビューをファインダー上でできるとか、瞳認識ができるとかメリットたくさんあると思います。

書込番号：24219319

[あさけん]

＞ぱっくぴーさん
ですよね。
被写界深度が深いのはSSを早くできるメリットがありますし（ボケが必要とされる分野を除いて）、
EVFも露出で大外しすることはなくなりますし、
昔のロマンを求める人以外にはメリットの方がかなり多いと思うんです。

SNSなんか見てると、
数十万する機材で撮ってる人よりiPhoneとかで撮ってる人の方が見ててうまいと思うことが少なくないですし、
表現の上手い人にはいい時代になりましたね。

雑談失礼

書込番号：24219996

[さすらいの『Ｍ』]

Ｇ99も発売2年が経ち　今レンズキットが12万円台になっています。
14-140の2型が付いてです。
他社が　Ｗズームキットで　11〜15万　なので　そこに合わせて来ましたね。

書込番号：24225379

g9 proでL.クラシックネオを再現

[こうちゃん0123]

g9 proで撮影を楽しんでおります
主な子供、飛行機、風景です。

今回、g9 proのフォトスタイルや設定でLUMIXS5に搭載されている、L.クラシックネオを再現できないかなと思っております。

もちろん全く同じというのは難しいのは承知ですが、カラーフィルム調のどこか懐かしい優しい感じを試行錯誤しながら色々と試しておりますが、なかなか思うようにいっておりません


どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：24181641　スマートフォンサイトからの書き込み

[風に吹かれるままに]

＞こうちゃん0123さん
L.クラシックネオ、今度発売されるGH5M2に搭載されましたね。マイクロフォーサーズでは新しい機種から展開するということでしょうか。

L.クラシックネオは使ったことがなく、どうやったら同じ感じになるのか分かりませんが、「懐かしい感じ」を出すなら、コントラストと彩度を落とすのが一つの方法だと思います。

左はフォトスタイル「スタンダード」、右は「カスタム」を使ってスタンダードからコントラストと彩度をそれぞれ「-3」したものです。

書込番号：24181676

[しま89]

＞こうちゃん0123さん
L.クラシックネオは粒状（弱、中、強）と色ノイズを加えることができるので、 S5 買わないとちょっと難しいと思います。

書込番号：24181885

[もーたろう]

DC-S5 スタンダード	DC-S5 Lクラシックネオ	DC-G9 Lクラシックネオもどき

面白いテーマですね。
DC-S5とDC-G9を使用していますので比較してみました。
L.クラシックネオは、ハイキーで若干青よりの柔らかな描写が特徴です。
G9で再現すると
フォトスタイルはナチュラル
コントラスト：-1
シャープネス：+1
NR:-5
彩度：-5
露出基準レベル：+2/6EV
WB:太陽光　B:3
こんな感じで、まあまま近づきます。

書込番号：24181953

[もーたろう]

DC-S5 L.クラシックネオ	DC-G9 L.クラシックネオもどき

フィールドで確認してみました。
L.クラシックネオは、リニアな特性ではないようで、明るい場所では設定はかなり違いました。
この作例は、
フォトスタイル：ナチュラル
コントラスト　+4
シャープネス　+1
NR　-5
彩度　+1
SHADOW +3
HIGHLIGHT -5
基準露出レベル　+5/6EV
WB　太陽光　B:3
です。
撮影シーンに応じて、パラメーターを変更する必要があります。
どんなシーンでも、一つの設定でL.クラシックネオになるわけではありません。
L.クラシックネオのない機種でL.クラシックネオを再現するのはあきらめましょう。

書込番号：24184620

[ゴン太(^o^)]

皆さん色々試されて頑張っておられますね。
テンプレートが無くても調整次第で再現出来る物だと思っておりましたが、設定できない項目（粒状感？）が有るとなんちゃってになりますよね。
S1系には7月のファームウェアアップで追加されるみたいですがG9にもセンサーや空きROM容量等のハード的な制約が無いので有れば是非追加して頂きたいですね。

書込番号：24205790　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞こうちゃん0123さん

以下のメーカーインタビュー記事中に
「L.クラシックネオを搭載していない機種でどうにかフォトスタイルを調整してL.クラシックネオのようなシャープ感の表現をしたい場合に、それが可能かどうか？」
という問いと、それに対するメーカーの回答がありますね。

パナソニックが目指す「生命力・生命美」とはどのような画質設計なのか（後編）
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1326244.html

書込番号：24243058

電線がブレて写る

[Seagulls]

1.正常画像	2.ブレ画像	3.ブレ画像

電線だけブレて写っているのですが
これはどういう現象でしょうか？
回転ブレかなとも思ったのですがツバメはブレてません。

撮影時は風も無く、電線の後方にもう一本有るということも有りません。
3枚とも同じ場所、ほぼ同時刻からの撮影です。

F値は3枚ともF6.3
SSは1と2は1/640 3は1/1600です。

どういうミスをすればこういう結果が起きるのか
ご存知の方がおられましたらご教示下さい。

書込番号：24152757　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Seagullsさん　こんにちは

関係ないとは思いますが　シャッターは電子シャッターか　それとも機械式シャッターでの撮影でしょうか？

書込番号：24152777

[Seagulls]

＞もとラボマン ２さん
こんにちは。
確か自動切替にしていたと思うので、SS的には電子先幕だとは思うのですが
今手元に無いのでもし違っていたらまたご報告します。（メカの可能性もありますので）
少なくとも電子シャッターではありません。

書込番号：24152784

[写画楽]

こんにちは、　
背景に強い光があると線状の被写体には「光の回折」の悪影響が生じることがあります。

書込番号：24152795

[里いも]

＞Seagullsさん こんにちは

つばめが電線をゆらしたとか、そうだとすれば、揺れが大きいので肉眼でも見えそうですが、
果たしてどうだったのでしょう。

書込番号：24152796

[アートフォトグラファー53]

手ブレ補正の弊害な気がします
青空は普段あんまり目立たない
周辺減光が判り出すから
弊害が眼に見えだした
（かもしれない）

書込番号：24152799　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞写画楽さん
こんにちは。
光の回折現象ですね。直線に出やすいというのであれば怪しいですね。
ちょっと調べてみます。

書込番号：24152806　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞里いもさん
こんにちは。
ツバメが揺らしたというのは見ている限りでは無かったです。
3枚目は電線着地前です。

書込番号：24152808　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞アートフォトグラファー53さん
手ブレ補正の弊害はちょっと考えてはみたんです。
でももしそうならツバメもブレてないとおかしいかな？とは思っています。

書込番号：24152810　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

光の屈折・散乱・回折あたりが関係しているのでしょうかね。
太陽光は画面右上方向からなのでレンズに対して真横から射している事になります。
レンズ前には保護フィルター着用でPLフィルターは着けていません。
レンズはパナ100-400でレンズフードは製品に付属のスライド式簡易フードのみ使用しています。
１枚目と２枚目は時間にして１分違いで太陽光の翳り等もなく、違いといえば１枚目は２枚目より少し左方向からの撮影なので
若干仰ぎ見るような形になっています。従ってレンズに対して太陽光は右斜め上からです。
３枚目は撮影位置的には１枚目に近いですね。
「深いレンズフード使え」で終わりそうな気もしますが・・・

書込番号：24152942

[ありがとう、世界]

電線の微ブレの残像かも？
(微細に、ビヨヨーン(^^;)

1/640秒ですが、飛び立ってからの画像(3枚目)内の電線は不鮮明になっていますので。

光の回折などは関係無いかも？

書込番号：24152953

[写画楽]

こんにちは、
回折の疑いを自分は持ってわけですが、その回折場所が電線周りにあるとして、
私見ではレンズフードで防ごうとしても難しいような気がします。
しかし、いろいろチャレンジしてみることはいいことだと思います。

書込番号：24152959

[りょうマーチ]

こんにちは

一枚目と比べて、二・三枚目との違いはありますか？

一枚目は連写中の二枚目以降、二・三枚目は連写中の一枚目
もしくはその逆とか？

AF-S、AF-C では？
レリーズ優先、フォーカス優先の違いとか？
（1分の差だと変更して撮ること可能性は低く）

連写中でも電線だけだとこうならないとか？

書込番号：24152960　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Seagullsさん　返信ありがとうございます

＞撮影時は風も無く、電線の後方にもう一本有るということも有りません。

後ろではなく手前のレンズの近い場所に細い線なども無かったですよね？

書込番号：24152967

[BAJA人]

こんにちは。

うちも同じ組み合わせで使っていますが、この現象は経験がないです。
ぜんぜん詳しくないので当てずっぽうですが、回折は絞りを絞ったときに
出やすいんじゃないでしょうか？絞りは開放なんですよね。
考えられるものとしては、手ブレ補正が悪さしてるとか、保護フィルターの乱反射、
画像処理のバグ、SDカードの不具合、あたりでしょうか？
できればメーカーに画像提出して問い合わせてみられてはどうでしょう？
個人的にはなんとなく画像処理の問題のような気がします。

もし再現性あれば、フィルターなしとか手ブレ補正OFF、ハレ切りとかで検証できますかね。

書込番号：24152975

[地球の神さま]

＞Seagullsさん

他の機種で、プリ連写中に残像が写ったという話を見たことがあります。

おそらくそれはプリ連写の偶発的なバグかもしれせんが、
もしプリ連写は使っていたらその可能性も考えられますが、
どうでしょう？


＞ありがとう、世界さん
＞飛び立ってからの画像(3枚目)

3枚目は電線着地前とのことです。

書込番号：24152984

[Tranquility]

手前にもう一本の電線があるように見えます。

書込番号：24152985

[写画楽]

こんにちは、
＞回折は絞りを絞ったときに出やすいんじゃないでしょうか？

それはカメラ内部の話で、切り分けた方がいいです。
「被写体自体に生じる回折現象」の話をしています。
切り分けてお考え下さい。

書込番号：24152999

[BAJA人]

＞写画楽さん

ありがとうございます。
そういうのもあるんですね。
参考になります。

書込番号：24153000　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

他の電線などがアウトフォーカスでボケて写っているのなら、
現場で見れば確認できそうですね。

書込番号：24153008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

不思議な現象ですね

後から色味は調整してます？

見た感じ、ボケた電線だけの写真との多重露光から青成分を調整した画像、に見えました
二回シャッター切る何かの機能がうごいちゃったとか

書込番号：24153015　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞ありがとう、世界さん
電線の微ブレにしてはブレ幅が大きく長秒露光でも無いのでちょっと解せないんですよね・・・
３枚目は何もいない電線に着地直前のツバメなのですが、動物認識AFが迷ってどこにもピント合ってない感じですね。

＞写画楽さん
こんにちは。回折のご指摘有難うございます。
回折の場合はおっしゃる通りなのですが、レンズやらフィルターやらその他要因は無いのかなあと色々考えています。
（考えても多分わからないんですが）

＞りょうマーチさん
こんにちは。
条件は全て動物認識AF・AFCです。
時系列的には１枚目１６：１０　２枚目１６：１１　３枚目１６：１３飛び立ってしばらくしてツバメが戻って来て着地直前です。
立ち位置の違いは少し前に記述した通りです。
一体なんでしょうね。

＞もとラボマン ２さん
２枚目を見て頂くと手前に黒い電線があるのですが、１枚目と３枚目にはありません。
トリミングはしていないので、手前の電線は写り込んで無いですね。
自分も２枚目見て、最初は怪しんだのですが・・・

＞BAJA人さん
こんにちは。
確かに回折現象は絞った時ですね。おっしゃる通り絞り開放です。
色々考えるのですが、再現が難しい（今までなったことがない）のでちょっとどうしたものかと。
バグ・不具合にしては見た事ない感じなので最初は回転ブレかと思ったのですが。
最終的にはパナに相談するのもアリなのですが、相手にしてもらえる自信がないです。

書込番号：24153021

[あきらＫ]

私も、鳥と虫をよく撮っています。
私には、手前にもう一本電線があっただけに見えます。

書込番号：24153036

[Seagulls]

＞地球の神さまさん
プリ連写の残像！そんなのあるんですね。
この画像はプリ連写はしておらず、連写M（７コマ／秒）です。

＞Tranquilityさん
２枚目にはあるんですけど、１枚目と３枚目に写り込んでないのです・・・
トリミングはしておりません。

＞ほoちさん
RAW現像でハイライトとシャドウはいじっていますが、調整前の画像にもはっきりと写っております。
多重露光っぽいですよねえ・・・でもそうならツバメもそうなると思うのです・・・

書込番号：24153038

[Seagulls]

＞あきらＫさん
２枚目を見た時、自分も手前の電線が悪さしているのかと思ったんですけど
３枚目は画角の外なので（トリミングしていません）、写して無いものまで写るのだろうかと思っています。

書込番号：24153050

[Tranquility]

＞Seagullsさん

2枚目左下の黒い電線ではなくて、ブレだとおっしゃるボケた線も電線ではないかと。

書込番号：24153053

[Seagulls]

現場写真

＞Tranquilityさん
なるほどそういう意味ですね。
そう言われると自信がなくなって来たので、ストリートビューで現場検証してみました。
写した電線の先に写りそうな電線は無いですねえ・・・ちょっと安心しました・・・

書込番号：24153074

[Tranquility]

＞Seagullsさん

その電線の手前にあると思います。

書込番号：24153140

[Seagulls]

＞Tranquilityさん
手前にあれば１枚目にも写っているはずですし、現場の写真見直した結果自分の記憶にも自信が持てました。
手前も奥も写りこむ電線はやはり無いです。

書込番号：24153154

[しま89]

＞Seagullsさん
一枚目と2枚目以後同じ位置ですか？
左下に電線が入ってます、ずれて行くにことで後ろの電線があとボケで入ってるでは

書込番号：24153178

[地球の神さま]

＞Seagullsさん

プリ連写は関係ないようですね。

手がかりを探すために誠に勝手ながら写真をお借りして加工してみました。
※もし借用に問題があるようであれば仰って頂ければこのレスを
削除申請します。

添付の加工した写真を見て頂ければわかりやすいと思いますが、
電線に重なってる部分（中央付近）が重なっていない部分より
明るくなっています。

また、ブレている（？）線の左端は上から下まで暗くなっています。
「太陽光は右斜め上」という情報から察すると、このブレている（？）線の影・・・？

以上の内容から3枚目は手前に何かが重なってる可能性がある？と
思ってしまったのですが、ただ、1枚目に関しては同様の手がかりはなく・・・

電線はないとの事なので、おそらく立ち位置は道路上ではなく
駐車場の中央あたりだと思いますし、そうすると確かに他の電線などが
被る可能性は無いと思います。

なので、この現象の真相が気になりやってみましたが、
余談程度に捉えてください＾＾；

書込番号：24153229

[くらはっさん]

ツバメが留っているのはアース線ですね。
２枚目と３枚目に、アース線の前若しくは後ろに淡く黒い影が映った。

１枚目には、アース線だけが写ってます。黒い影はありません。
２枚目には、電力線がボケて写っています。アース線と黒い影が写ってます。
３枚目には、アース線と影が写ってます。ツバメは飛び立っています。

２枚目では、黒い影はアース線の左上から右下に位置してます。
３枚目では、影はアース線の左下から右上に位置してます。影の色が２枚目より薄く、ほぼ白です。

1枚目・２枚目と３枚目のアース線の『撚りのピッチ』が異なります。
同一焦点距離なのに、２枚目より３枚目の方が撚りピッチが短く見えてます。

ツバメが飛び立つ程度では、アース線がブレるようには思えません。
せいぜいハトかカラス程度なら多少はブレるように思えます。


あくまでも推測ながら、当方には黒い影の正体は電力線ケーブルの『ゴースト』のように思えます。
何故そう映るかは判りません。強いて考えれば、レンズ内で強烈な黒色の反射が発生してしまった？？？？

３枚目は『別の場所』ではなかろうかと。これはアース線の撚りピッチの違いからそう推測しました。これも推測です。

書込番号：24153249

[GG@TBnk2]

私もくらはっさんさんの最後の文と同じように、3枚目の電線のねじりピッチが気になりました。
その辺りを考えると、収差や回折の補正が異常に作用しているのでは、という気もします。

レンズ名が出ていることから、RAW現像されていると思いますが、どのソフトをお使いでしょうか？

書込番号：24153298

[写画楽]

こんばんは、
＞収差や回折の補正が異常に作用しているのでは、という気もします
ありうるご指摘ですね。

書込番号：24153438

[スッ転コロリン]

こんばんは。LUMIX DC-G9 は持ってませんが・・・

「EOS 7D 連写 残像」あたりの語句でWeb検索を。

同じ現象かは知りませんが、可能性のひとつとして。

書込番号：24153449

[くらはっさん]

皆様

当方、「アース線」と書きましたが、正しくは「架空地線」ですね。
落雷が発生したとき、真っ先に雷様をこの線に導いて、高圧線への被害を軽減すると言う役割です。


撚りピッチの短めの線は、電話とかの通信ケーブル関連の架空地線か何かでしょうかね？

書込番号：24153478

[Seagulls]

＞地球の神さまさん
考察有難うございます。画像は没ショットなので改変して頂いても全く問題ありません。
重なり合っている部分が明るく見えるのは明るい色のゴースト？が一番重なりが大きく
色・明度が混ざっているからのように見えますね。
立ち位置と被写体の位置関係は先程別レスで公開しました通りとなっております。

書込番号：24153556

[Seagulls]

＞くらはっさんさん
なるほど架空地線と言うのですね。勉強になります。
3枚目の撚りのピッチが違うのは別レスでアップしました通りで
少し被写体が遠くなっていますので仕方ないのかと思います。
黒い影の正体は電力線ケーブルの『ゴースト』説は自分も納得感があるのですが
そうすると3枚目は・・・となり行き詰まってしまいます。

書込番号：24153571

[Seagulls]

1画像の補正前	2画像の補正前	3画像の補正前

＞GG@TBnk2さん
＞収差や回折の補正が異常に作用しているのでは、という気もします。

RAW現像はLightroomC.C.を使用しております。
パラメータを全く弄らずに出力したJPEGも添付致します。
レンズの項目の「色収差を除去」「レンズ補正を使用」はオフになっています。
補正の異常となると全く訳がわかりませんが、もしそうだとすると何がトリガーになるのか気になりますね。

書込番号：24153593

[Seagulls]

＞スッ転コロリンさん
7Dの件、検索しました。連写時に前のコマの残像が残るんですね。
なんとなく答えに近づいた気もするのですが、違うかもしれません。

肯定的な材料としては、ゴーストっぽいものと電線が重なるポイント(回転軸)が
ツバメ付近というのが2と3に共通していてメインの被写体に意識がいくから中心がツバメとなり
前のコマの電線のみが回転方向にブレて残る。

否定的な材料としては、ツバメの残像は無い・1/7秒前のコマがあんなにズレるだろうか？
というものです。ズレに関しては有るかもしれませんが・・・

いずれにしても興味深い内容を教えて頂き有難うございます。

書込番号：24153610

[Seagulls]

画像2強調	画像3強調	画像4強調

皆さん、お付き合い有難うございました。
一応パナに確認取ってみて回答頂けそうであればその際スレを閉じようと思います。

ちょっと極端な画像処理をしてみました。
明瞭度プラス補正、かすみ除去プラス補正、テクスチャプラス補正
画像2は左手にある黒い電線のゴーストに見えます。(平行になっている為、相関性がある？)
画像3は見えている電線(架空地線)のゴーストに見えます。(撚り線ピッチが同じ)
画像4は画像2の少し後のタイミングです。
理由は想像も付きません。

書込番号：24153879

[うーたろう４]

１．これ、カメラ本体JPEGでも出ているのでしょうか。
２．なんとなく左横の手前にある？電線が重なっているような気がします。多重露光か何かのように。
　　影の線の太さ、傾きからして。
　　もう少し大きな画角で見せて頂けないでしょうか。

書込番号：24154118

[Seagulls]

＞うーたろう４さん
RAWで撮影しPCに取り込む際に全て消去してしまいました。
カメラ側でピント確認しながら現場や家でも消去しているのですが
恐らく出ていたかと思います。
大きな画角は９個ほど前のレスで現場のストリートビューと撮影場所・被写体の位置を記載していますので、宜しければそちらをご参照ください。

書込番号：24154128

[Tranquility]

＞Seagullsさん

>光の屈折・散乱・回折あたりが関係しているのでしょうかね。

レンズが原因であれば他のものにも同様に発生するはずですから、違うでしょう。
それに光の現象は明るい（光がある）ものに生じますから、明るい方から暗い方へ向かって影響が現れます。黒いものが大きくなって写ることは無いということです。


>手前にあれば１枚目にも写っているはず

焦点距離400mmでは、撮影位置がちょっと変わる（数cm程度でも）だけで手前の物が写ったり写らなくなったりしますよ。


>左手にある黒い電線のゴーストに見えます。(平行になっている為、相関性がある？)

黒いものは光がない（周囲比で光が少ない）ということなので、ゴーストにはならないです。


>見えている電線(架空地線)のゴーストに見えます。(撚り線ピッチが同じ)

ゴーストは強い光に生じます。
電線は白トビすらしていないですから、ゴーストの原因にはならないです。


現場写真で、電力線の下に電話線（？）があるのがわかります。
これらのどれかが手前に重なっているだけのように見えます。

書込番号：24154146

[Seagulls]

＞Tranquilityさん
そうですね。３に関してはやっぱり実体が写っている気がするので再度確認してみます。
２もそうかもしれませんが。

書込番号：24154207

[地球の神さま]

＞Seagullsさん

いろいろ推測が出ましたが、決定的ではないようですね。

真相に近づくために・・・

1.
再度同じ場所に立って同じ方向にカメラを向けて
手前に何も線が入り込まないかの再確認。

2.
再確認後、あるいは再確認が無理な場合、メーカーに写真と状況詳細を
送って説明を求める。このスレッドもリンクさせると良いと思います。
ただ、おそらく「写真だけではわからない」と回答がくると思われます。

なので、問題の写真を撮った時に写真を処理・記録する際に
カメラ内でエラーが起きていた場合、それがログとして記録されている
可能性もありますので、
「メーカーにカメラを送ればログで原因がわかる可能性はあるのか？」
も同時に聞いた方が良いと思います。

3.
可能性があるという回答ならカメラを送って結果を待ち、
無いという回答なら偶発的なバグとして結論づける。

という感じでしょうか。

書込番号：24154220

[Seagulls]

＞Tranquilityさん
＞地球の神さまさん
上記のお二方、並びに他の複数の方からもご指摘頂いていますが
やはり再度現場を訪れて確認しないといけないと思いました。

２回目に載せたストリートビューの画像は位置情報を消していなかった為、削除致しました。
その上で、再度画像を取得したり、電線の下位置から仰ぎ見る画像も準備していましたが
電線が細く、検索位置により写ったり写らなかったりで、検証に値しないと判断致しました。

その上でですが、皆さんのご意見や自ら作成した強調画像を見るに、クリアに写りすぎているので
やはり実体が写り込んでいると考えるのが妥当かと思っています。
記憶とストリートビュー頼みでは自分の脳内に何らかのバイアスが掛かっている状態から抜け出せないので現場で確認を行うつもりです。
ただ、すぐに行くと言う訳には行かないので、しばらく後になるかと思います。

皆様には色々とお手間を取らせてしまい申し訳ない気持ちではありますが
もし「あれ？やっぱり他の電線が写りこんでるじゃん」となってもそこは広いお気持ちでお許しください。
（すでに予防線を張る・・・）

また別途ご報告させて頂きます。

書込番号：24154413

[うーたろう４]

いえ、ストリートビューではなく、「実際に撮影したそのままの画像」を見たく。
それとも最初の3枚は、切り出しではなく全画角なのでしょうか。それなら仕方ないですね。

左前の電線を水平移動すれば影と一致するか、一致するならそのときの移動画素数を見たかったのですが。

書込番号：24154425

[Seagulls]

＞うーたろう４さん
画像はトリミングしていませんのでいま出せる画像画角はあれが最大です。
最初、回転ブレの一種かなと思ったのですが、再度現場検証を行うつもりです。
お騒がせしております。

書込番号：24154434

[里いも]

＞Seagullsさん

光源（太陽）の角度など間違ってたらすみません。
画像2強調を見ると、ツバメ周辺では薄くなってることから、ツバメの背中右上に光源があったとすれば電線の強い反射による
ゴーストと思われます。
１枚目は角度が違うためゴーストが発生しなかったと見られます。

書込番号：24154708

[Seagulls]

＞里いもさん
コメント有難うございます。
実体が写り込んでいました・・・
今から検証コメントを入れますので宜しければそちらをご参照ください。

書込番号：24155298

[Seagulls]

画像1の位置	画像2の位置

コメント頂きました皆様

誠に申し訳ありません。
結論から言いますと事実誤認がありましたので今日撮った現場の画像と共にご報告致します。
せっかく色々と推測頂いたのですが、当方の提示しました情報が間違っておりましたので
無駄なお時間を割いて頂いた事をお詫びします。

順に説明しますと、まず画像1を撮影した時点で「1番高い電線を撮影している」と認識して撮影しています。
次にファインダー覗いたままほんの少し右にズレた段階で、引きの構図では今回の2枚目のような状態になります。
撮影時、本人は400mmの画角で見ているので気づいていません。(意識もツバメに行っています)
この点から言うと＞Tranquilityさん が仰ったそのままです。
画像3については詳しく検証できていませんが、検証せずとも明らかかと思います。

コメント頂きました皆様にはお詫びしますと共に、本スレは終了させて頂き
皆さんがご覧になったであろう数日後に削除依頼を致します。
G9PRO に不具合があるかの様なスレを残すことは口コミの意義的にもよろしくないと判断しました。
それと本来、数名の方にグッドアンサーを指名させて頂く所ではありますが
元々の情報に事実誤認があった為、どなたも指定せず終了させて頂きます。
色々とご考察頂き感謝しております。

投稿当初は回転ブレのミスかな？でも違うかな？
くらいの気持ちで教えを乞うつもりでしたので悪意は無かったことをご理解頂ければ幸いです。
今後とも宜しくお願い致します。

書込番号：24155332

[くらはっさん]

＞Seagullsさん

＞ 撮影時、本人は400mmの画角で見ているので気づいていません。(意識もツバメに行っています)

望遠撮影時の『あるある』ですね、気にされる必要はないんじゃないでしょうか。
結局『ゴースト』の正体は、背面にあった架空地線なんですかね。
それが判っただけでも、ここで皆様であれこれ推測して導けた、と言うだけの価値があったと思います。

何より、カメラに特に問題は無かった事が判って良かったじゃないでしょうか。

書込番号：24155368

[Tranquility]

こんばんは。

＞里いもさん

>電線の強い反射によるゴーストと思われます。

そもそも「電線の強い反射」が無いです。



＞Seagullsさん

現地確認お疲れさまでした。ご報告もありがとうございます。
やはり手前の電話線でしたか。

>ファインダー覗いたままほんの少し右にズレた段階

カメラ位置が「左にズレた」ですよね。


>数日後に削除依頼を致します。

その必要は無いと考えます。
不思議な謎現象に対して、原因を考察・確認をする良い例になると思います。
私も、良い頭の体操になりました。



＞くらはっさんさん

>結局『ゴースト』の正体は、背面にあった架空地線なんですかね。

背面じゃなくて、手前にあった電線がボケて写っていました。

書込番号：24155378

[Seagulls]

＞くらはっさんさん
有難うございます。
お言葉有り難く承ります。
現象としては仰る通りです。

書込番号：24155392

[Seagulls]

画像1の位置	画像2の位置

＞Tranquilityさん
コメント有難うございます。

先の発言で「Tranquilityさんの仰る通り」と言ったのは以下の部分ですが
＞焦点距離400mmでは、撮影位置がちょっと変わる（数cm程度でも）だけで手前の物が写ったり写らなくなったりしますよ。

手前という点だけ違っておりまして、その点に関しては電線に番号を振ってみましたのでご参照ください。
画像1の位置で1番高い位置にあると思っている電線1は、見かけ上そうなっているだけで
実際には奥側にもっと高い位置の電線が有り、それが奥側に写り込んでいます。
画像2で手前に写り込んでいるのは今回画像の電線3です。
電線2は電線1より奥側且つ高い位置にあります。

また、位置に関しては
画像1から2にかけての動きとしては、撮影者(カメラ)は右にスライドし、
被写体の位置は変わらないので、レンズは少し左に向ける
という感じです。

書込番号：24155395

[地球の神さま]

＞Seagullsさん

いろいろな推測があって参考にもなり、今後、この機種でも
他機種でも同様のケースがあった場合に役立つスレッドだと
思うので削除はしない方がベターだとは思いますが・・・

なにはともあれ、解決してよかったですね。

書込番号：24155528

[mokame]

＞Seagullsさん

良スレだと思います。
推理が面白くもあり、勉強になりました。
消さないでください。

書込番号：24155548

[Tranquility]

＞Seagullsさん

詳しいご説明ありがとうございます。

>電線の後方にもう一本有るということも有りません。
>ストリートビューで現場検証してみました。
>（これが写っている）
>写した電線の先に写りそうな電線は無いですねえ・・・
>ツバメが留っているのはアース線ですね。
>「アース線」と書きましたが、正しくは「架空地線」ですね。
>なるほど架空地線と言うのですね。
>「1番高い電線を撮影している」と認識して撮影しています。

・・・という話の展開でした。それで、ストリートビューの画像で見える一番高いところの「架空地線」にツバメがとまっていると思いました。3本の太い電力線の上にある線です。しかし、実際は手前にある低い電線にいたということなんですね。

了解しました。

書込番号：24155630

[Seagulls]

＞Tranquilityさん
すみません・・・
そこまできちんと書くべきでしたね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=24152757/ImageID=3554305/
「一番高い電線を撮っていたはず」という認識の下、ストリートビューでもっと引いた画の時に確認した
今回でいう所の電線２（架空地線）を被写体が居た電線と誤認している
というミスも犯しているのです・・・

申し訳ありません。

書込番号：24155643

[Seagulls]

＞地球の神さまさん
ありがとうございます。
コメント頂きましたおかげで「これは要確認だな・・・」
と思える事ができました。

＞mokameさん
こんな事実誤認のスレに過分な評価をありがとうございます。
「勉強になった」との事、嬉しくもありますが複雑な心境です。


お二方にも「残した方が良い」とはおっしゃって頂いているのは大変ありがたい事です。
機器側（カメラ本体・レンズ・記憶媒体・設定）に何らかの現象が起きていた上で予測と結果が異なっていたのであれば残す方が良いのかもしれませんが、実際は機器側には「何も起きていない」のでカメラ機器の口コミ掲示板に投稿する内容としては相応しく無いと思っています。
最初の２〜３コメントで自分が結論付けれていれば良かったのですが、最後まで読まれる方も少ないと思われますし・・・

書込番号：24155655

[写真集で勉強]

解決済みのマークがついていますが、投稿させていただきます。
電線は、常に風にさらされていますから、風で揺れているのではと推測します。
（撮影当日は、風は強かったでしょうか？）
特に３番目の写真では、電線の左部分は下側にブレており、右側部分は上側にブレていることから、その堺が、振動の節に相当するのでは、と推測します。

書込番号：24157320

[Seagulls]

＞写真集で勉強さん
ご考察有難うございます。
当日は無風で、ツバメが動いて揺れるという事もありませんでした。
ツバメを境にして点対象を成している為、当初はカメラ側の回転ブレを疑ったのですが
書込番号：24155332　にも記述しました通り、撮影日とは別の日に同じ場所で引きの画で撮ったところ
実際には被写体の後ろに画像２と同じ角度で写りこんでいるであろう電線が存在している事が確認できています。

書込番号：24157853

[くらはっさん]

＞写真集で勉強さん

はじめまして。

風で揺れているとすると、３枚目の写真のSS＝１／１６００秒、これより高速な振動が電線に発生していることになります。
とてもツバメがのんびり電線に止まれる雰囲気ではないように思います。
ツバメがうっかり近づこうものなら電線に鞭打たれてしまいそうです。

書込番号：24159338