P3-256 のクチコミ掲示板

SSDって どのメーカーがいいとかあるのですか？

[jessy777]

質問ですが　よろしくお願いします

HDDの時はSEAGATEはダメだ　WESTERN DIGITALがイイとか
TOSHIBAもイイとか　色々聞きましたが

SSDでは　まったく知らないメーカーばかりです
ま〜HDDも　SSDも　壊れるものは壊れる　それは仕方ないって思っていますが
お勧めメーカー　もしくは　避けた方がイイ　メーカーとか助言いただけますか


今　Win7Home x64　￥C　SSD128GB　￥D　HDD500GB　￥Z　10TB RAID(WESTERN DIGITAL)
今月ダウンものが多くて　4/頭　には￥Cが20GB空いていたのに　5GB空きに・・・
なんかのキャッシュかTEMPが残ってるのかと
4/3にAOMEI Backupperで取ってあったので　そこまでは　OS　￥C　を戻そうと思っています　　　が・・　イイ機会なので　SSDを　大きくしちゃえと・・
256GB以上あれば　OKです
￥Cドライブ（SSD）には　OS＆ソフト＆少しのデータ　しか置かない主義です
見たら￥Cの必要データは16GBでしたｗｗ

なんかメーカー情報あったら教えて下さい　よろしくお願いします

ちなみに
128GBの今のSSDから　256GB買ったとして　移行はAOMEI Backupperの復元でを考えています　小→大　なので　問題ないかと・・

あと
今がSSDなので　専用ケース買わなくて　乗せ買えでOKでしょうか

書込番号：22629405

[パーシモン1ｗ]

NANDキャッシュとコントローラ、そして製造品質です。
高価なのは、大容量や高速なモノであったりします。
個人的にお勧めは、有名ドコロですが、intel、サムスン、SanDisk（≒WD）、crucialです。当然、その中でも、種類があるので後は予算との相談になります。

要注意は、安価過ぎる中華メーカーのSSDです。中身が時折変わることもあり、時間が経つと情報が当てにならなくなります。メーカー仕様すら、当てにならなくなることも・・・

また、最近は、TLCやQLCが多くなり、容量が少ない＝NANDキャッシュの搭載数が少ないとなります。
これが速度にも影響されるものです。
読み込みは、そこそこ良いのですが、書き込みで顕著に現れます。

あと、接続端子も重要です。大きくは、SATAとM.2があります。M.2には、内部接続がSATAとNVMeがあり、計3種と考えると良いです。
使用マザボで、どれが使用できるか確認が必要です。
とりあえず、1個買ってみたい、というならこの程度の理解で良いかと。

＞今がSSDなので　専用ケース買わなくて　乗せ買えでOKでしょうか
元より専用ケースは無いです。

スペーサ（7→9.5mm）も今ではほとんど見ることもなくなりました。
デスクトップPCだと、取り付けできれば良いだけです。2.5→3.5インチベイ取り付けマウントなど使用することもあります。
極端な言い方をすると、HDDのような駆動軸が無く、軽量であるため、SATA接続ならケーブル挿して固定せず適当にPCケース内に転がしていても大丈夫です。

書込番号：22629440

[ZUUL]

いざ、詳しく知りたくなったときに、日本語資料が
たくさんある東芝系でいいんじゃないですか。
ブランドでは、Toshiba、CFD、Sandisk、WD。

書込番号：22629445

[jessy777]

＞パーシモン1ｗさん

回答　早速ありがとうございます

・NANDキャッシュ
・コントローラ
・TLC
・QLC
・SATAとM.2
・SATAとNVMe

▲　全部判らない・・・勉強しなきゃ


PCは　1995年にマック買ったいらい　マック自作　Win4台自作
ずっと　マザーは　ASUSです　今はH87M-E　
Win7x64は　RAM16GB上限ですが　24GB積んでます（爆

SanDisk　は素人ながら　イイかな？？って
￥1000円￥2000の違いなので　どれでもイイです

情報　ありがとうございます
勉強します

書込番号：22629451

[ギミー・シェルター]

メーカー情報というなら、まずこのSSDは無しですね。
クチコミに、公式スペックとは異なる低品質のNANDが使われているという中身偽装情報が出てるけど、恵安が関係しているというだけでも避ける理由になります。
そして、サムスンは政治的理由で回避(クチコミのSSD板には、○○の一つ覚えみたいにサムスン推しする人が約一名いるけど、無視推奨)。

大手メーカーから選ぶなら、「下から二番目のモデルを選ぶ」という法則がキモかなと思ってます。

crucialなら最安モデルのBX500ではなくMX500にする。
サンディスクならSSD PLUSではなくウルトラ 3Dにする。
ウエスタンデジタルならGreenではなくBlueにする。
その他でも、最安のQLCではなくTLCにする、といった具合に。

この中なら、自分はcrucialが最も多く買っていて、4つほど現役使用中です。

売れ筋1位のCFD CG3VXは発売開始から間もなく、殻割りなど詳細な情報はあまり出回っていないので、取捨を語りにくい。
個人的に、PhisonコントローラーのSSDは2つ持っていて、そのうちのひとつは3年以上使っていて、プチトラブルすら無く快調そのものなので、エントリーモデルとしては合格ラインにはあるんじゃないかと。
この価格帯の製品に過度な期待は禁物ですけど。

書込番号：22629455

[jessy777]

＞ZUULさん

回答　早速ありがとうございます

東芝系　確かに・・・
256GB〜480GB　に東芝が無いな〜〜

Toshiba、CFD、Sandisk、WD
▲　上記は知ってるメーカーです

やっぱ知ってるメーカーですね
￥1000円￥2000の違いなので　どれでもイイです


情報　ありがとうございます
勉強します

書込番号：22629456

[jessy777]

＞ギミー・シェルターさん

回答　早速ありがとうございます

＞「下から二番目のモデルを選ぶ」という法則がキモ
をを　面白い発想　それ言えるかも・・・

色々crucial／サンディスク／ウエスタンデジタル
情報ありがとうございます

＞crucialが最も多く買っていて
▲知らないメーカーですがイイのですね


すごいですね　SSDがいっぱい使ってる
データはHDD　転送速度問題なしで
Windowsエクスペリアンスは　6.7
ま〜　満足してます


情報　ありがとうございます
勉強します

書込番号：22629461

[パーシモン1ｗ]

東芝系とは、NANDキャシュに東芝製を使用しているSSDという意味かと。

書込番号：22629465

[jessy777]

＞パーシモン1ｗさん

＞NANDキャシュに東芝製を使用しているSSD
NANDキャシュ　すら　わかっていません
勉強勉強

ま〜中華・韓国はやめようかとｗｗ

サンディスク　って　日本ですか？？

書込番号：22629470

[jessy777]

サンディスク　X600 SD9SB8W-256G-1122
どうでしょう？？

・NANDキャッシュ
・コントローラ
・TLC
・QLC
・SATAとM.2
・SATAとNVMe

勉強しても　それが　イイのか　どうなのか　理解できないかもｗｗ
多少の価格の前後は　あんま気にしてません

1995年ごろ　ソフトRAID組んでて　80GBが　￥65000　だった時代からみれば
値段は誤差　ですね

書込番号：22629473

[jessy777]

サンディスク≒WD　ですしね

書込番号：22629477

[どうなる]

詳しい人だったらこれは買うな、買うならこっち、○○より△△だ！ってのがあるので、そういうの見てると「どれを買えばいいんだろ？」ってなると思うけど、そこそこ有名なメーカーでレビューもそこそこあるやつ（つまり売れてる）を買っておけばそうそう困ることはないと思うけどね

自分は聞いたこと無いけど実は超大手の有名なメーカーなんても割とあるので、レビューとかランキングで売れてるメーカー（有名なメーカーなメーカー、製品と思っていい）の見極めにすればいいかと

書込番号：22629478

[jessy777]

＞どうなるさん

回答　早速ありがとうございます

＞「どれを買えばいいんだろ？」ってなる
そうなんです・・・・
知らないメーカーばかりで・・・

SSD 人気売れ筋ランキング　見ました
CFD　人気ですね
CFD　CSSD-S6B480CG3VX　480GB　\5,483
安い・・・・・
これかな？？

価格コムで　AMAZON　\5,483
AMAZONで　￥6,280

これはお得ですね


情報　ありがとうございます
勉強します

書込番号：22629486

[jessy777]

AMAZONにチャージが　￥66667あります
LINEpayで還元で￥10000

AMAZONで買いたいな・・・

書込番号：22629489

[jessy777]

AOMEI Backupper　で復元ですが・・・
他の全部のソフト＆データは問題ないのですが
Bvckup2　っていう　世界最高レベルのデルタシステムで　バックアップ取ってるので

PC　LINE　の履歴が消えるのが　難ですね
どこまで消えるか・・・
以前　復元では　消えてる部分がありました
たぶん　全トークで　40万字分はあるのでｗｗ
どこまで　LINEサーバに保存してるか公開してないし
LINEに勤めてる友達も　保存期間は判らないだってｗｗ

一応　C:\Users\jessy\AppData\Local\LINE\　は　バックアップしていますがね

書込番号：22629495

[jessy777]

今見たら　CrystalDiskInfo　で
￥C　サムソン　SSD　840シリーズでした

CrystalDiskMark　では　こんな感じでした
イイのか　悪いのか　わかりません

ま〜SSDなって　良かったのは　起動が30秒かからないってことですかね

書込番号：22629509

[パーシモン1ｗ]

サムスン840SSD_120GBだから、そのくらいで正常かと思いますが、
今と比べると、書き込みが遅いね。
キャッシュが、256MBしか無いのでHDDに比べると速いですが、現行のSATAと使い比べれば差が確実に出ます。

SATAだと、4〜5年前でほぼ頭打ちまで来てるので、7年前まで遡ればそのくらいが妥当です。

＞起動が30秒かからないってことですかね
840SSDの頃だと、
CPUが、iシリーズ第2世代ですから、Win7でもその半分くらいまでは短縮できますｙ

書込番号：22629516

[jessy777]

＞パーシモン1ｗさん

さすが詳しいですね
PCはたぶん2015年かと・・・

＞書き込みが遅いね。
あんま気になってないですね
データは外のRAIDだし　Synology　916+（8GB）

もっと起動が早くなるのかな？？
すげ〜〜世の中ですね

書込番号：22629520

[jessy777]

あ・・・・Win10にしたら　OSの容量って　大きくなりますか？？
今のWin7で　OS＆ソフトで　80GBくらいかな？？
イヤだけどWin10に移行しなきゃで　メモリもWin7最大以上つんでますｗ

書込番号：22629523

[パーシモン1ｗ]

＞もっと起動が早くなるのかな？？
現行のPCだと、10秒切ります。

＞PCはたぶん2015年かと・・・
その頃だと、iシリーズなら第4世代か第5世代あたり。Z97/H97などのマザボです。
もし、M.2があれば、上限1GB/sです。NVMe対応かは、要確認。

＞Win10にしたら　OSの容量って　大きくなりますか？？
多少増えますが、
それよりも、半年に1度の大型アップデートが大変です。

今なら、500GBでもSATA接続なら、1万円もかからぬ手頃さで購入できますy

＞メモリもWin7最大以上つんでますｗ
Win7_64bitでも、
Homeなら、16GBまでですが、（Basicは8GB）
Proだと、192GBになります。
あとは、CPUの認識上限がどこまでかです。

書込番号：22629537

[夏のひかり]

アマゾン　2.5インチSATA-SSD 売れ筋ランキング　2019-04-28
https://www.amazon.co.jp/%E5%86%85%E8%94%B5SSD-%E5%86%85%E8%94%B5%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96-%E9%80%9A%E8%B2%A9/b/ref=dp_bc_3?ie=UTF8&node=2151936051
#1 Samsung 860EVO 500GB → \7,980（★★★★★676件のカスタマーレビュー）
#2 Samsung 860QVO 1TB → \12,980（★★★★★18件のカスタマーレビュー）
#3 Crucial MX500 500GB → \8,479（★★★★★972件のカスタマーレビュー）
#4 Crucial BX500 240GB → \3,888（★★★★★148件のカスタマーレビュー）
#5 シリコンパワー 512GB → \6,980（★★★★★235件のカスタマーレビュー）

▼レビュー高評価商品
・Samsung 970 EVO Plus 500GB → \14,980（★★★★★98件のカスタマーレビュー）
・SanDisk Ultra 3D 500GB → \9,080（★★★★★335件のカスタマーレビュー）
・Crucial SSD M.2 P1 500GB → \8,881（★★★★★43件のカスタマーレビュー）
・WD BLACK SN750 500GB → \14,682（★★★★★15件のカスタマーレビュー）
・Kingston SSD 480GB → \7,449 （★★★★☆161件のカスタマーレビュー）

アマゾンの実績なので全てが高性能と言う訳ではありません。
価格と容量と満足感のバランスで市場が決めた評価です。
性能よりも価格と容量を優先する人も多いです。

★★★★★評価が高くカスタマーレビュー数の多い商品が良いです。
◆個人的にはQLCとプラケース品やマイナーな中華の三流品は止めた方が良いと思います。
◆マザーボードが古いと対応規格の関係で使えないSSDがあります。

書込番号：22629669

「恵安」扱いな P3-256(MLC)は、TLC品としか思えない。

[翠緑柄眸]

P3-256の中身は、イロイロと御神籤な情報がアチコチで公開されてますが、私の購入したのは「恵安」扱いだったので、当然ながら「MLC」の筈で、廉価品ながらMLC品だからこそ購入したのに、どうやらTLC品ろしか思えない調査結果が出てます。orz

P3-256 | 恵安株式会社
http://www.keian.co.jp/products/p3-256/

｜搭載フラッシュメモリ INTEL製　3D　MLC


�@擬似SLCキャッシュを外れるとシーケンシャルWriteが、初期のTLC品並の約70~80MB/sしか出ない。

　下記の別スレで報告してますが、とてもSSDとは思えない性能です。（２D TLC品の 840evoやSP550等で報告されてる性能と同等です。）

P3-256(INIC6081+3D MLC)の性能は、GFS-SSD240の劣化版でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001023355/#21840259

｜すると、換装後のDataコピーで最初の約15GB(DVDサイズファイルｘ4）はソレナリの速さでしたが、2つ目の約22GB（DVDサイズファイルx6）のファイルはイキナリ超低速になりました。
｜
｜コピー時の詳細表示を開いたら、転送速度が70〜80MB/sしか出てません。orz


�A phison_flash_id ツール で解析すると、「Micron TLC」NAND搭載と出る。

　　⇒ http://vlo.name:3000/tmph/phison_flash_id.rar

　�@だけなら超低品質なMLC品と言われても仕方が無いですが、上記の Phisonコン用Toolで解析した結果からすると、Micron　TLC品搭載という結果が出ました。
（INIC6081コンはPhison S11コン互換品らしい為、このToolが使えました。）

---------------------　此処から　---------------------------------
v0.77a
Drive: 0(ATA)
Model: P3-256
Fw : 1.74.00
Size : 244198 MB
P/N :
S11fw: SBFG71C1, 2017Oct19
Bank00: 0x2c,0xcc,0xf9,0x32,0xaa,0x5,0x0,0x0 - Micron TLC 384Gb/CE 192Gb/die
Bank02: 0x2c,0xcc,0xf9,0x32,0xaa,0x5,0x0,0x0 - Micron TLC 384Gb/CE 192Gb/die
Bank08: 0x2c,0xcc,0xf9,0x32,0xaa,0x5,0x0,0x0 - Micron TLC 384Gb/CE 192Gb/die
Bank10: 0x2c,0xcc,0xf9,0x32,0xaa,0x5,0x0,0x0 - Micron TLC 384Gb/CE 192Gb/die
Controller : Possible PS3109 or PS3111
Flash CE : 4
PS3105/3108/3109/3111 only:
Flash Channel: 2
Dram Size,MB : 32
PS3110 only :
Flash Channel: 7
Interleave : 2
Flash Mode/Clk: 0/0 (S9) or 5/7 (S11)

　　　　　　　　　　〜

------------------------------------------------------------------

流石にコレでは、スペック詐称と言われても仕方が無い状態です。

とりあえず販売店（＆経由で「恵安」）に問い合わせてみたいと思います。（当然ながら、返品＆返金も含めた話になるでしょう。）


P.S
この話は私が書こうとしたら、既に別件でスレが立ってますね。(^^;

要注意！公式仕様と全く違う可能性大！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001023355/#21916155

書込番号：21917354

[翠緑柄眸]

尚、phison_flash_id ツールは、何処の保証も無い非公式なToolですが、自分の手持ちのPhisonコン搭載SSDを解析したところ、どうやらかなり信憑性のあるToolの様です。

GFS-SSD240
http://www.palit.com/palit/ssdpro.php?id=7&lang=jp&tab=sp

｜コントローラー 　Phison S3111-S11
｜フラッシュ 　3D MLC

まず先のツリーでライバルとして比較した、Palit GFS240GB（S11コン＋3D MLC） ですが、下記の通りMLCという結果が出てます。

--------------------　此処から　---------------------------------

v0.77a
Drive: 0(ATA)
Model: PALIT PSP240 SSD
Fw : SBFM20.9
Size : 228936 MB
P/N : ST1704006 , SBSM21.0
S11fw: SBFM20.9, 2017Feb20
Bank00: 0x2c,0xa4,0x64,0x32,0xaa,0x4,0x0,0x0 - Micron MLC 256Gb/CE 256Gb/die
Bank01: 0x2c,0xa4,0x64,0x32,0xaa,0x4,0x0,0x0 - Micron MLC 256Gb/CE 256Gb/die
Bank02: 0x2c,0xa4,0x64,0x32,0xaa,0x4,0x0,0x0 - Micron MLC 256Gb/CE 256Gb/die
Bank03: 0x2c,0xa4,0x64,0x32,0xaa,0x4,0x0,0x0 - Micron MLC 256Gb/CE 256Gb/die
Bank08: 0x2c,0xa4,0x64,0x32,0xaa,0x4,0x0,0x0 - Micron MLC 256Gb/CE 256Gb/die
Bank09: 0x2c,0xa4,0x64,0x32,0xaa,0x4,0x0,0x0 - Micron MLC 256Gb/CE 256Gb/die
Bank10: 0x2c,0xa4,0x64,0x32,0xaa,0x4,0x0,0x0 - Micron MLC 256Gb/CE 256Gb/die
Bank11: 0x2c,0xa4,0x64,0x32,0xaa,0x4,0x0,0x0 - Micron MLC 256Gb/CE 256Gb/die
Controller : Possible PS3109 or PS3111
Flash CE : 8
PS3105/3108/3109/3111 only:
Flash Channel: 2
Dram Size,MB : 32
PS3110 only :
Flash Channel: 5
Interleave : 2
Flash Mode/Clk: 0/0 (S9) or 5/7 (S11)

　　　　　　　　　　　　　〜

----------------------------------------------------

流石に Palit はSSDを扱う前から、GeforceのVideoカードで販売実績が有るだけに、信頼性が高かった様です。


また、Phison S8コン（TLC非対応）搭載な SPCC S80 での結果は下記でした。

----------------------　此処から　------------------------------

v0.77a
Drive: 2(ATA)
Model: SPCC Solid State Disk
Fw : S8FM08.3
Size : 228936 MB
P/N : 511-150511318 , S8BM08.2
S8 fw: S8FM08.3, 2015Aug 7 16:01:25
Bank00: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank01: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank02: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank03: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank04: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank05: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank06: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank07: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank08: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank09: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank10: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank11: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank12: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank13: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank14: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank15: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd0,0x8,0x4 - Toshiba A19nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Controller : Possible PS3105 or PS3108
Flash CE : 16
PS3105/3108/3109/3111 only:
Flash Channel: 8
Dram Size,MB : 512
PS3110 only :
Flash Channel: 128
Interleave : 8

　　　　　　　　　　　〜

-----------------------------------------------

他にもPhsionコン搭載(MLC)なSSDを２つ持ってますが、オフラインな為、（販売店や恵安から要望があり）追加として必要なら解析＆掲載するつもりです。（流石に其処までは面倒なので、現時点では保留します。）

書込番号：21917420

[okmshi]

翠緑柄眸さんの検証結果からして、恵安ＨＰ仕様に明記されている
「ＩNTEL製　3D　MLC」でないことだけは、限りなく濃厚になりましたね。
限りなく濃厚というか…ほぼ確定、９９.99％黒といったとこでしょうか…。

殻割りし、画像ＵＰされた方の報告もあるので、少なくとも、Micron系列のSpecTekの
粗悪NANDが混ざっていたことだけは、殻割りされた方が、わざわざ嘘でも
ついていない限りは確定したことになります。

というか仕様通りの「ＩNTEL製　3D　MLC」だと思われる報告の方が、
今のところ皆無のような気がしますし私の調べた感覚ですと、少なくとも
ここ1〜2ヶ月、市場に流通しているP3-256は全て（もしくは大半）Micron系列の
SpecTekのTLC NANDである可能性が非常に高いと思います。
しかも殻割りした方の報告からして、SpecTek TLC NANDの中でも
最低品質グレードである可能性も高いと思います。
そもそも、仕様通りの「ＩNTEL製　3D　MLC」品が存在し、一時的にでも市場に
流通していたのかすら個人的には疑わしく思っています。


私は直に恵安さんに問い合わせているので返答があったら、私の方も、
（たぶん）報告したいと思います。

書込番号：21918130

[翠緑柄眸]

＞okmshiさん

貴方が「恵安」扱いのMLC詐称品を購入してない場合、返事は期待出来ない気がしますが、どうなんでしょう？
（私は購入者であり、実害バリバリだし、強気で交渉出来ますが。）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

phison_flash_id ツールの信憑性アップの為に、更に２つのPhsionコン＋MLC品の解析をしてみました。
（何と、CDIで使えるUSB-SATAアダプタ接続なら、内部SATA直結で無くてもOKだった！！)

まず、P3-256と置き換えた Patriot Ignite(S10コン＋MLC)です。

-----------------------　此処から　--------------------------------

v0.77a
Drive: 5(USB)
Model: Patriot Ignite
Fw : SAFM01.7
Size : 228936 MB
P/N : 511-150930212 , SASM01.6
Bank00: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank01: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank02: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank03: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank04: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank05: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank06: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank07: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank08: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank09: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank10: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank11: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank12: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank13: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank14: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank15: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank16: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank17: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank18: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank19: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank20: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank21: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank22: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank23: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank24: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank25: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank26: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank27: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank28: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank29: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank30: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Bank31: 0x98,0xde,0x94,0x93,0x76,0x51,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 64Gb/CE 64Gb/die
Controller : Possible PS3110
Flash CE : 32
PS3105/3108/3109/3111 only:
Flash Channel: 4
Dram Size,MB : 16777216
PS3110 only :
Flash Channel: 8
Interleave : 4

　　　　　　　　　　〜

-----------------------------------------------------

※↓字数不足で次up廻し。

書込番号：21918895

[翠緑柄眸]

次は、S10コン+MLCでは珍しく疑似SLCキャシュ搭載らしい、つい最近購入な GoodRAM IRDM Pro です。

-----------------------　此処から　----------------------------------

v0.77a
Drive: 5(USB)
Model: IRP_SSDPR_S25B_240
Fw : SAFM02.3
Size : 228936 MB
P/N : 511-180206033 , SASM02.I
Bank00: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank01: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank02: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank03: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank04: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank05: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank06: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
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Bank08: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank09: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank10: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank11: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank12: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank13: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank14: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Bank15: 0x98,0x3a,0xa4,0x93,0x7a,0xd1,0x8,0x0 - Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die
Controller : Possible PS3110
Flash CE : 16
PS3105/3108/3109/3111 only:
Flash Channel: 2
Dram Size,MB : 16777216
PS3110 only :
Flash Channel: 8
Interleave : 2

　　　　　　　　　　　　　〜

--------------------------------------------------------

これで、P3-256 だけがTLC搭載な解析結果が、ますます信憑性を増しましたね。
(^o^)サテサテ、ヘンジガタノシミカナ？


P.S
実はPhison＋MLC品が、あと一個有りましたが、ちょっと面倒な場所にある為、接続出来ず割愛してます。キガムイタラ、アップスルカモ

書込番号：21918924

[okmshi]

＞翠緑柄眸さん
> 貴方が「恵安」扱いのMLC詐称品を購入してない場合、返事は期待出来ない気がしますが、どうなんでしょう？

それは違うかと思います。
私も、ここまで調べたのはP3-256が有力な購入候補だったからです。
当然、恵安サポににも、それを伝えた上でやり取りしています。

購入済みの方はもちろんですが、購入を検討している方にも購入するかの判断材料として
「正しい真の仕様」を知る権利は当然あるべきだと私は考えます。
そして、それに対して真摯かつ正確に答えられないようでは大半の方が購入しようとは、
決して思わないのではないでしょうか？

と…理想論を述べましたが現実問題、恵安さんがどのような返答をされるかは私にはよく分かりません。
その返答や販売経由の翠緑柄眸さんへの返答によって恵安さんの企業体質がよく分かるかとも思います。

書込番号：21919047

[okmshi]

問合せから2週間近くも経った今現在も恵安さんから回答はなしです。
分かり次第、連絡してくれることにはなっていますが本当に調べているのでしょうか？
あまりに時間がかかり過ぎですし酷いですね…これが恵安さんの企業体質なのでしょうね。
前にも書きましたがColorful騒ぎの時のリンクスの迅速な対応とは大違いです。
（もし本当なら）リコールレベルの重大疑惑にHPも含め無反応なのは非常に不味いと思います。
仮に調査が長引いている等の理由でまだ明確に返答できないのなら、最低でも
疑惑（と言っても限りなく黒ですが）についてHPに「P3-256について現在調査中です〜」
とでも載せるべきでしょう。

翠緑柄眸さんの方は販売店経由での恵安さんへのアポとのことですが、どうだったのでしょうかね…

☆メモ
今現在、恵安さんのHPの「お知らせ NEWS」にP3-256について何の記載もありませんし、
P3-256の仕様も相変わらず「INTEL製　3D　MLC」と明記されたままです。

書込番号：21931503

[翠緑柄眸]

＞okmshiさん

こちらはメール送信の翌日6/24付けで、販売店からの返信メールが有りました。

メーカーへ問い合わせる、となってましたが、ほぼまる一週間経った今現在も、追伸は有りません。

P3-XXX,2.5�WSATA III
http://www.kingspec.com/products_detail/productId=74.html

｜Flash Type　　　3D TLC　

ただメーカーサイトだとTLCになってる様なので、MLCを標榜した代理店の「恵安」に問い合わせないと駄目な筈ですが？

週明けになっても返事が無い場合、再度問い合わせるつもりです。


※勿論、私が購入で代金を支払ったのは販売店なのですから、メーカーや代理店がどうあろうと、販売店に責任を全うして頂くしかないんですけどね。

書込番号：21931617

[翠緑柄眸]

一週間以上経過した本日今現在にて、販売店からの追伸が無い為、状況説明と問題解決の進展を督促するメールを送信しました。(~_~)ヤレヤレ


P.S
自分としては、ある意味被害者でもある販売店の名前は、今までの同様な問題でも販売店や巷の掲示板に公開する様な事は、あまりしたくない性格だし、してきませんでしたが、それらは最終的にシッカリ解決した場合であり、今回の問題が拗れない事を望んでます。

書込番号：21937600

[okmshi]

私の方も、もう2週間以上が経ちますが恵安サポから何も連絡はありませんね。
「確認ができ次第、回答する」とのことでしたがダメですね、この会社…。
99.99％偽装表示で確定なのに往生際が悪過ぎます。
だんまりでこのままやり過ごそうとしているのかな？

PS.
Colorful騒ぎの発端となった方も新たに分解に参加されていますがやはりINTEL 3D MLCではありませんでしたね。

書込番号：21939744

[code00]

チェック体制が全然ダメですね。
中国から物を仕入れる仕事をしていれば「同じ仕様の物を引き続き取り扱う」というのがどんなに困難か分かるはずです。
勝手に仕様変更やデータ加工は日常茶判事、他所のロゴをパクったり認証が取れないのに取れると言ったり、
日本企業とはまったく違うということを理解しておく必要があります。

安い製品を買うということはそういう所で製造されたものを買うということなので、それなりの覚悟が必要です。(在庫処分や特価品などを除く)
それが嫌ならやや高いですがちゃんとしたブランドのものを購入するべきです。

質の悪いSSDだとHD Tuneでベンチマークをすると最初の8GBは300MB/sでも、8GB以降は6MB/sしか出ないゴミということも有り得ます。
TLCのSSDの速度表記というのはキャッシュ部分の話で、実際の書き込み速度ではないので
大きなデータを扱う場合はHDDよりも遅くなってしまう場合がある点には注意が必要です。

HD Tune
https://forest.watch.impress.co.jp/article/2007/02/22/hdtune.html

書込番号：21970994

[翠緑柄眸]

７月３日の２回目のメールに対して、即日で「担当者に督促しました」とかの返信が来たので、大人しく待ってましたが、２週間以上経った今日現在まで追伸が無く、再度問い合わせメールをしました。

まあ販売店の事情も在るでしょうが、担当者（何処の？）云々なんて販売店の内部事情であって、購入者からしたら基本的に関係の無い話なんですけどね。（状況説明としては、無いより遥かにマシですが。）

このまま「実質的に進展無し」の状態が、一か月以上にならない事を望みます。
（一か月で駄目なモノは、２カ月、３カ月経っても駄目な気がするので。）

書込番号：21972988

[okmshi]

＞翠緑柄眸さん

私も1ヵ月以上、HPの発表も含め音沙汰なしだったので先週末に再度、恵安サポに
「重大な虚偽記載の可能性が濃厚なのにあまりにも対応が遅くて酷すぎる、進捗状況を教えてくれ」との旨のメールを送りました。
そうしたところ
「現在メーカーに過去の製造分についての確認中」
との、よく分からない短い返答だけが返ってきました。
進捗を説明するにもあまりにも短過ぎて不誠実ですし、仕様と全く違う製品が少なくとも今現在大量に流通しているのは、ほぼ確実なのに、この他人事とも思えるようなアバウトな回答には、ただただ呆れるばかりです。
にしても、99.999％黒な製品なのに今も売られ続けているのが（悪い意味で）凄いですね。
気づいたら価格.COMの商品説明に以前はあった「INTEL製 3D MLC 採用」は消えていますね。
恵安さんHPの仕様は今も変わらず「INTEL製　3D　MLC」のままですが…。
売れ筋ランキングも私が最初に書き込みした頃は2位あたりだったと思うのですが今現在は66位にまで後退しています。
当然ですね。

書込番号：21980352

[翠緑柄眸]

本日販売店からメールが有り、「メーカーが正式回答を、今月中に出来る様に調整中」との話でした。

と言う事で、あと一週間程待てば、何かしら進展が有りそうです。


※ただ普通に考えると代理店の「恵安」が対応すべきだと思うのですが、まあ販売店と代理店、メーカーの契約状況に依るでしょうから、とりあえず販売店さんにはエールを送ります。 (/^o^)/ フレーフレー

でも正式回答が「恵安に全責任有り」とか、盥回しな泥沼にならない事を祈りたいですね。(~_~;

書込番号：21988132

[gtof]

intel製 3D MLCとは。２ｂｉｔＭＬＣモードとしても使用可能な3bitMLCのことでしょう。
２ｂｉｔモードで使用しているとは書いてないのでＴＬＣとして使用していると考えるのが普通でしょう。
より安価な同等品に変更するのは日常茶飯事に行われていること。
日本人の感覚からすると、せめられるべきなのは予告なくメーカーの裁量にて変更しますの注意書きがないことくらいでしょうか。

書込番号：21994654

[sata2sata2]

> intel製 3D MLCとは。２ｂｉｔＭＬＣモードとしても使用可能な3bitMLCのことでしょう。
> ２ｂｉｔモードで使用しているとは書いてないのでＴＬＣとして使用していると考えるのが普通でしょう。

マイクロン(SpecTek)は切り替え方式のNANDはないはずだし、それ以前にINTEL製でない時点でアウト。
同等品と言うがSpecTekのSGグレードTLC NANDのどこが同等品なのか。
ていうかKing spec本家のメーカー公式仕様は3D TLC。
http://www.kingspec.com/products_detail/productId=74.html

そもそも仮にメーカー公称TLCのSSDと仕様の全く違う恵安特注品MLC（MLCモード品）として仕入れて、
売っているなら、多くの購入者から疑惑が恵安に届けられた時点でColorful騒動の時のリンクスのように
即反論できるはず。
販売開始当初からメーカー公称仕様と全く違う仕様で売っているのですからね。
（良改良の特注品なら高品質な山洋ファンをメーカーに特注していた紫蘇電源のオウルテックなどのように
メーカー特注の日本代理店オリジナル商品として明記するはずだし、当然、代理店である恵安も良改良の
特注仕様はセールスポイントとしてしっかり把握しているはず）
それを1ヶ月以上もの間、回答拒否している時点でお察っし。
他にも大きなデータ書き込みで途中でガクンと遅くなるのもキャッシュレスTLCの典型的な特徴。
それに加えて（100％正確だとは断言はしないが）、phison_flash_idツールのTLC判定も、
私の実体験や多くの有志の情報からしてかなり正確。

それを恵安が「予告なく仕様変更があります」と記載しなかったのだけが落ち度みたいに
アクロバット擁護するのは痛々しいとしか言いようがない。
ここまで悪質なデタラメ誇大仕様を擁護できるなんてとても一般の消費者とは思えない。
gtofさんの過去の書き込みを一部見る限り「反消費者側の立場の方」のようですね。
触れてはいけない人だったかも。
貴方のように買ってもいない製品のクチコミでいい加減な茶々を入れる人は本当に不愉快。

書込番号：21995819

[スーパーキャパシタ]

＞翠緑柄眸さん

販売店、メーカーからの正式回答次第かとは思いますが、虚偽の広告が事実ならば景品表示法の優良誤認表示に該当する事案に思えます。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/misleading_representation/
https://business.bengo4.com/category8/practice152

ホームページに表示されている優良誤認疑いの情報が削除されないうちに、スクリーンショットなどで記録し、販売店とのメール等々を証跡として、消費者庁　景品表示法の相談・被疑情報の受付窓口に相談、通報することで調査が入り措置命令や課徴金納付命令が出る場合があります。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/violation/

景品表示法　優良誤認事例は法人実名入りで公開されています。
https://yakujihou-marketing.net/archives/922
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/pdf/160129premiums_1_3.pdf

書込番号：22003422

[翠緑柄眸]

少し遅れましたが、昨日８月３日付けで販売店から返信が有りました。

それによると「恵安」がスペック通りのP3-256へ交換に応じるそうです。
（P3-256の"一部のロット"に、仕様と違うモノが混じってしまったとの事。~_~; フーン・・・）

但し、直接「恵安」と交渉して下さい、という話で、販売店の責任はどうなったのか？が非常に疑問です。
（私が売買契約したのは販売店なのですから、何故お金のやり取りもしてない「恵安」と手続きしなければならないのか、消費者契約法から疑問に思わざるを得ません。）

取り敢えず、販売店から教えられた「恵安」のメール宛に、交換要求を送信しました。


P.S
但し、S11互換なINIC6081搭載品でないと、phison_flash_idツールで、INTEL 3D MLC品の確定確認が出来ない為、殻割り確認しても３年保証する様に条件を付けましたが、果たしてどうなるやら。

書込番号：22007739

[okmshi]

翠緑柄眸さん、ご報告お疲れまです。
「分かり次第連絡する」と言ってたのに恵安さんから、私の方には何も連絡がありません。

翠緑柄眸さんのご報告を拝見した限り、恵安さんの言い分は無理がありますよねぇ…。
そもそもP3-256においてはINEL MLCの報告は全くなく、SpecTekの報告しかないのに
果たして本当に「一部のロット」なのでしょうか？
個人的には全く信用できません。
仕様と全く違うものが売られていたのですから交換や返品返金は当然のこととして、
恵安さんのHPに何も今回の問題のお知らせがないことにも呆れるばかりです。
おそらくHPなどで本格的に交換対応等の告知はせず気づいた購入者にだけ交換等の
対応をして、やり過ごそうとしている可能性が非常に高いと言わざるを得ませんね。
現時点までの恵安さんの対応を見る限りは…。

＞ 販売店の責任はどうなったのか？

仰るように他人事のような態度で今も平然と売り続けている販売店各社の姿勢も
いかがなものかと思いますね。
Amazonなどではレビューでこの問題は話題になっているわけですし。

PS.
暴言レベルの言葉は使ってないはずですし妥当な言葉を選んだつもりですが、
私の恵安さん批判の一部が価格.COM運営によって削除されてしまったようです。
価格.COMの運営さんは、これほどの悪質な問題を起こし、発覚後の対応も
非常によろしくない恵安さんに対して甘すぎではないでしょうか？
削除基準がよく分かりません…。

書込番号：22008446

[okmshi]

＞ 但し、S11互換なINIC6081搭載品でないと、phison_flash_idツールで、INTEL 3D MLC品の確定確認が出来ない為、
＞ 殻割り確認しても３年保証する様に条件を付けましたが、果たしてどうなるやら。

今までの経緯からして当然の要求だと思います。
これで殻割りを恵安さんが拒否をするようでは全く反省しているとは思えません。

書込番号：22008451

[okmshi]

某巨大掲示板にあった情報ですがKingSpecのP3-256の代理店が
カオスな状態になってきていますね。

KingSpec日本総代理店　ワールド富士有限会社
http://www.world-fuji.com/magazine/2018/05/19/12

KingSpecの代理店は恵安なはずですが、どういうことでしょうかね？
複数の日本正規代理店が取り扱ってる海外メーカー製品もPCパーツ業界では
珍しくはありませんが、この場合はどうなのでしょうか？
"総"代理店となると普通の代理店と違って日本の独占代理店のようにも思えますが、
恵安さんが如何せん閉口状態なので、よく分かりませんね。
私の恵安さんからの直情報ではメーカーと恵安さんは直にやり取りしているようなので、
恵安さんも代理店となり少なくともワールド富士さんを通してはいないようですよね。

となると考えられるのは

kingspec(メーカー) → ワールド富士(kingspec日本総代理店) → Amazonなど販売店

kingspec(メーカー) → 恵安(日本代理店) → Amazonなど販売店

の2つの流通経路（並行輸入品除く）があるのでしょうか。

書込番号：22012741

要注意！公式仕様と全く違う可能性大！

[okmshi]

低価格なのにMLCで人気のP3-256ですが、購入される方は注意をされた方が良いかもです。
恵安HPの仕様には「搭載フラッシュメモリINTEL製　3D　MLC」と明記されていますが
2ちゃん等のSNSなどで殻割りした人の報告やCDIやCDM情報、解析ツールの解析結果などによると
かなり前からINTEL製　3D　MLCでなくMicron系列のSpecTekのSG(超低品質)グレードNANDが
採用されている（混ざっている）との情報が多数出ているようです。
その他にもそもそもMLCでないTLC NANDである可能性も状況証拠的に高いようです。
（事実なら完全に虚偽記載でアウトですよね…）

恵安サポにこの情報を提供し調査依頼を出しましたが、製造元に確認等の調査は
するとのことですが5日ほど経っても結果報告や見解の連絡はまだありません。
そもそも代理店なら在庫を殻割り等して調べればすぐに分かると思うのですが
なぜここまで時間がかかっているのか分かりません。
リンクスのColorful騒ぎの時の迅速な対応とは大違いですね…。

（CDI＝CrystalDiskInfo、CDM＝CrystalDiskMark）

書込番号：21916155

[ありりん00615]

ここではP3-512での情報がありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001023356/#21608223
P3-256でも同じMaxiotek(Micronの子会社)製コントローラーであったという写真はあります。
ただ、どこで買った商品なのかが問題でしょう。

書込番号：21916285

[パーシモン1ｗ]

代理店の恵安に、問題ありますね。

KingSpecのHPをみると、容量関係なく仕様は、3D TLCとなっています。2017/11/15REV1.0とあるので初期から変更なし。
http://www.kingspec.com/products_detail/productId=74.html

初期は、KingSpec→慶安に、NANDはintelのMLC使ってますとの売り込みなどで取扱をはじめ、人気が出て仕様にもあるからと安価なTLCのモノへ差し替えた可能性があります。
たぶん、変更されてから報告なかった可能性高いですｙ

安価なSSD、中国メーカーではよくあることですが。

＞そもそも代理店なら在庫を殻割り等して調べればすぐに分かると思うのですが
現物あっても、そこまでしないと思います。
本社に連絡して返事待ち、といったところでしょう。

書込番号：21916369

[okmshi]

＞ありりん00615さん

詳細は、ご自分でご確認された方が良いと思いますが、某ちゃんねるでは
恵安扱いAmazon購入品のP3-256でも複数の報告が確認されていますね。
Phison コントローラ用のNANDチェックツール確認が2件と殻割り確認品が1件、
計3件の報告が、ざっと調べただけでもありますが、3人全て恵安取扱い品ですね。
そのうち2人はAmazonで購入と報告があります。

Fwも
1.74.00と1.00の人がチェックツール確認
T170810aの人が殻割り確認
と、3つのFw全てで、Micron系（おそらくSGグレードSpekTek）NANDでほぼ確定のようです。
（チェックツール確認の2人はTLCもほぼ確定）

逆にINTEL 3D MLC採用を示すような根拠（報告）の方こそ皆無なような…

私はこれらの知識、情報には疎いので、100％の断定こそ致しませんが、
調べれば調べるほど99％間違いないように思います。

書込番号：21916407

[okmshi]

＞パーシモン1ｗさん
＞たぶん、変更されてから報告なかった可能性高いですｙ

こういった事例の理由として2説ありますよね。
日本の代理店（今回の場合だと恵安）が騙された説と代理店も最初から知っていて売っていた確信犯説と…。
私は前者の可能性も当然あると思いますが後者の可能性も十分あると思います。
バレた時のリスクはありますが簡単には特定されませんし、バレなければ安価なMLCとして人気商品となりますから。
（PCパーツ関連企業ではありませんが、三菱自動車の燃費改竄など、そういった利益至上主義の馬鹿げたことをやってきた企業の不正がよく新聞沙汰になっているのはご存知の通りです）
こればかりは恵安の中の人からの内部告発でもない限りは真偽は不明のまま前者の方で発表し、
代理店は責任逃れをするのが、お約束となっているようですが…。
もしくは両説の中間として、途中で中国メーカーに騙されていることに気づいたものの、リコール等の対応が
費用等で困るので、バレないことを祈りながら知っていてそのまま売り続けていた可能性も…。

ドスパラオリジナルタブレットのIPS液晶（本当はTNだった）事件を思い出しました…。

書込番号：21916467

[okmshi]

私のスタンスは前述したように

＞私はこれらの知識、情報には疎いので、100％の断定こそ致しませんが、
＞調べれば調べるほど99％間違いないように思います。

なので

上記（書込番号：21916467）の見解は100％確定した場合の時の話です。

書込番号：21916479

[翠緑柄眸]

別スレで立てました。（何せ購入した本人ですので。~_~;）

「恵安」扱いな P3-256(MLC)は、TLC品としか思えない。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001023355/#21917354

メールでの問い合わせも、先ほど販売店の会員ページから送信しました。
果たして結果はどうなるやら、暫く返事待ちですね。

書込番号：21917499

P3-256(INIC6081+3D MLC)の性能は、GFS-SSD240の劣化版でした。

[翠緑柄眸]

TLC表記とF2項目の出鱈目説明はご愛嬌	ランダム4K(Q32T1)が、GFS-SSD240より低い。

とても廉価なMLC/256GB品という事で、AFOX/256GBと同様にポチってしまいました。(＾＾;)
（勿論、初ブランドと珍コントローラという、収集趣味も有りましたが。）

シーケンシャルReadと温度センサー無し以外はOKかな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000961233/#20855648

INIC6081がS11コンのOEMらしい、という情報（後述）で、上記のPalit GFS-SSD240 と同構成≒同性能を期待しましたが、CDM結果を比較（同じAMD PCで実行）したら、どうやらランダム4K性能がかなり劣化してて、残念至極でした。

P3-256 のコントローラは、DRAMレスっぽいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001023355/#21590023

特にランダム4Kread(Q32T1)は、DRAMレスと見紛うばかりの低さで、上記の別スレの報告も、あながち間違いでは無かった様です。
（ただランダム4Kwriteが高いので、やはりMK8115コンの疑いは捨てきれませんが。）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

但し、良い点としてはS11コンと違って、現CDI7でも正規対応出来ていて、総読み書き量が正しく表示されます。
（どうもSMI用パターンを適用してるらしく、TLC表記とF2項目説明の間違い付きです。）

P3-256 | 恵安株式会社
http://www.keian.co.jp/products/p3-256/

｜搭載フラッシュメモリ　　INTEL製　3D　MLC
｜保証　　　　　　　　　　　　3年間保証

あとパッケージに販売元の恵安株式会社の印刷があり、3年保証や3D MLC搭載も安心そうです。
（尚、パッケージの蓋に、封印シールとかが無くて、ちょっとビビったのは内緒です。）


※温度表示33℃は固定で、温度センサーが無いのは、GFS-SSD240と一緒でした。

書込番号：21685277

[翠緑柄眸]

コントローラについては、先の恵安webに記載は無かったですが、下記のARKのを信用しました。

KINGSPEC (キングスペック)
P3-256
https://www.ark-pc.co.jp/i/13511798/

｜コントローラー　　　INTIO INIC6081

で、下記の同じKingSpecな Q-180 のレビューを見ると、S11コンのOEMらしい記載があり、CDIの正規対応も購入前に分かってました。

Обзор и тестирование SSD-накопителя KingSpec Q-Series объемом 180 Гбайт: новый контроллер Initio INIC-6081
https://overclockers.ru/lab/show/88751_2/obzor-i-testirovanie-ssd-nakopitelya-kingspec-q-series-obemom-180-gbajt-novyj-kontroller-initio-inic-6081

但し、Q-180は殻割り写真も有って確実ですが、P3-256の殻割り写真付き記事は見つけられなかった為、一抹の不安は有りましたがコスパの良いSSDを入手するリスクとも言えますし。
（今回は、廉価相応でコスパが良かった、とは言い難い気もしますが。）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

但し、本当にS11コン完全互換なら、P3-256がGFS-SSD240の劣化性能なのは、3D NANDが低品質な事しか原因は無い訳ですが、INIC6081自身がS11コンの劣化版の可能性も無きにしも有らずかと。

S11コンは32MB SDR を、コントローラ本体ダイと一体パッケージ化してますが、この容量をS9コンの様に8MB化可能だったり、SDRや本体ダイの動作クロックが低いモノを使ってる、等も考えられます。
（まあ穿ち過ぎだとは思いますが。）

PS3109-S9
http://www.phison.com/Japan/newProductView.asp?ID=239&SortID=63

｜・Configurable with 8Mbytes/32Mbytes SDRAM memory

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

最後に改めて注意をば。

下記のKingSpec認定な通販サイトを見ると、コントローラはMK8115と御神籤だし、NANDの種類の記載も有りません。（以前は有ったらしい。）

https://ja.aliexpress.com/item/P3-256-High-performance-KingSpec-SSD-256GB-2-5-SATAIII-Hard-Disk-Drive-for-computer-laptop/32810480158.html

｜ストア：KingSpec Official Store

｜ コントローラ：MK8115/INIC6081


※尚、KingSpecのメーカーサイトでは、P3-xxx は「3D TLC」になっており、カラフルなんかと同じでたまたま現在流通してるのは「INIC6081＆3D MLC品」のロットを代理店が扱ってるに過ぎない筈で、海外直販や別の代理店扱いのモノは、今回の情報を当て嵌めないで下さい。

P3-XXX,2.5�WSATA III
http://www.kingspec.com/products_detail/productId=74.html


P.S
あとGFS-SSD240と違って、FirmUpツール類は提供されてませんので、ご承知おき下さい。

書込番号：21685359

[翠緑柄眸]

GFS-SSD240と比べてランダム4K性能の低下が、想定外に大きかったので見逃してたけど、シーケンシャル性能も結構低下［-20〜30MB/s］してますね。

これは誤差とは言い難いレベルでしょう。ランダム4Kも含めて、正にタイトル通りの状況だった訳です。

ただGFS-SSD240は他ユーザーのレビューでは、かなりな好成績（恐らく INTEL PC）が出てる為、この P3-256 も INTEL PC で試せば、少ない劣化で其れなりにマシな成績になるかも知れません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

但し、今はタイミングが悪くて、下記の問題が INTEL PC に顕著に出る様な為、ランダム4K性能(Q32T1)については、私とAMD PCと同様に残念な結果になるかもですが。

CPUの脆弱性対策パッチでSSDのランダムアクセスが大幅減速？影響をチェックしてみた
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html

しかも対象のWindowsや Intel CPUは、今月の月例UPDで拡大した様ですし。

Microsoft、2018年3月の月例セキュリティ更新を公開
〜Spectre/Meltdown対策を拡大
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1111474.html

｜　また、「Windows 10 バージョン1709（Fall Creators Update）」を対象に“Microsoft Update カタログ”で提供されていた“Spectre”脆弱性対策のファームウェアの対応範囲が拡大され、“Skylake”だけでなく、“Kaby Lake”や“Coffee Lake”といったCPUアーキテクチャーがサポートされた。
｜対応範囲の詳細は“KB4093836”で確認できる。

｜　さらに、“Meltdown”脆弱性を緩和するセキュリティ更新プログラムの提供範囲が拡大され、32bit版のWindows 7とWindows 8.1が含まれるようになった。
｜詳しくは“KB4073757”を参照のこと。

書込番号：21688622

[翠緑柄眸]

どうやらMicronブランドじゃない、低品質なNANDが使われてるらしい情報があり、P3-512用の別スレに書いたので、リンクしときます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0537/#21771453

まあ、Micron製(造)NAND では有る様だから、消費者センターにGo! は通用しにくそうですが。(~_~;


P.S
あと同じスレにやはり Intel PC だと、(512GBですが）INIC6081コンなP3でも、割とマトモなCDM結果が出る事が報告されてますので、参考迄に。

書込番号：21772727

[翠緑柄眸]

折角購入したので、今迄システムバックアップ用に使ってたMLC SSDと換装してみました。

すると、換装後のDataコピーで最初の約15GB(DVDサイズファイルｘ4）はソレナリの速さでしたが、2つ目の約22GB（DVDサイズファイルx6）のファイルはイキナリ超低速になりました。

コピー時の詳細表示を開いたら、転送速度が70〜80MB/sしか出てません。orz

１つ目の約15GBで疑似SLCキャッシュを使い果たしたのでしょうが、MLC直書きにしても遅すぎます。
まるでTLC品並の遅さです。マジでTLC搭載ではないか、と疑いたくなりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

タイトルに比較対象で書いたGFS-SSD240は、Win8.1をクローンコピーして、システムドライブとして使ってますが、クローンコピー時に変に遅くなった覚えは有りません。

このP3-256は本当に 3D MLC を搭載してたとしても、性能はTLC品（しかも初期品。最近のTLC品なら疑似SLCキャッシュオーバーしても、140MB/s程度出てる。）と同程度しかなく、MLC品の意味が有りません。

本当にMLCなのかどうかも疑わしい位ですし、ハッキリ言ってMLC品として買うのは、全くお勧め出来ません。(>_<)


P.S
そういえば似た様なレビューを、確か読んだ覚えが・・・・・・。アッタアッタ

SSD > Colorful > SL500 640G
『使い物にならない』
http://review.kakaku.com/review/K0001018759/ReviewCD=1127759/#tab

上記はTLC品ですが、約20GBのファイルコピーで、5MB/s位まで落ちてます。これは初期TLC品と比べても大幅に低い数値です。

しかもウチのP3-256(INIC6081コン：S11互換）と違って、純正のSM2258XT搭載の筈な為、コントローラ性能ではなくて、純粋にNAND性能が低いせいと判断出来ます。

現状のCDMとかの大抵なベンチマークでは、疑似SLCキャッシュ内の性能しか分からないので、今後はマイナーブランドのSSDのベンチマーク評価は厳重注意です。

書込番号：21840259

[翠緑柄眸]

4月23日書込みの下記URLが、リンクしない用なので直しました。
（価格.com掲示板の、リンク元により変わるという仕様が、あまり宜しく無いせいですけど。）

×：http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0537/#21771453
○：http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001023356/SortID=21768618/#tab

で、再度みてみるとP3-512ですが、CDM/8GiB測定だと「シーケンシャルWrite≒40MB/s」で、既に馬脚を現してましたね。(~o~;

Firmware名を見ると、同じINIC6081みたいですし、他人事みたいにあまり深く考えて無かった事が、今更自分に降りかかってきただけで、とっくに分かってた訳でした。トホホホホ
（まあ収集趣味がメインで、実運用する予定が無かった為に、考えが及ばなかった訳ですが。）

まあ既に購入済だから、分かってても何も出来なかった次第ですけど。イマモ

書込番号：21840332

[翠緑柄眸]

補足：

先のP3-512でのCDM測定S/W低速化の件ですが、恐らくイキナリCDM/8GiB測定しても、S/W≒40MB/s迄は下がらなかったと思われます。

その前にデフォルトのCDM/1GiB測定を行ったために、擬似SLCキャッシュが未だ埋まったままになっていて、そこに連続して8GiBで測定をした為に、簡単に馬脚を現したと考えます。

即ち、CDM測定の間隔が長かった場合、擬似SLCキャッシュが開放される為、判らず仕舞いになった可能性が有ります。

書込番号：21840632

HDD/SSDディスクケースでの使用ができない場合がある

[kobutori_no_otoko]

知っている方には釈迦に説法かもしれませんが情報共有のため書き込みしました。

本製品はMLC方式なのですが、HDD/SSDディスクケースによってはMLCを読み込めないものがあるようです。
初めは初期不良化と思いメーカーにサポートを受けたのですが、恵安さんからは「問題ないです」とのことでした。

まぁ新規にディスクケースを買うのももったいないので、やむを得ずSSDに換装後、DVDからOSの再インストールで対応しました。
たまたまそれほど使用していないノートＰＣだったのでバックアップの時間も少なくて済んだのですが・・・

ディスクケースにSSDを入れてバックアップツールでHDDからクローンなどを行っていると考えている方は、ＳＳＤの相性などがあることを考えて購入時の検討を行ってください。

私の場合、せっかく安いＳＳＤを買ったのにサポートセンターへの本品の送付などに送料がかかり結果高くついてしまいました。
恵安さんはきちんとサポートしてくれますでその点は大丈夫です。ただ、メールでしか受け付けていないので時間が掛ることがあります。

詳しくはこちらのサイトを参照ください
https://weekend-papa.com/laptop/ssd-retrofit-case/

書込番号：21736803

[KAZU0002]

ケース側でMLCかどうかを識別はしませんので。メモリ種類は関係ないかと。

あと、ケースとの相性報告と言うことなら、ケースの型番を書かれた方が役に経つと思います。

書込番号：21736847

[あずたろう]

紹介リンクのセンチュリー製ケースの仕様は・・


SSD対応が逆に2.5インチMLCだけのように見えますが・・　　私の読解力の無さでしょうか？
リンク先の方はTLC　のSSDなのでそれはわかりますが・・
あなたの恵安SSDは話がよくわかりません。

書込番号：21736883

[あずたろう]

すみませんでした。　なんとなくですが理解できました＾＾；



あの　恵安さんですものね＾＾　国策会社ですよね＾＾



TLCかMLCか証明なんて出来ませんし。。

書込番号：21736898

同じ製品だけど「S.M.A.R.T」読み込み情報・項目が異なる

[きたの国から]

2回目の購入品	最初の購入品

■
本製品を安かったので、2回購入しました。
最初の製品をUSB接続して「CrystalDiskinfo」で確認すると、
翠緑柄眸さんと同じ「S.M.A.R.T」読み込み情報・項目でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001023355/SortID=21685277/#tab


2回目の購入した製品も同じようにチェックしてみると最初の品と、
ファームウェアや「S.M.A.R.T」読み込み情報・項目が全く異なります。

・これらは同じ製品でも搭載物が異なる物なのでしょうか？
・SSDでは生産時によって搭載物が異なることは普通のことなのでしょうか？

■
（2回目の製品が本来の製品と性能差が大きく乖離するのでなければ、）
あまり気にせずに使おうかとは思っているのですが、

・製品としては問題ない
・返品した方がよい

など、何か情報・助言頂けるとありがたいです。よろしくお願い致します。

書込番号：21700081

[あさとちん]

＞・SSDでは生産時によって搭載物が異なることは普通のことなのでしょうか？

自社で生産していない場合、いわゆる「ロット違い」で、中身が別物になってしまうことは、しばしばありますね。

こちらの仕様に合っていなければ、返品も可能でしょう。
https://www.keian.co.jp/products/p3-256/

書込番号：21700172

[uPD70116]

最初はCrystalDiskInfoのバージョン違いとかSSDファームウェアバージョンの違いが原因かと考えましたが...

ファームウェアの命名規則が別物ですから、中身が違うのは間違いないでしょう。
普通はバージョンが違っても似た様な表記になります。

ただ中身が変わることはあるのは間違いありません。
実際にレビューで高評価だったSSDが大きく性能を落として問題になったことがあります。
知りたければ「SSDNow V300 性能低下」で検索してみてください。
そこまで酷いことは滅多にないのでしょうが、中身が変わることはあると考えていいのでしょう。

特に自社でフラッシュメモリーを生産出来ない場合、フラッシュメモリーのメーカーによって設計が変わることもあります。
低価格の製品なので、一定の金額でのコントローラーの入手が難しくなった場合にも変更されるでしょう。

こういったことを避けるには自社でフラッシュメモリーを生産しているメーカーの製品を選ぶことをお奨めします。
体面もあるので他から買うことはないでしょうから、設計変更というのは滅多にありませんし、変更するなら新製品にするでしょう。
現在ならCrucial、Intel、Samsung、Sandisk（大元のWestern Digtalは不明）、Sk hinyx、Toshiba辺りでしょうか。

書込番号：21701019

[翠緑柄眸]

P3-xxxのコントローラについては、メーカーサイトにも、代理店サイトにも情報は有りませんが、オフィシャルstoreサイトには有ります。

P3-XXX,2.5�WSATA III
http://www.kingspec.com/products_detail/productId=74.html

P3-256 | 恵安株式会社
http://www.keian.co.jp/products/p3-256/

下記を見ると分かる通り、コントローラは2種類の御神籤です。

https://ja.aliexpress.com/item/P3-256-High-performance-KingSpec-SSD-256GB-2-5-SATAIII-Hard-Disk-Drive-for-computer-laptop/32810480158.html

｜ストア　：　KingSpec Official Store
｜コントローラ　：　MK8115/INIC6081
｜モデル番号　：　P3-256

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

で、ちゃんとCDIで総読み書き量が表示されてるのが、INIC6081搭載品で、そうでないのがMK8115搭載品です。
多分、性能的に大きな違いが無いから、とうい理由でしょうから、良ければ同条件でCDM測定してみて下さい。


P.S
あと折角なので、CDI非対応なMK8115版のCDI情報は、CDI作者の掲示板に報告すると、対応してくれる可能性が有ります。

ちくしょー　大暴落が待てなかった（悲）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001023356/SortID=21688871/#21689327

私の上記書込みに、やり方を記載してますので参考迄に。

書込番号：21701303

[kokonoe_h]

ファームウェアの名前が全く別物ですので、同じP3-256でもシールが同じだけど中身が違うだけでしょう。
P3-256は自社生産ではないですから中身も違う事があるでしょう。
（外付けHDDも中身のHDDが様々です）

書込番号：21704711

[きたの国から]

ご連絡頂きました皆様 ありがとうございます。

■
この板を利用する前には、自分の中で、
「単に中身が違う P3-256。 さほど気にするほどでもない」
とは思っていたのですが、

・「Crystal Disk info」で温度情報すら読まない
・マイナー（メーカー）品
・一時 Amazonで格安売り（6,480円）で在庫減らし

などで、「ひょっとして何か変なのかな？」と思いはじめてきました。
そこで他の方々の情報・意見を集めようと思った次第です。

■
中でも翠緑柄眸さんからの情報は大変有益でした。
実際に採用されているコントローラーの種類（MK8115とINIC6081）の情報まで得られるとは思ってもいなかったので。
納得です。

■
今のところ「Crystal Disk info」で「S.M.A.R.T」情報が読み込めないのは残念ですが、
あまり気にせずに、機会がきたら使ってみようと思います。
（しばらくは手持ち在庫としてストックしておく予定です。）

あらためてレス頂きました皆様にお礼申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：21706988

[翠緑柄眸]

＞きたの国からさん

｜・「Crystal Disk info」で温度情報すら読まない

じゃなくて、SMART情報のC2項目に温度値を、SSDが出力するのをCDIが読んで表示してるだけなので、温度センサー無しのSSDの場合、C2項目が出力されないorダミーの固定値を通知する、というのが、正解です。

大抵のマイナーブランドの廉価SSDにはコストダウンの為、この温度センサーが載ってないです。

書込番号：21707040