スズキ クロスビー のクチコミ掲示板

クロスビー MZ ４WD

[井沢 守]

クロスビー MZ ４WD ９３０００円割引
OP　135,000円を32,000円の割引（マット、社外品カーナビ、コーティング、ドライブレコーダー等）
スタットレス購入時　1万円の割引の約束

買いですかね？（3回交渉目）

書込番号：21636479

[ぜんだま〜ん]

良いと思います。(^_^)/

書込番号：21636572　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

だけどスタッドレスを買うときははディーラーだけでなく、量販店でも見積もりとりましょうね！

書込番号：21636585　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

井沢　守さん

クロスビーの値引き目標額ですが、車両本体値引き8〜10万円、DOP2割引き3万円の値引き総額11〜13万円辺りではと考えています。

これに対して現時点の値引き総額は12.5万円との事ですから、概ね目標達成で先ず先ずの値引き額だと言えそうです。

ただ、スタッドレスの1万円引きについては、銘柄や値引き前の販売価格が分からないと本当に1万円の値引きとなっているかどうかは分からないです。

つまり、スタッドレスを本来の販売価格よりも高めの価格を提示して、1万円引きした時点で本来の販売価格という事もあり得るのです。


それと今後の交渉ですが、クロスビーには直接のライバル車種は不在のようですね。

イグニスは同じスズキですから、他社の小型SUVならジューク、CX-3、ヴェゼルが存在します。

ジュークは2010年登場で古すぎですから、かろうじてCX-3やヴェゼル辺りが競合車種になるかもしれませんね。

しかし、鮮度抜群のクロスビーに他社の小型SUVと競合させようとしてもスズキの営業マンは競合に応じてくれないように思えます。


という事で3回目の交渉という事ですから、この辺りで契約（買い）かもしれませんね。

書込番号：21636619

[スーパーアルテッツァ]

井沢　守さん

競合で一つ忘れていました。

スズキの看板を上げている中古車販売店や整備工場といったサブディーラーでクロスビーの見積もりを取る方法がありました。

これらのサブディーラーでクロスビーの見積もりを取って競合させれば、値引きの上乗せが引き出せるかもです。

書込番号：21636673

[井沢 守]

ありがとうございます。
整備工場とスズキで両者とも見積もり取得済みです。ほぼ値段はかわりませんでしたが　整備工場のほうが下取り価格が１０万たかい値段でした

書込番号：21636781

[スーパーアルテッツァ]

井沢　守さん

了解です。

既に競合済という事ですから、この辺りで契約で宜しいのではと思いますよ。

書込番号：21637261

[井沢 守]

ありがとうございます。土曜日までに再度いって　申し込みしようと思います。

書込番号：21639261

[井沢 守]

いろいろとアドバイスありがとうございました

書込番号：21641559

純正 パナソニックナビ用保護フィルム教えてください？

[ボーイング７７７]

先日、クロスビーが納車になり全方位モニター用の８インチ純正パナソニックナビを付けました。今まで購入した車には、ナビを付けましたが、画面に傷がつくことが嫌なので、必ず保護フィルムを付けました。今回も近くの大手カーショップで保護フィルムを購入し、きれいに装着できたのですが、フィルムが少し厚いせいか、タッチ画面での操作が全く機能しません。どなたか、保護フィルムの装着について教えていただけませんでしょうか。また何か良い商品があれば、よろしくお願いします。

書込番号：21622623

[にんじんがきらい]

答えじゃないけど
冬だし指が乾燥しているのかね？
爪の先で軽く押しても反応悪いの？
https://www.goo-net.com/pit/magazine/fitting/carnavinotouchpanelgahannoushinaigenin.html
http://www.elu-elu-blog.com/touchpanel
http://www.xn--qckyd1cv92sy7i.net/1461.html

書込番号：21623217　スマートフォンサイトからの書き込み

[AQUAパッツァ]

おはようございます。

8インチパナナビの液晶は感圧式のため、厚手のフイルムを貼ると感度が鈍くなります。
保護フイルムには厚みの書かれたものがありますので、感圧式対応と書かれたもので
なるべく薄いものを選ぶのがよいと思います。

ただ、スマホと違い操作頻度が低く、硬いものが当たることも少ないので保護フイルムを
付けないという選択肢もあってよいのではないかなと思います。

私は毎日車を運転し、ナビの液晶画面での操作は毎週末だけというスタイルですが、
過去に気になる液晶の傷ができた記憶はありません。
私が傷に対して鈍感なだけかもしれませんが、参考程度に。

書込番号：21623231

[白髪犬]

自分もAQUAパッツァさんと同じ考えですね。
スマホはカバンの中に入れて運んだり、操作頻度も高いと思うので保護フィルムが
あると良いと思いますが。ナビに関しては頻度も低めで、擦れる要因がほぼ無いです。

薄いものを買い替えるのが〜や爪が長い方（主に女性）でが操作されるので
なければ、無くても良いと思います。

書込番号：21623920

[ICC4]

＞ボーイング７７７さん
ハスラー時代がら　パナ8インチナビを使ってきたので
私も前から気にしていた事です。

別段キズとか問題ではなくて　このナビの液晶表面が指紋が付きやすいのです。
それとナビシェードもまだ発売されていないので、外光の直射光があたった時に
ナビ画面が見づらくなるので、保護フィルムを考えていました。

今回試しに以下を注文したので　装着しましたら、どんな感じか返信させて頂きますね。
ELECOM カーナビ液晶保護フィルム 8インチワイド用 CAR-FL8W

ちなみに大きさは以下なので　問題はないと思っています。
パナ8インチナビ　175mm×105mm
保護フィルム 172mm×103mm

書込番号：21624362

[ボーイング７７７]

＞にんじんがきらいさん
＞AQUAパッツァさん
＞白髪犬さん
＞ICC4さん
皆さん、早々に情報をいただきましてありがとうございます。もう一度しっかり現況を確かめて対応していきたいと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：21624694

[ICC4]

ELECOM カーナビ液晶保護フィルム 8インチワイド用 CAR-FL8W
を装着してみました。

・大きさ問題なし
・ナビ操作問題なし
・指紋の付き具合　かなり減少して　Good
・外光の反射　ちょっと多め

見やすさに関しては、特に変わりがないように思いますが、
外光の反射の低減がイマイチでした。

その内　ナビシェードも発売されるでしょうから、使ってみる事にしました。

書込番号：21638751

[maki5656]

ダイソーのipad用の大きい液晶フィルムで全く問題ないですね!
自分で切りますのでフィット感はカット次第ですが、何せ100円ですのでデジカメからタブレットまでこれ一択です（笑）

書込番号：21638925

[ボーイング７７７]

みなさんいろいろなアドバイスありがとうございました。なかなかいろいろな条件があって自分だけではわかりませんでした。これから、クロスビーを大切にしていきたいと思います。またいろいろなアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：21638984

エクステリアのオプションについて

[徳田大空人]

この、22・23の2つです。

立て続けのスレッド立て、申し訳ありません。
未だ気持ちは変わらず、二月中に注文をする意思を固めました！
MZ 2WD 3トーンのグレーです。

予算の都合上、自分しか見えないインパネ部分の変更は諦めましたが、
エクステリアは手を抜けません。（見栄です）
アンダーガーニッシュを、サイドとリアに付けようと思っています。
フロントは一応最初から付いてるし、オプションだと形が変わるだけだから我慢しようということでサイドとリアの2つを選びました。

どなたか、付けてる方がいらっしゃったら写真を見せて頂けませんか？
カタログの写真ではなく、自然光での外観、質感が見たいのです。

書込番号：21615724　スマートフォンサイトからの書き込み

[K☆☆]

＞徳田大空人さん
私ではないですが、「みんカラ」で装着画像をアップしている方がいましたよ。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1911868/car/2530294/9014324/parts.aspx

書込番号：21617907　スマートフォンサイトからの書き込み

[徳田大空人]

＞K☆☆さん
おおー！情報提供ありがとうございます！
この方も、自分もやろうと思っているサイドとリアだけ付けていてとても参考になりました！
特に、リアを付けると迫力が増しますね

オプション付ける意思が固まりました！！ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：21618128　スマートフォンサイトからの書き込み

4WDの必要性

[G-Mac]

現在、クロスビーのMZを購入検討しております。

４WDにするか、FFにするかを悩んでおります。

使い方としては、オフロードなどの走行は考えてません。
冬のシーズンは、３〜５回程度の積雪があり、積雪量は多くても１５cm程度の地域で、豪雪地帯ではありませんが、スタッドレスは使用しる地域です。

高速道路は、時々、使用します。

クロスビーの４WDは、高速道路で、安定してるとか、雨の時もFFより安定してるなど、クロスビーの４WDのメリットを教えていただきたく、書き込みしました。
私のような使い方であれば、FFで十分であれば、予算を抑えて、FFを選択しようと、思ってます。
４WDを選択した場合に燃費が悪くなることは、気にしておりません。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：21612625　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

全く知らない土地や運転手に対して必要性を語ることはできませんが、ご自身の運転で今までFFで問題なかったというのであればFFでいいと思います。
動けなくなった事があるなどの経験から4WDがいい、または万が一の保険も兼ねて4WDにしたいというのであれば間違いなく4WDでしょう。

多分、アクアなどFFしかない車が走っているとは思いますので自分の経験や技量で判断してください。

書込番号：21612680　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこっちーず]

普段使い（買い物、通勤など）が中心であってこれまで２WDで問題ないのであれば、４WDでなくてもよいかと思います。

ただ、こればかりは後でこうしたいと変更できませんので山道を走ったり、スキーに出かけたりする機会が多いのであれば４WDを買っておいてもよいかと思います。

４WDにするメリットはスレ主さんがすでに書き込みされているような内容ですね。

豪雪地でも幹線道路沿いにあるディーラーとかであっても２WDのバレーノやスイフトで通勤されている営業さんもいるのでドライバーさん次第かなと思いますね。

高速はチェーン規制になるし、除雪が間に合わない状況でも走らないといけないので私の場合は何を譲ったとしても４WDは必須条件になってしまうので４WDしか乗っていません。

書込番号：21612731

[youyou1231]

まだ発売してから、そんなに経っていないので、この車で走行してる人が少ないんじゃないかな？。
他の車での体験などを探してみたらどうでしょう？。
例えば軽自動車と普通車の違いはあるけどハスラーとか。このクチコミの場で同じ相談がありましたよ。私も実際に迷ってましたから。

書込番号：21612768　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

もっと積雪量が多い(1m以上)地域に住んでますが 4WDに乗った事がありません！

FFで良いと思います！

書込番号：21612844　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

＞G-Macさん

スレ内容からすると全くFFで十分です。

わざわざ車両本体が高い4ＷＤを選択する理由はないと思います。

書込番号：21612905　スマートフォンサイトからの書き込み

[にんじんがきらい]

もしもその部分で後悔する可能性があるなら四駆が無難
ディーラーにて二駆と四駆のオーダーの割合を参考程度に聞いてみたらどうかな？

個人的には
燃費も気にしないということであれば保険という意味で四駆にするかなあ

書込番号：21612936　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

毎年雪道での運転経験があるようなので2WDで十分かと思います。
私の住んでる所も最高気温が氷点下以下の積雪地帯ですが走ってる車の半数以上は2WDですよ(ディーラーに勤務してます)。

ただ私はFF車に乗ってますが、一昨日十数年ぶりにちょっとした坂道でスタックして動けなくなりました(笑)
タイヤは2シーズン目の大手メーカー品です(7部山)。

この時ばかりは4WDにしておけばよかったなぁと痛感
してしました(笑)。

まぁ数年に一度ぐらいの経験なら2WDで十分ですけど。

書込番号：21613063　スマートフォンサイトからの書き込み

[28タロハウス]

迷ってるなら四駆選んで損はないです。

書込番号：21613257　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

>クロスビーの４WDは、高速道路で、安定してるとか、雨の時もFFより安定してるなど、クロスビーの４WDのメリット…

4モードありますので電子的な(動作は油圧)制御を持った、ビスカスカップリング(多板油圧クラッチ式)です。

いわゆる" 生活四駆 "の延長線上にあるもので、前輪側の空転をセンサーが受け取った時のみ、後輪側に駆動を伝えるというもの。スタンバイ方式とかパッシブと呼ばれています。

この仕組みから高速走行時や雨天時の安定は効果をほとんど望むことが出来ません。
これらの説明は、真ん中にデフ(前後の差動装置)を持つ、フルタイム4WDについて述べています。

(方式の差と特徴はこちらを参考に)
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1001/20/news102_2.html


FFとの差額が約14万円、重量差は40kg程度なので、常時中学生一人分くらいですかね？
記事を確認しているとリアのアンダーボックスの深さの差(= 装置分)と、後輪懸架方式(= FF：トーションビーム、4WD：マルチリンク式トレーリングアーム)とありました。
他の装備で違いは見つけられませんでした。

降雪が異常でなければFFで十分だと思いますが、例えば住居が丘陵地帯の上にあるとか、マンションの駐車場がアトラクション並みとか、活かせる理由もあると思います。とはいえ降雪がない9か月間の方が重要ですけどね。

車のキャラクターで考えると4WDもありだと思えます、普段使いならFFでしょうね。

書込番号：21613301

[価格.小娘]

予算的に大丈夫で迷っているのなら 前出にもありますが、私も四駆を選んでみるのも 良いと思います
乗ってみて 不必要だったと思えば次の車を購入する時は、迷わずにすむと思いますので。

書込番号：21613333

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキ」

兄「今年は寒波が多い傾向であるが除雪車が結構な範囲を賄ってくれるし、消パイある地域なら豪雪地帯であるにも関わらずFRが結構走っている。」

弟「それと一夜で60から80cmクラスの降雪量だと、いくら4WDでも除雪車の後続につくしか運転方法はない。朝5時に起きて除雪車の後を追う。これが雪国の知恵かな。」

兄「結論としてはFRでもMRでもその人の生活スタイルに合えばなんでもOK。それと豪雪地帯の女性は朝出勤でもFFでがんばっている。ナチュラルカウンターステアで結構上手い人が多い。」

弟「御意。」

書込番号：21613427　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫好きです]

４WDはスポーツモードとかスノーモードあるので、資金に余裕があるならお薦めします。
試乗してスポーツモードはパワフルで面白かったです

書込番号：21613432　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞G-Macさん

車の所有は初めてですか？

雪に対してどれだけ保険をかけるかです
普通の生活には2WDで充分ですし
大雪に成れば4WDでも走行出来ない場合も有ります

たまにしか雪が降らない場合最悪
雪が多ければ車に乗らないと言う選択肢も有ります

書込番号：21613454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

＞G-Macさん
基本的に今時のFF車なら、無理をしなければある程度の雪はこなせます。
ただ、レジャーなどで積極的に雪道に行くようなら、4wdもありかと。
スレ主さんの生活の中で、その辺がどうなるかによると思います。

が、今まで４ｗｄを保有したことがないというのであれば、一回試しに保有みるのはありだと思いますよ。
で、必要を感じなければ次の車はFFにすればいいんだし。
それにクロスビーは４ｗｄも売りだと思いますから、良いと思います。

書込番号：21613511

[G-Mac]

じゅりえ〜った さん
ありがとうございます。
ここ、9年ほどは、ＦＦを乗っておりました。
積雪の多いところへはＦＦで行っておりませんので、困った経験はありません。
参考にさせていただきます。

書込番号：21613929

[G-Mac]

ねこっちーず　さん
ありがとうございます。
スキーにリターンしたいと思いながら、出来てません。
いざと言う時のことを考えれば、必要ですかねぇ〜
参考にさせていただきます。

書込番号：21613956

[G-Mac]

youyou1231　さん
ありがとうございます。
なるほど、同メーカーの同様の方式の4駆の口コミは参考になるかもしれません。
ありがとうございます。

書込番号：21613972

[G-Mac]

☆Ｍ６☆ Mark�U　さん
ありがとうございます。
そんな豪雪地でも、お困りじゃないのは、すごい！
参考にします。

書込番号：21613993

[G-Mac]

北国のオッチャン雷さん
ありがとうございます。
やはり、4ＷＤは不要ですかねぇ〜
参考にさせていただきます。

書込番号：21614005

[G-Mac]

にんじんがきらいさん
ありがとうございます。
はじめに書き込みさせていただいたように、冬はスタッドレスがかかせない地域です。
試乗させていただいた、営業さんにおたずねしたところ、「ほとんどＦＦで受注してます。」とのことでした。

書込番号：21614022

[G-Mac]

kmfs8824さん
ありがとうございます。
雪の量は多くないものの、毎年、雪道は走ってます。
坂道でも、その時の路面の状態によってはスタッドレスも効かない時があるようです。
「もしもの時…」をどう捉えるか…
参考にさせていただきます。

書込番号：21614050

[G-Mac]

28タロハウスさん
ありがとうございます。
そうなんです。迷わず、4ＷＤとしたいところですが…
15万円の価格のアップは、いたいんです。
参考にさせていただきます。

書込番号：21614097

[G-Mac]

Jailbirdさん
ありがとうございます。
なるほど、ビスカスカップリングの4駆は「生活4駆」って言うんですね。
高速走行や雨天走行には、効果は望めないんですね。
私が知りたかったことを分かりやすく、ご教授いただきありがとうございました。参考になりました。

書込番号：21614127

[G-Mac]

価格.小娘さん
ありがとうございます。
予算がないから悩んでいるんです。

書込番号：21614134

[G-Mac]

夜神月（ライト）　Lの後継者さん
ありがとうございます。
先日の北陸の豪雪のような大雪ならば、4駆でも無理ですよね。
参考にさせていただきます。

書込番号：21614151

[G-Mac]

猫好きですさん
ありがとうございます。
「スポーツモード」にすると高い回転域を維持したままで、シフトアップするわけですよね？！
これは、4駆しか装備のないものでしたよね。
一度、4駆も試乗させてもらって、体感してみます。

書込番号：21614174

[G-Mac]

gda_hisashiさん
免許を取得して37年。ずっと車を運転してます。
4駆にしますと、価格差が大きいために、みなさまにおたずねしました。
参考にさせていただきます。

書込番号：21614189

[G-Mac]

ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄさん
ありがとうございます。
車のキャラクターとして、4駆はありまもしれません。
ただ、どうしても価格が高くなるのが問題で…
考えてみます。

書込番号：21614198

[すすすゆう]

４WDをオススメします。

この車のイメージから、４WDと思われがちでしょう。

ＦＦ買って、誰か乗せた時に、「4駆じゃないの？」とか言われなくてすみますよ。

また、4駆イメージから、数年後の乗り換え時の売却では高値が期待できそうなのがメリットでしょう。

主に見た目で購入する事は、とても良い決断と思いますが、
泥道走らないなら、スイフトスポーツとか、他車にも良さそうなのが在ると思います。

書込番号：21614207

[G-Mac]

すすすゆうさん
ありがとうございます。
＞「4駆じゃないの？」
やっぱり、言われますかねぇ〜、なんちゃってＳＵＶって。

私個人としては、スイフトスポーツの方が好みですし、価格もクロスビーより安いし気になる車ですが…
奥様が、クロスビー以外は「Ｎｏ」って言うから困るんです。

書込番号：21614394

[すすすゆう]

ＦＦにしましょう。

普通な舗装路で使用するのであれば、メンテナンス等含めても４ＷＤより扱い易いと思います。

しかし、奥さんにも試乗してもらうのが良いと思います。
車高が高めなので、足を多めに上げる必要がありますね。
毎回の事などで、気になるようであれば、ローダウンとか考えても良さそう。４駆っぽさも減るし。


舗装路での４WDのメリットとしては、
特殊な場合になりますが、極端な坂道からの車庫入れ等でタイヤが浮きやすい状況になる場合に、
ＦＦだとタイヤが空転して操縦困難な状況でも、スリップ無しで余裕な事がありますね。

時々、宅配のFRのエブリイなんかが、坂道で停車後、スリップして発進出来なくなる事があります。
これに似た状況に、ＦＦ車がなる事もありますね。（めずらしいですが）
クロスビーの４ＷＤ　には、グリップコントロールや、ヒルディセントコントロール等が付いてくるので色々と安全ですね。

書込番号：21614568

[kiviepo]

私は2wdしか乗って来てませんでしたが、凍った雪の段差がある駐車場にバックで入る時に横に滑って壁に当たってしまった経験と、雪国で結構積もった所に入り込み車高不足を痛感したことから、４wdで車高のある車を検討中です。そのような不便を感じて来なかったのなら、2wdで全く問題ないと思いますよ。

書込番号：21614833　スマートフォンサイトからの書き込み

[G-Mac]

すすすゆうさん
返信、ありがとうございます。
そうですねぇ、私の使い方からしたらＦＦでいいのかもしれません。
奥様は、車の大きさ的に十分、運転出来るのに、試乗車は乗りたがらないんです。

書込番号：21614882

[G-Mac]

kiviepoさん
ありがとうございます。
私のガレージも、少しだけ坂になっており、過去に同様の思いをしたことがあります。
しかし、だからと言って4ＷＤの必要性は疑問です。参考にさせていただきます。

書込番号：21614889

[gda_hisashi]

＞G-Macさん


>免許を取得して37年。ずっと車を運転してます。
4駆にしますと、価格差が大きいために、みなさまにおたずねしました。

そう言う事ではなく
今までは２ＷＤですか４ＷＤですか
それで不足等ありましたか？
（G-Macさんの予想（経験）値はどうねんですか？）

書込番号：21614938

[kiviepo]

なるほど。でも細かい事がちりつもで嫌になる人もいるんですよね。私なんかそうですが。色んな感じ方がありますね。ではもし4wdを選択された際は、何が決めてになったか教えていただければと思います。

書込番号：21614960　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞G-Macさん

〉私のガレージも、少しだけ坂になっており、過去に同様の思いをしたことがあります。
しかし、だからと言って4ＷＤの必要性は疑問です

僕もそう思います
が
知り合いでめったに降らない雪の後自宅入口の坂を上がれなかったので
FFの軽からジムニーに乗り換えた女の子が居ました
彼女にとってはとても重大な事だったのかも知れません

書込番号：21614986

[Jailbird]

G-Macさん

4つのモード(スポーツ・スノー・グリップ・ヒルディセント)が、どのくらいの能力を持つか？ でしょうね。
http://www.suzuki.co.jp/car/xbee/performance_eco/?data=b

ヒルディセント(急こう配7km/h維持)は横滑り防止装置の転用だと思いますが、スポーツ・グリップが強制的な4輪配分だとすれば、求めている要素= ハイスピード下かつ低μ路の姿勢安定は可能かもしれません。
これが対降雪以外にFF＋14万円なら価値に対してのコストは安いと感じます。

もちろんセンターデフありのフルタイムのように50：50や60：40になるわけではないので、実車確認が必要でしょう。

MZ/4WDの試乗記はまだあまり見かけません。
http://www.webcg.net/articles/-/38115

下の方、開発者のインタビューで

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基本的には、悪路はダメです！ クロスビーの4WDはビスカスカップリングですから、あくまでも通常の生活の範囲内で乗っていただきたいと思います。ラフロードを本気で走りたい方には、「ジムニー」やエスクードがありますからね。

最低地上高が180mmありますし、ソリオの4WDモデルよりタイヤサイズが大きいので、障害物を乗り越えやすいのは間違いないでしょう。
スノーモードやグリップコントロール、ヒルディセントコントロールも付いていますので、特殊な天候になっても安心して乗ってもらえます。
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と、キャラクター的に欲しい機能でもありますね。
現車で確認して決断した方がいいと思います、14万円差で後悔するのもアレなので。

書込番号：21615178

[aw11na]

私は４WDが絶対必要でなければ２WDがいいと思います。

この車、２WDはトーションビームですが４WDはラテラルロッド有の車軸式。
このラテラルロッドが使用されたサスペンションの特徴として

「片側が縮めば、反対側が伸びる。両方同時に伸び縮めしたら横に動く。」

トーションビームは「片側が縮めば、反対側も縮む。」
簡単に言えば左右サスペンションを繋ぐスタビライザーを強化してタイヤ直接つけた感じ。

基本の性格が全く違うサスペンションなんですよね。乗ってて誰でもわかるくらい。

とりあえずサスペンションの基礎性格の違いだけこんなに長くなりましたが。。。ここからも長くなるのでとりあえず
「１％の雪道の為に、９９％の日常での乗り心地を犠牲にしない方がいい」
と思います。私は１％しかない状況に対応が必要なのは営業用車両のみだと思っているので
もし「医者で車で病院に必ず行かないと患者が危ない」とかであれば４WD選んでください。



あと追加で愚痴りますがねぇ。。。スズキさん（他の軽自動車メーカーも)
スイフト(エスクード)はトーションビームのまま４WDにしてるんですよ。
車重の軽い軽乗用はスイフトのようにトーションビーム4WDにしてもらえませんかねぇ。
そうすれば多少今より高くなっても4WDを無駄にでも人に勧めて利益に貢献するのでお願いします。
もちろん、自分はほぼほぼ無駄でも4WDかいますし。

書込番号：21615334

[マイペェジ]

街を走っている大半のクルマがFFですから、必要性は薄いかもしれません。
それにFFで扱えない様な出力でもありませんしね。

差額分お安く買う、或は装備に充てるのは大いにアリだと思います。

ただし4駆の優位性は雪道だけではありません。
登坂路や濡れた路面や滑りやすい路面etc。その恩恵を受ける機会は数多く存在します。
やはり安心感や安定感一味違います？

迷っているのでしたら、乗り比べるしかありません。可能であれば雨天時が理想。
それとスペックよりフィーリング重視の体で。

書込番号：21616510

[稲葉-77]

こんばんは。
2WDのクロスビーはリアから異音がする可能性がありますよ。ということでオススメは4WDです。

書込番号：21616626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

北海道在住です。

うちには電子制御式の4WDとABSしかないFFがあります。

4WDは路面状況を気にせず走れる。
FFは条件の悪い日は
バンパーくらい積もっていると除雪しないと車庫から出せない。
4WDだとそのまま出せる。

路面に轍があるとレーンチェンジの際、浅い角度でハンドルを切らないと最悪スピンする。
4WDだと気にせずレーンチェンジ。

きつい上りだと止まったら最後、発進不能になる。
4WDだと、トラクションコントロールが作動することなく再発進できる。

大雪の日は二輪駆動なのでパワーが食われる。
4WDだとFFほどパワーが食われた感はない。

夏場は圧倒的に燃費良い
4WDは電子制御式なので後輪は常に駆動しており
1つ前方の滑ったら4WD方式よりも確実に燃費が悪い。
滑ったら4WD方式でもFFには全くかなわない。

雨の日は雪道ほど差は出ない。

クロスピーはFFでも横すべ防止装置が付いていますが
急坂の停止後の再発進と大雪の日の走行とバンパーくらい積もった時の
車庫だしはやっぱり厳しい。

轍のある路面でのレーンチェンジは大丈夫でしょう。

書込番号：21616728

[G-Mac]

gda_hisashiさん

失礼しました。
かつて、初代レガシーを7年半、2台目レガシーＧＴ-Ｂを2年、Ｅ５０エルグランドの4ＷＤに乗った経験があります。
当時は、スキーにガンガンに行ってたころです。
当時は、4WDは必ず必要と思ってましたが、現在、スキーをしなくなってからは、確かに4ＷＤは不要かもしれません。

書込番号：21616956

[G-Mac]

Jailbirdさん
更に詳しい説明をありがとうございました。
勉強になります。

書込番号：21616980

[G-Mac]

aw11naさん
ＦＦ、4WD　おのおののサスペンションの説明、ありがとうございました。
先日、ＦＦ車の試乗で、後席に乗った妻は「乗り心地がいい」と言ってました。
そうなると、乗り心地が悪くなるのであれば、4WDは、難しいですね。ご教授ありがとうございました。

書込番号：21617049

[G-Mac]

稲葉-77さん
ＦＦの異音の件は知りませんでした。参考にさせていただきます。

書込番号：21617060

[G-Mac]

マイペェジさん
近くの、スズキアリーナには、ＦＦ、4ＷＤ共に試乗出来るようですので、試してみます。
ありがとうございます。

書込番号：21617073

[G-Mac]

ルイスハミルトンさん
ありがとうございます。
ルイスハミルトンさんの住まいのところとは、ぜんぜん雪の量が少ないので、余計な支払いのないＦＦがいいのかもしれません。
ありがとうございました。

書込番号：21617082

[G-Mac]

思わぬ、多くの方から書き込みをいただき、ありがとうございました。
気持ち的には、FFに傾いてきました。
改めて、おのおのに試乗して判断します。
皆様、貴重な意見を、ありがとうございました。

書込番号：21617096

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

積雪の度合いはその年になってみないわかりませんし、まさかの大雪がとある地域で実証されました。
後悔してからは遅すぎますね。うちは全部4wdです。雪が多くても少なくてもそんなの関係なしです。過去に4wdにしておいて良かったという経験がすべてです。冬の雪はいつ降るのかは、天気予報とて外れます。山際と平地とではまったく違います。

書込番号：21619409

[G-Mac]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ご忠告ありがとうございます。
今の所、この車を購入したとしたらウインタースポーツに使う予定はありませんので、ＦＦでいいかなぁ〜という思いでいます。
家族とも相談してみます。ありがとうございます。

書込番号：21619596

[ブローニング]

解決済のところ申し訳ありません。

当方、北海道は札幌在住です。
切り替え式四駆には乗っていますがほとんどＦＦで走っています。
坂とかブラックアイスバーンの時に四駆に切り替える程度ですね。
以前はフルタイム四駆に乗っていたのでフル四信者でしたが意外とＦＦでも
走るのでちょっと驚いています。
ちなみに営業職ですので1週間で300ｋｍ程走ります（市内の場合）。

書込番号：21620219

[aw11na]

プロのジャーナリストレビューが一回りしてた所で新しい視点での
記事を出すためにやっとFF/４WDの差に触れている物が出てきましたね。

FFか4WDか それが問題だ
http://www.webcg.net/articles/-/38281

>実はマイカーとするうえで非常に悩ましい問題（？）を抱えていた。
ホントに悩ましいんですよね、これ。
試乗時、いあジャーナリストなら販売前から分かってた事なのにやっと触れてきたって意味でも悩ましい。
スズキは新しい電子制御4WDが売りなんでしょうけどねぇ。。。FFでもこの機能付けたら？って思いもしますし。

書込番号：21637775

[G-Mac]

ブローニングさん

返信が遅くなり、申し訳ありません。
今回、コメントいただいた方で、積雪の多い方面にお住まいの方も、ＦＦでご使用されてる方が以外に多いことに、改めて認識しました。
ありがとうございました。

書込番号：21639543

[G-Mac]

aw11naさん

記事を読ませていただきました。
お知らせ、ありがとうございます。
この記事の内容や、皆様のご意見から、改めて自分の使い方を見直せば、やはり、ＦＦかなぁと感じさせられました。
ありがとうございました。

書込番号：21639553

値引きの総額、何万円以上あれば上々ですか？

[徳田大空人]

MZ 2WDカメラP付 3トーン色 購入予定です。
ナビはカメラP指定のパナ7インチ（15万）で、
アクセサリーは、足回りのガーニッシュを3種付け、（12万）
あとは、マットなど小さなものを付けてオプション全体で33万。
その結果諸経費込で250万ほどと出ました。
今回、初回の商談だったためか、オプション、ナビの値引きは無く、車両本体から10万値引きの提示でこれでした。

いくらくらいまで値下げしてもらえるのでしょうか？
ちなみに、3月末までには絶対購入します。
商談した皆様の値引き事情を教えていただきたいです。

書込番号：21610961　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボーイング７７７]

＞徳田大空人さんへ
　商談している地域によっても違いますが、私の県では１月に車両本体１０万円、オプション３万円、下取り３万円（下取りがないときは、車検証のコピーでも可でした。）総額１６万円くらいの値引きは出ると思います。ただ下取りが５万円になったり、値引きが８万円になったりで、総額からいくら値引きかで、検討されるといいと思います。３月の決算を狙えば、２０万円もできると思います。私の場合、正規販売店より、副代理店のほうが値引きもよく、すんなり商談が進みました。

書込番号：21611262

[スズキ スイフト]

＞徳田大空人さん
＞ボーイング７７７さん
スズキの車を安く買うなら、副代理店の方が、絶対いいですよ！私は、イグニスを買ったときに、Fリミテッドの4WD全方位モニター、ハーマン製の時に買いましたけど、30万の値引き+アルミホイール付きのスタッドレスタイヤを無料でつけてもらいましたよ！クロスビーは、いろんなところがイグニスと同じだから、もっと安く出来るはずなんですがね〜値引き交渉頑張って下さいね！

書込番号：21611657　スマートフォンサイトからの書き込み

[徳田大空人]

＞ボーイング７７７さん
＞スズキ　スイフトさん
返信ありがとうございます。

値引きは、やはり副代理店のほうが値引きが効くんですね！
最初の提示が10万引きだったので、まだ行けそうなのかな？
もうちょい商談回数増やして粘ってみようと思います。

また、だいたいオプションからの割引は1-2割程度なのでしょうか？
今の時期だと、スタッドレスをサービスしてもらうのもアリですね！
前のムーヴに使ってた14インチだと流石に付かないでしょう…

書込番号：21612374　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコＳｕｎ魂]

私は2月初旬に知人からの紹介で４ＷＤ　ＭＺ（アーバンスタイル）を購入しました（３月納車予定）
これでもかっていう位オプション付けて支払い総額は２５５万円です。

値引きは３２万円（車体２０万円、オプション７万円、１７年落ちの下取り車５万円）でした。

私の場合は社販価格でしたので、参考にならないかも知れませんが、今は３月までの年度末決算で通常よりも値引きが期待出来ると思いますので、車体１５万、オプション総額２割は頑張れると思います。

書込番号：21613838

[井沢 守]

同じく交渉中・・・副代理店です。
MZ、カーナビ（社外品）、バックモニター等を装着し、総額２５５万程度、値引き１３万、ETCサービス。
ETCサービスを冬用タイヤサービスにしてもらえれば、契約しようかという段階です。
何か情報があれば　教えてください

書込番号：21614101

[カレーっ子]

＞「値引きの総額、何万円以上あれば上々ですか？」

※下記は当方の記述他スレッドの一部をコピー＆ペーストしたものです。
　リンク先記述の様に様々なファクターが複合的に作用しますし、スレ主様のご購入予定に関するバックボーンも不明なので幾ら以上の金額が「上々と言え」、幾ら以下なら「上々と言えない」かのの判断正直しかねます、というか無理ですね。
　ただ、こちらのサイト等で記述されていたり、カー雑誌の値引情報は余りお気に成されず、本当に参考程度に留めておくべきです。
　結果としてスレ主様が提示された値引額にご納得されたら「上々」だとのジャジメントで宜しいかと思いますよ。
　何より大切なのは、ご自身が所有したい車を手にするそれが最も大切なプライオリティだと思います。
　車両本体価格からの値引率の限界は相対的なものであって自ずとそれに比例する傾向が見られます。
　感他に記述すると、低価格の廉価グレードとＭＯＰ＆ＤＯＰフル装備の高価なトップグレードとは当然値引額に差異が生じます。
　つまりＤにしても値引をユーザーに提供する為にはそれに充てる原資が必要だと言う事なのです。
　少しでも自ら欲する車両を出来るだけリーズナブに購入しオーナーに成りたいというお気持ちは察しますが、キャッシュ値引のみにに拘らず、用品値引（サービス）、或いは点検時の引取り＆納車サービス、様々なインセンティブも考えられますので、今後のＤ担当者等との付き合いも考慮し、値引額のみに拘るのは如何なものでしょうか？
　また、一般的にはどのメーカー関連Ｄにも言える事なのですが、
（1）ベースキット（ドアバイザー、フロアカーペット、ナンバープレートベース等々５〜８点程のＤＯＰ）
（2）ボディペイントコーティング、ウインドガラスコーティング等の各種コーティング施工
（3）３年間（初回車検含むプランの選択も可能）の法定及び６ヵ月点検（期間中数回のエンジンオイル＆同エレメント、ワイパーブレード交換含む）、或いは初回車検を含む５年間の法定及び６ヵ月点検費用の前払いの「車両メンテナンスケアプラン」
(4)各種ＤＯＰ（特に、カーナビゲーションを含むＡＶ機器、ＬＥＤ仕様を含む専用パーツ等）
　以上４項目は、Ｄ（地方販社）の業績に直接影響し、中でも（1）〜（3）は粗利益率も高く、それを原資としユーザーの値引要請に応えているのが現状です。

　他のスレにも記述しましたが、どのメーカー車でも、下記の�@〜�Dが言えるように思います。
�@各地方販社の資本規模、メーカー＆各地方販社のセールスパワー（販売台数の差異等々）
�A決算期等の季節需要対応、メーカーと各地方販社との関係性に伴うインセンティブの多寡
�BＤサイドのセールスタイミングとのマッチング＆アンマッチング
�Cユーザーサイドの交渉能力
�D全国統一価格ではないので、基本的には需要と供給とのマーケットパワーが作用し、資本主義社会で生活する上でその時々値引率が変動するのは、有る意味避けられない事例の一つかなと当方は思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=21243987/#tab

　なお、最近は値引額○○円(▲%)という様な交渉の持って行き方は、ユーザーに対するＤ担当者の持つ印象は良好とは言えませんし、余り得策な交渉方法だと言えない様に思います。
　最初に徴した見積から、例えばMOP＆ＤＯＰの○○を付けて総額○○円なら購入を検討するという売買が多く成っている様に思いますね。
　当方の過去経験やＤ担当から聞く愚痴からも、その方が結果として廉価購入に繋がったり、販売担当者との人間関係の構築にも成り、購入後のアフターフォローも良好に成る様に感じています。
　最後に過去スレを検索すれば、類似スレが結構有りますので参考に成ると思います。

書込番号：21614229

[徳田大空人]

＞ニコＳｕｎ魂さん
実は今、本体価格18万引の提示があります。
社販価格で20万引なら、相当良さそうですね！
やはりあとはオプションですね…2割目標に交渉してみます！

＞カレーっ子さん
上記の通り、正直本体価格の値引きに関してはギリギリまで頑張ってくださっているようなので、満足しています。
ただ、オプションの値引き提示が無かったので、それを含めてどこまで行けるのかな、と思っていました。
カレーっ子さんの言う通り、担当者さんとの今後の付き合いも考えて交渉すべきですね。たくさんの情報ありがとうございます！

書込番号：21614427　スマートフォンサイトからの書き込み

純正ナビとサイバーナビ

[くるくるぶぅ]

ナビ等について質問させていただきます。

社外ナビのサイバーナビAVIC-CL901と連動するETC、ドラレコ、バックモニターの取付を検討していましたが、
ステアリングリモコンの使用が出来るのかなど心配になってきました。

そこで、純正のパナナビやドラレコへの変更も考えています。

純正のパナナビやドラレコを使っている方で、何がデメリットや不具合などがありましたら教えていただきたいです。
また反対にサイバーナビAVIC-CL901を使用されている方も、使用感など教えていただきたいです。

書込番号：21608847　スマートフォンサイトからの書き込み

[すすすゆう]

クロスビーＭＺを選ぶとステアリングオーディオスイッチがあります。
このスイッチはAVIC-CL901で使えます。

ＭＺとＭＺ以外の場合はメーカーオプションで
ステアリングオーディオスイッチと、
ステアリングハンズフリースイッチ、
全方位モニター用カメラがセットで付きます。

この
ステアリングハンズフリースイッチと、
全方位モニター用カメラ、今のところ、対応出来ません。（それなりの改造で一部の機能は使える）

スズキ純正現行パナソニックナビの場合は、ドラレコ連動が出来ません。（スズキ純正、社外製ともムリ）
ドラレコの映像出力をナビの映像入力に入れて、画像を見ることは出来ます。

AVIC-CL901の場合は対応ドラレコの操作が出来ます。（画像の再生や消去等の操作をナビ側で行なえる）


その他、
スズキ純正アクセサリー旧型パナソニックナビと
メーカーオプションハーマン（中古で入手可能）は全方位モニター用カメラに対応出来るかも。（実績しらないです）

スズキ純正アクセサリー旧型（１っこ前）パナソニックナビに有り、現行純正パナソニックナビに無い機能では、
ＨＤＭＩ接続があります。

書込番号：21609230

[ニセコDAISKI]

＞くるくるぶぅさん
初めまして。
自分は「パイオニア楽ナビAVIC-RL901」をディラーで取り付けて頂き、すったもんだの末、ステリモの発話スイッチのみ動作出来ない状況で他はほぼ純正ナビと同じ動作確認が出来ました。
ディラーによっては社外ナビは全方位に対応しない等言われると思います。（純正ナビ販売の方が利益が出ますので）
1.リアカメラ接続アダプター「RCA084K」で全方位は解決。
2.スタアリングリモコンケーブル「KJ-F101SC」で電話のオンオフスイッチのハンズフリー機能は作動しました。
詳しくは私のスレ「ハンドル操作でのハンズフリー通話の操作が出来ません！」をご覧下さい。

書込番号：21609439　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるくるぶぅ]

＞ニセコDAISKIさん

的確な回答をありがとうございます。
勘違いをしていた内容もあり、とても助かりました。

・全方位モニターは付けない
・ドラレコはナビ連動を希望
・ステアリングオーディオスイッチが使用できる

ニセコDAISKIさんの回答から、やはりサイバーナビAVIC-CL901 を取り付ける方向で考えたいと思います。

見積もりで予算オーバーのため他も検討しましたが、
なんとか取り付けできるよう努力してみます。
ありがとうございます。

書込番号：21609460　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるくるぶぅ]

＞すすすゆうさん

上の返信は、すすすゆうさん宛てでした。
間違ってしまい大変失礼致しました。
すみません。

＞ニセコDAISKIさん

ハンズフリースイッチに対するスレも読ませていただきました。
私は全方位モニターの取付は考えていないのですが、無事に楽ナビでも操作できるようになり良かったですね！
まだクロスビーが発売されたばかりなので、社外品の場合は取付などに不安がありました。
またサイバーナビAVIC-CL901 は予算オーバーのため、純正ナビも検討しましたが、やはりサイバーナビを取り付けできるよう考えてみます。
教えていただき、ありがとうございます！

書込番号：21609472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブーブープチレモン]

＞すすすゆうさん
ＭＺでも全方位オプションで付けなければステアリングスイッチはついてこないのではなかったでしょうか？

書込番号：21609486　スマートフォンサイトからの書き込み

[すすすゆう]

＞ブーブープチレモンさん こんにちは。

＞ＭＺでも全方位オプションで付けなければステアリングスイッチはついてこないのではなかったでしょうか？


全方位オプションだと、ステアリングオーディオスイッチと、ステアリングハンズフリースイッチが付きます。
ステアリングハンズフリースイッチとは、
ステアリングオーディオスイッチとは別のボタンがステアリングオーディオスイッチの下方に３個追加されます。
この３個は「電話に出る」「電話を切る」　「音声認識を起動する」ボタンです。


ＭＺでオプション無しの場合は、ステアリングオーディオスイッチだけつきます。
オーディオ操作が出来ます（ソース切り替え等）

書込番号：21609552

[くるくるぶぅ]

重ねて教えていただけないでしょうか。

サイバーナビAVIC-CL901
連動ドラレコND- DVR1
連動ETC2.0 ND-ETCS1
バックカメラ ND-BC8II

こちらを持込で取付する場合、
ほかに必要なものを教えていただけないでしょうか？

ちなみに、ND- BC8IIは、他の店舗ではクロスビーに取付できないと言われましたが、そうなのでしょうか？
バックカメラは特にこだわりがないので、他メーカーのものでも構わないのですが…。
なぜ取付不可なのかは、その時は聞くことができませんでした。

書込番号：21609857　スマートフォンサイトからの書き込み

[すすすゆう]

＞ちなみに、ND- BC8IIは、他の店舗ではクロスビーに取付できないと言われましたが、そうなのでしょうか？

クロスビーとは関係ないですが、
ND- BC8IIは、AVIC-CL901には、直接つながりません。
中継用に、
カメラ端子変換コネクターRD-C200が必要です。
これを使う場合、他車カメラでも使える場合は多いでしょう。

クロスビーにどの様にカメラを取付するかですが、スズキ純正相当の取付はそれなりに難しいでしょう。（工賃高め）
ワゴンＲ等は
カメラがとりつけられる社外バックドアハンドル等の汎用取付キットは出ていますので、そのうち対応出来ると思います。

又、８インチナビの場合、スズキ純正アクセサリーのオーディオ交換ガーニッシュはあったほうが良いでしょう。

書込番号：21610511

[すすすゆう]

ヤフーショッピングで、カメラが取り付けられそうなハンドルの例ですが、
色が合うかな？（現物見てないので取付加工等不明です）

REIZ製みたいです。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/shiningparts/oh-sk3703-tg-2.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsr_title



REIZ
http://reiz.biz/oh-sk3703-tg-1/

書込番号：21610584

[すすすゆう]

　上記のカキコミに間違いがありました。修正します。（スミマセン）
　誤．他車カメラ
　正．他社カメラ


＞ちなみに、ND- BC8IIは、他の店舗ではクロスビーに取付できないと言われましたが、そうなのでしょうか？

ですが、これが、クロスビー専用のバックカメラ接続用 取付キットが発売されていないと言う事かも知れないですね。
再度、言われたお店に確認されるのが良いかも。

パイオニアから、
トヨタ車に取り付けるように、簡単取付キットが発売されていますが、スズキ用は無いですね。
http://pioneer.jp/carrozzeria/support/connectionkit/ck01.php

書込番号：21610794

[くるくるぶぅ]

＞すすすゆうさん

詳しく教えていただきありがとうございます。

自分でも色々と調べてみましたが、スズキの純正バックドアハンドルに取り付け出来る貴台が、パイオニアのバックカメラに対応していないようです。
ケンウッドなどは対応しているようなので、そちらで検討してみます！

書込番号：21611215　スマートフォンサイトからの書き込み

[すすすゆう]

Goodありがとうございます。

その他、
スズキ車用電源コード（これは必要）やＨＤＭＩケーブル、ビーコン等、お好みで購入して下さい。

書込番号：21611304