日産 セレナ e-POWER 2018年モデル のクチコミ掲示板

日産オリジナルナビ取付パッケージ

[くまごま]

セレナ e-POWERハイウエスターVをオーディオレスで注文したので
日産オリジナルナビ取付パッケージは標準でついています。

ここで疑問なのですが、テレビアンテナやGPSアンテナは外部から見えるところに装備されているのでしょうか？
社外品のカーナビを購入すると一般的にテレビアンテナはフロントガラスに、PSアンテナはダッシュボート上に取り付けています。

展示車両を見ても分からず、お店の方に聞くことを忘れてしまいました。
気になってネットを検索しても関係する記事は無し。

既にオーディオレスで購入された方にお聞きしたいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：23109050

[スーパーアルテッツァ]

くまごまさん

下記のアルパインの説明のようにセレナの3列目シートの右側窓にGPSとTVアンテナが設置されています。

https://www.alpine.co.jp/products/carnavigation/EX11Z-SE-AM

書込番号：23109060

[くまごま]

＞スーパーアルテッツァさん
素早い対応ありがとうございます。
本日納車され、アンテナの場所を探していたら見つかりませんでした。

いま確認しましたらフィルムアンテナが張ってあることを確認しました。
個人的にはGPSアンテナはダッシュボード上だと思っていたので。

アルパイン製のカーナビなら変換コネクターも必要ないようですね。
これからカーナビ選びで悩みそうなのでアルパインも選択肢に入れます。

有難うございました。

書込番号：23109135

(質問)燃料計の表示

[Bell爺]

先週末金曜に、e-POWER HSVが納車され、早速土曜に神奈川から中央道経由で長野県松本までドライブに行きました(往復450km程度)。

C24前期⇒C25前期⇒C26後期と乗り継ぎ、ほぼ同じ車両サイズですが、C26後期(S-Hybrid)で中央道や関越道など、坂道が多い
コースだと12km/Lだった燃費が、18km/Lと大幅改善され、満足しています。

ところで、上の燃費計算は満タン法によるものですが、先週末のドライブ後給油したところ、計器メータの燃料系が右端まで伸びずに
メモリ一つ分くらい残った状態になっていました。

なんかしっくりこないのですが、皆さんもそうですか？

書込番号：23097884

[新型セレナ乗ってます]

＞Bell爺さん
C27初期型は 満タンまで入れるのに コツがあったんだけど、今は無いんですよね。一度止まったら 少し時間おいて、もう一度止まるまで給油してみては？
たまにですけど、途中で止まることがあるかもしれません。(見えないので、不安になりますけどね(^_^;))

書込番号：23098400　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

給油口の途中が曲がっているので給油ガンが中まで入りにくいんですね。自動ストップしてから少し間をあけてもう一度入れるとまだ入ります。ただ調子に乗るとこぼれますので注意！

書込番号：23098698

[Bell爺]

返信ありがとう御座います。
給油口の中が見えないので、継ぎ足しも溢れないか、心配ですね。
しばらく様子見しようと思います。

書込番号：23098888　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

＞Bell爺さん
セルフでの満タンは、止まったあとの継ぎ足しは厳禁です。常識です！

書込番号：23099188　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bell爺]

＞たつや78さん
回答ありがとう御座います。

燃料計が満タン表示にならないことに、もやもやしています。
が、給油口内が見えないので、流石に吹き溢しが怖いので、継ぎ足しは出来ません。
もしかしたら、満タン表示は登り坂だけ、って事は無いですよね。

書込番号：23102161　スマートフォンサイトからの書き込み

アドバイス下さい

[鉄ヤン]

この度子どもが２人出来てミニバンの購入を考えてまして、セレナはファミリー層に人気で安全装備も充実してるので第一候補で考えています
そして日産のディーラーに行くとe-POWERを勧められ試乗してみると確かに乗りやすさはありました
ただ値段がハイブリッドとかなりの差がありびっくりしました
下取りは乗り潰したクルマの為、全く期待できず正味の支払いになると思いますが自分の中では400万以内で抑えたい思いがありましたが見積もりをしてもらうと450万ほどでした
（e-POWERハイウェスターVです）
まだ本体値引きもオプション値引きもしてもらってませんがミニバンってこんな高いのかと驚いています
またオプションも必須に思ってるのはナビ一式とサンバイザーやフロアマットくらいかなと思ってるのですが営業の方はコーティングや撥水も勧められました
車に対しての知識がない為戸惑ってます
ハイブリッドとe-POWERの差でおすすめのポイントやオプションで必要なものや不必要なものをみなさんの主観的な視点で結構です
みなさんの意見やアドバイスを頂けたらありがたいです

書込番号：23080567　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞まだ本体値引きもオプション値引きもしてもらってませんがミニバンってこんな高いのかと驚いています

→お勧めオプションがてんこ盛り状態じゃないかと思います。個人情報を隠して見積書を添付していただけないでしょうか？

＞またオプションも必須に思ってるのはナビ一式とサンバイザーやフロアマットくらいかなと思ってるのですが営業の方はコーティングや撥水も勧められました

→ディーラーオプションだと高いですよ。個人的にはどちらも不要だと思います。

世の中、安全装備がないとクルマじゃない状態ですがあるからといって事故が減るわけではありません。プロパイロットや自動ブレーキは試乗してどんなものかわかっていますが無くても困ることは無かったです。世の中、右へ倣えも一理ありますが子育ては結構お金がかかるものですので購入は計画的に。

書込番号：23080710

[ku-bo-]

＞鉄ヤンさん
安全装備をということなので、プロパイロットは必須ですよね。アラウンドビューなども欲しいかとおもいます。そうなるとなかなか削れないオプションがほとんどかなとおもいます。

コーティングや撥水はあった方がよいかも知れませんが、ご自分で簡易コーティング(もしくはキーパーなどの業者)などをしてメンテナンスできるならなくても良いかもしれません。

まずは値引き交渉ですね。素直に400万までしか出せないと言って良いと思います。無理ならハイブリッド を選ぶのも当然のことだとおもいます。e-powerの運転する楽しさ、燃費は魅力的ですが、元手が無理なら無理してe-powerにする必要はないと思います。

また、ライバル？のステップワゴン、ノア、ボクシーなどの機能も良く見て試乗して見積もりをもらう方が良いと思います。

書込番号：23080725　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつきー]

＞鉄ヤンさん
8月にHSVe-powerを契約して乗っています。
私もスレ主さんと同じく、高いなーと感じましたが、まずHighwayStarである必要があるのか。私はほしいオプションLEDヘッドライトなどを足すとノーマルとHSの差がなくなってきたこ事などを踏まえてHSにしましたが、そこらへん要らなければノーマルでいいと思います。
次にe-powerですが、確か10万kmぐらい乗らないとガソリン車とコスパで逆転しなかったように思います。
うちはとにかく静かで快適な方がいいとのことで、前車は7年で4万kmしか乗らなかったので、e-powerだと完全に赤字ですがe-powerにしました。

もしかしたらガソリン車のノーマルXVとかでいいのかもしれませんよ？
ベースが変われば結構変わると思います。

書込番号：23080808　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄ヤン]

みなさんご意見ありがとうございます
とりあえず予算を伝えて交渉してみてそれでも高いということでしたらグレードの見直しやハイブリッドも考えてみようと思います
オプションのコーティングや撥水も知り合いの業者に頼むのも頭に入れて考えます
みなさん様々な意見ありがとうございました
また質問させて頂くかもしれんませんが、その節はよろしくお願いします！

書込番号：23080878　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞鉄ヤンさん
オプションてんこ盛りは さすがに高いでしょうね(^_^;)
実際他社ハイブリッドも同じような価格になりますよ。
それにe-powerとSｰハイブリッドは まったく別物です。
e-powerの売りは 完全モーター駆動や新感覚の操作、バッテリー走行時の静粛性、低燃費追求したくなる独特な燃費特性(既存のストロングハイブリッドと同じかな？)ですね。
S-ハイブリッドは 既存のエンジン駆動に アイドリングストップを追加及び強化した感じです。モーターアシストは まったくわかりません！燃費もあまりよくないですね。(エンジン駆動車って感じです。)
価格差も約５０万ですね。(税金等の差額を差し引いて約４０万くらいですね)
マイナー後に値上げをしていますけど、e-powerHSVは3万後半、HSV以外やエンジン駆動車、S-ハイブリッド車は 6万半ばですので、e-powerHSVの方がお得に感じます。

書込番号：23081005　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

セレナのハイブリットは基本ガソリンのなんちゃってハイブリットです(正式にはS-ハイブリットだったかな？)

それをハイブリットと思って買ってはいけません、普通のガソリン車と思って買って下さい

e-POWERが他社で言うハイブリットです


コーティングや撥水は会社の利益が高い為勧めてるだけです
要らないなら断りましょう。

書込番号：23081902　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞鉄ヤンさん
こんばんは。
ハイウエスターが好みならe-POWERモデルを諦めて普通のセレナを選ぶ手はあります。
でもe-POWERモデルが狙いだと思いますので、自分なら最低限オプションで選択します。
（自分の場合は下取りがあったので少しは余裕があり。これから子育てで車も汚れる可能性も高いのでグレードは下げる案をお勧めしたいです。）
となるとe-POWER XV 2WDがお勧め。
セーフティパックBを選んでも値引きなしで350万円（税金込み）。
キャッシュバックの10万円で社外ナビを購入すればそれなりの価格で購入できますよ。
値引きも頑張れば25万は可能でしょうか？
営業さんも払える金額を示して貰った方が交渉がやり易いと思います。
自分ならLEDライトも追加してコミコミ300万円前半からな交渉スタートです。
多分320万円程度で落ち着く。

自分はe-POWERハイスエスターVを冬タイヤ込みで300万前半で購入しています。
（下取りがあるので比較は難しいですけど。）

要するに今の車はオプションを省けばかなりお安く購入できます。
価値観が人それぞれですので参考までに検討をお勧めします。

書込番号：23083851

[かつきー]

＞鉄ヤンさん
e-powerコスパだけで考えると、よく乗る人(10m万kmぐらい)じゃないと価格的に合わないので、まずそこでご判断されればと思います。
e-powerの良さは、スムーズな加速とワンペダル走行などですが、それも必要ない人には必要のないものかと。
価格見合いのものでしたら、結局どこに重きを置くかというところで順序立てて、グレード、装備を選んで行かれると良いと思います。
ただ、セレナ以外もそうですが総じてミニバン高いです

書込番号：23084410

[arifuku002]

＞鉄ヤンさん

予算を考慮して新古車か試乗車アップにされたらいかがでしょうか？

フル装備もあります。

書込番号：23084660

[yukamayuhiro]

鉄ヤンさん
E-POWERのHS-Vで仮にMOPで１６インチアルミ＋セーフティパックB＋オートA/Cリアヒーターダクト＋単色特別塗装色をつけての車両定価が￥３．８２５．０００　付帯費用つけても（高額なメンテプロなど除く）合計金額は￥４００万まではいかない筈です。

あとはナビなどの金額で揃えるしかないのかと思います。
社外ナビ（７インチワイド）＋リアモニター（１０。２インチ）ETC＋ドラレコなど２５万円、バイザーのみ純正にしてマットは社外品で約２万円で施工する。
１月までの登録で、購入資金プレゼントキャッシュバックで１０万円返ってくるから、（セーフィティパックB装着車に限る）値引きの数字にもよりますが支払い総額は４１０万前後で済むように思えます。
あとから振り込まれた金額でコーティングなど施工するのも良しかと。

ナビあたりで現在純正しか装着できない１０インチとかの大型モニターを、どうしても装着したいという場合は別ですかね。
ディラーでナビレコパック４７万など含めて普通に見積もりされると、総額450万円くらいの見積もりにどうしてもなりますよ。

書込番号：23085255

[新型セレナ乗ってます]

＞鉄ヤンさん
ナビ一式が かなり高いですよね。ナビのグレードやETC等安い物に変えるだけで、半額くらいになります。若いならナビが 7インチでも十分な気もします。
e-powerは 出足等まったく重さを感じません！高いだけあって、エンジン駆動車よりは かなり魅力的な車です！自動車税や燃費も安いので、維持費も考えるとe-powerですね！ドライブも楽しくなりますよ！

書込番号：23085492　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄ヤン]

みなさん親切に教えて頂き本当にありがとうございます
やはり自分的には乗り潰すくらい乗ると思いますので快適さやコスパを考えてe-POWERにはしたいです
オプションのナビだけは子どももいるので後ろにも付けたいので高いですがナビコレツインモニターパックにするつもりです
コーティングは知り合いでマットはネットで探してコストを抑えたいと思います
それでも400万に収まらないようならハイウェスターVは諦めてXVにしようかと思います

書込番号：23085686　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukamayuhiro]

鉄ヤンさん
社外マット
https://item.rakuten.co.jp/m-k-m-k/serena10/?s-id=bk_pc_item_list_name_n
リアラゲッジマットまで付いてきます。
厚さも１１〜１３ｍｍ十分だと思います。

純正のナビレコパックは高いから４００万切りは難しいかな？

書込番号：23088664

[ミニバン欲しい]

＞鉄ヤンさん
マイチェン後のe-power xvを購入した者です。
じっくり交渉すればxvならリアモニターとか付けても400万円は可能かと思います。
ちなみに私はディーラーの儲けになりそうなコーティングやメンテプロパックは全て付けず、390万円でした。そこからキャッシュバックと下取りで340万円の支払いです。キャッシュバック10万円と本体で値引きできない分10万円が下取りに上乗せされているので実質370万円ですかね。
ハイウェイスターではないですが、見た目もかなり気に入っています！十分かっこいいですよ。2ヶ月以上乗っていますが、見るたびにかっこいいなぁと思っています(笑)
乗り出してから色々気になることはありましたが、最終的に気になったのはヘッドライトです。もし今、契約し直せるなら+9万円しますがメーカーオプションのLEDをつけたいです。もしライトはLEDがいいというなら契約前に色々調べた方がいいですよ。※ハイウェイスターはLEDが標準です。
私の感覚ですが、Sハイブリッドとe-powerのecoモードが同じくらいの走行性能だと思います。
ノーマルモードとSモードはecoモードとは比べ物にならないくらい快適です。加速時などもっさり感が全くありません。
元を取るには20万キロ程度走る必要があるようですが、走行性能を考慮すれば半分の10万キロも走れば十分じゃないでしょうか。私も乗り潰すつもりで10年10万キロ走れば十分と考えています。
高いですがe-powerの快適さを考えれば、本当におすすめです。高い買い物なので納得のいく買い物ができればいいですね。

書込番号：23089869　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tom_s0000]

私はモリモリオプション付けてトータル465万を400万にしてもらえました。
急いで無いのであれば、ステップワゴンや他系列日産でも見積りしてもらうと良いでしょう。
また3月登録を狙って1〜2月に値引き交渉すると良い値段が引き出せます。

書込番号：23092537　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

＞鉄ヤンさん
値引き交渉するならセレナに拘らず、ステップやノアボクにも、実際乗ってから見積もりを取った方が良いですよ。
装備などの差はもちろん出ますがあえて揃えてみてください。eプロパイと同等ならホンダならステハイのセンシング、トヨタはアルベル辺りだったので、ノアボクにはまだ無いですが…
それから値引き交渉した方がすんなり希望額いけますよ。
日産縛りなら何も言えませんが、他社も良いのありますよ。

書込番号：23094268　スマートフォンサイトからの書き込み

[yokkunyokkun]

ナビに関しての個人的な意見になりますが、ナビコレツインモニターパックは高価ですし、小さいお子様がいらっしゃるということで前後別ソース機能（ナビ画面でテレビ、後席画面でDVD再生等）が可能なアルパインで揃えた方がいいと思いますよ。
スレ主様や奥様が運転中に、後席の子供にはリアモニターでDVD等を再生している時でも1列目のスピーカーからはテレビやラジオの音声が流せるのはかなり良いですね。
ちなみに最近私は後席の子供にはリアモニターでアマゾンファイヤースティックを使用してYouTubeやアマゾンプライムビデオを子供に見せていましたが、中毒になりつつあるので控えています（笑）

車両本体価格についてはMサイズミニバンで450万はかなり高額な印象です（アルファードの下位グレード買えてしまいます）
例えが良いか分かりませんが、生命保険に例えると自分には必要のない特約がてんこ盛り状態になっているかもしれませんので、余計なオプションは削ってスリムな価格にした方が良いと思います。
カタログやネットで情報収集して研究しましょう。

長くなりましたが参考にしていただければ幸いです。

書込番号：23095792　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつきー]

＞yokkunyokkunさん
社外品で10インチクラスのものはまだパネル対応してるものがないんですよ。
アルパインも前期型のクラスターパネルしか対応してないです。
なので大型モニターは選択肢が純正以外はほとんど無いのです

書込番号：23096279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノブ@たろう]

＞鉄ヤンさん

参考までに

ナビ標準枠は、7インチです。
もし後期セレナに社外の大画面ナビを入れるのであれば、
7インチの枠で済むフローティングタイプしかないでしょうね。

10インチであれば、発売したてのパナソニックのストラーダ。
もしくは、アルパインの11インチローティングタイプです。
どちらも7インチ枠のままで取付できます。

2018年9月以降の配線と同じ様です。（ガソリン車の場合ですが、、、）
ギボシ接続もしくは、各ナビメーカーで出している前期セレナのナビ取付キットをつかうしか無いと思います。

余計なボタン付きですが、MM519D-Lを取り付け用の10インチ枠は買えるそうです。

私の場合e-POWER車ではありませんが、後期のナビ7インチ枠を切って、
クラリオンの9インチナビを自力でとりつけました。
クラリオンの前期セレナ取付キットを使用しましたので、前期の9インチ枠は残りました。

ETC2.0とドラレコ除いて、社外11インチ+12.8インチフリップダウンモニターで32万円位+別途取付工賃でしょうかね。

書込番号：23096734

[鉄ヤン]

ありがとうございます
ナビも純正など含めて再度交渉してみます
また交渉の結果が出た時はご相談させて頂くかもしれませんのでお願いします

書込番号：23097943　スマートフォンサイトからの書き込み

e-POWERの効率はどうですか？

[AGkt]

どなたか詳しい方がいたら教えて下さい。
当方、素人です。

e-POWERの効率について
前から気になていたので。

エネルギー効率

�@エンジン燃焼⇒駆動力を得ている
�Aエンジン燃焼⇒発電⇒駆動力を得ている

�@は普通の車ですよね。
�Aエンジン出力＞発電による出力　　←理論的にはこうなるはず
つまり、現在搭載されているエンジンでタイヤを駆動させて普通に走った方が、
燃費や出力に無駄が無いはずですよね。
*もちろん、回生は考慮しない
だとしたら、この「e-POWER」って、どうなの？

書込番号：23068098

[新型セレナ乗ってます]

元祖ハイブリッドシステムですけど、高性能バッテリーとインバーターが有って成り立つシステムです。やっとシリーズハイブリッドが実現化できる時代になったってことですね！

書込番号：23072164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

高効率トルコン（高効率CVT）という観点から考えると、トヨタのTHSは最高に適したシステムなんですね。
だって、エンジン直結〜EV走行まで、ギアの切り替えなどなく無段階に電気的に変動させられますから。

トヨタびいきの私が思うに、内燃機関を使う限り、今後もTHS＋PHVを超えるシステムは出てこないんじゃないでしょうか。
RAV4-PHVがすごく楽しみです。でも価格的に私には買えそうにないですが...

書込番号：23072267

[新型セレナ乗ってます]

＞ダンニャバードさん
確かにトヨタハイブリッドシステムが 一番効率がいいでしょうね。ハイブリッドを長年研究開発していたからね！おそらくこれからもトヨタハイブリッドシステム以上の高効率なハイブリッドシステムは 他社含めて 出て来ない可能性が高いでしょうね。

書込番号：23072283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

高速度域では、トルクでは無く馬力が大事では？

発進時などに大事なのはトルクでは無いですか？

書込番号：23072323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
そうですね確かに無段階変速機の機能です。肝はトルクの大幅な増大と制御(電流量)
発電用エンジン設計としては最高効率時の発電量のバランスどりが肝で街中走行で
余剰電力が大きすぎるとバッテリーへの変換ロスが問題になるし、少ないと高速走行時
にはエンジンを非効率な回転で動かさないといけなくなります。バッテリー技術の向上で
この点も変わるのかなと思いますが非ハイブリッドと違う意味でエンジン屋さんも大変
そうですね

＞ダンニャバードさん
トヨタのシステムは素晴らしいですね、特に今のシステムは以前と違いモーターが不要
な時にエンジンがモーターを回す事がなくなりましたし改善して流石です

書込番号：23072360

[新型セレナ乗ってます]

＞ラpinwさん
その部分が モーター駆動車の利点でもあり、欠点ですね。
発進や低速域は 効率良く走れる。
しかし高速度域は 機械的な変速機がない分、馬力が一定で、トルクが低いので、速度変化に弱く効率低下。

書込番号：23072363　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞ラpinwさん
高速域では抵抗値が大きいので出力(馬力:トルクx回転)が重要です
この出力を保つトルクが細いと回転維持や加速が出来なくなります
エンジンが有利なのはピーク出力(トルクx回転)を高回転域に持って
来れる事です。モーターはどうしても高回転では効率よくトルクを
出せません。

簡単に計算するサイトがありましたので記載しておきます
https://keisan.casio.jp/exec/system/15032958227670

書込番号：23072386

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
なるほど1200ccエンジンの出力は 今現状のe-powerに最適かもしれません(低中速度域限定)
となると、ターボ等で高速域のみ出力アップを図る方がいいかもしれませんね。(最近発表された可変圧縮エンジンなんかが、一番いいかもしれませんね！)

書込番号：23072424　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerの場合、システム自体の効率は 他社に及ばないんだけど、バッテリー容量が多いので、他社よりはより多くエネルギー回収が出来る部分で、効率を補っているんじゃないかな？おそらくノアボクのハイブリッドにセレナくらいのバッテリーを積めば 燃費性能が逆転するでしょうね(^_^;)(おそらく価格がはね上がるけどね。)

書込番号：23073221　スマートフォンサイトからの書き込み

[toochin]

EVのバリエーションとして モーター+変速機 もありかもですね。

ZFの例(2速ギヤボックス)
https://motor-fan.jp/tech/10010665

書込番号：23073447　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

（非同期モーター）EVには２速ギアボックスを！（出典：モーターファン）

横レスすみません。


＞toochinさん
＞EVのバリエーションとして モーター+変速機 もありかもですね。
＞
＞ZFの例(2速ギヤボックス)
＞https://motor-fan.jp/tech/10010665


興味深い情報をありがとうございます。


ｅ-POWERの場合、
２速にするとシームレスの素晴らしいワンペダル運転は不可能になる
様に思いよく読みました。


結局、
記事にもありますが、これは
・非同期モーター
だから、可能なんですね？　多分。



知る範囲では
国内メーカーの
・EV
・PHV
・HV
・燃料電池車
・ｅ-POWER
は、
すべて、「同期モーター」です。


少なくとも、
日産のEVや、ｅ-POWERは
ワンペダルでは、
・一万分の一秒単位のセンサー精度で、車速を制御しているといってますので、
・車速が精密に直接制御できない「非同期モーター」は、、、、、

どうなんでしょう・

書込番号：23074533

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
確かに同期モーターの緻密な制御で、高効率無段階変速機のような役割を持たせているんですよね。
非同期モーターになると、緻密な制御が困難になり、効率が悪化しそうです。一昔前のシリーズハイブリッドは 非同期モーターと鉛バッテリーの組み合わせだった為、効率悪化して燃費が悪かったかもしれません。

書込番号：23075858　スマートフォンサイトからの書き込み

[toochin]

＞ppapappaさん

どんなアプローチ(仕様)が良いのかは 使用環境によって違ってくると思います。
もっと色々なパターンが出てくると面白いですね。

非同期モーターはテスラ社のEVで実積がある様ですね。

同期モーターは高回転域の効率が低下(電費悪い?)する傾向があるみたい(非同期は低回転域が悪い?)なので、フルレンジ(発進加速、超高速の加速/巡航(アウトバーンとか))をハイスペックでカバーするとなると 個人的には 同期モーターor非同期モーターが+変速機もありかと思っています。(シームレスじゃなくなっちゃいますが)

どういう使用環境をターゲットにするか、仕様をどのへんに定めるかで変わって来ますが、どこでバランスをとるかってことでしょうか。

あとは モーター、バッテリー の進化次第の様な気もします。

書込番号：23076099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん

国産電動車の場合、小型車だし国土も狭いので
日本人の特性に合った
同期モーターが当たり前ですが、

テスラの様な
大型車で国土も広い国だと
非同期モーターでも、成立するのかもしれませんね。


非同期モーターが、誘導電動機なら、
印象としては、
・始動トルクがあまり無い
・安い
・丈夫
・高回転出来る
・レアメタル不要
・大型化容易
・フィードバック制御で、時間遅れや精度が落ちる
印象があります。

書込番号：23077458

[ppapappa]

＞toochinさん
＞どんなアプローチ(仕様)が良いのかは 使用環境によって違ってくると思います。
もっと色々なパターンが出てくると面白いですね。


全くその通りです。


テスラが、誘導電動機搭載で登場には驚きましたが、
そのサイズの、リーズナブルな同期モーターが無かったのかな？っと思っていました。

今後の技術の進歩で、棲み分けるのか、一本化されるのか？はたまた。
でしょうか。

書込番号：23077474

[新型セレナ乗ってます]

e-powerは 運転者の運転仕方等を学習しているみたいです。運転者の技量が上がるにつれて、制御も変わっていきますね。
例えば
効率重視の運転している場合は なるべくエンジン稼働させない制御に変わります。
逆にきびきび運転時にチャージモードを使う人の場合は 早めにエンジン稼働させる制御に変わります。(チャージモード無しでも)
スタッドレスタイヤ交換後も 同じでしたね！タイヤの特徴に併せて、制御が最適化していきます。(初めて交換する時より、早めに効率のよい制御に切り替わります。)1万分の1の制御は より細かい制御が可能になるので、本当に素晴らしいですね。

書込番号：23078333　スマートフォンサイトからの書き込み

[toochin]

＞ppapappaさん

直接の回答にはならないのですが、
トレンドがどう推移するかは分かりませんが 日産のeｰpowerは いいところついているなぁ と思います。

個人的には、駆動がエンジン+モーターのハイブリッドと比べると パワートレイン構成がシンプルなのがいいですね。

他社のハイブリッド車に乗ったときの感想ですが、バッテリー残量ある時と電欠の時で 発進加速特性が えらく違っていたので ハイブリッドは自分には合わないなぁ と感じたのを思い出しました。
(eｰpowerの方が 電欠時の差が少ない?)


EV化の流れは加速すると思いますが、モーター性能(トルク/回転数特性、構成部品のレアアース代替), バッテリー性能(エネルギー密度,充電/放電特性) 等々、技術的なブレークスルーが起これば ガラッと様相が変わるかもしれませんが。

書込番号：23078665　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞toochinさん
＞eｰpowerの方が 電欠時の差が少ない
確かに低速域限定ですけど、言われる通り差がないですね。終始一貫してモーター駆動っていうのが、要因と思います。高負荷連続走行時は バッテリー残量等で規制がかかるので、他社よりパワーダウンする場合があるけどね(^_^;)(所詮1200ccエンジンで、発電しているからエンジン出力が上限かな？)

書込番号：23078719　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

追記
＞パワートレイン構成がシンプルなのがいいですね。
確かにe-powerの利点ですね！モーターやインバーター、バッテリーと高価な部品が多いので、価格的には メリットが少ないけどね(^_^;)

書込番号：23078946　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerは バッテリーの運用次第で、効率が激変します。いかに捨てるエネルギーをバッテリーに蓄えて、うまく活用するかが一番重要ですね。なので起伏のある山岳ドライブコース等を走行する場合、バッテリーマネジメントすると効率がものすごく良くなります。これがまたすごく楽しめて、今では 趣味に変わりました。
e-powerは 運転者の采配で、効率が激変する車なんですよ！

書込番号：23081622　スマートフォンサイトからの書き込み

アルミホイール16インチのデメリット？

[くまごま]

契約時にタイヤは16インチを選択しました。

選択した理由は以下の通り。
現車C26ライダーのスタッドレスタイヤは購入したばかりなのでそのまま使用します。
（夏タイヤに合わせて195/60/15です。）

最初は標準の15インチがベストと思いましたが、冬タイヤより夏タイヤの方をインチダウンするメリットが思いつかないので16インチを選択した経緯があります。

ただ標準で15インチとしている理由はやはり燃費などに影響を与えるからだと推定しています。
では16インチでのカタログ燃費を調べても記載がないので不明です。

勿論、タイヤの価格もより車種が多い、15インチの方がお安いですね。

個人的には走行すれば燃費に影響はないと思っていますが解釈は間違っていないでしょうか？

書込番号：23064166

[スーパーアルテッツァ]

くまごまさん

セレナの場合は16インチでもタイヤ幅は195ですから、15インチと同じです。

このような事もあり、セレナの15インチと16インチではくまごまさんのお考えのように燃費の差は殆ど無いと考えて良いでしょう。

書込番号：23064176

[くまごま]

＞スーパーアルテッツァさん
タイヤ幅が同じなので誤差範囲ですね。
重量も殆ど同じなのかディーラーで確認しています。

少し安心しました。

書込番号：23064181

[新型セレナ乗ってます]

＞くまごまさん
結論からいうと、15インチの方が燃費がいいですね。
以前純正16インチから15インチのスタッドレスに履き替えたら、燃費良くなりますよ！(前期型S-ハイブリッドの時)

書込番号：23064281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

変わったとしても、1km/Lも差は出ませんから気にしないで良いのでは。

書込番号：23064364

[トラ運転手]

外径の違うタイヤだと、実際の燃費の差なんて比較出来ないんじゃないかと(^^;

書込番号：23064511　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

おそらく外径が大きくなると、効率良く走れる速度域が変わるので、街中等は悪化して、高速域は良くなるかもしれません。実際の使用環境で変わると思います。

書込番号：23064538　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

15インチと16インチの標準的なタイヤの外径は下記の通りです。

・195/65R51：外径635mm程度

・195/60R16：外径640mm程度

上記のように16インチでは15インチよりも外径が1％弱大きくなります。

この外径が影響して16インチでは15インチよりも速度計が1％弱遅く表示され、トリップメーターも1％弱少なく積算されます。

つまり、満タン法による燃費計算は、16インチは積算される距離が少なくなるので計算上は悪くなるのです。

以上の事より16インチから15インチに履き替えると、満タン法での燃費計算は良化したようになります。

書込番号：23064586

[らぶくんのパパ]

インチアップ、ダウンの影響はほとんどないと思います。
私はリーフで純正は215/50R17ですが、乗り換え前に新調した旧リーフの夏タイヤ205/55R16とスタッドレス205/55R16)と3種類を使っています。すべてアルミホイールです。
215/50R17は外径647mm、205/55R16は外径632mmと2.5%の差になりますが、自宅から120km程度の高速SAまでのトリップメーター距離では4km程度の差になり、実誤差が3%です。
燃費(電費)は外気温(空調)や走り方で大きくかわり、またタイヤのころがり性能によっても大きく違いますので外径の少しの差は実質あまり気にしても仕方ない誤差だと思います。

また、タイヤ温度によってころがり性能も変わります。
夏場35℃の炎天下と冬場5℃ではころがり性能で2〜3ランク違ってしまうことになります。
冬場の燃費悪化は暖房だけでなくタイヤ温度の影響も大きいです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E3%81%8C%E3%82%8A%E6%8A%B5%E6%8A%97
抜粋
タイヤの種類によるが、温度が10℃上昇すると転がり抵抗を5 - 10%低減させるといわれている。

書込番号：23064750

[Re=UL/ν]

単純にホイール径が大きい方が材質が同じであれば、主にスポーク部分の強度を増す必要があるので重量が増えます。
タイヤも断面形状を維持するために補強が増えて薄くなっても重くなる傾向にはなります。

鍛造とかで軽量ホイールにすると１インチ小さい鋳造ホイールよりも軽いものはありますけど
車重の重い車で軽量ホイールは強度面で大きな不安が出ます。

よって重量増にはなるので燃費は落ちる傾向だけど、４本で１０kg以下程度の増量だろうから
気にするほどの差ではないと思います。
（ホイールで１本２kgから３kg増くらい）

書込番号：23064762

[ぢぢいＡ]

皆さんおっしゃるように、実際の燃費（実際に消費する燃料）には大きな影響は無いでしょう。

くまごまさんがおっしゃる、
＞ ただ標準で15インチとしている理由はやはり燃費などに影響を与えるからだと推定しています。

ですが、こちらは確かに燃費に影響します。でもそれは実燃費ではなく、「カタログ燃費」への影響です。
セレナe-POWERの諸元表を見ますとJC08モードでの国交省審査値で、
車重1760kgのグレードまでが標準の15インチ車で26.2km/Lです。
そしてその燃費数字の脇に「※3」で但し書きがあります。
「※3 オプション装着により車両重量が1770kg以上となった場合、燃料消費率は23.4km/Lとなります。」

＞16インチでのカタログ燃費を調べても記載がないので不明です。

で、実際に16インチ車が何kgなのかは諸元表には書いていませんが、
おそらくRe=UL/νさんがおっしゃるように、10kg程度増えているものと思います。
この1760kgと1770kgのたった10kgの重量差で、カタログ燃費としては1割以上もの大きな差があります。
ただあくまでもこの差はJC08モードの試験での重量（車両重量プラス110kg）クラスで
1761〜1870kgのクラスと、1871kg〜1980kgのクラスに分けられた結果による差で、
測定時に1ランク重い負荷（120kg多い）がかけられるからです。

ですので実際の走行ではそのせいぜい10kg程度の車重差しか、燃料消費の差は出ないかと。
これも荷物やガソリンの残量などですぐに変化しますので、ほぼ取るに足らないくらいの差でしょう。
でも車によっては、ここで下のクラスに残れるか上のクラスに回されるかで、
燃費数値の差でエコカー減税などで意外に大きな差が出る事もあります。
このギリギリのラインに収める為、各メーカーは色々な努力や小細工をしています。


16インチのデメリットという事で諸元表を見たついでに言うと、最小回転半径が大きくなります。
タイヤの横幅は同じですが僅かに外径が大きくなっているので、安全マージンをとった模様です。
これもタイヤチェーンでも着けない限り、全然余裕だとは思いますが。

書込番号：23064988

[７４ＳＩＥＲＲＡ]

デメリットと言っていいかわかりませんが
インチアップは見栄えの良さや走りのしっかり感とトレードオフに
乗り心地の悪化がありますね。
スポーティカーならともかくミニバンですからね。
運転手はあまり気にならないと思いますが同乗者が不快に思うかも。
あとはタイヤはもちろんホイールをヒットしたりした場合高くつく事くらいか。

書込番号：23065224

[くまごま]

皆様、貴重な情報有難うございます。

＞ぢぢいＡさん
JC08モードの裏事情、初めて知ったのでなるほどと思いました。
計測方法に重量のカテゴリーがあるんですね。
その為、日産ではお得な基準を選択する為、あえて15インチ仕様を標準にしている可能性が高いですね。
Gシリーズのカタログ燃費が悪い理由も納得。
というかカタログ燃費は本当に実走行と関係無しですね。

書込番号：23065777

[新型セレナ乗ってます]

＞くまごまさん
前期型と比較すると
前期型は 1770kg以上で、24.8�q/l。
後期型は 16インチ装着だけで、23.4�q/lです。
なので約1km/l燃費が下がる感じかな？
おそらくは 遠出多用するなら、16インチ装着車の方が燃費良くなる感じで、街中近距離多用ならば 燃費悪化するでしょうね(^_^;)それでもさほど変わらない感じだと思います。ちなみにうまく低燃費走行すると、15インチスタッドレスても、リッター20以上は出ます。(10�q以上走行ならば！)

書込番号：23066781　スマートフォンサイトからの書き込み

暖機・低速走行の際、車外から聞く駆動音の大きさについて

[katty0309]

現在購入を検討しており、皆さんのレビューや口コミから情報収集をしています。
その中で、「車外から聞く駆動音が大きい」という旨の書き込みを何件か見かけました。
例えば以下の書き込みでは「徐行にも関わらず歩行者が振り返るほどの音が出る」とあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920632/SortID=22792511/#22797142
以下の書き込み(ノート e-powerですが)では「暖機運転時にエンジンが2400回転(セレナは2000回転？)する」とあります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920632/SortID=22792511/#22798571

寒冷地に在住しており冬場は暖房が欠かせず、早朝・深夜に車を動かすことも多いため、
駆動音が大きく近所迷惑とならないか心配しています。
セレナ e-powerについて、以下の書き込みのように駆動音を車外から定量的に測定した方はいらっしゃらないでしょうか。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920632/SortID=20726125/#20726125
もしくは他車と比較して主観的にどう感じたか教えていただけないでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23060854

[Mavericks322]

＞katty0309さん
スレ主様こんにちは。
定量測定など数値的エビデンスのある情報をお伝えすることは出来ませんが、
トヨタ車やホンダ車と比べても、私の感覚ではまあまあうるさいです・・
早朝、深夜の暖気運転は近所迷惑間違い無しなので、あまり良くないですがエンジンをかけたら
すぐ住宅街を離れるようにしております。

書込番号：23060876

[調べてから来てくださる]

車が通る
それが近所迷惑なら車なんて乗れない
みんな乗ってるんだから

それに車が通ったから近所迷惑だなんて怒ってくる人います？

深夜でも窓閉めてたらほとんど気にならないし
自分の家で家族が車で駐車場に車止めてても気づかないときもあります

書込番号：23060882

[新型セレナ乗ってます]

＞katty0309さん
暖機中って どんな車(電気自動車以外)もいつも以上にうるさいものですよ！特に真冬は 初めからエアコンの暖房入れると、停止中もエンジン稼働して不快音のオンパレードです！しかも長い！なのでシートヒーター等があれば、空調OFFして暖機時間抑えています。

e-powerは 他の車と違い、常にエンジン稼働しているわけではないんですよ。バッテリーが半分以下になると、エンジン稼働する感じです。なので急にエンジンが始動した時は 歩行者がびっくりする場合がありますね(^_^;)(急にエンジン始動する時っていうのは どんな車も同じで、うるさいですよ！)

書込番号：23060889　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつきー]

＞katty0309さん
MC後かれこれ3ヶ月ほど乗ってますが、まずは暖気中や発電しているときに車外から聞いたことはないので、社外の音はわかりません。
車内だと、エンジンかかってるなぁというのはわかりますが、今までうるさいと感じたのは坂道でバッテリーな苦しくなり、発電しながら動いていたときぐらいでしょうか。
とはいえ、別に乗ってる人誰もうるさいとは言わないし、、、というところです。

ただ、個人的には市販の車で改造もしていなく、周りからうるさいって言われたら、つらいですねぇ。人によって感じるところは違うし。。。

書込番号：23060989　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

どこかでも書いたが神経質になり過ぎ。

誰も気にしてないよ

例えば、お隣さんの車がいつ帰ってきたか車の音で気がつくのは、お隣さんに用事があると言う意識があり、その事に注力しているから、音が耳に入ってくるのです。

普段はいつ帰ってきたかもわからないですよね？

人はそれくらい自分に必要のない情報は勝手に排除するのです。

目や耳に入ってくる情報を全て処理してたら、気が変になると思うよ。

なので気にすることは無いのです。

書込番号：23061003　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

札幌に家があります。

寒冷地ですよね？
冬なら二重窓で外の音なんて聞こえませんよ。


ただ札幌はエアコンが無い世帯も多いので夏場、窓を開けていることが多く
気をつけないといけません。
それにしても音楽とかの音量ですが。

徐行で振り返るなんてエンジン車なら当たり前ですけど。
もうアナタはネットの書き込みごときで正常な判断が出来ていない。

書込番号：23061203

[めだか。]

＞katty0309さん
トラックや、ディーゼルのSUVと比べると、倍以上うるさい車もありますので、気にする必要は無いです。また、北国の方でしたら、近所の方も同じように暖気運転すると思うので、文句も言わないと思います。

書込番号：23061209　スマートフォンサイトからの書き込み

[katty0309]

建設的な意見を下さった皆さん、ありがとうございました。
従来のガソリン車と比較すればうるさいが、許容範囲内であると受け取りました。
多少値は張りますがレンタカーで確かめてみようと思います。

書込番号：23061254　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞katty0309さん
駐車場で休んでいる時に隣の車がアイドリングしていたら気になる。
特にディーゼルは振動も大きく不愉快です。
ただ走行中の車の騒音は妥協範囲でしょうね。
もし問題ならバスやトラックは走行できません。荷物を運ぶ車は街中を走れません。
朝の暖機運転はアイドリングになるので止めた方が賢いと思います。

書込番号：23061623

[ミニバン欲しい]

＞katty0309さん
解決済みになっていますがコメントさせていただきます。
バック走行の時にカント音というのが鳴るのですが、それがすごくうるさいです。エンジン音程度で気になるなら、このカント音はもっと気になると思います。レンタカーで試すならマイチェン後のセレナを借りた方がいいですね。まだないかな？？マイチェン前は確かカント音は鳴らなかったはずです。
まぁ、私も最初はカント音やその他、色々気になっていましたが、3ヶ月経った今は別にいいやって思える程度になっています。ちなみに私は結構小さな事にもいちいち気になる性格です。スレ主さんも同じような性格だと思いますが、ぜひ買ってもらいたいです。今は見た目(e-power xvの白黒ツートーン)も性能もかなり気に入ってます！いい車ですよ！

書込番号：23062560　スマートフォンサイトからの書き込み

[プルームデップ]

スレッドタイトルのシチュエーションの場合、セレナはわかりませんがノートのe-POWERはお察しのとおり相当の騒音が出ます。

エンジン音はふつうですが、これにプラスしてキーンというモーター(インバータ？擬似音？)の音が大音量で出ます。プリウスなどのそれより、ずっと甲高く音量も大きいです。ガラス引っ掻き音のようなものです。

昨日、夜にコンビニに停まっていたノートがまさにそれでした。夜だったせいか相当響いてきて余りにうるさく、正直これは所有者以外には腹立たしいでしょうね。残念ながら事実ですので、セレナはどうなのか、やはり借りて試した方がいいでしょう。

書込番号：23064551　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞プルームデップさん
それは騒音ではなく車両接近通報装置の音ではないでしようか?
キーンキーンという電子音です。
前進では走り出すと音が出て25〜30km/hだったかで消えます。
後退ではシフトをRに入れたら音が出ます。
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/NOTE_SPECIAL/E-POWER/1611/PG/guid-4474c6cd-2f42-4bc1-a296-159aad75481d.html

法律で決められた音量が必要なので仕方ないですね
ノートe-Powerは法律で決まる前の型式認定なのでスイッチオフで消すこともできます。
セレナe-Powerは2018年に型式認定なので義務になってオフスイッチもありません。
https://response.jp/article/2016/10/07/283170.html

書込番号：23064682

[プルームデップ]

＞それは騒音ではなく車両接近通報装置の音ではないでしようか?
キーンキーンという電子音です。
前進では走り出すと音が出て25〜30km/hだったかで消えます。
後退ではシフトをRに入れたら音が出ます。

私が言った音は、違います。
止まっていて、かつエンジンが回っているときに出る音です。

車両接近通報装置の音は当然出ます。

自分の借りている駐車場に同じくノートe-powerが借りていれば、特にこの季節はよく出くわす光景かと思います。

書込番号：23065456　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞プルームデップさん
おそらくインバータの音ではないかと思います。走行中や第三者から見ると横を通過する時？にもキーンと聞こえる音ですよね？

書込番号：23065525　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞プルームデップさん
＞止まっていて、かつエンジンが回っているときに出る音です。
そうですか
私はリーフなのでインバーターの音は急加速したときなどしか発生しないのですが、e-Powerはエンジン発電のときもインバーターの音がするのかもですね

書込番号：23065543

[新型セレナ乗ってます]

＞らぶくんのパパさん
e-powerは 発電してバッテリーに貯める時に インバーターを使っています。駆動用とバッテリー充放電制御用の二種のインバーターがあるんですよ。おそらくリーフも充電中は 同じかもしれませんよ？

書込番号：23065600　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞新型セレナ乗ってますさん
リーフの場合、急速充電では直流約400V、最大120A程度を充電器から受電するのでリーフのインバーターの音はしないですね　(電力は最大50kW)
急速充電器側では交流から直流350〜400Vに変換して最大120A程度出力するので冷却ファンやインバーターなどの音が大きい機種もあります。
普通充電は200V15A3kWの交流をリーフ内部の車載充電器で直流約400Vに変換してバッテリー充電しています。電力が3kWと小さい為か、車庫が私が寝ているすぐそばですが夜間8時間充電していても全く音はしません(気にならないかもですが)
リーフでインバーターの音を感じるのは加速時や登坂など直流のバッテリーから交流の駆動モーターへ大容量の電流を流している時や、強い回生発電で駆動モーター(交流)からバッテリー(直流)へ大容量の電流が流れているときなどですね。

書込番号：23065723

[新型セレナ乗ってます]

＞プルームデップさん
前期型セレナe-powerは あまり気にならない感じですね。ただ自分の車の場合、接近警告音はシステム起動で鳴っています。
スタッドレスタイヤでの音は ロードノイズとかホイールの風切り音の方が響きますね！

書込番号：23066030　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞プルームデップさん

確かに特にe-powerはインバーターが五月蝿いですね。
前に別のスレでも話題になりましたが耳に突き刺さる不快な音です。
でも乗っていると何故かあまり聞こえないんで所有する分には大丈夫かも。

ホンダのi-MMDとかプリウスPHVとかはずっと音が小さいので、この辺りはもっとがんばってほしいですね。

書込番号：23066371

[新型セレナ乗ってます]

20代くらいなら、インバーターのカン高い音気になるかもね。自分年齢くらいなら、まったく気にならないけどね(^_^;)

書込番号：23067287　スマートフォンサイトからの書き込み