セレナ e-POWER 2018年モデル
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セレナ e-POWERの新車
新車価格: 296〜419 万円 2018年3月1日発売〜2022年11月販売終了
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このページのスレッド一覧(全291スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 55 | 15 | 2019年1月2日 07:29 | |
| 16 | 7 | 2018年12月23日 14:29 | |
| 57 | 9 | 2018年12月18日 15:18 | |
| 809 | 200 | 2018年12月30日 09:57 | |
| 147 | 37 | 2019年5月18日 08:32 | |
| 92 | 38 | 2018年12月10日 19:49 |
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自動車 > 日産 > セレナ e-POWER 2018年モデル
はじめまして。
セレナe-POWER(ハイウェイスターV、寒冷地仕様)の見積書をいただきました。
お買い得かどうか、ご意見をいただければ幸いです。
※ブリリアントホワイトパール/ダイヤモンドブラック(75,600円)、セーフティパックB(243,000円)を選択しました。
●支払合計額:4,200,000円
@車両代合計:4,032,184円
・メーカーオプション付車両本体価格:3,805,920円
※車両本体値引価格:−173,317円
・付属品価格:549,581円
内訳:ノックスドール中型(下回り錆止め):30,300円
TCキット MM(運転時にフロントモニターでTV・DVDを観るためのスイッチ):26,568円
プラスチックバイザー:27,216円
フロアカーペット:53,244円
ナビコレツインモニターパック(MM518D-L)+ETC(1.0を選択):409,553円
ETCセットアップ:2,700円
※付属品値引価格:-150,000円
A販売諸費用(課税):62,576円
内訳:検査登録(届出)手続代行費:19,116円
車庫証明手続代行費用:16,092円
納車費用:10,368円
GP保証:17,000円
B販売諸費用(非課税):62,760円
内訳:検査登録(届出)手続預り法定費用:3,380円
車庫証明用手続預り法定費用:2,700円
印紙代:200円
メンテプロパック(メンテプロ30):46,000円
販売車両リサイクル料金:10,480円
C税金保険料等:42,480円
内訳:自動車税:5,700円
自動車賠償責任保険:36,780円
下取りなし
以上、よろしくお願いいたします。
5点
>シーホーンさん こんにちは
最初の見積もりでしょうか?まだ割高感がありますね。
この車種はノア・ボクシーとの激しい競争の最中にあり、値引きさせやすい車です。
まず、本体が380万ならその10%の38万の値引き、オプション計が55万ならその20%の11万合計49万はいけるとみていますが。
書込番号:22342090
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4点
>里いもさん
ありがとうございます。
割高ですか(・_・;)
今日試乗したばかりで最初の見積もりになりますが、年明け1月5日(土)の地元日産フェアにて契約した際の値引きを含んでいます。
最終の値引きがあるかもしれません。期待していませんが(・_・;
書込番号:22342106
5点
車庫証明手数料ですが自分ですると言ってましたが、最終的にサービスになりました。
警察に書類を提出するだけなんですが(管轄署に提出書類があるのでもらってきて書くだけ)
代書屋の代金と手数料なんですが、儲けどころです
書込番号:22342467
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4点
>NR900Rさん
ありがとうございます。
車庫証明手続き、自分でするから必要ないと話してみます(^-^)
書込番号:22342732 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
地域性というものもありますので、実際にどこまで伸ばせるかはわかりません。
ただ最初の見積もりで決める必要はないです。
先の方が書かれているノア・ボクシーのほか、ステププワゴンハイブリッドも競合に加えてみましょう。
後は別系列の日産ディーラ同志でもぶつけるといいかと思います。
日産の販売店検索で探せばその地域に異なる会社名の日産ディーラーがあるかがわかります。
車庫証明手続き、自分でするからとかは細かいものは煮詰まってからこれ以上無理そうになってか最後に話してみればいいと思います。
まあ自分が書いてる事は雑誌とかに書いてある内容で他の方も似たようこと言われるのではないかと思います。
後は最後に何か無料サービスさせられるものもあるかもしれません。
コーティングはその筆頭でディーラーにとって極めて利益率の高いものになります。
ではいい買い物ができるといいですね。
書込番号:22342762
5点
>シーホーンさん
あと納車手数料 ディーラーに取りに行けば、削れますよ?
寒冷地仕様は いいですよ!気温低い場合、すぐに温まります。
値引き等は 車気に入れば、多少割高でもいいと思います。自分の場合、付き合いのあるディーラーで買ったから、値引き普通でした。
書込番号:22342786 スマートフォンサイトからの書き込み
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5点
>シーホーンさん
TCキット?26,568円
テレビキャンセラーのことでしょうか・・・
私はネットで1,800円で購入して自分で付けました。
書込番号:22342809
4点
>M_MOTAさん
ありがとうございます。
車検等、今後のお付き合いもありますので、ディーラーと購入者、お互いが気持ちよく納得のいく所で決まるのが一番大切ですよね(^-^)
書込番号:22343088 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>新型セレナ乗ってますさん
ありがとうございます。
納車手数料、なるほどです。
奥さん車で取りに行けば、この金額は浮かせますね(^-^)
書込番号:22343099 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>SR+++75さん
ありがとうございます。
テレビキャンセラーです!
取り付け動画もネットで見れますね。
内装を傷つけずに取り付けるテクニックがあれば浮かせられるお金ですね(^-^)
書込番号:22343110 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
先日、セレナe-POWERを契約しちゃいました。
妻も私もセレナ希望だったせいか、他社競合してもセレナほど濃い話できなさそうで、噛ませな扱いがバレバレになりそうでしたから、一切の競合なしで話を進めました。
私の場合も、e-POWERハイウェイスターVのホワイト&ブラックのツートン、寒冷地仕様とセーフティBです。
DOPはつけたいものてんこ盛りだったので合算すると70万強、メンテプロパックも54タイプをつけたので、値引き前の金額は480万くらいになってしまいました。
値引きですが、結果的には50万強をつけて頂き、おおよそ車両本体の10%とDOPの20%の合算金額となりました。
クリスマスと年始フェアはかなり頑張らせてもらうと宣言されていましたので、シーホーンさんもうまく話を進められれば、40万〜の値引きを狙えるかと思いますよ。
書込番号:22346566 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>gc8e_hfc27さん
契約おめでとうございます!
値引きすごいですね!年末っていうのも 良かったんだと思います。
出始めは ほとんど値引きなかったですよ!うらやましいです!
書込番号:22346688 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>シーホーンさん
無事目標額まで行けたようで、よかったです。
あとは納車まで待ち遠しいですね。
書込番号:22346740
1点
>gc8e_hfc27さん
契約おめでとうございます!
私ももう少し値引きしてもらえるよう、年明けから粘ってみようと思います(^-^)
書込番号:22348688 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私は単細胞でデイズのターボと
セレナe-powerプロパイロットで5秒で決めました。
私にはセレナの説明は不要で
クレーマーの家内のデイズのターボと仕様と色の
確認が大切でした。
後で文句が多いので念には念を入れてました。
ツワモノの知り合いの人で
日産のフェアで朝から晩まで粘って
驚きの値引きをもらったとの事です。
最後まで仁王立ちして粘ったとの事です。
金額から確かに凄い値引きでした。
私も現役で建築の営業でしたから
最終決戦では無茶な値引きをしてますが
そんなお客様ほどクレーマーが多いのも事実です。
フェアでトコトン粘ってみたら どうでしょうか?
深く考えるのが苦手な単細胞の私には到底無理です。
海外旅行の時に
無言で何度も何度も行って
売り子から毎回値引いて楽しんだ事が有ります。
ジェスチャーでアレコレしましたが
最後にしゃべり出したら大笑いでした。
ツワモノか仁王立ちか 楽しんで下さい。
書込番号:22364802 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > 日産 > セレナ e-POWER 2018年モデル
年末でお忙しい中、御手数です、
助手席のグローブボックスの中にあるBCMユニットにてドアロック信号とドアアンロック信号のコネクタ場所の情報を、お待ちでしてら御教示下さいませ。
80番と50番が、当該信号であるまで情報をみんカラで得ておりますが、そのコネクタの位置が分からず。
BCMユニット(黒い箱ユニット)の
50番、80番の端子があるコネクタが、
BCM全体のどのあたりか場所を知りたいです。
(BCMがかなり分かりづらい位置にあり、出来たら当該信号のあるコネクタだけ取り外して、信号を引き出したいです)
当方は、セレナ e-power ハイウェイスター VG
となります。よろしくお願い申し上げます。
書込番号:22341682 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Yakima2017さん
なぜ信号引き出したいんですか?何がやりたいのかわからないと 質問された方も困惑しますよ?
書込番号:22341699 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>Yakima2017さん
車速ドアロックを入れたいとかでしょうか?それならobd2接続で変更するキットもありますのでそちらの方が手軽かと。
配線などをやったことないとそもそも大変ですよ。配線の知識がある人だとおそらく配線図を入手できていると思いますし…。(検索ワードの入れ方などで)
書込番号:22341896 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
コメント頂戴し、有難うございます。
当方のやりたい事は
→八木澤さんの速度感応ドアロックをDIYしたい
当方エンジニアの為 配線は得意です。
車速信号は、分かっておりまして ドアロック、ドアアンロックの信号を知りたいです。
BCMに有るのは、調べ済ですが
50番. 80番のコネクタがBCMボックスの何処に配置されているのか
情報をお持ちのユーザー様がいらして ご教示頂けたら幸甚であります。
その他の市販品は、用途で色々と制限が有るのを事前に調査済にて。
書込番号:22342243
1点
>Yakima2017さん
みんカラで参考にされたのはこのあたりですかね?
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2866110/car/2559743/4747826/note.aspx
同じユーザーさんが配線図のせてますよ…
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2866110/car/2559743/4754034/note.aspx
これでわからないようならご自分で施工するのはやめた方が良いと思います。
書込番号:22342325 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>ku-bo-さん
情報有難うございます 助かります。
BCMから信号引き出しは、ブレーキランプのモニタリングや
ナビを初めとしたドラレコ、ETCの取り付けを全て自分で実施しましたので、
大丈夫かと思っております。
重ねて有難うございます。
ご教示頂いた情報にて、BCMの辺りを再度
コネクターの所在を探したいと思います。
書込番号:22342905
3点
>Yakima2017さん
一番手っ取り早いのは 購入したディーラーの担当者に聞く(担当者がわからなくても、整備士等に情報提供してもらえる)方が早いかもよ?
書込番号:22343367 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>新型セレナ乗ってますさん
>ku-bo-さん
ご回答有難うございます。
おかげさまで、速度感応ドア自動ロックユニット(八木澤様製 DLU03)のDIY取付が先程 上手く完了しました。
ドアロック、アンロックの信号は、
助手席 グローブボックスの中の
BCMユニット(黒箱)の一番下側の灰色のコネクタ
でした。(コネクタをユニットから外すのに苦労しましたが)
ドア自動ロックは、市場にて良い悪いが
色々とある様子で、ディーラーさん(営業さん)からは、良い情報開示を頂けなかったのもあり、ネットの皆様方にご質問・ご相談させて頂きました。
年末のお忙しい中にも関わらず、アドバイス、情報をご提供頂き、本当に有難うございました。
これからもセレナ e-powerの運転を楽しんで行けたらと思います。
では、失礼致します。
書込番号:22343688 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > 日産 > セレナ e-POWER 2018年モデル
セレナハイウエイスターVセレクション(ガソリン車)の購入を検討しております。
先日、ガリバーにふらっとよったときに未使用車で走行距離5km、寒冷地仕様、セーフティーパックBで車両価格249万でありました。車検は3年残っています。
ETC、ナビを後付けで諸費用等込みで315万少しの見積もりになりました。
当初は中古車で3年落ち、3万キロ以内で250万であればと探していました。
日産で新車見積もりをしたときにセーフティーパックAでナビ、ETC、ドラレコをつけてオプション値引き約5万で諸費用込みで総額370万で見積もりを頂いています。
値引き交渉を日産ではまだしていませんので370万からは変わるとは思いますが、未使用車にするのか新車にするのか、それとも当初の予算の250万以内の中古車にするのかを悩んでいます。
315万の未使用車も装備的にも満足なので思ったよりも安価だなぁという感じです。
皆さまの意見を、お伺いできればと思います。
書込番号:22330501 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
あけみ3さん
先ずは日産の正規ディーラーでセレナの見積もりを取って、未使用車との価格差を見てみましょう。
今なら年度末決算期も近いという事で、正規ディーラーでも値引き額は拡大傾向でしょう。
もし、日産ディーラーで支払い総額370万円から40万円の値引きの上乗せを引き出す事が出来れば支払い総額は330万円になります。
新車なら好みのMOPや色も選べますし、未使用車との価格差が15万円なら新車の方が良いのではとも思いますが如何でしょうか。
書込番号:22330521
7点
どうも。
死んだ爺さんが夢の中に現れてこう言いました
>金のないヤツほど見栄を張りたがる
私はその言いつけを守って、日頃散在しないように気をつけております(笑
書込番号:22330522
15点
新車だって傷があったとか走行距離がちょっと多いとか色々とありますが新車の予算もあるのでしたら迷わず新車でしょ?
第一、未使用車と言う言い方は適切じゃありません。誰かのキャンセルした車両とか大人の事情でガリバーに流れてきた車両ですので傷が付いていたり不具合があったとしても適当に振られるのがオチだと思います。まずは新車で見積りしてもらって納得できる金額でしたらそちらにすべきですね。
書込番号:22330561
4点
この前の大雨で水没したとかないですかね。とりあえず、ここはe-Powerのスレなので、ガソリンセレナのスレで聞き直しましょう。
書込番号:22330586 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>あけみ3さん
今ディーラーで売っているのは、VセレクションUと思います。安全装備もグレードアップしているし、低金利キャンペーンで1.9%なので、予算に余裕あるなら新車の方がいいですね!
ちなみにここは e-POWERの口コミですよ
書込番号:22330613 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
私も昔セールス氏に聞いたことがあるのですが、新古車と言えば聞こえは良いが、言い方を変えただけで新古車は中古車だそうです。
そもそも中古車を探していたのであれば、中古の枠で程度の良いのが出て来たので迷われたのでしょう。
私がその立場だったらですが、別の販売店で新車の見積もりも取って商談し、金額が折り合うかどうか確認して装備と差額で決めると思います。
最初は中古と迷っている事は伏せて、ボクシーとかと競合させて商談して底値を出させてから必要に応じて本題を切り出すと良いと思います。
ご参考まで。
書込番号:22331045
2点
皆さま返信ありがとうございます!
まずはディーラーで再見積もりしてもらおうと思います。
予算がもともと250万だったので、300超えると少ししんどいので悩んでいました。
車も急ぎで必要な訳ではないので、もう少し考えます。
投稿場所が間違っており、すみませんでした。
削除方法が不明なためこのままとなってしまい申し訳ありません。
書込番号:22331062 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
セレナの未使用車はお得ですよ
たぶんV社が出してるやつで、キャンセルとか訳ありじゃありません
ただガリバーで買うと高いのでもっと安いとこ探してみてください
書込番号:22331084
3点
>あけみ3さん
この車両は車検が3年残っているとの事ですが、既に登録済なんですよね?であればあけみ3さんが購入して名義変更すると車検証上は初度登録年月と登録日が異なってしまうのでいわゆるワンオーナー車ではなくなってしまいます。将来その車を売却する時にワンオーナー車と2オーナー車では扱いに差が出る可能性が有ります。
又、新車保証を受けるためにはディーラーに持ち込んで保証継承をする必要があります。費用的には2万円以内でしょうから大した負担では有りませんが保証継承をガリバーがやってくれるのか自分でやるのか良く確認して下さい。
と言う事でこの手の未使用車は立派な中古車である事を良く理解して購入して下さい。中古車として低走行で価格で満足できれば検討の余地は充分あると思います。
書込番号:22333154
2点
自動車 > 日産 > セレナ e-POWER 2018年モデル
2015年式ステップワゴンスパーダに乗ってます。
近年のガソリン高騰、車の使用頻度上昇、坂道の多い高台への引越し、などの理由から燃費の良いハイブリッド車への乗り換えを検討中です。
現在付き合いのあるホンダDからスパーダハイブリッドG EXへの乗り換えを提案されています。元々、今乗ってるスパーダ自体気に入ってて、見積もりも納得行くものなのですが、セレナe-POWERも気になってます。
E-Pedal以外で、この車のウリ、スパーダハイブリッドより優っている点など、個人のご意見で良いのでお聞かせいただけますでしょうか。
個人的には、スパーダでのオプションでも解消不可のものとしては、ナビがブルーレイ対応、オートハイビーム、バックの際の誤発進防止、くらいかなぁと思ってるのですが。
よろしくお願いします。
書込番号:22327432 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>hitonami3さん
確かにWLTCモードの結果が揃ったときに比べるのも良いと思います。
でも、その前にJC08モードで比較しても良くないですか?JC08モードだって測定条件一緒だし、これも公平な評価ではないでしょうか?
書込番号:22358530 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
第三者的な指摘をしたつもりでしたが、目くじらとか、筋違いとか…。
そういう風に受け取られるとは思ってもみませんでした。
すいませんでした。
書込番号:22358535 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
燃費の比較は難しいですね
北海道に住んでる人と大阪に住んでる人と沖縄に住んでる人とみんな走行環境がバラバラですから、燃費の比較になりませんよね
これだけ宣伝に力を入れてるセレナがWLTCを公表しないのは燃費の自信の無さの表れである事は明白です
じゃあ、実際燃費が悪いかというと、それほどステップワゴンと変わらない
なぜなら全体的にそれぞれの購買層の運転の仕方が違うから
というわけで、燃費は引き分けという事でいいんじゃないですか?
書込番号:22358550 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まぁ売り言葉に買い言葉は否定しませんよ
思い当たるフシがないのに人格攻撃と書かれたり
珍妙なと言われたり
ちょっとセレナに不利な書き込みをすればたちまちこういう言われ方をする
そりゃ自分が乗ってる車をよく言われなかったら面白くないのは誰でもそうですが、ちょっと陰湿じゃないですかね。
まぁでも話をもどして。
記事の比較検討について。
条件に差があると言うのはわかりました。そこはソースを出した私として下調べ不足でした。
e-燃費が信頼性に欠けるというのは、私ではなく他の方が先に言われてましたね。
そしてhitonami3さんも言われるとおり、WLTCモード燃費しか今は客観的な指標がありません。
その点公表しなかった理由は公表したら都合が悪いから以外にないでしょうね。他に理由があれば聞きたいくらい。
08モードも参考になる?
ある程度参考になるかも知れませんが、08モードでもハイウェイスターはステハイに負けてますよ?
何故ノーマルセレナはハイウェイスターよりも燃費が良いのか。
それは重量によって区分が違い試験条件に差が出るからで、ノーマルセレナは重量ギリギリでステハイよりひとつ下の区分だからです。
ステハイとハイウェイスターは同じ区分、同じ土俵です。
ただし、ノーマルセレナも人間ひとり乗れば上の区分の重量になります。
08モードとはその程度のモノで、あまりにメーカーの都合によってしまい過ぎてるので、WLTCモード燃費がわざわざ義務付けられたのです。
書込番号:22358552 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>ku-bo-さん
現行の「JC08モード」は、道路を走らせず、計測装置上で加減速を繰り返して燃費を測定する。
燃費は運転の仕方や交通状態などで変わるため、実際は表示より2割前後下回るとされ、「実感とかけ離れている」と不評だった。
らしいです。
書込番号:22358558 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
何度も言いますが、燃費は運転の仕方や環境によって全然変わります。
ステハイもECONを入れると入れないだけでも変わるだろうし、トヨタのハイブリッドもエコモードとノーマルモードで全然違います。
だからSモードでこうやれば燃費が良いとかってのは、セレナに乗る上でのドライブテクニックとしては参考になっても、他車と比較する場合は全くアテになりません。
それと、セレナオーナーはちょっと排他的ですね(新型セレナ乗ってますさんはそう思わないですけど)。
客観的な意見にも攻撃的になっては議論にならないですよ。
書込番号:22358561 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>hitonami3さん
この話の流れ、ほぼ誤差に近いような微々たる差しかない事で1位だ2位だ3位だと言うのは実は大した事ありません
プリウスが登場した時のような圧倒的な差がないので「へー」程度のものですよ、公的な数字ではないしJC08でも
条件で簡単に逆転するような差です。
とくにセレナ e-Powerのスレですよ、多少なりと贔屓目な事もあります。1位のデータが示されたからと個人指定で
「数値で適当な事を書いて」と書いたあとに示したデータだから、どれ程の信頼性なのかと突っ込まれてるわけです。
あれが、こんな記事もありますよと流しておけばいろんな考察をするので面白いネタで終わってるのですが
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのノリでセレナ 優位のコメントを書く人に噛み付くから返されてるわけです。
WLTCだって測定条件が変わるだけで公平性ではJC08となんら変わらない
同一ユニットでEU規格の測定に対応して低コストで測定可能なメーカーと新規で対応しないといけないメーカーで
対応状況が違うからとJC08の公平性も否定するのは?です。有名なフォルクスワーゲングループの組織ぐるみの
排ガス逃れでも発覚したようにテスト用のチューニングは必須アイテムで、あそこまで悪どくなくても多少なりと
考慮して対策するのは当たり前。各社の燃費偽装問題でも手間がかかる修正が嫌で鈴木の様にアップするのに
手間を惜しんでやらないメーカーがあるくらいです。その手間とコストで圧倒的に自社有利ならやりますが
そのような状況で義務でないならしない選択もあります。
個人的にはExHighフェーズまでやってほしいです。
書込番号:22358570
3点
>aiyueniさん
WLTCモードもシャシダイの上で測るんじゃないのですか?
知らなかったです。
書込番号:22358589 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Mr.Z.さん
WLTCの話
でも仮に1キロでも上回れたら「燃費ナンバーワン」を引き続き謳えるのだから、少々コストかかっても企業としてはやらない理由はないですよね。
こんなに広告に熱心な会社だから余計に。
>燃費偽装問題
スズキのと日産のは全く同列で語れる話ではないですよね
日産はまだまだ叩けば出てくるとは思いますが
そもそも公平不公平の前に、日産が出してる数値やスペックはみんカラやe燃費よりも信用出来ないですよ。
こう書くとアンチとかなんとかまた言われそうですが、例えば3回嘘ついた相手の4回目を信じれるという方が少数派ではないですか?
書込番号:22358595 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Hiace5225さん
確かにその通り。セレナe-POWERのドライブ感覚が他社とかけ離れているから 比較しようがないですね。
しかしセレナe-POWERみたいな車が有っても、いいと思います。ワンペダル走行モードの方が低燃費とか運転手の技量に左右されるとか!この頃こういった車ありませんよね!なかなかセレナe-POWERも面白いですよ?
書込番号:22358605 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
陰湿だと言われてしまったので…
セレナでのステップワゴンとの比較スレ
→ステップワゴンユーザーが、あれがこれが正しくないと遠征して否定しに来る。
ステップワゴンでのセレナのと比較スレ
→遠征して否定しにくるセレナユーザーはいない。
同時期に立てられたスレでの事実です。どちらのユーザーさんが陰湿かおわかりでしょう。
書込番号:22358614 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>ku-bo-さん
否定しにくる
もうこの時点で斜に構えていますね
書込番号:22358634 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>新型セレナ乗ってますさん
ワンペダルはかなりアリだと思いますよ
私も試乗してみて新鮮でした
ただ、ノーマルモードでも回生ブレーキがあればもっと魅力的でしたね。
それこそ好きなモードを運転手によって選べるという感じで。
まぁコストが上がったら意味ないのかも知れませんが。
書込番号:22358643 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Hiace5225さん
完成検査不正するまで、コストカットしている企業が、わざわざWLTCモード発表するわけ無いんじゃないですか?コストの問題だと思いますよ?公表しなくても売れているし!
書込番号:22358650 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>Hiace5225さん
JC08の公平性は否定できる根拠は単にクラス車重だけですか?
車重クラスは公平を期すために設けた規格で日産のためにあるわけではありません。
国内専用車両においてJC08規格を逆手にとってチューニング設計するのも当たり前だと思います。
現状WLTCが錦の御旗みたいに仰いでますが、あのフォルクスワーゲングループが騙しまくった規格ですよ
参考値として目安は良いですが、WLTCが正義でそれ以外否定というのは理解できません
だいたいe-Powerユニットは過去、現行EUへの輸出モデルに含まれないから無駄にコストアップで対策してない
(開発期間それに伴うコストアップだけで無く日本市場への投入時期の延長など)のと現状において義務化でない
ならハイブリッドで市場投入が出遅れていた状況で市場投入遅らせてまで行いませんよ。
義務化してないのに急ぐ必要がない状況で対策済みのJC08よりさらに圧倒的に良い値で公表できるならやった
可能性は高いでしょう。しかしLow、Midium、で有利でもHighで不利予測がされる状況ではJC08で十分となる
のは仕方ないと思います。消費者からしたら欲しい情報でしたが、どのみち義務化されるのでユーザーになった
身としては次の更新が楽しみです。
ユーザーでないHiace5225さんからすると欲しい情報ではあるのでしょうが、無いのを持って現行規格を否定
するのは極論と思います
書込番号:22358666
5点
>ku-bo-さん
WLTCもシャーシダイナモの屋内測定試験ですので認識は間違ってません。
書込番号:22358689
3点
>Mr.Z.さん
08モードが不公平だとは言ってないですよ
何故そうやって湾曲して捉えるんですか?
そもそもハイウェイスターは08でもステハイに負けてるでしょ
同じエアログレードなら劣ると言うことですよ
08モードはあまりにメーカー目線の測定でアテにならないと言ってるんです
購入検討するユーザーからすれば殆ど参考にならない数値だからこそ、WLTCが義務化されたのでは?と言ってるだけです。
書込番号:22358871 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
WLTC規格を 義務化して無いのに、先に公表したステップワゴンハイブリッド側からすると、表示してない日産やトヨタに 販売台数で負けているのが、悔しいっていう感じの投稿にしか見えないですよね。
実際に自分もステップワゴンハイブリッドのシステムはすごいと思いますよ?なのに売れないのは、ホンダ自身のアピールが足らないからと思います。
e-POWERの口コミにまで、批判しにくるのは筋違いでは?
書込番号:22358898 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>Mr.Z.さん
を始め、皆さん援護射撃ありがとうございます!
マナー違反の書き込みは、スルーが原則となっています。
しかし、名指しでしたので、
一応
“降りかかる火の粉は払わねばならぬ”
という事で。
書き込み最大数200に近ずいてますので、
取り急ぎ、お礼まで!
書込番号:22358963 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
表題に則りコメント入れるなら、セレナには現時点で人命に関わる重大なリコールが起きていない事があげられます。
ステップワゴンで起こったリコール
1 ブレーキマスターシリンダーの油圧漏れ。
弱い踏力で長くブレーキペダルを踏むとマスターシリンダーからフルードが滲み出て最悪ブレーキが抜ける。
つまり、回生協調ブレーキを活用するような使い方だと危険に落ち入りやすい。
2 バックドアの取り付け部が脱落しドアがギロチン状態で閉まる。
これは結構前から不具合報告はされていたみたいですが、今年の11月にやっとりされた案件。人身事故もあったのにメーカーは何を考えているのやら?
以上のリコール案件、日産スレなら大炎上間違いなしですが、ホンダのスレでは一応上がっても大した議論もされず、やがてひっそりと沈静化されています。
優っているところ?悪いところは素直に認めるオーナーの質の差と感じています。
書込番号:22359127 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
自動車 > 日産 > セレナ e-POWER 2018年モデル
近々、セレナ e-POWERの納車を控えています。
そこでエンジンオイルやガソリンの添加剤を入れようか迷っています。
添加剤を入れている方で変化の実感があるかどうか教えて頂けないでしょうか?
またノート e-POWERのコメントを見ると、1ヶ月点検で鉄粉が出る為にエンジンオイルを交換した方がいいとありました。
この件についても教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願い致します。
書込番号:22307959 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
そうなんですね。勉強になりました。
ちなみに日産純正のオイルフィルターはマグネットキャッチついてないですよ。
書込番号:22310114 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>オーディオ趣味さん
>慣らしのための組み付け時に焼き付き防止剤が丁寧に手塗りですり込まれてます
>慣らしに必要な添加剤が含ませています
疑問がありますけど「組み付け時に焼き付き防止剤」こう書くといいものように思えますけど、ほぼ金属樹脂問わずすべてのパーツに「脱型材」、錆や変質を防ぐために「保護剤」が塗られ運搬や保管され後に組み立てられてると思います。
もちろん組み立て時にグリスアップして組み立てるのも有ります。
これが「エンジンにとって良い物」と捉えられてるのでしょうか?
正直言って「そんなもので焼き付き防げるなら交換用にも配合されている」と思いませんか?
>慣らしに必要な添加剤が含ませています
その様な物が世の中に存在するなら「慣らし運転用のスペシャルオイル」が販売されてると思いませんか?
そうとう「いい売り文句」になると思いますけど聞いたこと有りません。
市販されて無いという事は「慣らし運転用オイル、または慣らし用添加剤」という物は存在しないと思うんですよねぇ。
「某メーカーの新車用スペシャルオイル」って売り文句で売ってたら自分は真っ先に飛びつきそう。。。でも、聞いたことが無い。
この商品が無い点について自己議論してもこの矛盾を論破できないんですよ。その点どう考えてますか?
書込番号:22310928
6点
発電機用エンジンは燃費が良い回転数で水温が上がれば、一定の回転数で回すので、オイル添加剤は無意味だと思いますが。
ポータブル発電機の車載版だとおもえばいいでしょう(最近はインバーター内臓で周波数変動しません)
書込番号:22311242
1点
それは単なる保管のための保護剤であり組み付け時は全て洗い流されます
保管時の埃がついたまま組むことは一切ございません
書込番号:22311428 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>aw11naさん
あっ商品の紹介でしたね失礼しました
有機モリブデンを検索してください
スプレー式固形様々です
機械の組み立てに必要になります
初期摩耗を安全に促進させるはたらきがあります
機械加工品は図面上公差で指示されてます
組み合わせる部品の双方の気温差で
公差にズレが生じます
レース車両のように組み合わせる部品を同時に加工すれば
1000ぶんの0 ということも可能ですが
量販車両では無理です
ブカブカでは駄目なので少しキツめに加工して
そこで摺り合わせが必要となってくるのですがその期間が慣らし運転と言われる時期です
実際に燃費は良くない時期で
すり合わせが完了する頃には ベスト公差で 最高の
クリアランスになると 言われ燃費も
アップする車両が多いです
書込番号:22311556 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
最近納車されKmほど走りましたが、日に日にエンジン音が若干ですが静かに
また燃費も良くなっているようです。当初、少しでも静になるように モリブデン系添加剤の使用も考えましたが、今は特に必要ないと感じております。一つ前の車も日産エンジンでしたが、9万キロ走っても特に燃費悪化も無く、添加剤は入れずじまいでした。セレナe-power 場合、エンジンへ負担も少なそうなので、入れても効果はないかもれません。 ノートe-power が、レースで走るようになったらどんなオイル使うのか知りたいところではあります。
書込番号:22312556
3点
>オーディオ趣味さん
>有機モリブデンを検索してください
くわしそうなのでたくさん聞きたいです。
>レース車両のように組み合わせる部品を同時に加工すれば
では、レース用エンジンの最初のオイル交換タイミング教えていただけませんか?。
それと「慣らし用に入れた初期オイル」と「レース用に入れたオイル」の違いも聞きたい。
レース経験なんてない素人なのでよろしくお願いします。
書込番号:22313061
6点
>aw11naさん
すでに話が理解できてないから無理ですよ
もう一度初めからスレを読み返すことをおすすめします
何か嫉妬から湧いてくる感情なのか悔しさからなのか感情がレスににじみ出ています
本当に知りたいのであれば貴方自身のスレにてお願いします
書込番号:22313970 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>オーディオ趣味さん
>すでに話が理解できてないから無理ですよ
読み直したらわかるだろうという「自分で検索して調べてください」的なレスが来ると思ってませんでした。
初心者スレだからもう少し分かりやすく誰にでも理解できるよう説明していただけると思ってましたので残念です。
では、また会えたらよろしくお願いしますね。
書込番号:22314020
3点
WAKOSのwebを見ると、オイル添加剤にもいろいろ種類があるみたい。何をどういうエンジンに入れたらいいか、確認してみてはどうでしょう?または、ディーラーに聞いてみるとか(入れた方がいいというかもしれないが(笑))。私なら、車が新しいうちは入れないかな。必要なら最初から入ってるでしょうし。
書込番号:22314115 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>セレナおじさんさん
>私なら、車が新しいうちは入れないかな。必要なら最初から入ってるでしょうし。
私も同様ですね、極端に言えば「保証が出来ない人の意見なんて聞く事は無い」と思ってるのでメーカーがやってる事で問題ないと思ってます。
(逆に言えば保証期間だけしか想定していない事も)
>WAKOSのwebを見ると、オイル添加剤にもいろいろ種類があるみたい。
私が1番に聞きたかったのは組付け時に「グリス」として塗られている物の行き先です。
他の方も書かれていますがモリブデンの配合されたグリスがあると思いますが「モリブデン100%」ではないのです。
配合してるだけのグリスですからね。(まぁ自分はグリスとペーストの違いも分からない素人ですけど)
どう例えたらいいかわかりませんが料理もしない人間なのに天ぷらに例えると
「天ぷら作る時に鍋の錆止めに塗ったラード油塗ったままサラダオイル入れたら風味的にどうなの?」
みたいな事かな?(たぶんあり得ない例えだけど雰囲気で)
一番負荷のかかるクランクメタルに塗られたグリスなんてメタル表面に侵食した物しか残らないでしょう。
ピストン、シリンダーもオイル以外にガソリンの影響もうけるからグリスがとどまるとは思えない。
オイル添加剤の効果について議論する前にこの「組付け時のグリスとエンジンオイルが混ざった状態」の善し悪しの知識が必要だと思い語れる方を探してただけ。
とくにこのスレは納車をひかえてる「新車」なのでオイル交換について
>新車一度目のオイル交換は引っ張ったほうがいいです
こんな事を書いている人が居たから興味が出て聞いてみたくなったんですけどね。。。
書込番号:22314197
4点
>aw11naさん
私には一回目のオイル交換をひっぱったほうがいいのか、1000kmで交換したらよいのかはわかりませんが、私のガソリンセレナのメンテナンスノートにはオイル交換は1万キロごとで、新車時だから特段早めにしろともかかれていません。組み立て時に塗りつけたものがオイルで洗い流されたとしても、オイルの中に混じっているだけで効果もあることもあるだろうし、これに関して私はよくわかりません。とりあえず、無料の1ヶ月点検の時、オイル交換無料だったので私はやりました。悪影響のあることをディーラーが進めるとも思わないので。
書込番号:22314230 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>セレナおじさんさん
>これに関して私はよくわかりません。
いあいあ、気にせずに。(ちょっと逃げられた感があって愚痴っただけですので)
>無料の1ヶ月点検の時、オイル交換無料だったので私はやりました。悪影響のあることをディーラーが進めるとも思わないので。
先ほども書きましたが「保証する責任がある人」は「わざわざ壊すような整備はしない」は前提ですよね。
これが一番安心です。
書込番号:22314260
3点
オイル添加剤って摺動部には効果有っても回転部のベアリングとかメタルとか、ガスケットとかパッキンには有害とかって無いんでしょうかね
万病に効くってかえって怪しいような¨¨
書込番号:22314483 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
オイルやオイル添加剤に興味を持たれたら、こちらのサイトもおすすめですので、ご紹介いたします。
モリブデン系オイル添加剤のメーカーのQAページです。
https://www.sumico.co.jp/qa/qa_c_add_j.html
ヤマハのオイルは液体部品がというエピソードのホームページです。
https://global.yamaha-motor.com/jp/profile/technology/power_source/007/
トヨタのモリブデン入の純正オイル
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/24488251.html
書込番号:22316112
1点
>スプーニーシロップさん
他の方がフォローするかとおもったけど無いようなので
市販のオイル添加剤は絶対に駄目です
クランクシールが朽ちてすっぽ抜けてオイル大量漏れ高額修理代持っていかれるのがオチです
書込番号:22339196 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
やっぱり、余計なことはしない、が良いみたいですね
書込番号:22340815 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは。5か月前のこの投稿を見ました。納得できる意見が多々あり、感謝します。
私はノートe-power nismoを購入して5ヶ月が経ちます。1.000Kmでオイル交換はしました。交換に関しては鉄粉など色々な意見が有りますが、交換しないより交換した方が後で後悔しないかな?と思ったからです。鉄粉に関しては、オイルパンのネジ自体が磁石になって居る物があり、エレメントで吸収できない微細な鉄粉も吸着できる物が売ってますし、自己責任になりますが、丸くて小さくても超強力な磁石が有るのでそれをオイルパンのネジの外側に貼り付ければ、同じ役割を果たすそうです。
心配事は駆動モーター用のバッテリーがいつまでもつのか?バッテリー交換はいくらなのか?この投稿と同じオイル添加剤は必要なのか?です。私も素人なので「オイル添加剤を入れる→エンジンの回転がスムーズになるから、少ないガソリンでも良く回り発電量が増える=燃費がよくなる!」と思ってましたが、そうでは無い様な意見が多くて、考えさせられました。
色々検索してもe-powerに関してはオイル添加剤を入れて燃費が良くなったという意見が見つからないのが現状です。もっと単純で明快な意見をされた方が他のサイトで居ました。その方の意見は「エンジンに添加剤を入れて燃費やエンジン寿命を延ばしても、デカいバッテリーの方が先にダメになり、交換代に何十万円も掛かるなら、元々燃費は良い車だからバッテリーを長持ちさせる物を見つけた方が良さそうだ!」です。
もっともな意見かもしれません^^;
ただ、駆動用のバッテリーを長持ちさせる器具がクリプトロンなどオカルト的な物しかない・・・
5ヶ月経った今でもオカルト商品を買おうか検討中です。
書込番号:22651495
3点
どうも日産のエンジンに添加剤は微妙なようです
と言うのが日産は水素フリーDLCをエンジンのコーティングに使用しており、
性能発揮のための添加剤の調整をした指定エンジンオイルで性能を設計され
てます。
下手なオイルや添加剤を使用するとDLC皮膜が剥離、摩耗するようです。
水素フリーDLCは多少耐性があるようですが鋼材が使用されるエンジンは
有機モリブデンは注意すべき添加剤となってます。
参考ページ
HR12DEのDLCについて
https://motor-fan.jp/tech/10006143
DLCと鋼材
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kikaia/78/786/78_786_213/_pdf
DLCとアルミ材
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tribologist/59/10/59_59.10_657/_pdf
書込番号:22673999
4点
自動車 > 日産 > セレナ e-POWER 2018年モデル
セレナepower来月納車予定です、保険ですが、日産自動車保険東京海上日動一年16万ぐらいですねー高すぎる、みんなさんおすすめの保険会社とかアドバンスかございますか?よろしくお願いたします
書込番号:22297879 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>セレナおじさんさん
支払い金額フルオプションだと、400万軽く超えてますので、料金クラス高いのかな?Lクラスのエルグランドは どのくらいの料金クラスなのかな?もしかしたら同じくらいですかね?
エンジン駆動セレナの約2倍ですよね。出て9ヶ月で、事故多いって聞いたこと無いですよね?基準がわかりませんよ!
書込番号:22302380 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
価格の問題ではないと思います。
ステップワゴンのハイブリッドは料率は4です。
書込番号:22302592 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>M_MOTAさん
そうですよね。車両重量もステップワゴンハイブリッドの方が重いですしね。
となると、やはり新感覚の走行感覚が 原因ですかね?ワンペダルドライブそんなに危なくないけどね?(自分的には!)
書込番号:22302619 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>M_MOTAさん
もしかしたら ブレーキ踏んで停車しない人が多いからかな?ノートe-POWERも来年から 上がりますよね!踏んで停車している人は いい迷惑ですね。
書込番号:22302643 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>新型セレナ乗ってますさん
車両保険料は(補償金額)x(料率クラスによって決まる係数)なので、車体の金額とは切り離して料率クラスの大小だけ比較すれば事故の起きやすさ、被害の大きくなりやすさを比較できます。
書込番号:22303203 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>セレナおじさんさん
車体の設計も古いし、タイヤサイズも他社より小さいってことが、原因かもしれないですね。
書込番号:22304236 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
販売直後から6ですからセレナe-Powerの事故率は未だ不明
別の要因でしょう
購入層も若年層が多いと予想したのかもしれませんし
クラスの見直しは毎年1月に行われます
セレナ e-Powerの販売開始は2018年3月です、ここで6だ危険だと判断は?
車両保険の部分だけ注目なら同じセレナ e-PowerでもX系は5、ハイウェイスターは6
他の項目はここで比較に出てるステップワゴン スパーダハイブリッドと同じ4です
Xとハイウェイスターの販売開始時の違いといえば価格とターゲットの購入層
ガソリン車のハイウェイスターは4から改定で3にクラスチェンジしてますから、来年の1月過ぎて結果が出るんじゃないでしょうか?
書込番号:22305749
2点
>Mr.Z.さん
確かに出始めからクラス6ですし、来年の改正で どうなるか?ですね!車両重量に対して、タイヤが195 65 15なのが原因と思いますけどね。フル乗車で2トン以上なら、最低でもタイヤ幅215ぐらい欲しいですね!
書込番号:22305862 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
しかし 古い車両設計でタイヤ幅195でも、制動距離は他社と変わらないので、危険て思ったこと無いですね!ただし前輪のタイヤの減りが、半端なく早いですが!
書込番号:22306406 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>slpslp166さん
取り合えず
保険会社を代えず安くする方法は
車両保険の種類(サービスを検討する)
家族限定にする
くらいじゃないでしょうか
保険内容を減すればリスクは増えるし
全く事故は起こさない(事故には遭わない)
と考えれば保険は要らない
後は親御さん等で以前任意保険加入者が
その後解約していれば一旦親御さん(前契約)で加入し名義変更とか
軽とか車両保険に入っていい保険料の安い車なら
その保険をもらい
その安い保険料を払うとか
書込番号:22306587
1点
前回の下記の記載訂正します
>ガソリン車のハイウェイスターは4から改定で3にクラスチェンジしてますから、来年の1月過ぎて結果が出るんじゃないでしょうか?
GFC27は車両保険は3(2018)から4(2019)に上がっていますし、1月過ぎて結果という部分も現時点で2019年1月の改定値は変更無しで出てますから矛盾した記載でしたすみません。
>新型セレナ乗ってますさん
タイヤ幅と重量で保険クラスなら
ガソリン車のハイウェイスターG 車両総重量 2140kg 車両保険クラス3 GFC27(2018、2019は4)
e-Power車のハイウェイスターV 車両総重量 2145kg 車両保険クラス6
車両総重量の思い車種を比較するとあまり違いはなくよくわからないところです。
タイヤサイズ、燃費とのバランスなんでしょうが他メーカーと同じぐらいあればとは購入時思いました
今となっては幅のあった前所有車両と比較でタイヤ代安いからファミリーカーとしては実用足りていれば良いのかなという感じです
書込番号:22306638
2点
ノートもガソリンよりe-Powerのほうが車両保険の料率クラスが高いですね。何かしらリスクが高いと判断されてますね。e-Powerは損害保険料算出機構から、何かしらリスクが高いと判断されてますね。
書込番号:22306658 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ガソリンよりe-Powerのほうが車両保険の料率クラスが高いですね。何かしらリスクが高いと判断されてますね。e-Powerは損害保険料算出機構から、何かしらリスクが高いと判断されてますね。
未知数な修理費リスクじゃないですかね
書込番号:22306739
1点
盗難、いたずらのリスクが高い可能性もありますかね。
書込番号:22306845 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
事故したクルマの修理費用がやたら高かったとか。
nismoの存在が印象を悪くしてるとか?
書込番号:22307156 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もしかしたら駆動系はASSY交換が多くて修理費用が高額になり易いから?
書込番号:22307986 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ディーラーのセールス氏の話では、安い保険と言っても、ばら売りしているだけなので、同条件にすれば変わらないそうです。
各種ディーラー保険もばら売りはするらしいので、競売させてみるのも良いかもしれませんね。
ご参考まで。
書込番号:22308028
1点
初めからクラス6なら、ノートe-POWERに原因あるかもしれませんね!やはり新感覚のアクセル操作に 原因あるのかもしれません。
書込番号:22311660 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
日産のやりすぎたCMにも原因があるかも。
日産は衝突被害軽減ブレーキも「自動ブレーキ」と宣伝している。
https://toyokeizai.net/articles/-/215352?page=2
もちろんそれが原因で、こういう事が起きたという事ではないでしょうが、
【やっちゃった日産】南熊本駅に60代女性運転の日産ノート e-power が突っ込む。
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2073720.html
結局こういう発言がでていますね。
自動ブレーキなどの自動運転機能を搭載した車について「運転支援車」と呼ぶことで国とメーカーが合意
https://www.sankei.com/economy/news/181102/ecn1811020018-n1.html
書込番号:22311874
2点
>slpslp166さん
もうお決まりかもしれませんが、持論をお書きしてみます。
保険会社:全労災 をお勧めします。理由はお店でもネット保険と同じように安い金額。
過去に一斉見積もりとったとき、三井ダイレクトと全労済が一番安かったです。
三井はお店がないですが、全労済は各町にお店あります。
事故ったとき、東京海上はさすがにレッカー速かったですが当然高価?
15分遅れの全労済もあとの対応は丁寧でした。
数年前の事故で対応遅いのはJAで、数日経ってから電話があって呆れました。
保険項目:基本的に「事故ったら一生掛かっても払えない(償えない)」事項は加入し、
数年〜十数年当り数十万程度の保証額は、十分取り返えせる保険項目なので安くするため入らない。
(例)人身は制限なし
対物は5000万〜1億
搭乗者は2000〜5000万/人
車両は免責5〜10万ほどとし、自損事故項目は加入しない。
免責分と自損は自分で払う痛みがある方が慎重に運転するし、こうすると保険料が格安になる。
それと数十万位で保険使ったら後で保険料が上がり、高い保険料払った割に得でない。
弁護人費用は安いので余裕あったら加入した方がよい。
JAF加入は不要。全労済の例では同等の無料サービスが含まれてます。
(例)前後2輪バースト時もレッカーで数十キロ積載が無料でした。
以上で、かなり安くなると思われますので比較してみてください。全労済もホームページ名前入れずに自動見積できます。
それと、加入予定会社の保険規定は一度全部目を通して理解しておいた方がお得です。
判らない部分はお店で質問し自分のものにしてみましょう。大したことありませんから。
退職を契機に、それら読んで自分なりに考えた加入方法の結論でもあります。
22等級ですが、東京海上で年6〜7万だったのが、項目見直しの全労済では3〜4万になりました。
書込番号:22315261
2点
セレナe-POWERの中古車 (全2モデル/3,223物件)
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セレナ e−パワー ハイウェイスターV 登録済未使用車アラモニ+ルームミラー/ドラレコ前後/LEDヘッドライト/12.3型コネクトナビ/ETC2.0/ホットプラスPKG/SOSコール
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