LUMIX DC-G9L 標準ズームライカDGレンズキット のクチコミ掲示板

バッテリー交換後 起動出来なくなる事象

[ほっかいくん]

野外撮影時にバッテリーを交換後 全く電源が入らなくなり
メーカへ修理依頼を出したのですが、修理報告書には以下の内容しか記載されておらず
原因についての記載がありませんでした。

確認症状：電源が入らない症状を確認致しました。
点検内容：メイン基板交換を致しました。
修理料金： 約4.6万円

原因についての記載がないため、今後何を注意して良いのか分からないため、
モヤモヤ感があり投稿してみました。

バッテリー交換時の状況としては、以下になります。
・気温は寒い時期なので0度くらい（マイナスだったかも）
・交換バッテリーは 互換バッテリー（交換元バッテリーは純正バッテリー）
・バッテリー交換は必ず電源OFFにしてから行っています。


今回の 起動が出来なくなる事象について
同じ症状が発生した方っておられるでしょうか。

また、今後注意するべき点はなにかあるのでしょうか。


私的には、互換バッテリーが原因かと思っているのですが。。。
（今は互換バッテリーは怖くて使用はしていない）


写真は、交換されたメイン基板です。
なぜか 修理後 交換されたメイン基板も送られてきましたので...
（CPU品番等はモザイク済）

書込番号：24458561

[ありりん00615]

現状で、バッテリー交換業者はほとんどいなくなっています。生き残っている業者にはバッテリーを交換するだけで動作は全く保証しないところもあり、利用は完全に自己責任となります。高いカメラボディで利用すべきでは無いと思います。

なお、大手のbatt.jpは一時期閉店状態でしたが今は復活しています。ここも交換のみのサービスです。

書込番号：24458615

[with Photo]

＞ほっかいくんさん

基盤交換したと言うことでボディ返納と合わせて同梱されたのではと思います。

現象を確認、メーカーでもハッキリした原因は不明だが基盤交換することで症状改善したと言うことだと思います。

実際に互換バッテリーが原因かはわからないですが、可能性としてはあると思います。
互換バッテリーを使っても故障しない方もいるとは思いますが、互換バッテリーは種類も多く品質にバラつきがあると思いますし、安全面でも不安はあるので自己責任での使用になります。

自分は古いカメラでも純正バッテリーを使うことにしてます。
故障の原因になる可能性と安全性などを考慮して多少高くても純正と決めてます。

ただ、古いカメラだと純正が販売終了になってることもあり、その場合は互換バッテリーを購入して使ってますが、バッテリーグリップでエネループが使える場合はエネループで運用してます。

古いカメラだとバッテリーの品番がメーカーで違うだけで中身は同じってこともあります。
α7DigitlなんかはペンタックスのD-Li50が使えるので使ってます。
メーカーが違うので自己責任ですが、互換よりは良いと思ってます。
古いカメラだとボディとバッテリーが通信して互換かチェックしないってのもありますが。

G9のバッテリーだとキヤノンに比べると良心的な価格だと思います。
今回の故障が互換バッテリーかは不明ですが故障のリスク回避や安心と言う意味でも純正が良いと思いますし、給電する上でも純正バッテリーが良いと思いますね。

書込番号：24458683　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞ほっかいくんさん
はじめまして。
カメラではないですが、メーカー勤務です。
今は基板のどこが悪いという調査までせず、ユニット一式交換という修理が一般的になりました。
昔は基板上のどの部品が悪い、まで特定して、そこから故障原因を推定して修理していましたが、今は部品が小型化して集積度も上がったため、コストがかかるばかりです。
よって、故障原因を教えてくれることはほぼないですね。

互換バッテリーは絶対やめた方がいいです。
私も以前は使っていましたが、今は綺麗さっぱり捨てました。
カメラなどの機器を大切にするなら、絶対に避けるべきです。

書込番号：24459029　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほっかいくん]

＞ありりん00615さん
＞現状で、バッテリー交換業者はほとんどいなくなっています。
スマボ等のバッテリー交換と勘違いしているのではと思います。
互換バッテリー販売業者なら分かるのですが、
今回は違う意味あいです。。。

書込番号：24459073

[ほっかいくん]

＞with Photoさん
＞基盤交換したと言うことでボディ返納と合わせて同梱されたのではと思います。

はい。そのとおりです。
使いみちがないメイン基盤返納されても意味がないと思うのですが。。。

＞実際に互換バッテリーが原因かはわからないですが、可能性としてはあると思います。
＞互換バッテリーを使っても故障しない方もいるとは思いますが、
＞互換バッテリーは種類も多く品質にバラつきがあると思いますし、
＞安全面でも不安はあるので自己責任での使用になります。

やはり、互換バッテリーが原因の可能性が高そうですね。
バッテリー側の配線がショートでもしたのでしょうか。。。

互換バッテリーはもう使わないと思います。

価格が多少高くても純正を使うべきですね。

書込番号：24459081

[ほっかいくん]

＞pky318さん
＞昔は基板上のどの部品が悪い、まで特定して、そこから故障原因を推定して修理していましたが、
＞今は部品が小型化して集積度も上がったため、コストがかかるばかりです。

なるほど。
一般的に故障原因の調査にはコストがかかるため、ユニット交換のみの対応なのですね。
教えていただきありがとうございます。


＞互換バッテリーは絶対やめた方がいいです。
＞私も以前は使っていましたが、今は綺麗さっぱり捨てました。
＞カメラなどの機器を大切にするなら、絶対に避けるべきです。

互換バッテリーの使用を避けるべき動画もyoutubeに上がってますしね。

まだ原因が分かったわけではないのですが、
今後は互換バッテリーは使用しないと思います。

書込番号：24459121

[ナメルド]

初めまして。
私も、G9を使っていますが、バッテリーはROWA製の互換バッテリーを３本
を使いまわしで利用しています。
　フォーサーズでも4本、ROWAを使っています。
サードパーティー製のバッテリーは25年以上前から普通に使っていますが、
トラブルなどは1度も経験がありません。
今の電子基盤は、何が原因で壊れたのかは、わからないのが当たり前かもしれません。
電子機器の基板を製造する工程を担当してことが有りますが（20年以上前）15％位、歩留まり
が出ます。
　バッテリー交換時に壊れたのは確かかもしれませんが、バッテリーが原因かどうかはわからないし
私にはそのようなことはないと思います。
ほかに原因があると思います。

書込番号：24459682

[sonyもnikonも]

うーん。

互換バッテリーを使っていた以上、それが原因としか考えにくいですね。電圧や電流が規定外で、故障した、といった可能性も考えられます。

未確認ですが、ソニーのカメラは、互換バッテリーが使われたかどうかチェックしていて、互換バッテリーが使われたとなると修理に応じないという噂を聞いたことがあります。あくまで噂です。互換バッテリー使わないことにしているので、自分では検証できていません。

最近は、互換バッテリーはどれがいいですか？　という質問は滅多に見なくなりました。この質問は使うのをやめるべし、ということでいつも終了してます。

書込番号：24459910

[ほっかいくん]

＞ナメルドさん
＞私も、G9を使っていますが、バッテリーはROWA製の互換バッテリーを３本
＞を使いまわしで利用しています。
＞サードパーティー製のバッテリーは25年以上前から普通に使っていますが、
＞トラブルなどは1度も経験がありません。

私が使っていたのは ROWA製ではないようでした。
互換メーカーはここでは避けますがAmazonで購入しました。

互換バッテリーによって品質が違うでしょうかね？

バッテリー交換は結構寒い気温で行っていたので
それが原因なのででしょうか。

本機種（G9 pro）は、低体温機種ですが、低体温でもバッテリー交換時は
気をつけたほうが良いのでしょうかね。

書込番号：24459926

[ほっかいくん]

＞sonyもnikonもさん
＞互換バッテリーを使っていた以上、それが原因としか考えにくいですね。
＞電圧や電流が規定外で、故障した、といった可能性も考えられます

バッテリー交換時の気温も関係しているかもしれませんね。
互換バッテリーは気温監視はしていないように思います。

基本もう互換バッテリーは使用しない予定です。

書込番号：24459934

[ありりん00615]

batt.co.jpはバッテリーパックのセル交換も行っていますが保証は一切ありません。重原産業のように6ヶ月保証のメーカーもありますが、カメラはほとんど扱っていません。

保証が無いメーカーの場合、交換前より持ちが悪くなるといった症状も起こりえます。このあたりは、特定商取引に関する記述等で判断できると思います。
https://www.battery-refresh.com/html/ordercontract.html
https://batt.co.jp/order/

書込番号：24460029

[酔拳オヤジ]

当たりハズレか、単なる寿命か。管理の問題か。
互換バッテリーが原因なのかな？
自分も純正と互換使って3年経つけど、問題が出たと言えばバッテリーの端子が汚れ電源が落ちるぐらい。
端子綺麗にすれば問題なく使えるし。これは純正も同じ事。
雪山で撮影したりしてる時は、−5度以上もあるけど寒さで問題が発生したことはないし。

書込番号：24460784

[Tech One]

互換電池に限らず、中の部品は複数のメーカーから調達しているのが普通ですし、ロットが違えば部品も変わったりするので、ある人が大丈夫だからといって自分も大丈夫とは限りません。
そもそもの前提として、中国(と仮定した上で)メーカーが企画・設計したものはいい加減なものが多く、結果として品質のバラツキの振れ幅が非常に広いです。
ハズレを引くと購入時からウンともスンとも言いませんし、当たりに見えても元々の設計がいい加減なのでいつ何が起きるかわかりません。

Li-onは純正品でも発火報道は一件や二件では足りないので、個人的に互換電池はあり得ません。
その昔、ものは試しと中華製RCR-V3(CR-V3の充電タイプ)と充電器を買って「やっぱりね」と一度も使わずに捨てた事があります。

書込番号：24461289

[Seagulls]

＞ほっかいくんさん

色々大変でしたね。お疲れ様です。
自分もG9ユーザーなので同様の症状が出た時のメーカー対応や金額は情報として参考になります。

基板写真を見るに電源基板は別にあると思います。
通常、電源基板とメイン基板は分けることが多いのですが、恐らく電源基板は高価な多層基板にする必要が無いからだと思います。
過電圧・過電流の保護部品（チップヒューズやらバリスタやら）は一般的には電源基板側に実装されることが多いので、電源基板ではなくメイン基板交換ということは何か別の原因のような気もします。（考えてもしょうがないですが）
まあ素人なので間違ってるかもですが、ぱっと見そう感じました。

いずれにしても互換バッテリーは使用しない方がいいとは思います。
自分は不具合の時にこちら側の責任を回避する為、プリンターのインクもカメラの電池も純正品を使うようにしています。

書込番号：24461325

[ほっかいくん]

＞ありりん00615さん
＞batt.co.jpはバッテリーパックのセル交換も行っていますが保証は一切ありません。
＞重原産業のように6ヶ月保証のメーカーもありますが、カメラはほとんど扱っていません。

ありがとうございました。参考になりました。。。

書込番号：24461819

[ほっかいくん]

＞酔拳オヤジさん
＞自分も純正と互換使って3年経つけど、問題が出たと言えばバッテリーの端子が汚れ電源が落ちるぐらい。
＞端子綺麗にすれば問題なく使えるし。これは純正も同じ事。

互換バッテリーの使用については賛否両論あるかと思いますが、
なにか問題が発生しても自己責任になりますね。

今回 バッテリー交換時の事でバッテリーに伴う不具合のように思いますが、
互換バッテリーを使用していたもので「自己責任」なってしまいます。

なので私はもう互換バッテリーは使用しないでしょう。

書込番号：24461830

[ほっかいくん]

＞Tech Oneさん
＞ハズレを引くと購入時からウンともスンとも言いませんし、当たりに見えても元々の設計がいい加減なので
＞いつ何が起きるかわかりません。

やっぱり、私が使用していた互換バッテリーはハズレを引いたかもしれませんね。。。
えらい授業料を払わされた感じです。

書込番号：24461860

[ほっかいくん]

＞Seagullsさん
＞色々大変でしたね。お疲れ様です。
＞自分もG9ユーザーなので同様の症状が出た時のメーカー対応や金額は情報として参考になります。

参考になったということで何よりです。
個人的には、他のメーカと比較でこの価格が適正かが気になりますね。
（パナソニックは割高のように感じます）

＞いずれにしても互換バッテリーは使用しない方がいいとは思います。
＞自分は不具合の時にこちら側の責任を回避する為、
＞プリンターのインクもカメラの電池も純正品を使うようにしています。

そのとおりですね。純正を使う事にします。
ただプリンタのインクも含めて純正は高いです（笑）

書込番号：24461871

[YoungWay]

みなさま、こんばんは。

＞ほっかいくんさん
> 個人的には、他のメーカと比較でこの価格が適正かが気になりますね。
> （パナソニックは割高のように感じます）

ふと私も気になったので調べてみました。
なるべく各社7.2V 2000〜2300mAHあたりのバッテリーで(ヨドバシ.com価格で)比べると…

Canon LP-E6NH 7.2V 2,130mAh 11,480円 ※EOS R5用
Nikon EN-EL15c 7.2V 2,280mAh 6,430円 ※Z7II用
SONY NP-FZ100 7.2V 2,280mAh 9,350円 ※α7R4A用
OLYMPUS BLH-1 7.2V 1720mAh 8,530円 ※E-M1 mark III用 OLYMPUSは2000mAHクラスのバッテリーが存在しないようです
Panasonic DMW-BLK22 7.2V 2,200mAH 8,470円 ※DC-G9用
Fujifilm NP-W235 7.2V 2,200mAH 8,560円 ※X-T4用

うーん、パナソニックは割高というほどではなく、横並びというか平均的な印象ですね。
Canonが強気！SONYがちょっと強気？Nikonが良心的！

書込番号：24463398

[turion]

DSTE/右が純正

＞ほっかいくんさん

こんばんは。
G9ユーザです。
あたしは、基本社外品のバッテリーを使用しています。
ちょうど1年ですが問題は無いです。

基盤交換されたということですが、その基盤は
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/SortID=24458561/ImageID=3623161/

上からフォンジャック、HDMI、USBになっている部分ですね。
基盤の材質がガラスエポキシではなく安価なフェノールに見えますし、
半田リフロー加熱時に反りが出たり、端子部ということで機械的なストレスがかかる可能性があります。
鉛フリー半田が使用されているのでストレスに弱く半田部分やパーツにクラックが入ることはあり得ます。

こういう基盤の修理、リワークは普通まず無理なので基板交換になると思います。

書込番号：24463449

[ありがとう、世界]

＞互換バッテリーによって品質が違うでしょうかね？

品質以前に、安全性まで違います(^^;

そもそもリチウムイオンバッテリーは、幾つかの保護回路が正常に動作しない場合は電解液中の有機溶剤に近い有機物が「危険物そのもの」ですし、
粗悪なモノは「自爆機能付き」みたいな状態と言いたいぐらいです。

通常サイズのリチウムイオンバッテリーでも、拳銃弾の発射エネルギーかそれ以上のエネルギーを持ちますが、
EV自動車用になると砲弾以上※ですので、EVばかり集まった駐車場(中国)での誘爆事故では、事故というよりも戦時下の空爆みたいになっています(^^;
(EVの爆発事故だけでも、複数の事例が youtubeなどで確認できます)


※連鎖爆発の反応速度の都合で、本来のエネルギーの全てが爆発に使われないところが多少マシなところ(^^;
(爆発の際に、未反応の部分が吹き飛び、それが発火したりするけれども)

書込番号：24463624　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ほっかいくんさん こんにちは

パナソニックの場合　マイクロフォーサーズ初期の時は　一時期　アップデートすると互換バッテリーが使えなくなることはありましたが　今は　そのようなことありませんのソフト的な問題よりは　ハード的な問題のような気がします。

でも　今回の場合　タイミング的には　互換バッテリーのような気もしますが　バッテリー交換のタイミングで　別の場所が故障も考えられるので　原因追及は難しいかもしれないですね。

書込番号：24463892

[新・元住ブレーメン]

＞ほっかいくんさん

元のメイン基盤を返送してくるのは、交換修理をした証拠の意味合いがあるようです。私はGH5をサービスセンターに持ち込んだ際に、元の基盤の返却を希望するか聞かれました。そうしないと本当に交換したか疑う人がいるそうで。

郵送だと一律返却なのかもしれませんね。

他の方も書いていますが、互換バッテリーはやめた方が良いですね。

書込番号：24463955　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tech One]

GX8だとシグマのBP-51を使う人が多かった様です　私も使っていました。
シグマが互換電池を売るはずがないので中身はパナ製で間違いないと思いますが、値段は純正が3倍も4倍も高いという現実でした。
OEMがその値段で利益出るなのなら、純正も同等か少し色を付けた値段で出せるはず。
消耗品ビジネスをやめろとは言いませんが、暴利をむさぼる商法はやめて欲しいです。

書込番号：24464172

[尾張のパパ]

＞ほっかいくんんさ

同じ症状経験してます。

私のG９でも２個の純正バッテリーで交換後電源が入らない現象発生しています。（今年の夏ごろから）
バッテリーを何回か抜き差し（接触回復）したり、電源スイッチのＯＮ、ＯＦＦを繰り返すと起動することありました。
さらに厄介な現象として電源入り後、若しくは撮影開始から突然「このバッテリーは使用できません」とメッセージの後電源断！
これも、上記と同じように抜き差し、ON、OFFを繰り返すと復帰することもありました。
この現象は常時発生しなく気まぐれ現象です。

この現象は
2018年1月に購入した古い機種と一年前に購入した同機種共に発生しています。

私のケースで考えられるのはバッテリーの寿命ですね。
4年近く酷使していますから。
去年購入の新しい純正バッテリーでは発生していません。
現在は５個あるバッテリーのうち古い４個のバッテリーを交互バッテリーに交換して運用していますが今のところ問題発生していません。

書込番号：24464889

[ほっかいくん]

＞YoungWayさん
＞うーん、パナソニックは割高というほどではなく、横並びというか平均的な印象ですね。
＞Canonが強気！SONYがちょっと強気？Nikonが良心的！

純正バッテリーの価格は他メーカでも大体同じ価格帯という事ですね。
ありがとうございます。

ただ調べてもらって申し訳ないのですが、
私の言っていたのは 修理料金の事をいっていました。。。

他メーカでは基盤交換した場合は修理価格はどのくらいなんでしょうかね。。。

書込番号：24464941

[ほっかいくん]

＞turionさん
＞あたしは、基本社外品のバッテリーを使用しています。
＞ちょうど1年ですが問題は無いです。

自分の場合は、G9発売当初から 互換バッテリーを使用していたので
約３年くらいでしょうか。（経年劣化かも？）

＞基盤の材質がガラスエポキシではなく安価なフェノールに見えますし、
＞こういう基盤の修理、リワークは普通まず無理なので基板交換になると思います。

まあ 自分は ハード屋ではないので、技術的な事はあまりよくわかりませんが、
パソコンのマザーボードのようにコンデンサの交換だけで、
修理できるようなものではないという事は分かりました。

書込番号：24464963

[ほっかいくん]

＞もとラボマン ２さん
＞互換バッテリーのような気もしますが　バッテリー交換のタイミングで　別の場所が故障も考えられるので　
＞原因追及は難しいかもしれないですね。

そうですね。
また同じような現象が発生した場合が怖いですが、
今後 気を付ける事は やはり互換バッテリーを使用しない事くらいでしょうね。

書込番号：24464998

[ほっかいくん]

＞新・元住ブレーメンさん
＞私はGH5をサービスセンターに持ち込んだ際に、元の基盤の返却を希望するか聞かれました。
＞そうしないと本当に交換したか疑う人がいるそうで。

なるほど。
基盤の返却は疑う人がいるからなんですね〜。
理解できました。

書込番号：24465001

[ほっかいくん]

＞YoungWayさん
＞OEMがその値段で利益出るなのなら、純正も同等か少し色を付けた値段で出せるはず。
＞消耗品ビジネスをやめろとは言いませんが、暴利をむさぼる商法はやめて欲しいです。

まあ 純正だと品質管理や保証等のコストがかかるため割高になるんでしょうけど。。。

純正の品質、動作保証を取るか、
互換の割安、動作保証外（本体壊れてもしょうがない）を取るかでしょうね。

書込番号：24465034

[ほっかいくん]

＞尾張のパパさん
＞同じ症状経験してます。

なるほど。
純正バッテリーの交換後で同じような症状が発生しているんですね。
以外でした。

ただ 症状がちょっと違っており、
私の場合、バッテリー交換後に文鎮化しまして、満充電の純正バッテリーを入れても全く起動せず、
バッテリーを抜いて １日おいてからバッテリーを入れて直して起動しても起動せずでした。

そのため 、修理依頼を出したのですが、尾張のパパさん の場合は、復帰出来ているですね。


＞私のケースで考えられるのはバッテリーの寿命ですね。
＞4年近く酷使していますから。

ご指摘どおり、バッテリーの寿命かもですね。
私も同じく G9発売当初から使用していますので ヘタってきているのかな。。。
純正バッテリー購入したほうが良さそうですね。



あと気になった事としては、
純正バッテリーでも同じような現象が発生しているので、
バッテリーの交換時の抜き差しのタイミングで症状が発生する可能性があるかもしれないですね。
（素早く バッテリー交換すると症状が発生するとかありうるのかも）

書込番号：24465082

[ほっかいくん]

みなさま

ご回答くださいました皆様 ありがとうございました。
メーカに原因を教えてもらえず、今後気をつける事が分からなかったので投稿しましたが、

ある程度 気をつける事が分かりました。

今後気をつける点：

・互換バッテリーを使用しない。
・純正バッテリーは新たに購入する。
・バッテリーの交換時、素早く抜き差ししてバッテリー交換しない。

ありがとうございました。

書込番号：24465110

[YoungWay]

こんばんは

解決済みのところお邪魔いたします。

＞ほっかいくんさん

>＞OEMがその値段で利益出るなのなら、純正も同等か少し色を付けた値段で出せるはず。
>＞消耗品ビジネスをやめろとは言いませんが、暴利をむさぼる商法はやめて欲しいです。

こちら、私の書き込みではなくて、Tech Oneさんの書き込みだと思います。。。
でも、確かにDMW-BLC12とBP-51(Panasonic製)はほぼ同じものなのにおかしいくらい価格が違いますね。

互換バッテリーは、何の問題もなく使えている人もけっこういるようで、個人的には運が悪くなければたぶん使えるんだろうなと思っています。
私は純正バッテリーが手に入るうちは互換バッテリーは使用しないことにしていますが、G9用にDMW-BLK22というカメラについてきたバッテリーよりちょっと容量が大きいものを購入したところ充電器まで新調することになり、これがすごく高くて閉口しました。

あと、修理費用の件ですが、さすがに自分を含め周囲でもボタンやダイヤルや外装が壊れたり消耗したりした例はそこそこありますが基板交換はほとんど聞きません。EOS Rの電源が入らなくなり、修理に4万円かかった例はあります。。
カメラの修理費用は部品代がカメラの値段に比例している部分もありそうで、エントリーモデルは修理費用が一律になっていることも多く、フラッグシップ機などは相当に高くつきそうですが、そのためSONYのカメラは延長保証のあるソニーストアでしか買わないという人も知っています。
それでG9を初値で買った人は修理費用が4万6000円でもそんなものかと思うかもしれませんが、私のように安くなったから買った人は割高に感じるかもしれませんね(^^;
しかし、修理が効くだけましといいますか、Panasonicレンズのスレでマウントが破損して修理不能となってしまった例はいくつかあるようで、私としても怖いのでマウントは注意深く扱うようにしています。

書込番号：24468472

[ありがとう、世界]

＞互換バッテリーは、何の問題もなく使えている人もけっこういるようで、
↑
なぜ、「互換バッテリー」で一纏めで扱ってしまうのでしょうか？

純正品同等から、粗悪品どころか一種の自滅型テロ用品みたいな凶悪品まで流通しています。


いずれ、EV比率が多くなると、安値で釣られて粗悪なEV用バッテリーを使って同乗の一家全員焼死とか交通事故より悲惨な時代が到来しますから、
その前に「違い」を気にされるほうが良いかと思います(^^;

⇒「EV 爆発」で動画検索してみてください


(ついでに・・・世界最大のリチウムイオンバッテリー製造国民の話題・・・リチウムイオンバッテリーは「爆発」の危険性が高い、という認識が根底にあるようです(^^;)

・日本のリチウム電池は爆発しないのか？
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1703592/
↑
自衛隊の新型潜水艦に、リチウムイオンバッテリーが搭載されたというニュースに対する件で、中国人の感覚では自殺行為に思ってしまうようです(^^;

書込番号：24468529　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞ほっかいくんさん

カメラではないですが、ノートパソコンがフリーズして電源落として再起動で、立ち上がらなくなり修理したことがありました。
CPUが吹っ飛んだということですが、原因として考えられるのが、
電源落とすときに電源スイッチを長押しして落としますが、オンが早すぎたことです。
しばらくしてからオンしなければいけないところでした。

電源落とした直後は回路内のキャパシタに電気が残っていますが、その時すぐオンすると電源の立ち上がる順番が入れ替わったりします。
それで回路、ICなど壊わすことはあります。

＞・バッテリーの交換時、素早く抜き差ししてバッテリー交換しない。

それが良いと思います。
電源切って、一呼吸してから、ゆっくりバッテリーを交換しましょう。

書込番号：24468682

[turion]

家で使用している互換品と、純正品です。
Chinaと中国製の違いかな(笑)

バッテリーを長持ちさせるのは、使ったら早めに充電することと、
出来れば満充電で保管は止めたほうが良いそうです。

古くなった純正品より新しい互換品のほうが良いとは思います。
因みにDMW-BLF19互換は充電器付きで2本で3000円しなかったです。

掃除機のバッテリーでROWAのものは事故が起きて回収対象だったと思います。
カメラはありますか??

書込番号：24468696

[Tech One]

論理回路は電圧が動作可能付近をウロウロするとどうしても不安定になります。
通常は電源電圧監視ICがあり、怪しい電圧のときは次段以降の電源供給を遮断するのでそうそう挙動不審にはならないはずですが、そこは設計次第かと思います。
古い電池だと思いの外に電圧変動があって、回路が勘違いするのかもしれませんね。

書込番号：24469254

[ありりん00615]

Amazonのレビューに、充電中に爆発したという内容もありました。発火の形跡が見つかった人もいます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089559/SortID=13238152/

掃除機や工具の互換バッテリーは、火災のリスクも高く消防も注意を促しています。
http://fire119.ton21.ne.jp/index.cfm/13,4212,12,html

互換バッテリーは動作保証がつくかどうかで、品質や信頼性も変わってくると思います。

書込番号：24470018

[turion]

＞ありりん00615さん

ご紹介のページ見てきました。
価格コムでも報告があったんですね。

消費者庁にリコール品などまとめてありますのでリンクを貼っておきます。
リチウムイオンバッテリーの不具合は互換品のみならずメーカー品にもあります。
ノートパソコンなど何回もリコールされていますね。

ニコン純正
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000003449&screenkbn=01

互換品の例
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000027804&screenkbn=01

製造上の問題なので互換、純正に限らないが純正だとメーカー保証が受けやすいということでしょうね。

＞Tech Oneさん
＞論理回路は電圧が動作可能付近をウロウロするとどうしても不安定になります

通常、回路は安定化された電源回路から供給されるのでそういうことはありません。
ただ電源投入時は問題になります。
複数の電源を使用しているチップは電源の立ち上がり順が問題になります。
ですから急な電源のオン/オフが良くないのです。

書込番号：24470212

[Tech One]

電池の次段に電源電圧監視ICがあると書いたつもりでした。　見た訳ではないので実際にあるかどうかは不明です。

回路の電源投入順はハードウェア設計できちんと考慮します。　設計通りになっていないとしたら設計ミスでしょうね。

書込番号：24470725

[turion]

＞Tech Oneさん

＞回路の電源投入順はハードウェア設計できちんと考慮します。　設計通りになっていないとしたら設計ミス

完全放電状態で立ち上げたときは問題ないとして、

一旦オフして、再度電源を立ち上げたときに、
前回のチャージがキャパシタに残っていると、立ち上げ順が想定通りにならなくて不具合が発生し得ることを申し上げたかったのです。

ですから、例えばパソコンでリセットしてから再度オンするときは「しばらく待ってから」という注意が必要となります。

書込番号：24471123

[Tech One]

私自身は回路設計しませんが、勤務先ではマイコンを用いた製品を設計製造販売しています。

回路毎の起動順序が入れ替わる事で誤動作するケースはあっても、破壊に至ったケースに遭遇した事はありません。(勤続年数はそれなりに長いです)
誤動作に関しては設計段階で容易に予想できるので対策します。　　よって現実には試作機でも発生しません、　破壊に関しても可能性があるのなら当然対策するでしょう。

パソコンの事は良く判りませんが、一般に論理回路が入っている製品で電源OFF/ONの間隔を空けるのを推奨する理由は、リセットの掛かりが中途半端になるのを回避するためです。
AC100Vの機器だと強烈なスパイクノイズが発生する可能性があり、一発昇天の危険性があるのでというのもあります。　そうされても壊れない様に対策します。

デジタルカメラはDC7.2Vの電池駆動なので、そういう事が起きるのかどうはわかりませんが、電池の設計の詰めが甘ければ起きるかもしれません。

何にしても電池の即抜き、即入れで良い事は一つもないので、しない方が良いのは間違いありません。

書込番号：24473882

室内プールでの撮影

[なべちゃっく]

お世話になります。
今度室内プールでの撮影を頼まれているのですが、湿気と言う点で、このカメラとパナライカの12-60をセットで使っても大丈夫なものなんでしょうか？

書込番号：24450763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞湿気

厳密に期待するのであれば、防水カメラのほうがよろしいかと(^^;

特に、プール内の気温よりもカメラやレンズが冷えていると、簡単に内部結露してしまいます。


ちなみに、防水カメラであっても、気密前の湿度によって、利用時に内部結露したりします。
(夏の利用時などで多発、過去ログにも「防水カメラなのに」との悲愴感が幾つもあります)

書込番号：24450798　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

電気製品で嫌がられる環境 ： 風呂・温泉地・プール・海岸等

水がかからないという条件で、結露を避ける工夫。

書込番号：24450815

[ありがとう、世界]

↑
と書いていますが、【程度問題】でもあります。

そのため、別カメラを含めて実際に屋内プール撮影されている方から「自分の場合は今のところ大丈夫」などのレスがあるかも知れません。

要は湿度とカメラやレンズの温度次第。

また、撮影後の防湿庫への保管までに時間がかかると防湿庫以前だったりもしますし。

書込番号：24450824　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
自レスに対してです。

タイミングが悪くてスミマセン(^^;

書込番号：24450830　スマートフォンサイトからの書き込み

[バラの蕾]

＞なべちゃっくさん

室外と気温差が多い場合、室内に持ち込む前にバッグ入れ30分くらい待って取り出したほうが良いと思います。
また、水しぶき対策も必要かと。

書込番号：24450835　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞なべちゃっくさん

フィルター枠に捩じ込んで固定できる防雨バッグに入れて、中に乾燥剤をたくさん入れたら良いです。乾燥剤は内側にテープなどで止めます。これだと色々な機種に対応できます。

私は60mまで潜れる水中ハウジングも使っていますが、やはり乾燥剤、防湿剤の類は必須です。

書込番号：24450878

[なべちゃっく]

皆さま
こんな短時間の間に、こんなに沢山の書込みを頂き、有難うございます。TG-5も持っており、そちらの使用も含めて検討したいと思います。ただTG-5ならば、他の人が持ってる最新のiPhoneの方が写りが良いかもしれず、その人が頼まれるかもしれません。
いずれにしても有難うございました。

書込番号：24450932　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

＞なべちゃっくさん
解決後のレスですいません。プールは、地元や仕事場近く等、見付けると取り敢えず通ってみるクチなのですが、

意外とプールごとに結構環境が違うもので、地元・江東区だと、ゴミ焼却施設に併設されている BumBスポーツ文化館プールは、余熱を利用しているせいか、真冬でもポカポカの常夏状態だし、江東区は区営プールでも、プールのすぐ横にジャグジーが併設されているところもあって、

そういったところは、当然かなり “モワッ” としてますが、一方、仕事場近くの千葉・新習志野国際総合水泳場は寒い!!＋水も冷たい!! この季節は通いたくなくなるプールで、比較的湿度は低そうです。

個人的感想なのですが、細心の注意が必要なのは、上記 ｢ジャグジー付プール｣ くらいで、通常のプールはカメラ NG というホド高温多湿じゃない気はします。(個人の感想ですが!!)

書込番号：24451356

[with Photo]

＞なべちゃっくさん

自分も子どもの競泳撮影してます。
間違いなく結露します。
特に寒くなってからだと気温差と湿度が高いため結露します。

自分は7D2に70-200�of2,8で撮影してます。
機材はバッグから即出さず環境に慣らしてから出してます。

それでも結露しますので100均で購入したセーム皮とタオルを準備してます。
ある程度慣らしたら大丈夫ですか、結露で水滴が付く間はこまめに拭いてます。

結露で壊れたことはないです。
使用後は十分に乾燥させてます。

結露を避けるのは限界があります。
撮影後の手入れが重要ですね。

書込番号：24451469　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

＞with Photoさん
うわ！ フォロー有り難うございます。
＞なべちゃっくさん
すいません、私の見立ては無視してください。

あと一点、過去に通った室内プールは、何箇所か水に塩気が含まれているプールがありました。(江東区が海沿いだからという訳ではないでしょうが...)　スーパー銭湯のように強烈にしょっぱいわけではないですが、こちらは濡らさないように最新の注意が必要かと思います。

書込番号：24451576

[抜造]

＞なべちゃっくさん

結露対策の回答で、バッグからすぐには取り出さず、室温に均してからカメラを取り出すってのをよく見かけますが、結露しやすい環境でこれから撮影しようって時に、いくら対策してあってもバッグから取り出した瞬間にレンズは曇ります。

だから正解は、現場に着いたら一刻も早くカメラを取り出し、環境に慣れさせるです。

水撮影、お風呂場撮影等々では湯気対策のために水温は極力低めにするのですが、室温はある程度上げておかないとモデルさんが大変なので、どうしても結露してしまいます。

だから現場では、ドライヤーで乾かしながら撮影ってことをよく行います。また、最近レンズヒーターがすごく安くなっているので、レンズヒーター＋モバイルバッテリーもよい選択ですね。

機材が心配ならば、水廻りの撮影はやめといた方がいいと思います。

書込番号：24451590

買い替え候補機種

[shantian伯爵]

EM1 MK2を使用してるのですが7月にfnレバーが使えなくなり修理に出したのですが異常無しということで返ってきたのですが、使用しているとまたレバーの切り替えが出来なくなりました
修理に出して長期間使えないのなら買い替えしようと思い、どの機種にしようか悩んでいます
使用しているレンズは
12-40 f2.8pro
40-150 f4-5.6
フォーサーズ 50-200f2.8-3.5
35mm f1.4
AF nikkor50mm f1.4
Ai Micronikkor55mm f2.8
AF nikkor35-70mm
contax G90mmf2.8
風景とスナップがメインです
LUMIX、Fujifilm、SONY、Nikonで悩んでいます
ボディー予算は中古価格150000以下です
宜しくお願いします

書込番号：24404601　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞shantian伯爵さん
一番はフォーサーズ 50-200f2.8-3.5をどうするかですね。
G9というかパナソニックのカメラでは使え無いと考えて下さい、あとはレンズの資産をどうするかだけです。マウント変えて使いたいレンズを購入できる予算まで確保できるかですかね。

書込番号：24404649

[ポポーノキ]

G9はもちろん良い選択肢だと思いますけど、
OMDSは今回はどうなのでしょうか。

書込番号：24404676　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

＞shantian伯爵さん

既にセールは10/10に終わっているのですが、小生がオリンパスのオンラインショップでE-M1を購入していたからか、E-M1を修理扱いであずけてE-M1 Mark�Vを受け取る、実質下取りセールをやっていましたね。
オリンパスのプレミアム会員に成って10%割引を受けられる事前提で下取り交換費用が13万円になるものでしたが軍資金が無かったのでスルーしてました。
shantian伯爵さんがどちらでE-M1 Mark�Uを購入されたのか知りませんが、オリンパスに機種登録をしていたら同じような下取りセールメールが来ていたかもしれないですね。
セール対象がE-M1 ⇒ E-M1 Mark�Vとの交換だけだったかもしれないですが*_*;。

パナソニック機にするにしてもアダプターで使えなくなるレンズもありますし、ニコン等のレンズ用に別途アダプターを用意出来るかですね。
ニコンのミラーレスも実験機だったニコン1が消えてフルサイズとAPS-C用のミラーレスが出てますが、お持ちのレンズをそのまま使えるDSLR機もあるので、ボディをどうするのかですね。ミラーレス機にした場合は当然ニコン用のアダプターも必要ですし。

フジフィルムやソニーに移行した場合は完全なマウント換えで今までのレンズを使えなくなることも考えると初期投資が高く付くかと。

書込番号：24404780

[華ちょうちん]

＞shantian伯爵さん
メイン機をE-M1からGH5,G9に切り替えた者です。
フォーサーズレンズ以外はそのまま使えます。
ピントの速さや正確さはパナソニックのほうが勝っているようです。
作例はGH5+M.ZUIKO75-300です。

書込番号：24404959

[OM SYSTEM]

＞shantian伯爵さん
OM-D E-M1Xが15万円で買えるのでお勧めです。OM SYSTEM渾身のプロ仕様。

書込番号：24429385　スマートフォンサイトからの書き込み

6K PHOTOからの切り出し

[なべちゃっく]

お世話になります。
6K PHOTOで撮った写真（MP4）から写真（JPEG）を切り出す際、今はカメラの液晶画面を見ながらスライドフォトセレクトでやっています。このやり方だと画面が小さくて目が疲れるので、パソコン上でやりたいのですが、出来ますでしょうか？　パソコンに何かソフトをインストールすれば出来るのかなとも思うのですが.．．．．．　お分かりの方がいらっしゃいましたらご教示ください。　一括保存してパソコンにデータを移して一枚一枚確認して選択するというやり方もあるかと思うのですが、容量を食うのでやりたくはありません。

書込番号：24373158

[ぬちゃ]

動画 切りだし でググれば何かしら出るかなとやって見たらこんなサイトが見つかりました。
6kでも使えるかわからないのですが
https://www.gigafree.net/Windows/photo-moment/

書込番号：24373185　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞なべちゃっくさん
PCで作業するくらいなら、HDMIで液晶テレビか液晶モニターにG9を接続して
G9で再生しながらジョグダイアルぐりぐりした方が簡単且つ軽快だと思うのですが。

書込番号：24373212

[羽右衛門]

＞なべちゃっくさん

6Kフォトの選別ってカメラのモニターではやりにくいですよね。ピントがどこまでガッチリ来ているかは小さいモニターではわかりません。私の場合は自分のPC（MacBook Pro）にMP4ファイルを読み込んで、QuickTime Playerでコマ送りして見ています。（切り出したいものはコピーして、プレビューアプリで「クリップボードから新規作成」を選択すると静止画に切り出せる。）

ただ、これだと折角のポストリファイン機能が効きません。ノイズ低減やローリングシャッター歪み補正を効かせたい場合は、ボディ側で目的とするコマを保存させる必要があります。

Seagullsさんの、HDMIをテレビに出して、テレビをモニター代わりにして操作する案が良さげです。

書込番号：24373306

[technobo]

＞なべちゃっくさん
　6Kフォトは確認していませんが4Kフォトであれば、ぬちゃさんご紹介のとおりWindowsのフォトアプリで「編集と作成」から「写真の保存」を選ぶと元の解像度でjpegファイルに保存できます。
MP4ファイルはSDカードに置いたままで作業可能です。
ただしEXIFは付きません。
EXIFを付けて保存するには、MP4ファイルを一旦PCに取り込んでPHPTOfunSTUDIOで切り出し操作を行う必要があります。

書込番号：24373316

[羽右衛門]

PCをモニター代わりにする、というのもやってみました。

G9のHDMI出力を「HDMIキャプチャ」に通し、PC側は「OBS」で表示させます。カメラ側のモニターはブラックアウトしますが、ダイヤルやボタンの操作は効きますので、PCをモニター代わりにしてカメラ側で保存操作できます。

「HDMIキャプチャ」はHDMI信号をUSB信号に変換するもので、FHD30Pまで対応可能なものが安く出回っています。700円ほどのものも使ってみましたが、十分使えました。「OBS」は動画配信に広く使われている無料ソフトです。YouTubeにたくさん使い方動画が上がっていますので参照できます。

書込番号：24373343

[なべちゃっく]

＞皆様

こんな短い時間に沢山の書き込みを頂き、有難うございます。
カメラの液晶画面上でスライドさせて一枚一枚の写真を確認したり、ピントが来ているかの確認をするのが煩わしく、パソコンの大きな画面上でマウスを使って出来たら便利なのになあと思って聞いてみました。参考にさせて頂きます。

＞Seagullsさん
液晶画面上でスライドさせる代わりに、ジョグダイアルぐりぐりというやり方もあるんですね。それなら煩わしくなさそうです。

＞technoboさん
パナ純正のPHOTOfunsSTUDIOというソフトがあるんですね。有難うございます。これを使えば私の意図しているやり方で出来そうですね。

書込番号：24373514

[Seagulls]

＞なべちゃっくさん
ジョグダイアル回転で画像移動、後ろダイアルで拡大縮小、ジョグダイアル上ボタンで画像保存なので
ファインダーで再生画像見ながらスピーディーに右手親指一本で全部完了しますよ。

書込番号：24373748

[しま89]

＞なべちゃっくさん
PHPTOfunSTUDIOでできますがこのソフト出来が悪くパソコンのメモリーに依存するので、結構ハイスペックのPCが必要で、はっきり言うと使え無いに等しいです。
一番楽なのはHDMIをテレビにつなげて液晶代わりにテレビを使うが楽です。

書込番号：24373799　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞なべちゃっくさん

GH5ユーザーです。

6K Photoは、カメラ本体とMacのFCP Xで書き出していますが、6K Photoは基本ビデオなので、本体で書き出さないとExif情報が保持されません。パナ純正のソフトがあるというお話もありましたが、私はMacユーザーで使ったことがないのでなんともコメントができません。

書込番号：24373882

[頑張れパナソニック]

＞なべちゃっくさん
実はピーキング機能が一番わかりやすいかも。

再生時もピーキングしてくれるので自分はそれを信じて切り出すだけです。

あと、少し話題からずれますが、６KPhotoのAFって４K６０Pとかよりスピードも速く、くいつき、精度が高いような気がするのですが？
気のせいですかね？

書込番号：24378993

[羽右衛門]

6Kフォトって再生ピーキングが効くんですか…やってみましたが、手早く確認できますね。ピーキングHはよりシビアというか、表示範囲が狭いようです。ピントチェックなら、これが一番手早い感じ。

書込番号：24379837

[羽右衛門]

動きのあるものは、ピーキングが来ているから必ずガチピン、とはならないようです。

書込番号：24380441

アスペクト比3:2について

[chcp65001]

風景とかでアスペクト比4:3だと対象の収まりが悪い様に思うので3:2の方がよさそうに思うのですが、
3:2で使っている人います？

ちなみに、アスペクト比3:2にすると、センサの上下を少し使わなくなるので画角が狭くなり、
実質焦点距離が少し伸びることになるかと思います。
コロナ過自粛中で暇なんで計算してみたのですが合ってますかね。
　センササイズw×h(mm)とすると、m4/3の場合w=(4/3)h
　アスペクト比3:2で使うと、h'=(8/9)hになるので
　焦点距離L(mm)のレンズが実質L'(mm)相当になるとして相似関係より
　L':√(w^2+h^2)/2 = L:√(w^2+h'^2)/2
　なので、L' = (15/4√13)L = 1.04L
1.04倍なら25mmのレンズが実質26mm相当になるぐらいなので気にする必要はないですね。

書込番号：24291486

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　私は 3:2 派です
⊂)
|/
|

書込番号：24291491　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

なんか面倒くさそうなやからが意味なく書き込んででスレが伸びそうだ。

書込番号：24291498

[でがんすなぁ]

最終的にL版プリントを視野に入れてるので3:2です。
散歩用に持ってるE-M5も3:2で設定します

書込番号：24291522　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

chcp65001さん　こんばんは

自分の場合　マイクロフォーサーズでも3：2で使用しています。

でも　RAWで撮影する場合3：2でも　データー自体は4：3で記録されているので　画像自体は4：3で記録され　トリミング情報が3：2で使用になっています。

書込番号：24291526

[うさらネット]

気に入ったものは額装しますので、3:2が可能な機種は3:2にしています。
それと所有レフ機が殆ど3:2固定。

書込番号：24291570

[おかめ@桓武平氏]

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|
|､∧
|Дﾟ　私も 3:2 派です
⊂)
|/
|

書込番号：24291589

[もとラボマン ２]

chcp65001さん　度々すみません

＞1.04倍なら25mmのレンズが実質26mm相当になるぐらいなので気にする必要はないですね。

横位置で　上下方向はカットされますが　左右はカットされないので　気にしないでも良いと思いますよ。

書込番号：24291608

[ありがとう、世界]

アスペクト比と換算fの補正値(右端列)

＞chcp65001さん

この機種のHPで明記されていませんが、
記録画素数から上下カットのようですので計算は合っていると思います(^^;

添付画像は他のアスペクト比からのカットにも使えるようになっていますので、
「4:3 からの上下カット」のところをご覧下さい(^^)

書込番号：24291668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱっくぴー]

私も、この機種を含め
所有機種のアスペクト比はすべて3:2で設定しています(設定があれば)
プリント目的なので、3:2が一番おさまりがいいのです

スマホのカメラってなんで4:3と16:9のあいだに3:2がないのでしょうかね？

書込番号：24291830

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　AQUOS R6 は3:2ですよ
⊂)
|/
|

書込番号：24291835　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　LEITZ PHONE 1も 3:2 ですよ
⊂)
|/
|

書込番号：24291853　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞chcp65001さん

下記に、画面比率の投票結果の棒グラフが出ています。
http://www.artplusjapan.com/?p=1797
↑
１位 白銀比(大和比) √2:1≒1.41:1
２位 1:1 (意外?)
３位 黄金比≒1.62:1
４位 3:2 = 1.5:1
５位 4:3≒1.33:1

書込番号：24291917　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

撮影時はセンサー全画面で撮っておいて
仕上げ時に構図をみて
アスペクト比を選べば良いと思います
プリントサイズだって
ワイド四つ切り
四つ切り
A3
色んなアスペクト比のサイズが有るのですから

後から決める事だと思います

書込番号：24291928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞chcp65001さん

印刷目的ですか？

殆どの場合は画像表示のみですか？

書込番号：24291943　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

大昔のＧＨシリーズには、マルチアスペクトで ４：３ でも ３：２ でも
ちゃんと画角そのまま・画素使い切りになる機種があったはずですが
いつのまにかトリミングのような仕様になってしまいました。

超広角レンズを使うようなときは特に、３：２ とか １６：９ が、画角温存・
画素を無駄にしない仕様があるとうれしいのですけれども。

センサーの供給にも依存するのかもしれませんが、本機やOM-D E-1mk3の
後継機には、ぜひそれを望みたいものだと思います。

書込番号：24292122

[ありがとう、世界]

アスペクト比と換算fの補正値 ※配色のみ修正版

マルチアスペクト比で、16:9まで対応すると結構大変ですね(^^;

フルサイズ換算では、約37.7x26.0mm≒979mm2ですから、
単純に半分として、約18.9x13.0mm≒245mm2になります。

事実上のMFTスタンダードが17.3x13mm≒225mm2ですので、マルチアスペクト比のために撮像素子の有効面積は約9%広くする必要があります。

その分だけ、少なくともシリコン基板の材料コストはアップします(シリコン基板からの切り出し都合によっては更にコストアップします)が、
生産数量が少ないと更に高コストになるので、MFT全メーカー(と言っても実質２社)の全製品で採用して(少しでも)コストダウンする必要があるかも？

・・・元々、カメラ事業の利益率が低そう(というか黒字にもなっていないよう？)なのでコスト的に無理かも？
(^^;

書込番号：24292138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばーばろ]

縦位置だと、2：3は幅が狭すぎるんだよねぇ。

A「ところでさ。ハッセルってこの構造でどうやって縦位置撮影するの？」
B「・・・・・・これ、スクエア（正方形）だけど、縦にする必要あるのか？」

という昔の会話を思い出しました（ｗ

昔から「初心者は一歩前に出ろ、商売なら一歩後ろに引け」と言われてます。
初心者は、立ち位置を変えずにひとつ焦点距離が長いレンズを使うから、レンズを替えずも前へ出ろ、と。
商売は、トリミングする余裕を持たせる為に一歩離れて映像周辺に余裕を持たせろ。無い絵は足せない。

B/Wで暗室プリントしてた人は、2：3って短辺が短すぎるんですよ。中判（スクエアや6ｘ7）や大判を使ってた人も。4/3の3：4でも「心持ち狭い」と感じる。

デジタルで写真に入ってきた人は、プリントサイズがKG判やハガキ（ほぼ1：1.5）、機械プリントでワイド六つ（1：1.5）が主流になってるから「2：3ならノートリ」でそれが基準の構図で考えるんでしょう。
でも、2：3ってのは、『写真の』フォーマットとしては非常に横長（長辺が長い＝短辺が短い」フォーマットなんですよ。

書込番号：24292379

[退職金太り]

フィルムカメラから移行したので、3:2です。

書込番号：24292402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

逆に風景に限らず4:3で撮影する理由を知りたい。
風景の納まりがが悪いなら、iphoneのパノラマで撮った方がよくね？ｗ

書込番号：24292654

[chcp65001]

暇人のスレに付き合っていただきありがとうございます。

いただいたレスと私の思っていたことを無理やり総合すると
風景とかは4:3だと間延びして緊張感がなくなるので3:2、
商品とかは3:2だと窮屈なので4:3という感じでしょうか。

あと今の時代35mm判から始めた人が多いので3:2の人が多いのかな？
(その前の時代は中判の645や66なので4:3かな？)

それにしてもアスペクト比にA4やB5などの一般的な紙の比率√2:1がないのはなんでだろう？？

あと計算式ですが、m4/3が35mmフルサイズで何倍相当になるか計算したところ
35mmフルサイズセンサ[36x24mm]、w×h, w=(3/2)h
m4/3センサ[17.3x13mm]、w'×h', w'=4/3h', h'=13/24h
で、m4/3の焦点距離Lが35mmフルでL'相当になるとして計算すると
L':√(w^2+h^2)/2 = L:√(w'^2+h'^2)/2 から
L' = (36/5√13)L = 1.997L = 約2L (数学ってスバラシイ)

＞しま89さん
妖しい奴でゴメンね。

＞もとラボマン ２さん
もしかして3:2でRAW撮影して、現像時にトリミング情報を消して元の4:3で現像できるのでしょうか？

＞ありがとう、世界さん
いろいろ情報ありがとうございます。

＞アートフォトグラファー53さん
＞ばーばろさん
トリミングできるように撮る→商品撮影とかなら基本でしたね。すみません。

書込番号：24292688

[chcp65001]

＞ジャック・スバロウさん
貧乏性なんで、せっかく撮れる上下のセンサ情報捨てるのもったいなくね、と思いましてね。

書込番号：24292694

[chcp65001]

＞ありがとう、世界さん
前は印刷メインだったのですが、近頃は画面表示メインですね。
印刷は壁にかけて飾るとき以外はしなくなりました。

書込番号：24292715

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞quagetoraさん

現行機種のGH5Sは画角のかわらないマルチアスペクトですよん

書込番号：24292742　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

chcp65001さん 返信ありがとうございます

＞もしかして3:2でRAW撮影して、現像時にトリミング情報を消して元の4:3で現像できるのでしょうか？

RAW自体は4：3で記録されているので　4：3に戻すことできます。

書込番号：24292821

[GG@TBnk2]

マルチアスペクトにするなら、もういっその事APS-Cセンサを積んでもらって、
4:3も3:2も16:9も、何なら縦構図4:3も自由に選べるようにする、というのはいかがでしょうか。
縦4:3は、微妙にセンササイズが足りないかもしれませんが。

イメージサークル外の素子は無駄になりますが、RAWで蹴られてても、別にどーでもいいような気が…。
（勿論、まず実現されることは無い極論だとは分かってる上での、あくまでネタ話ですが）

書込番号：24292968

[ありがとう、世界]

APS-Cの流用の場合は、たぶん読み出し仕様が特注になるかも？

それでも、APS-C自体の生産数量の違いで安くなったりとか？

(^^;

書込番号：24293046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

DJI Zenmuse X7

とりあえず
縦構図のマルチアスペクトはマウント規格を新しくしないと無理
接点がかぶるので…

DJIのマウントならできるだろけども（笑）

書込番号：24293127

[でがんすなぁ]

＞chcp65001さん

私も√2:1の撮影アスペクトあったらいいなと思います。
ついでにデジカメプリントもB7版もあればL版からの移行もしやすいのに…
(デジタル銀塩プリント機器のロール紙が127mm幅なので街の写真屋さんからクレームありそうですが)

書込番号：24293161　スマートフォンサイトからの書き込み

[でがんすなぁ]

あ、すみません、さっきのコメント取り消しで。

ルートなので、変わっていきますね。
すみません。数学大嫌いなもので….

書込番号：24293293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞chcp65001さん

どうも(^^)

＞前は印刷メインだったのですが、近頃は画面表示メインですね。
＞印刷は壁にかけて飾るとき以外はしなくなりました。
↑
ということでしたら、
少なくとも「印刷偏重」と思われる事項は気にしないで良さそうですね(^^)


＞でがんすなぁさん

＞私も√2:1の撮影アスペクトあったらいいなと思います。

同意です。
その白銀比(大和比)だけでなく、黄金比(黄金分割比)も(^^;

書込番号：24293586　スマートフォンサイトからの書き込み

[暇な小父さん]

最近はプリントする事は稀で、PC上のスクリーンが中心です。全て電子アルバムです。従って、マイクロフォーサイズもフルサイズも、RAW＋JPEG（１６：９）で撮り、大きくプリントする時には現像ソフトでＲＡＷからサイズを整えています。　１６：９で撮り、付属のPCソフト（ＰＨＯＴＯｆｕｎ）でスライドショーを作成して終了としています。やはりプリントする方が多いようですね。１６：９では撮像素子をフルに使用していないので勿体ないとも思いますが。

書込番号：24293756

[ばーばろ]

＞chcp65001さん

どちらかというと、「最初から切る事を想定してフレーミング、記録はフルマスクで」ですね。そのフルマスク（ファインダを覗いた時）の縦横比は気にしないです。
写真は、切り取れるけど書き足せませんから。

私もさすがに「乾板ベタ焼きが写真」の世代ではないので、写真というのは「引き伸ばしてプリントする」のが基準なワケです。
ラージフォーマットにアドバンテージがあるのは、フォーマットが大きければそれだけ拡大率が低くて済むからです。これはデジタルでも一緒。

以前に、ついでででしたけど撮り下ろしたのに「タイトルロゴの下に敷きたいから、短辺4cmで切れるような写真で」ってのもありましたね。A4縦幅で高さ4cmですから、21cmx4cmにトリミングしたい、って事です。
商業写真って、発想が逆なんですよね。なにせ、「フォーマットが先に決まってる」事の方が多いですから。だから、道具のフォーマットがどうであれ、そのサイズに切り取れる写真に「しなくちゃいけない」のが商業写真です。

グラビアだってそうでしょう？雑誌は基本的に1：√2ですよね。週刊マンガ雑誌とかプレイボーイとか。記事写真も、縦横比はまちまちです。
そこでは、使う道具のフルマスクフォーマットが2：3でも3：4でも、どうでもいい事なんです。見せたいところがちゃんと写ってれば問題無いんですから。切り抜く時にちゃんと写真として納まればいいワケです。

風景でも、高さを見せたい・・・例えば高層建築とか・・・でも「その周辺の状況に比較して」なら縦位置でも幅が取れるように撮影しますし、比率も1に近づけて構図します。
逆に、上記じゃないですけど、1：3の横でパノラマっぽく抜く事もあります。

写真って自由なんです。それを「道具がこうだから」と使い手が自ら縛りを入れる事はないと思いますよ？

書込番号：24294008

[♯Jin]

と言いつつ自分は3:2がかなり多目です♪

＞chcp65001さん
JPEG＋Rawならば好きなサイズで撮れば良いと思います。

知り合いの写真仲間でフジ機で16:9で撮って居られる方もおられ、プリントされていますが、ソレはそれでシチュエーションにあった画風なので良いと思います。

何をどう撮って、どう表現するかはスレ主さん次第なのですから、時に3:2、時に4:3、はたまた1:1なモチーフで撮られても、スレ主さんの感性で良いのではないかと思います。

書込番号：24294069　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

私は個人的にはポートレートは4:3、ランドスケープは3:2が良いと感じています。

縦横で自動的にアスペクト比が変わるカメラがあっても良いかなとも思います。

風景写真では4:3はワイド感が薄れる感じです。

1:1スクエアのフォトブックに印刷することなどを考慮すると3:2が向いている感じがします。

書込番号：24294213

[Tranquility]

>風景とかでアスペクト比4:3だと対象の収まりが悪い様に思うので3:2の方がよさそう

写真は風景だけではないですからね。縦位置で使うことも少なくないですし。
フォーサーズの規格を策定するときに、写真の使われ方を多数調査して4:3に決めたと聞いた記憶があります。


>せっかく撮れる上下のセンサ情報捨てるのもったいなくね
>１６：９では撮像素子をフルに使用していないので勿体ない

3:2の画像だと、左右を捨てなければならないこともありますよね。


>ラージフォーマットにアドバンテージがあるのは、フォーマットが大きければそれだけ拡大率が低くて済むからです。これはデジタルでも一緒。

デジタルとフィルムでは拡大の意味合いが違います。
デジタルでは、画像解像度が決まった時点でフォーマットの大小は意味がなくなります。

デジタルにおける大きなフォーマットの優位性は高解像度にあります。
とはいえ、人間の目の解像力には限界がありますから、1枚の画像で見る時にやたら高解像度にする意味はありません。

書込番号：24294267

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

アスペクト比は好みだから理屈でばかり語ってても意味は無いと思う

ちなみに僕は縦でも横でも3：2が好きかな
自分には縦だと高さ感が、横だと広がり感が出しやすい

ただまあ、カメラのデフォルトのアスペクト比で撮ると決めてるので
MFTなら4：3でしか基本は撮らない
コンデジだと16：9で撮るときもあるてことになる（笑）

書込番号：24294415

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞chcp65001さん
＞風景とかでアスペクト比4:3だと対象の収まりが悪い様に思うので3:2の方がよさそうに思うのですが、

コンデジ(標準4:3)使ってる時は、3:2で使っていました。フォーサーズやコンデジ等の小さいセンサーは標準4:3ですね。
センサー小さいからセンサー面積を増やすべく縦を伸ばしているのか知りませんが、正方形だとダサいから縦を少しだけ伸ばして4:3にしているのかな？想像ですが。
確かに4:3より3:2の方が収まりがいいというか、いいですね。

書込番号：24294707　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん

コンデジが出始めたころはTVもパソコンのディスプレイも4:3だし
CCDもビデオカメラからの流用なので
4:3で出さない方が謎だったと思いますよ

初期のパソコンは640×400とかで8:5と黄金比だったりするけど(笑)

書込番号：24294721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞コンデジが出始めたころはTVもパソコンのディスプレイも4:3だし
＞CCDもビデオカメラからの流用なので
＞4:3で出さない方が謎だったと思いますよ
　↑
同意です(^^)

コンデジが出始めたころは 1/3型ぐらいでしたから、「フルサイズ」なんか夢想に近い状態(^^;

書込番号：24294807　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

4:3か3：2どちらが良いかは　本人の感覚で変わるものだと思いますし　モニターで見るかプリントするかでも変わってきうると思いますので　答えは出ないと思います。

それに　今回の質問は　マイクロフォーサーズで3：2で撮影している人はいるかであって　どちらが良いかではない気がするのですが？

書込番号：24294848

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞もとラボマン ２さん

ですねえ

ニコンとフジのチームは縮小光学系で2/3インチセンサーなのにFマウントレンズと同じ画角で撮れるようにしてたね

書込番号：24294894

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

間違えた

上のレスはありがとう、世界さんに対してのね（笑）

書込番号：24295181

[ありがとう、世界]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

どうも(^^)

その縮小光学系、標準域や望遠域は何とかなりそうですが、
広角~超広角あたりの対応状況はどうだったんでしょうね？
(それ以前に、36x24mmに相当する画角の全部を使っていない(使えない)ような気もしたり？
「本来の画面端部」など、縮小光学系経由で結構悲惨になりそうな？)

詳細が気になったので調べようとしたら、全然関係ないリンク先に何度か飛ばされたりして、ゲンナリしてヤメました(^^;

書込番号：24295236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

一度E2なら購入できそうなタイミングがあったんだがなあ…
フジヤカメラのジャンク館でちょっとの差で買われてた（笑）
よく見かける元フジヤカメラの店員だった人に…

まあ買っても画像を取り出すまでに相当苦労するらしいが（笑）
当時のパソコンが無いと難しいとかだったと思う
まあ実家に帰れば当時のパソコンはまだあるはずだが
インターフェイスがなんだったかなあ？SCSI？

書込番号：24296413

[ありがとう、世界]

＞SCSI

懐かしい(^^;

当時のスキャナーに近い取り扱いのようで(^^;

書込番号：24296438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

タイミング的にはあの後急速にUSBに移行したからね
僕が使ってたフィルムスキャナのミノルタ Dimage Scan Dual IIはUSBだった

書込番号：24296452

[ありがとう、世界]

SCSIなら、たぶん専用ソフトやデバイスドライバが必要で、さらに
・CONFIG.SYS
と
・AUTOEXEC.BAT
への追記も必要かも？

(懐(^^;)

書込番号：24296463　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ありがとう、世界さん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>> SCSIなら、たぶん専用ソフトやデバイスドライバが必要で、さらに
>> ・CONFIG.SYS
>> と
>> ・AUTOEXEC.BAT
>> への追記も必要かも？

Windows 3.1まで、MS-DOS必須で
Windows95以降からはMS-DOSは必須でなくなりました。

SCSIドライバーは、必須ではあったですけど・・・

この当時は、Adaptecが良かったですね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF

書込番号：24296513

[ありがとう、世界]

＞Adaptec

もちろん、買いましたよ(^^;

というか、その当時は「外付けHDD=SCSI」だったような？

書込番号：24296912　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ありがとう、世界さん

>> その当時は「外付けHDD=SCSI」だったような？

私の場合、「SCSI＝複数台の内蔵HDD」の構成でも使っていました。

書込番号：24297135

[ありがとう、世界]

私の場合、「SCSI＝内外２台の１つが内蔵HDD」の構成でも使っていました(^^;

ジャンパーピンの付け替えがあったような？

書込番号：24297402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

内蔵HDDは速さのSCSIか安さのIDEって感じだったね
僕はIDEでした（笑）

書込番号：24297407

[ありがとう、世界]

内蔵HDDが IDEなら、PC98全盛期以降？

書込番号：24297422　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

長々と大脱線してますな・・・

『アスペクト比3:2について』でしたね。さて・・・

>フォーサーズやコンデジ等の小さいセンサーは標準4:3ですね。
>センサー小さいからセンサー面積を増やすべく縦を伸ばしているのか
>正方形だとダサいから縦を少しだけ伸ばして4:3にしているのかな？

・・・とか言うコメントがありました。
35mm判より大きなセンサーも 4:3 がほとんどな事はご存知なかったかな？

それと、「正方形だとダサい」というご意見も初めて聞きました。「正方形の縦を少し伸ばす」と言うのもちょっと意味不明（4:3 は縦位置専用？）ですけれど、世間では、正方形写真を次のように見ているようです。

『おしゃれフォトの定番として親しまれているスクエア（正方形）写真』
https://fujifilmmall.jp/smartphone-sense-up/square_photo/

『インスタグラムを始めとしたSNSも正方形写真が主流』
https://www.kitamura.jp/shopping/osusume/os023.html

『元画像の構図が悪くても正方形にすればセンスよく見える』
https://andronavi.com/2014/01/314998/

まぁ、正方形がダサいと感じるのも自由ですけれど、写真がダサいかどうかは縦横比は関係ないと思うな。
正方形でカッコいい写真（風景も含めて）もたくさんあります。もちろん 4:3 でも 3:2 でも。


私は、4:3 も 3:2 も 1:1 も 16:9 も、その他半端な縦横比も、内容や用途に応じていろいろ使います。

書込番号：24297810

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

IDEが1995年、NIKON E2も1995年
そして僕が画像処理をパソコンでし始めたのもWINDOWS95

色々過渡期感半端ない時代だわな（笑）

ちなみにパソコンを使いだしたのはコモドールVIC-1001からなので
1982年くらいだったと思う

書込番号：24297872

[quagetora]

そもそも論な話でいうと、今でこそ金科玉条・メートル原器のようなイメージを持たれる「フルサイズ」ですが
このサイズは、ライカが小型カメラを造ろうとしたとき、既存のフィルムであった動画用の３５�oフィルムを
援用して、動画のふたコマを一コマにして撮影することを思いついた、というところが源流です。

ですから、３：２になったのは「たまたま」で、「もともと」の画像サイズは１８ｘ２４mm、すなわち３：４なのです。

どう考えても、標準的な画面サイズは４：３あたりにありそうだ、と思いませんか？

とはいえ、ライカの撮影サイズは１００年以上、脈々と（少なくとも普通の人の）写真撮影の標準サイズとして
君臨してきたので、知らず知らず、われわれはこのサイズに馴染みがある、あるいは洗脳までいくレベルの
教化を受けているのだと思います。




※　蛇足ですが、、ここでいう「普通の人」とは、巨大な乾板写真機を持って歩く専門写真家ではない人、
という程度の意味で、お財布の中身が我々と似た普通の人という意味ではありません。

ライカ判が誕生してから半世紀ほどは、とってもリッチな人しか使えなかったのはたしかです。
バルナックが創った最初のライカは２台きりでしたし、日本に入ってきたころのライカは家一軒の値段に
相当しました。もう少し庶民に近い人たちは、ベスト判などのもっと大型フォーマットの裏紙付きのフィルムを
使っていました。

ともあれライカのサイズが５０年以上、われわれ庶民も馴染んできたサイズであることは間違いありません。

書込番号：24298278

[ありがとう、世界]

＞quagetoraさん

50mmを標準レンズとした経緯や、
36ｘ24mmとした経緯は、
いずれも「解像力」が基本になっているようです。
(前者は当時のレンズの解像力とヒトの視力の相関、
後者は当時のフィルムの(乳剤の)解像力)

詳しくは、ライカが 1960年に作成したパンフレット「HOW THE LEICA WAS BORN」に記述されているとのことです(※)。


そのため、当時のレンズ解像力やフィルムの(乳剤の)解像力によっては、
24ｘ24mmの正方フォーマットになっていたかも知れませんし、
quagetoraさん記載のように 、32ｘ24mmの4:3 フォーマットになっていたかも知れませんし、
24ｘ17mmのほぼ√2:1≒1.4:1 のA系やB系の用紙比率と同様のフォーマットになっていたかも知れませんね(^^;

※上記に関しては、例えば「写真工業」2003年 12月号( P.52~55 )などに記載されています。
(購入後すぐに行方不明(^^;になっていましたが、厚めの美術館資料に挟まったまま十年後になって発見しました(^^;)

※ライカが 1960年に作成したパンフレット「HOW THE LEICA WAS BORN」につきましては、私の手持ち資料の中では、上記の写真工業のみの記載のようです。

書込番号：24298420　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

SCSIネタについて……
確かに初期のスキャナーやMOなどはSCSI（ウルトラSCSI)で、HDDになると後半はウルトラワイドSCSIが主流だったと記憶しています。
私もあの当時、仕事で扱うビデオのノンリニア編集機にアダプテックのAHA2940U2Wを使っていて、MO、スキャナー、カードリーダー、DVDドライブ、CDRはウルトラSCSIで、HDD（確か、あの当時はIBMブランド）はU2Wで接続していましたね。
あの当時、アダプテックのSCSIボードも種類が有って、AHA2940UとかはウルトラSCSIまで、AHA2940UWはウルトラワイドSCSIとウルトラワイドSCSIの両方が使えるが併用した場合、ウルトラワイドSCSIの速度が出ず、AHA2940U2Wはチャンネルが独立していた為、併用しても弊害が出なかったと記憶しています。
後、その上としてはデュアルチャンネルU2WとしてAHA3940U2Wとかが有って、それをオンボードで積んでいたデュアルペンティアム２用のマザーがASUSから出ていて、後半はそちらに乗り換えた記憶が有ります。
多分、今の人はターミネーターとかSCSI ID、ローレベルフォーマットと言っても話が伝わらないんでしょうね。

書込番号：24298443

[ありがとう、世界]

＞ターミネーター

気がつくと幾つかに増えていたしました(^^;

セットで付いていたり、なぜか貰ったり(押し付けられた？)。

書込番号：24298456　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞24ｘ17mmのほぼ√2:1≒1.4:1 のA系やB系の用紙比率と同様のフォーマットになっていたかも知れませんね(^^;

脱字補足
34ｘ24mmあるいは 24ｘ17mmの、ほぼ√2:1≒1.4:1 のA系やB系の用紙比率と同様のフォーマットになっていたかも知れませんね(^^;

書込番号：24298467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

35�oフィルムの場合パーフォレーション的に切りのいい間隔にするのが
当時の技術としては難易度が低かったので
この意味ではアスペクト比に縛りがあったと思う
（ニコン判は4：3）

その中で3：2を選択したのは黄金比の8：5に近いからってのも意識したかも？
って思ってます

確かに当時一番一般的だったアスペクト比はベスト判とか4：3だけどもね

一応風景ではブローニーで6×9と3：2も良く使われてきたという歴史はある
逆に紙媒体と相性が良いという理由で6×8と4：3も
マミヤやフジがスタジオ向けに作ってたけども

書込番号：24298614

[v36スカイラインどノーマル]

>その中で3：2を選択したのは黄金比の8：5に近いからってのも意識したかも？
って思ってます

単純に当時、映画用に使われていた35ｍｍフィルムを使い、その2コマ分を使うフォーマットだったから3：2のアスペクトになっただけだと私は解釈していますが…

書込番号：24298915

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞v36スカイラインどノーマルさん

一番の理由とかそういう話ではないので…

カメラの開発者なら黄金比くらい知ってるだろうし
パーフォレーション8コ分だとちょうど黄金比にも近いしよくね？
くらいには思ったかなとね

ニコンはパーフォレーション7コ分で当時一番一般的だった4：3にして
撮影枚数稼げるしどおよ？と世に問うたが普及せず…

書込番号：24299111

[v36スカイラインどノーマル]

後、私の場合はカメラのフォーマットは気にしていないですね。
気にするのは出力先のフォーマットです。
昔なら4：3、今なら16：9を意識して撮ります。
quagetoraさんが書かれている通り、基本、3：2の比率はカメラメーカーの都合で作られた比率ですが、昔なら印刷物も含むプリントの比率は大抵4：3に近い物が多く、今ではモニターやスマホで見る機会が多いので、結果的には16：9にトリミングで合わせこむ事が多いため、撮る段階でそれを意識して撮る癖が有ります。
後、以前に比べて縦位置での撮影は減りましたね。

書込番号：24299123

[ありがとう、世界]

＞ニコンはパーフォレーション7コ分で当時一番一般的だった4：3にして
＞撮影枚数稼げるしどおよ？と世に問うたが普及せず…

登場時期が「ライカから数年後」ぐらいだったら様相が変わっていたかも知れませんが、
その頃には ニコンそのものが存在していない(^^;

書込番号：24299313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ありがとう、世界さん

そこだよねええ

36×24はライカが初採用したわけではないけども
ライカって最初からプレミアム路線だったから
36×24の方がプアマンズライカって感じでイメージが良かったとかあったりしてな

書込番号：24299446

[ありがとう、世界]

＞ライカが 1960年に作成したパンフレット「HOW THE LEICA WAS BORN」
に書かれていれば、確実ですね(^^;

※入手していません(^^;

書込番号：24299620　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　3:2と云う観念は絵画の定理の一つですが、人間の目は横に広いわけですから、やはり
4:3の比率が良いような気がしますね。

　どちらが良いかは、その人の考え方ですから、どちらが正しいのか正しくなんちゅう面倒
くさい話でもありませんね・・・・。

　かつて、フィルム全盛期にはHASSELBLADオンリーでしたから、真四角な画面構成を勉強
しました。決まったときの、ハイセンスな表現は真四角画面の醍醐味です。

　懐旧談にしか過ぎませんが、これも3:2画面よりは4:3の方が画面構成の方が優れた写真に
なるから、と、云う思いからです。

書込番号：24300009

[ありがとう、世界]

＞　3:2と云う観念は絵画の定理の一つですが、人間の目は横に広いわけですから、やはり
＞4:3の比率が良いような気がしますね。

？
3 : 2 ⇒ 1.5 : 1 ← 4:3よりも横長
4 : 3 ⇒ 1.333 : 1 ← 3:2よりも横短

16 : 9 ⇒ 1.778: 1 の書き間違いでしょうか？

書込番号：24300076　スマートフォンサイトからの書き込み

[chcp65001]

ちょっと不在の期間があり、しばらく見れなかったのですが、いろんな話に派生していてびっくりです。
いろいろと豆知識が増えました。

当初の質問は、3:2で使っている人いるのかな、と
換算焦点距離の計算式って合ってるのかなだったので目的は達成しました。
ありがとうございます。

ちょっと気になったのがトリミング前提でフレーミングの件ですが、
商品撮影ならそれでOKだと思います。
クライアントは何言い出すか分からないので。

ただ、風景写真とかだと枠の中で主体となるものと、対になるものの配置のバランスなどが重要になるので
こちらは枠ありきでないと配置場所を決めれないと思うのですが…。

書込番号：24301695

[ありがとう、世界]

＞風景写真とかだと枠の中で主体となるものと、対になるものの配置のバランスなどが重要になるので
＞こちらは枠ありきでないと配置場所を決めれないと思うのですが…。
↑
よくわかります(^^)

トリミング前提の人の場合は「好きなように切り取ればいいのでは？」となりそうですが、
それと違って「組み合わせ」を念頭に置く場合(特に絵画をやっていたりする場合)は、枠も含めての構成になるので、「枠ありきでないと配置場所を決めれない」というわけで、根本的な違いがあるかも知れませんね(^^;

ーーーーー

なお、絵画の画面比率ですが、オーダーメイド前提なので絵画の購入額が桁違い高かった時代、【額縁】との組み合わせの要素を無視できません。
↑
料理で喩えると、料理自体が全く同じでも、
食器を含めて盛り付け自体に工夫と手間暇がかけられているのと、
料理単体が安っぽいプラスティックプレートにテキトーに盛り付けられているような違いです(^^;


額縁との一体による検討は、元々の額縁が無くなっていたり換えられたりするので、
絵画完成(納入)段階で額縁と組み合わせてどうだったのか？
となると、有効なデータは少なくなるでしょう(^^;

書込番号：24301762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえず

仕事で撮る写真ならクライアントの要求に対してどれだけ応えられるかなので
トリミングだろうがなんでもするけども

作品撮りなら僕は基本トリミングNGです
クロップならOKだけども
シャッター押したときに構図を突き詰められなかった写真は失敗作…

あくまで僕の撮影スタイルでは（笑）

書込番号：24301776

[v36スカイラインどノーマル]

>ただ、風景写真とかだと枠の中で主体となるものと、対になるものの配置のバランスなどが重要になるので
こちらは枠ありきでないと配置場所を決めれないと思うのですが…。

慣れの問題だと思いますよ。

後、4：3出力を前提に3：2フォーマットのカメラで撮る場合、右をカットする事を前提に左に振って撮るのと、左をカットする事を前提に右に振って撮った絵では仕上がりが違う場合が有ります。
多分、レンズの癖をご存じの方だったらピンとくると思いますが、私の場合、そう言う事も有りますので、それを意識して最終出力を前提に構えますね。

書込番号：24301795

[v36スカイラインどノーマル]

すみません。
＜右をカットする事を前提に左に振って撮るのと、左をカットする事を前提に右に振って撮った絵では仕上がりが違う場合が有ります。
間違いです。

右をカットする事を前提に右に振って撮るのと左をカットする事を前提に左に振って撮った絵では、同じ構図でも仕上がりが違う場合が有ります。

が正です。
失礼しました。

書込番号：24301856

[v36スカイラインどノーマル]

あ、又誤記が有りましたね。

「AHA2940UWはウルトラワイドSCSIとウルトラワイドSCSIの両方が使えるが併用した場合、ウルトラワイドSCSIの速度が出ず、」
は
」AHA2940UWはウルトラワイドSCSIとウルトラSCSIの両方が使えるが併用した場合、ウルトラワイドSCSIの速度が出ず、」
が正です。
お詫びして訂正いたします。
失礼いたしました。

書込番号：24340786

動画撮影のAF

[シグマ好きのシグマリオン]

今まで静止画しか使っていませんでしたが、子供の記録用動画を撮影したいと考えてます。シャッターボタンを押さないとAFがピントを合わせないのですが、ビデオカメラみたいに構えるだけでピントが合うようにはできないのでしょうか？

書込番号：24337287　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんかく山のマジルー]

マニュアル内を探してたみましたか？

書込番号：24337291　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

以下はGH5の例ですがG9でも同じようにリンクで示されている「動画」設定項目の�CAF連続動作:ONに従って設定すれば良いでしょう。
https://sumizoon.hatenablog.com/entry/2019/01/17/230739#:~:text=%E3%80%8C%E5%8B%95%E7%94%BB%E3%80%8D%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E9%A0%85%E7%9B%AE

書込番号：24337327

[AE84]

G9取り説
P139　AF連続動作
P173　クイックAF

書込番号：24337706

[答えは42]

合わせ直しするときにシャッターボタン押しますが
顔認識とか設定してあれば自動で合いませんかね？

書込番号：24338065

[しま89]

＞シグマ好きのシグマリオンさん

フォーカスモードのカスタムマルチで横一列選択、被写体に合わせて上下の位置もしくは大きさを合わせ必要があります。
255点、人物認識だとパラパラする場合があります。

動画のメニューでAF連続動作を設定

書込番号：24338578

[羽右衛門]

＞シグマ好きのシグマリオンさん
「AF連続動作」設定の「モード２」がライブビュー時からAFが動作するモードです。
Ver.2.0で追加されました。

書込番号：24339569

[まるるう]

＞シグマ好きのシグマリオンさん
AF連続動作で、動画でも常にピント合わせてくれますが、
暗い場面だとピントがけっこう外れます。（ピンボケ状態）

そんなときは、マニュアル（MF）を使った方が良いですよ。

書込番号：24340171