日産 セレナ e-POWER 2018年モデル のクチコミ掲示板

バッテリー満タン時の下り坂のブレーキ効き目について

[新型セレナ乗ってます]

別スレで記載しましたが、下り坂でバッテリー満タン時 回生効かなくなって、ブレーキ踏んだ時効き目悪かったことありました。
もう一度再現しようとしましたが、夏場はコンブレッサー等の消費電力多いからか、再現できませんでした。回生の効き目も緩やかに悪くなる感じです。夏場は基本的に安全かもしれません。

書込番号：21984592　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年お兄さん]

なるほど〜。考えてみればそうなりますね！
バッテリー満タン時の下り坂はエアコン入れなくていい季節でも暖房や冷房をガンガン使ったほうがいい気がしてきました(^^)

書込番号：21984791

[らぶくんのパパ]

バッテリー満タン付近ではパワーメーターを表示させて回生制限の状態を見ながら運転したほうが良いですね
回生ブレーキがどの程度制限(効きが悪くなる)されている状態か一目でわかるはずですよ。

書込番号：21985062

[新型セレナ乗ってます]

＞らぶくんのパパさん
自分はいつもパワーゲージ表示ですけどね。その時はよく覚えていないです。バッテリーゲージを見ていたかも。今度また再現する時 見てみます。

今回は再現する為、事前にチャージモードで満タン近い状態にして 長い下り坂に向かいましたが失敗しました！

書込番号：21985114　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞中年お兄さんさん
一応今回の件でディーラー持って行って、調べる予定なので、再現しようとしています。
次回はコンブレッサー切って試してみます！他のオーナーの為、人柱になります！(事故らない程度に)

書込番号：21986456　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年お兄さん]

＞新型セレナ乗ってますさん
私まだオーナーじゃないんですがどうしてもそこが気になってます。現在所有しているエルグランドは2ｔ超えなので下り坂はかなりの割合でエンブレを使うんですが、多人数乗車時のセレナも同じような乗り方になるんじゃないかと想像しています。燃費よりもむしろこっちのほうが気になってしょうがないので、新型セレナ載ってますさんのレポートはとてもありがたいです(^^)

書込番号：21987209

[新型セレナ乗ってます]

＞中年お兄さんさん
セレナe-POWERは バッテリー満タンになれば、余った電力でエンジン回しますので、1200cc相当のエンジンブレーキ並みです。2人よりフル乗車すると減速力全然足りなくて、フットブレーキ必要になります。ただフットブレーキ多用すると、ブースト圧力低下するのでモータリング中生成できるかが問題ですよね！
多分その時フットブレーキ多用していたかも？現象起きたの梅雨前なので、夏場再現するのは困難です！もしかしたらブースト圧力下がって、エンジンで生成する時に回生切れ、ブースト圧力生成中だから フットブレーキ利き悪くなったかもです！モータリング中生成できれば、問題なかったかもです！
すべて推測ですが！

書込番号：21987648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶるすた]

峠道を2度ほど走りましたが下りでバッテリーか満タンになると多分5%分くらいモータリングして電力を消費しますアクセルON、offで制御が、毎回違う気がします、発電容量も小さいので下りが続くと全く追いつかないです、回生制限がかかるとＳでもECOでもノーマルモードと同じグラフの位置で色が出なくなります、下りはフルブレーキに近い状態なのでホイールも熱が凄まじくブレーキも熱ダレしてるかも知れませんね、行きは10kmくらいエンジンフル稼働で登り下りは1km位で電池満タンになり下れば下るほど電気を捨てているのでバッテリーは3倍は欲しいけど街中だと、そんなに必要ないしバランスは難しいですね。

書込番号：21987675　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ぶるすたさん
パワーゲージ変わるんですね。次回見てみます。あとブレーキ熱ダレ考えてにくいですね。そんなに長くブレーキ踏んで無いからね！急勾配は注意が必要です。その時停止線前に 急勾配ありましたから！

書込番号：21987907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶるすた]

少し意味合いがちがいます、回生すると青色が増えますよね？あの青色の部分がアクセルを離してフル回生しても6ツブまでしか伸びないので急勾配を下るとe-power driveだけでは加速してしまいます、ゲージの制限はまだ見た事ないです。

書込番号：21989061　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

セレナ取説　出力/回生制限表示	リーフ　回生制限時	リーフ　通常時　(背景全部点灯)

パワーメーターの回生側の背景の薄い青が点灯しているところまでが回生可能範囲です。
取説の�Aです。回生ブレーキが掛かると強さによってゲージ�@の青が左に振れます。
回生制限が掛かると�Aの背景点灯範囲が減ります。
その時点で回生ブレーキが掛かってゲージ�@が左に振れても最大�Aの点灯範囲までしか振れないということです。
たとえば、添付画像はリーフの例ですが、�Aの背景がまったく点灯していないので回生ブレーキもまったく掛からないということになります。
e-POWERも満充電近くになると�Aの背景の点灯範囲が少なくなって回生ブレーキが少ししか掛からないと思います。
この�Aの背景の点灯範囲を見ていれば回生ブレーキがどの程度掛かるのかわかるのでブレーキのかかり具合が予測できるということです。

ぶるすたさんが6つぶしか振れないとおっしゃっているのは、背景が6つぶ分しか点灯してしない状態だったので回生ブレーキが最大かかっても6つぶ分しかゲージが左に振れない(そこまでの強さしか掛からない)ということになります。

書込番号：21989121

[新型セレナ乗ってます]

＞ぶるすたさん
６粒分てことは、ノーマルモードぐらいの回生ってことですよね！ノーマルモードはエンジンブレーキ並みなので、大体理論道理の回生ですよね。モータリングの減速はそんな感じでしょうね。
問題はブーストの生成する時、モータリングがどのようになるかですね！ブースト優先して、回生切れるかもしれません。自分が試したいのは、その時の車の減速力ですね！

書込番号：21989294　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年お兄さん]

いずれ購入する予定なんですが、テレビのリモコンの使い方もろくにわからない私には乗りこなせるかどうか自信無くなってきました(^^;)

書込番号：21989451

[FR_fanatic]

興味深い話題です。
バッテリー満タン状態でブレーキングするとモーターでエンジンを回して負荷として電気を使おうとするけれど
それでも発電量が上回ると回生失効する（？）、あるいはそもそも負荷が小さくて減速度が足りないから
摩擦ブレーキ（フットブレーキ）が必要になる、で長い下り坂だとブレーキフェードが心配、というお話でしょうか。

ということは要らなくても電装品をいっぱい使ってやれば発電ブレーキになるので
ブレーキが利きやすくなるんでしょうか。長い下り坂ではエアコンON、ヘッドライト点灯、
リアデフォッガONとか。

書込番号：21990590

[新型セレナ乗ってます]

＞FR_fanaticさん
今回の結果から考えると、そうなりますね！
いらなくても電装品多く使えば、間接的に回生減速量が増える傾向になりますね！
電動車って面白いですね。

書込番号：21990672　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞FR_fanaticさん
あとe-POWERはアクセル緩めると回生するんですよね！だからブレーキ踏んで減速する確率が減っる傾向になります。下り坂の場合、モータリングの減速量が足りない場面があるので ブレーキ踏んで減速するんですけど、ブレーキングにはブーストで踏み込む力を増やしているから、どこかでブースト圧力生成しないといけなくなります。
セレナの場合、エンジン駆動してブースト圧力生成するので、モータリング中だとモータリングストップするしかないです。

書込番号：21990692　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞セレナの場合、エンジン駆動してブースト圧力生成するので、モータリング中だとモータリングストップするしかないです。
私の単なる疑問です。
ブースト圧は吸気の負圧で生成されるとおもうのですが、モーターでエンジンを回している状態でも吸気は発生していると思うのですが、、、、どうなのでしょう?
もし、負圧が発生しないのであれば、ガソリン車でもずっと下りでエンジンブレーキ状態ならフットブレーキ利かなくなる???

書込番号：21990930

[新型セレナ乗ってます]

＞らぶくんのパパさん
今度この件でディーラーに 行くので、詳しく聞いてみます。
ブースト圧力生成する時、かなりエンジン回転高めと思いますけどね！モータリングのエンジン回転で 生成できるかわかりません。

書込番号：21990959　スマートフォンサイトからの書き込み

[FR_fanatic]

ディーラーで十分な情報が得られるとよいですね。
日産のカタログ等を見ているとガソリン車とは相当勝手が違うにもかかわらず、肝心な部分は
あまり情報がないという印象を受けます。

それにしても長い急な下り坂を想定すると、回生ブレーキは回生失効の可能性があって、
その時フットブレーキにだけ頼らないといけないのだとしたら結構いやな特性だと思います。
一方で電装品をたくさん使えばブレーキ容量が増えたのと同じことになるというのは
電動車ならではで面白いとも思います。
あとは回生ブレーキがあるから、と摩擦ブレーキの容量を減らしたりしていないと
いいですね。

書込番号：21994101

[新型セレナ乗ってます]

＞FR_fanaticさん
摩擦ブレーキの容量減らしていなければいいですね
素人には わかりませんが。でもガソリンセレナよりは ディスクブレーキ少し大きくなってますよ。タイヤのバランサーホイールの外側に変更しているし。
でも今の日産は 何やっているか わかりませんので、心配してます。

書込番号：21994629　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

私の家は高台にあり国道まで距離2km 高低差約100mで平均勾配5%の急坂になります。
リーフなので自宅で満充電すると回生ブレーキは100%制限となり、e-POWERのようにエンジンを回して消費する手段もありませんから国道へ出るまでは摩擦ブレーキだけになります。
エンジン車で言うとニュートラルで坂を下っているようなものです。
回生制限を意識していなければブレーキの効きが普段とは大きく違うので壊れたと思うほどです。
しかし、あらかじめパワーメーターで回生制限が掛かっていることが判っていてスピードも抑えているので、慌てる事はありません。
また、リーフの場合は出先で満充電になるとはありませんので、途中で回生制限がかかることはまずありません。
出先で使用する急速充電は充電率に反比例して充電出力がどんどん落ちる仕様なので満充電にはなりませんし、かなり長い坂道を下ってもバッテリー容量が大きいので満充電状態になることもありません。
e-POWERではモーターでエンジンを回して消費する仕組みがあるので回生制限100%にはならないとは思いますが、長い坂道を下ると50%とか80%とかの回生制限が掛かり、停車減速時にはフットブレーキの強い踏み込みが必要になると思いますので注意が必要だとおもいます。
リーフやe-POWERは普段回生ブレーキが強力なのでいざ回生制限がかかるとギャップが大きいのだと思います。

書込番号：21995248

[新型セレナ乗ってます]

本日 近場の少し長めの下り坂で、現象でるか試してみたけど、回生もモータリング中きっちりフルに回生しますね！
もしかしたらエンジン保護する為、あまり長くモータリングすると、制限かかるかもしれません。
もしかしたらその時に ちょうど制限かかり、強めにブレーキ踏まないと 止まれない状況だったかもね！

書込番号：21995389　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

調べても車は問題無いって言っていました。現象も同じ状況作れませんでした。
＞FR_fanaticさんが記載されたようなことを 話していました。ガソリン車と違って制御が 難しいみたいです。今回はこういった事例があったと、本社に報告すると言ってました。期待ハズレですみません！

書込番号：22003764　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

すみません、＞らぶくんのパパさんの間違いでした！

書込番号：22003793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

結局のところ、
モータリング中のブースター負圧生成が、
可か不可は、結論出ずですね。

書込番号：22003876　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
ブースト圧力生成、ガソリン車とは構造が異なるので、整備担当者にはわからないそうです。その件含めて、本社に報告していると思います。ディーラーでは詳しいことわからないってことですね！

書込番号：22003979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

了解です！

書込番号：22004409　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

バッテリー満タン以外でも ブレーキ踏み込み中回生切れますね！おそらくクリープ走行をしようとしてますね！ブレーキ踏み込み中は クリープ走行しなくていいと思うけどね。原因はクリープ走行ですね！クリープ走行の作動条件変更しないと 危ないですよ。ブレーキ緩めたり、離した時だけ作動して欲しいですよ！担当に話してみます。ちなみに下り坂限定ですね！

書込番号：22026083　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

もしかしたら上り坂と勘違いして 誤作動しているかも？

書込番号：22026198　スマートフォンサイトからの書き込み

[鹿本 享受]

セレナe-Powerをレンタカーして箱根新道を上り、下った時の動画を添付させていただきます。
https://youtu.be/gULT6ilah0s
ノートe-Powerで碓氷峠を下った時は冷房をＭＡＸでかけるとエンジン音が小さくなってバッテリ放電できて回生量もある程度確保できているのがわかりましたが、セレナの場合はほとんど変化なしでした。やはりセレナの重さでは、1.2Ｌエンジンは負荷としては十分ではないということでしょうが・・・こんな峠道はそうないので通常使用ではほぼ問題ありません。
余談ですが、e-Powerで最近知ったのが、e-Powerは極低速ではバッテリからの電力を使ってモータに逆回転トルクをかけて減速停止しているらしいことです。これは鉄道業界では全電気ブレーキまたは純電気ブレーキなどという言い方で15年前くらいからそこそこ普及しています。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/car.watch.impress.co.jp/docs/news/1055/394/amp.index.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgA
回生ブレーキは低速になるとモータの逆起電力が十分でなくなり、制動力を得られなくなるため、回生ブレーキだけで停止までもっていくことは原理的に不可能です。通常のＨＶ車は約15km/hまでは基本回生のみ、そっから油圧+回生、10km/h弱を切ったあたりからは油圧ブレーキだけで止まります。回生機能付き電動アシスト自転車でも4km/hで回生を打ち切っていたり、打ち切らずとも3km/h以下くらいでは回生制動力はかなり弱まります。
ディーラーにきいてもワンペダルでは回生ブレーキだけで停まると答えますし、実際よっぽど詳しい人以外そう思っているのは確かでしょう。しかし、何かしら低速時に回生以外の仕掛けをしていることは明らかです。

全電気ブレーキということは、e-Powerでは減速しているとおそらく10km/h以下では実際の電流の流れはバッテリ→モーターに切り替わると思うので下り勾配で停まるときなどはフットブレーキを使う方が無駄なバッテリ消費がなくて良いかもしれません。

書込番号：22073735

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
たまにブレーキ中なのに、車体が加速ぎみに前に出ようとする時がありますよ。バッテリー量に関係なく！ このような制御はおかしいと思うけどね！

皆さんはどう思いますか？

書込番号：22075640　スマートフォンサイトからの書き込み

[小さいデジカメ好き]

＞新型セレナ乗ってますさん
先日、伊豆西海岸を走った時に、砂浜沿いの道から一山越えて、又砂浜沿いの道に下る道路で、最大充電になり、回生ブレーキの効きが弱くなる現象に遭遇しました。こちらの書き込みを読んでいたので、冷静にフットブレーキで対応しました。満充電ですが、ECOモードには入らず、エンジンが周り出して、回生ブレーキが、弱くなりました。回生ブレーキの効きが弱くなったとはいえ、エンジンを回してある程度の回生ブレーキは効いていますので危険ということはありませんでした。 エアコンはかけずでしたので、峠に差し掛かったらエアコンかけると、回生ブレーキが、より強く効く距離がもう少し長くなったかもしれません。場所は静岡県沼津市戸田と、沼津市西浦の間県道12７号線です。

書込番号：22443564

[新型セレナ乗ってます]

＞小さいデジカメ好きさん
初めはびっくりしますよね。自分も他のスレで、回生効き悪くなるって知っていたので、冷静に対処できました。
3気筒エンジンのモータリングでは 減速間に合わない時があるんだと思います。電装品(エアコン)などで、ある程度は 補えると思うけど 警告表示欲しいですね！(フル乗車は 回生効かなくなると思うけど)

書込番号：22443829　スマートフォンサイトからの書き込み

[小さいデジカメ好き]

＞新型セレナ乗ってますさん

私はこれまでも重い車に乗っていたせいか、通常時のeco モードやS モードでの回生ブレーキがとてもよく効く感じで、モータリング時が、普通の効き方に感じました。ただ、途中でブレーキの効き方が変化するのはなかなか新鮮な感覚でした。
安全ブレーキ関連の誓約書にサインするときに、一緒に説明してくれると良かったかもと感じました。
峠のそばのディーラーでは説明しているのかな？
最近の車のプレーキはめったに熱で効かなくなるとかないので、まあブレーキ多用すれば良いのですが、発電した電気を捨てるようでもったいないです、次通るときは、ヘッドライト点灯、エアコン全開にして試してみます。
あと、わたしの書き込みの、モータリング時に、ECO モードではなくて、マナーモードに入らなくなりましたが正しかったです。すみません。

書込番号：22444224

[新型セレナ乗ってます]

＞小さいデジカメ好きさん
今は調整してもらって クリープ緩やかですけど、ブレーキ踏んでいるのにスピードアップした時は びっくりしましたよ！無理やりクリープ発生させるのも、考え物ですね！

書込番号：22444255　スマートフォンサイトからの書き込み

[小さいデジカメ好き]

＞新型セレナ乗ってますさん
なるほど、私のは今のところクリープを感じられるのは極低速でじわっと進みたい時だけなので、助かっています。
調整可能との事、もし気になったら、ディーラーに相談してみます。

書込番号：22445218

[さんちぇ123]

クリープの調整ですがデｲーラーに問い合わせしたのですができないと言われました。実際セレナepowerでクリープを弱く調整は可能なのでしょうか。教えていただけますと助かります。

書込番号：24746183　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

セレナは協調ブレーキを採用していませんよね。
（協調とは、回生ブレーキと摩擦ブレーキの協調です）

協調しないということは、両者が独立して動作する。
従って、例えば、満充電になって（一時的に）回生ブレーキ
をかけられなくなっても、摩擦ブレーキがリカバリー
（=通常より強めに効かせてこと）して、ドライバーが違和感
を感じないようにする制御はしないということだと思います。

書込番号：24746472

[新型セレナ乗ってます]

前期型は 確かにクリープ出力強めですね。自分も悩まされました。
急に加速するような感じになるのは おそらくブレーキの遊びが多いからかもしれません。ブレーキ制動がかかる前にクリープ発生するから、加速したいように感じる。
一度ブレーキの遊びを調整するだけでも、効果はあると思う。(多分自分が乗ってた前期型は ブレーキを調整した可能性高いです。)

後期型末期モデルは クリープ出力抑えられてますね。ブレーキ離した時の加速感が違うから。(一呼吸置いてから、緩やかに加速するようになったし、速度上限も5�q/h。)とても扱い易くなってる。

書込番号：24750495　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
前期型は 言われる通りの感覚だったです。違和感に慣れなかったですね。
今乗ってる後期型は 違和感感じないです。制御での協調回生取り入れているのかもしれません(新型ノートと同じように)。

書込番号：24750534　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞制御での協調回生取り入れているのかもしれません(新型ノートと同じように)。

制御での協調回生ってなんですか？
新型ノートが既に採用しているような書き方ですが・・・

新型ノートになっても「回生協調ブレーキ」は省略されていると思いますが、
「制御での協調回生」ってどのような仕組みなんですか？

書込番号：24750609

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
他社は 本格的な機械式協調回生ブレーキですけど、新型ノートのは ペダルの踏み込み加減で回生を制御しているだけです。ブレーキペダルに踏み込み量センサー付けただけの簡単な構造ですね。

書込番号：24750824　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

毎度の事ながら・・・

>新型ノートのは ペダルの踏み込み加減で回生を制御しているだけです。

ホントに？ググってもそれらしき情報がヒットしないけど。

>ブレーキペダルに踏み込み量センサー付けただけの簡単な構造ですね。

これもセンサーが付いてるという情報がヒットしないし、有ったとしてそれを回生制御に使っていると言うエビデンスは何処にありますか？

感覚としてはただ単に回生にブレーキペダルに依る物理減速を足で調整するだけで、回生側が調整している感じは無いですよ。

書込番号：24750931

[新型セレナ乗ってます]

以前ウェブの記事で見たんだけどね。
まあ新型ノートは 疑似クリープ発生してからブレーキ使う感じだろうから、実感が感じないだろうね。時速5�q以下なら回生してないでしょうから。以前のe-powerも減速度合いで、回生出力変化していたしね。
自分のXVエアロは ブレーキの踏み込み具合でクリープ出力も変化している感じです。前期型のような加速するようなことがありません。
まあ回生コントロールするよりは 疑似クリープ出力コントロールする意味合いの方が強いね。

書込番号：24752183　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞他社は 本格的な機械式協調回生ブレーキですけど、新型ノートのは ペダルの踏み込み加減で回生を制御しているだけです。

「機械式協調回生ブレーキ」ってなんですか？
次々と造語を出さないでくださいよ・・・
じゃあ、新型ノートは「何式協調回生ブレーキ」なんですか？

※「協調回生ブレーキ」ではなく「回生協調ブレーキ」が正しいようですが？


https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024840/SortID=21764277/#tab

このスレを見ると、フットブレーキでの回生は無いように見受けられますが、
実際の所どうなんですかね？

�@アクセルOFF　→　回生ブレーキ
�AブレーキON　→　摩擦ブレーキのみで回生ブレーキなし

上記が正しいとすると、回生ブレーキと摩擦ブレーキの協調は無いようですね。
※アクセルOFFで回生ブレーキの時にブレーキを踏むと、回生が切れ摩擦ブレーキのみになる。


＞制御での協調回生取り入れているのかもしれません(新型ノートと同じように)。

制御で「回生」と何を協調してると言うのですかね・・・
「回生ブレーキ」と「ペダルの踏み加減」を強調してるとでもいうのですかね。


新型セレナ乗ってますさん
「回生協調ブレーキ」の意味、理解してます？


＞以前ウェブの記事で見たんだけどね。

検索でヒットしないのが不思議ですねぇ・・・

書込番号：24752386

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>以前ウェブの記事で見たんだけどね。

で、webの記事ならグクれば出るはずだけど？
削除されたならちゃんとした記事では無いんじゃないの？
あなたみたいな個人が書いたけど間違ってるのに気が付いて削除したとかね。

>まあ新型ノートは 疑似クリープ発生してからブレーキ使う感じだろうから、実感が感じないだろうね。

いいえ、特に燃費を気にせずに営業車使いするとECOとかでワンペダルで乗っていてもそれなりに回生中にブレーキを踏みますよ。
その上で回生がプレーキペダルによって協調しているようには感じません。

>分のXVエアロは ブレーキの踏み込み具合でクリープ出力も変化している感じです。

と言うかクリープ時のみの話なんですか？
そりゃあなた、ATを模した動きを意識しつつ無駄な電力を使用しないようにトルクは制御するでしょうけど、それは協調回生とは言わない。
そもそも回生してないし。


まぁ相変わらずいい加減なことを言うなぁ・・・

書込番号：24752733

[ku-bo-]

https://news.infoseek.co.jp/article/mota_5009383/
より

> ブレーキペダルを踏んだ時に、回生力を強めるブレーキ協調制御も行わない。

と、ありますが…

書込番号：24755767　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>下り坂でバッテリー満タン時 回生効かなくなって、
>ブレーキ踏んだ時効き目悪かったことありました。

協調ブレーキを採用しない限り、この現象は不可避なんだと思います。

さて、この現象（バッテリーフルになるとブレーキの効きが悪化する）
日本で問題にされないとしても、海外で大丈夫なんですかね？
昔、プリウスが協調ブレーキの動作遅れを”空走感”という言葉で叩かれ、
トヨタが米国で（暴走？で）大バッシングを受けることにつながりました。

長い坂道でブレーキが甘くなって、前車に追突したなんて事故があったら、
運転ミスが主因であっても、（方式的な弱点があれば）車の責任に
されそうです、（特に米国では、、、）

海外でE-Power売るときには、（コストを掛けて）協調ブレーキ採用する
なら良いのですがね。

書込番号：24755871

[民の眼]

MIG13さん

＞協調ブレーキを採用しない限り、この現象は不可避なんだと思います。

新型セレナ乗ってますさん曰く、
制御での協調回生取り入れているらしいですよ。
しかも新型ノートで実装済みだとか・・・
どんな構造かは説明がないので分かりませんけどね。

＞制御での協調回生取り入れているのかもしれません(新型ノートと同じように)。
書込番号：24750534

書込番号：24755985

[新型セレナ乗ってます]

どちらかといえば 回生を強めるんじゃなくて、ブレーキに合わせて弱める制御している感じですね。
自分のセレナ(XVエアロ)は クリープ出力もコントロールしている感じですね。(前進のみ)
さすがにバック走行は 前期型と同じ感じです。

書込番号：24756000　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
ブレーキと回生が独立した制御なら、違和感あるでしょうね。前期型は そんな感じだった。
末期モデルは 違和感ないので、協調制御している感じです。(違和感ないように回生をコントロールしている。)どちらかといえば、違和感無くす為の協調制御だね。

書込番号：24756038　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
> どちらかといえば 回生を強めるんじゃなくて、ブレーキに合わせて弱める制御している感じですね。

あのですね…これは協調制御とは言いません。回生ブレーキは常に一定のブレーキ力をかけているわけではないのですよ…。乗り心地を考慮して速度に合わせてブレーキ力を変化させています。だから昔のCMのように停止の際に頭がカックンしないことができたのです。
当然フットブレーキが踏まれて減速度が変化すれば回生ブレーキ力の変化も回生ブレーキ単独と比べて変わります。
もう一度言いますが、上記の事象は一般的に協調制御とは言いません。
特殊協調制御とあなたが発言するならどうぞですが…

書込番号：24756083　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

日産制作（？）の研修資料（令和2年）
https://wwwtb.mlit.go.jp/chubu/aichi/seibi/yousiki/r2gijutukensyu/b.pdf
のP.21に　　

『ブレーキについて　：　回生協調はしていない、普通の油圧ブレーキシステム
ブレーキ負圧目標値からブレーキ負圧が下回ると、発電モータの出力で未燃焼で作動させ、
ブレーキ負圧を確保する』

と記載されていますよ。

重要保安部品である摩擦ブレーキを（告知せず）マイナーチェンジで
刷新することもないでしょうから、スレ主さんのセレナも
回生協調はしていないと思いますよ。

書込番号：24756111

[槍騎兵EVO]

あれ？
他の似たスレにこちらのレス書いちゃった。すみません。

＞新型セレナ乗ってますさん

>末期モデルは 違和感ないので、協調制御している感じです。(違和感ないように回生をコントロールしている。)

日産に問い合わせました。

ブレーキと回生はそれぞれ単独で動作しており協調していないそうです。

感覚派は良いんですけど、テキトーな事は書かないで下さい。

書込番号：24759247

[新型セレナ乗ってます]

回生とブレーキは 独立して制御しているのですが、うまくシンクロしないと違和感が生まれる。
末期モデルや第２世代e-powerは この違和感がない。うまくシンクロするには 今までのように個別に制御していたら難しいでしょ？

書込番号：24759788　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

勝手に協調をシンクロとか変えて誤魔化そうとしてもダメですよ。

日産は単独で動作していると言っているのですから。

そもそもブレーキを踏んで減速すると速度が落ちると急激に回生が強まって違和感が出ます。
ちゃんとコントロールしてればそうはならないと思います。

書込番号：24759813　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

違和感を減らす手段についてですが、

>今までのように個別に制御していたら難しいでしょ？

いいえ逆です。通常★は個別に制御する方が楽だと思います。
だって何もしない（=特別な制御はしない）で実現できますから。。
但し、本スレの訴え（長い下り坂でブレーキが甘くなる）である
特殊★な違和感（＝危険を感じる）は制御できないのでしょね。


----　参考；協調制御　-----

◆　e-POWER（協調制御無し）
　�@フットブレーキを踏んでいない場合の減速　→　回生による減速
　�Aフットブレーキを踏んだ場合の減速　→　
　　フットブレーキの踏み加減に応じた減速を以下２つ
　　　a)回生による減速（フットブレーキの踏み加減は考慮しない）
　　　b)フットブレーキの踏み加減に応じた摩擦ブレーキによる減速
　　を個別に（独立）制御して実現する。

　　※独立制御だから、バッテリーフルになって回生による減速が
　　　できなくなった場合には、フットブレーキが甘くなったと感じる。

◆　トヨタ、ホンダ（協調制御あり）
　�@フットブレーキを踏んでいない場合の減速　→　回生による減速
　�Aフットブレーキを踏んだ場合の減速　→
　　フットブレーキの踏み加減に応じた減速を以下２つ
　　　a)回生による減速
　　　b)フットブレーキの踏み加減に応じた摩擦ブレーキによる減速
　　を協調※させて実現する。
　　※協調しているから、バッテリーフルになって回生による減速が
　　　できなくなった（＋できなくなりそうな）場合でも、
　　　　・フットブレーキをきっかけにモータリングを開始する
　　　　・摩擦ブレーキを強めにかける
　　　等の制御をして、フットブレーキが甘くなったとの違和感を感じさせない。

書込番号：24759884

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
> 末期モデルや第２世代e-powerは この違和感がない。うまくシンクロするには 今までのように個別に制御していたら難しいでしょ？

いいえ、できますよ。フットブレーキは運転手の意思でしか操作できません。逆に回生ブレーキはコンピュータの意思でしか操作できません。なら、どうするか？
コンピュータが運転手に合わせよう！ってなりますよね？
回生ブレーキ中にフットブレーキが踏まれて理想の減速曲線から外れたらそれに合うように回生ブレーキをコンピュータが勝手にブレーキの強さを変化させるってことは普通にあると思いますよ。
言わば「勝手な協調制御」。コンピュータが勝手に合わせてるだけです、あなたの得意フレーズ「電子制御」でね。

書込番号：24760886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

新型セレナ乗ってますさん以外の方が言う協調制御とは、運転手が意図としたブレーキ力にするために、回生ブレーキとフットブレーキの強さを合わせることですよ。

書込番号：24760888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
何か新しい根拠見つかったかな？

書込番号：24765250　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

スレ主さんの訴えを読み返してみると、下り坂でバッテリー満タンになった時
・消費電力多い夏場　　　　　　　→　ブレーキの効き低下無し（基本的に安全）
・消費電力が少ない夏場以外　→　ブレーキの効き低下有り（安全でない（=危険？））
と読めます。
E-Power推しのスレ主さんが　”安全でない（=危険？）”　という感じる状況
だと思いますが、メーカーによる対策不要でしょうか？
それとも、ドライバーが（ブレーキの効き低下を予見して）リカバリーすべき
レベルとお考えでしょうか？

書込番号：24765271

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
返信遅くなりましたけど、メーカーがきっちり説明することが重要ですね。
まあ夏場は 安全って言ってましたけど、消費電力が増えたことで、限界値に達する時間が伸びただけです。急勾配の下りを連続して下る場合は 早めに回生が弱まるでしょう。
これは欠陥ではなく、今のe-powerの特性です。危険な状態にならないように ドライバーが気を付けてコース選択する必要があるでしょうね。
自分が経験した時は 急にクリープ発生したからですね。

書込番号：24766276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
> 自分が経験した時は 急にクリープ発生したからですね。

またどうして突然クリープが出てくるんですか？モータリング時のブレーキの強さが変わるって話なのに？

書込番号：24766558　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>これは欠陥ではなく、今のe-powerの特性です。
>危険な状態にならないように ドライバーが気を付けてコース選択する必要があるでしょうね。

一般ドライバーにここまで期待するのは酷だと思いますけどね、、
下り坂で事故を起こして、その原因としてブレーキ踏んでいたのに、
突然ブレーキが効かなくなった（正確にはブレーキが甘くなった）
と訴える人が出なければ良いですがね、、、

書込番号：24766717

[新型セレナ乗ってます]

＞ku-bo-さん
自分が経験した現象と前期型のクリープ発生した時が あまりにも酷似していたからです。
たぶんですけど、一定の踏み込み量でクリープ発生する起動領域があるのかも。(今乗っているXVエアロも、その踏み込み量でクリープ発生している。)前期型は 一度クリープ発生していると、ほぼ同じ出力発生してる感じです。下りや登り関係なしです。止まる時は クリープ出力を抑え込みながらの停止になりますね。(AT車と同じ感じ)ただ普通のAT車と違うところは モーター特有のトルクが強め。
後期型は バック走行は同じ感じですけど、前進時は まったく違う制御してます。抑え込む感じが薄い感じです。(感覚的ですけど、踏み込み具合でクリープ出力変化している感じです。)

書込番号：24766801　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
ちなみに付け加えると、ワンペダル運転限定ですね。初めからノーマルモードなら 回生自体が弱いから、ブレーキの効きが変化すること(回生が効かなくなること)ないでしょう。(ブレーキ自体の変化はあるかもしれませんけど。)
まあ普通車もブレーキ使い過ぎると、同じようにブレーキの効きが悪くなりますよね。危なくなりそうなら、早めに停止してブレーキを冷やすでしょ。そうした状態にならないようにドライバーが気遣う必要あるよね？e-powerも同じだよ。
ただ普通車と違うところは 急にブレーキが効かなくなることはありません。必ず初めは 減速しなくなる現象があるよ。この状態になったら、危ないよっていう黄色信号だね。無視して運転していると、危ないってことです。

書込番号：24766827　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

んで、 「機械式協調回生ブレーキ」 なるものは存在しないし、回生とブレーキペダルは協調していないのは理解できたのですか？

言っとくけど止まる時のクリープが云々は回生じゃないからね。

ちゃんと分けて考えて下さい。

書込番号：24766861

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

そもそもですが、あなたの言う「協調回生ブレーキ」とは、
回生ブレーキと何を協調しているんですか？

書き込み見ていると、回生ブレーキと「クリープ」を協調しているような感じですが・・・

「回生協調ブレーキ」とは、ドライバーがブレーキペダルを踏んだ場合、
ペダルの踏み込み量に応じて、最大の回生ができるように摩擦ブレーキを調整するものです。
同じ踏み込み量でも摩擦ブレーキのかかり具合が可変なので、
ブレーキバイワイヤは必須となっているはずです。

新型ノートや後期型セレナe-POWERは、ブレーキバイワイヤなんですかね？

書込番号：24766909

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
他社のような本格的な物じゃないって言っているんだけど。だからブレーキバイワイヤーではありません。
回生とブレーキは 独立して制御しているんだけど、ブレーキの踏み込み具合で回生出力を変化させている感じだよ。
前期型は 完全に独立した制御でした。
回生出力は 路面状態と減速度でしか変化してません。ブレーキを使っても、変化なしです。
今乗っている末期モデルは ブレーキ使うと回生出力の減り方が早くなってます。まあ前期型も減速度で変化しているから、違いは微々たる物ですけど。
別々に独立している制御をシンクロさせて、違和感ないようにしている感じだよね。他社のような本格的な物を導入しなくても、低コストで同じような違和感ない制御が可能ってことです。

書込番号：24767113　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>ブレーキの踏み込み具合で回生出力を変化させている感じだよ。

だ・か・ら・、日産はそういう事をしていないと回答しているんだよ。

いい加減にしなさい。

書込番号：24767144

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞別々に独立している制御をシンクロさせて、違和感ないようにしている感じだよね。

「回生協調ブレーキ」が無いと、摩擦ブレーキの方はブレーキペダルの踏み込み量で決まりますよね？
つまり、摩擦ブレーキは回生ブレーキによって可変せず完全に独立した制御なんですよ。


＞回生出力は 路面状態と減速度でしか変化してません。ブレーキを使っても、変化なしです。

回生ブレーキも摩擦ブレーキの有無にかかわらず変化なしということは、回生ブレーキも完全に独立した制御ということですよね？

結局は、回生ブレーキのかかり具合の係数みたい物の微調整をしたにすぎないのではないですかね。
それを、「協調」だの「シンクロ」だの表現するのは誤解のもとだという事に気付いてください。


一体あなたの見た記事はどんな物だったんですか？
技術的な記事？試乗記の類？単なるブログ？雑誌のWEB記事？

「あなたの見た」という物が存在した試しがないのですが・・・

どんな記事だったか、他にどんな事が書いてあったかとか思いだしてくださいよ。
「主張」の部分の記憶のみが詳細なのが不自然すぎますよ。

書込番号：24767449

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

>ブレーキと回生はそれぞれ単独で動作しており協調していないそうです。

協調ではないにせよ機械ブレーキを働かせてる間も同時に回生ブレーキは働いてるのかな？とも思ったりしてメーカーに確認したのですが回生ブレーキが働くのはアクセルを戻しての減速時だけだそうです。

ブレーキを踏んだ時、油圧ブレーキのみ作動し、回生ブレーキは働かないとの事。

ブレーキと回生はそれぞれ単独で動作とはどちらか一方だけ動作という事ですね。

書込番号：24770367

[MIG13]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>ブレーキと回生はそれぞれ単独で動作とはどちらか一方だけ動作という事ですね。

摩擦ブレーキと回生が排他的に動作するんだとすると
・「アクセルを離して回生中」　から　「フットブレーキを踏んで減速」
する場合に
・「回生」　から　「摩擦ブレーキ」　へ”瞬時に切り替え”をすることになります。

この瞬時切り替えをドライバーに違和感を持たせずにすることは、
かなり困難※ですよね。（回生能力が無い協調ブレーキ？）
※加速度の調整、回生は駆動輪だけだが摩擦ブレーキは4輪

メーカ−（お客様相談室？）の回答
「回生ブレーキが働くのはアクセルを戻しての減速時だけ」
は、フットブレーキ動作中が含まれるとも解釈できますよ。
（フットブレーキ動作中にはアクセル戻しているし、、）

私は、
・切り替えでは回生機会を無駄にする
・切り替えは難しい（回生を諦めても）
から、切り替えは無い（=摩擦ブレーキ動作中にも回生している）
と思いますが、何らかの理由で”切り替え（=回生中止）”があるとしても
・フットブレーキが踏まれると、（時間をかけて）徐々に回生を弱める。
という制御だと思います。

書込番号：24770497

[槍騎兵EVO]

＞MIG13さん
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>ブレーキと回生はそれぞれ単独で動作とはどちらか一方だけ動作という事ですね。

Ｍ＿ＭＯＴＡさんの言われるように切り替えとかは行われておらず、回生はブレーキの踏み込み具合に関係なく速度でいつも同じ様に回生していると思います。

なので市街地でそれなりの運転でブレーキを踏むといつも通りの回生+ブレーキの踏み込みで減速をコントロールし、速度が落ちて回生が強まると (通常の回生制御) ブレーキを抜く (減速度を一定にするために) のですが途中でアクセルを踏んで回生量をコントロールして減速を調整するというワンペダルならではの妙な足技を要求されます。(苦笑

自分で書いててなかなか分かりづらい説明だなぁ。(汗

もし新型セレナ乗ってますさんが主張するように協調してコントロールするならこんなおかしな足技をしなくて済むようにするはず・・・

因みにワンペダルだけて運転するようにしてれば快適なんだけどね。

書込番号：24770675

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞槍騎兵EVOさん
＞MIG13さん

ちょっと間が空いてしまいましたが．．．

＞「回生ブレーキが働くのはアクセルを戻しての減速時だけ」は、フットブレーキ動作中が含まれるとも解釈できますよ。

言葉足らずになっていましたが、e-POWER車の回生ブレーキは、アクセルを戻しての減速時のみで働き、ブレーキを踏んだ際、油圧ブレーキのみ作動し、回生ブレーキは働かないとの事です。

＞回生はブレーキの踏み込み具合に関係なく速度でいつも同じ様に回生していると思います。

アクセルを離した状態では回生ブレーキが働いているので減速されますが、フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時に油圧ブレーキのみに切り替わるとの事。この時は回生も行っていない、そして再度ブレーキを離すと車速に応じで回生に戻るとことでした。

この時パワーフローメーターの表示はどうなってるんだろうとか疑問はありますが何分、ユーザーではありませんのでこれ以上の質問はやめておこうと思います。

緩いブレーキを踏んでる分には回生ブレーキが働いているとも取れますね。
しかし得に車重の重いセレナはワンペダル優先の運転をしないと通常のガソリン車以上にブレーキへの負担が大きそうですね。

なお、この制御は第２世代に係わらずe-POWER共通だそうです。
しかしなんで回生協調ブレーキを採用できないのでしょうね。

ホンダもトヨタも普通に採用してるのに．．．？
ダイハツのはどうなってるんでしょうか？

書込番号：24773181

[MIG13]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>アクセルを離した状態では回生ブレーキが働いているので減速されますが、
>フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時に油圧ブレーキのみに切り替わるとの事。
>この時は回生も行っていない、そして再度ブレーキを離すと車速に応じで回生に戻る
>とことでした。

客様がこのように回答したのもしれませんが、、、
弱い摩擦ブレーキと回生ブレーキの切り替えが違和感なく実現できているとすれば、
（日産なら）『協調ブレーキ搭載』とアピールしませんかね。
だって、切り替えという協調をしていることになりますから、

また、
>緩いブレーキを踏んでる分には回生ブレーキが働いているとも取れますね。
と説明されていますが、以下なら矛盾なく説明できますね。
・弱いフットブレーキ　→　回生ブレーキは常にON
・強いフットブレーキ
　　　→　ABSが動作する可能性がある程フットブレーキを踏んだ場合には、
　　　　　回生がABS制御（特にブレーキを緩める制御）に影響しないように、
　　　　　回生をoffにするという制御をしている可能性があると思います。
　　　　　この領域については、違和感は問題視されないので、協調無しで
　　　　　切り替えも可能だと思います。

書込番号：24773273

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞MIG13さん
＞回生がABS制御（特にブレーキを緩める制御）に影響しないように、回生をoffにするという制御をしている可能性があると思います。

これは実際そうみたいです。
普通のガソリン車がブレーキを踏んでいるときと同じでABSも働く状態とも書かれていますので。

＞弱い摩擦ブレーキと回生ブレーキの切り替えが違和感なく実現できているとすれば、
（日産なら）『協調ブレーキ搭載』とアピールしませんかね。

少なくともLEAFにはちゃんと回生協調ブレーキを搭載していますからね。
さすがに（日産といえども）『協調ブレーキ搭載』とアピールできなかったのかもしれませんね。

書込番号：24773299

[槍騎兵EVO]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>アクセルを離した状態では回生ブレーキが働いているので減速されますが、フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時に油圧ブレーキのみに切り替わるとの事

この説明だと回生減速度より弱いブレーキを踏んでいる時はどうなるのですか？
パッドを動かさないで回生量でコントロールするなら協調回生になると思いますよ？

e-powerのフットブレーキは従来のブレーキシステムのままですから切り替わる云々はしていないはずですし日産の回答もそうでした。

書込番号：24773564

[槍騎兵EVO]

>フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時に油圧ブレーキのみに切り替わるとの事。

んんん・・・？
何度も読んでたら意味が分からなくなってきた。

左足ブレーキでなければブレーキに踏み変える時はアクセルは全閉だからその速度での最大回生になってますよね。
んで、ちょびっとでもブレーキ踏んだらその速度の最大Ｇを超えるから回生が切れて加速(したような)状態になりませんか？
それともブレーキを踏み込んでいってもその時点の減速Ｇまでパッドが働かないで回生が増えて減速Gが増す？
でもそれだと協調回生になるしブレーキシステムがガソリンと同じとは言えないし・・・

まぁ明日ノート乗るからパワーフローメータは確認してみます。

書込番号：24773586

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞槍騎兵EVOさん
＞この説明だと回生減速度より弱いブレーキを踏んでいる時はどうなるのですか？

私に言われても．．．笑（回答に対してでしょうが）

同じことを疑問には思いましたよ。ブレーキ抜けた感じになるんじゃね？って

とはいえメーカーの回答です。さすがにコピペはまずいと思うのでそのまままではありませんが内容としてはそのままです。
「フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時」というのがどういう状態なのか？ですね。

パワーフローメーターと照らし合わせてみた上で問い合わせてみてはいかがですか？
私は時間的にメール問い合わせしかできませんができれば電話なら疑問をその場で言えるのでは？

パワーフローメーターについては回答に対して嘘をつくような気がしています。

書込番号：24773654

[新型セレナ乗ってます]

確かに回生が途切れるブレーキ踏み込み量は あるよ。自分が多用している踏み込み量だからね。ただパワーフローメーターには 回生している感じに見えるね。
回生が途切れるブレーキ踏み込み量の前は きちんと回生効いてますね。この時は ブレーキ力と回生がミックスしている状態だね。(減速度を越えない程度に回生出力制御されてます。)

書込番号：24773693　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

そもそも、回生協調とはペダル操作量から予測される減速度に対して、回生を最大化する為に油圧を減らしたり、回生失効や変速している間に油圧を増やすとか、「油圧と回生を自由に配分する」モノですよね？

油圧に比例して回生するだけなら「回生協調とは言わない」みたいですし、ブレーキがバイワイヤで無く油圧の分の回生を減らすだけなら、やはり違うと思います。

（個人の感想です。効果には個人差があります。）

書込番号：24773742　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞チビ号さん
だから本格的な回生協調ではないって言っているんだけどね。
ブレーキの効き具合で回生出力変化させているんです。他社のようなブレーキ力変化機能はないですね。

書込番号：24773851　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
速度によって回生の減速度合い違うよね。その時の回生減速度を超えるブレーキ操作で変わると思うよ。
自分の場合
止まる寸前にブレーキ操作するから、丁度ブレーキホールド機能が作動する踏み込みくらいで回生しないようになる。(疑似クリープも発生)
その踏み込み量以下は 回生効いているし、ワンペダル停止みたいな状態になる。
速度が高い場所は 結構しっかり踏まないと回生切れないね。

書込番号：24773969　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

回生ブレーキで回収されるエネルギーは
減速の程度（加速度）が同じでも速度域で違います。

回生で回収する慣性エネルギーは速度の二乗に比例するから、例えば
・70kmから10秒かけて60kmになる場合　　M(70x70 - 60x60) =1300M
・20kmから10秒かけて10kmになる場合 M(20x20 - 10x10) =300M
両者で得られる回生エネルギーは　4.3倍（1300/300）違います。

簡単に言えば、
・回生で一定の減速をした場合、速度が落ちるほど、回生で得られるエネルギーが小さくなる、
（停止直前のスピード域では回生で得られるエネルギーは僅か）
いということ

こうした物理的現象が
「止まる寸前に”ブレーキ操作するから”回生しないようになる」
という誤解につながるのでしょうね。

書込番号：24774240

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞だから本格的な回生協調ではないって言っているんだけどね。

「簡易的な回生協調」とでも言いたいのでしょうか？

どんな形容詞を付けようが、回生協調（協調回生）の要件を満たしてないんじゃ？

以前、「他社は 本格的な機械式協調回生ブレーキ」と言っていましたが、
○○式と言うからには、別の「XX式」があってe-POWERはそっちだ、とでも言うのかな？
その「XX式」があるのなら教えてください。


＞ブレーキの効き具合で回生出力変化させているんです。他社のようなブレーキ力変化機能はないですね。

「ブレーキの効き具合」と「ブレーキ力の変化」はどう違うんですか？
意図的に表現を変えているのなら違いは説明できますよね？


回生ブレーキの効き具合に応じて、摩擦ブレーキの効き具合を変化させているのが、協調回生ですよね。
e-POWERの場合は、そのような制御は「簡易的」でもしていないんでしょ？

書込番号：24774266

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
> ブレーキの効き具合で回生出力変化させているんです。

何度も言いますが、それは「協調」とは言いません。
フットブレーキの踏み加減に応じて摩擦ブレーキと回生ブレーキを組み合わせてドライバーの意図とする性動力を生み出すのが協調ブレーキです。

日産が協調ブレーキと言っているのはリーフ(アリアもあるかも)に積んであるものだけです。

書込番号：24774278　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

ku-bo-さんの書いてくれた、

＞フットブレーキの踏み加減に応じて摩擦ブレーキと回生ブレーキを組み合わせてドライバーの意図とする性動力を生み出すのが協調ブレーキです。

こちらの説明の方がわかりやすいですね。
ありがとうございます。

書込番号：24774442

[槍騎兵EVO]

今日新型ノートでパワーフローメーターで確認してみました。

回生中にブレーキを踏んでも回生メーターはそのままで回生が切れることは無いですね。
前に書いたようにフットブレーキを踏んだ分だけ減速Gが増えるだけです。
急ブレーキでも同じですね。
まぁ仕事中の市街地ですからABSが働くようなのは試せませんでしたが。
FITの例に倣えば、その時は回生は止まると思いますけどね。

＞新型セレナ乗ってますさん

>ブレーキの効き具合で回生出力変化させているんです。他社のようなブレーキ力変化機能はないですね。

ku-bo-さん、民の眼さんが言っているように「協調」じゃないし、ましてや「機械式協調回生ブレーキ」 なる造語にも相応しくないよ。
もしあったとしてもどっちかって言うと電気じゃん。(苦笑

書込番号：24775272

[タカちゃんＨＦＣ２６]

＞新型セレナ乗ってますさん
オーラのスレでまた変な持論を語る前にこのスレの処理をちゃんとしましょうよ。
素直に勘違いや間違いを認めれば終わることなのに？

書込番号：24776354

[新型セレナ乗ってます]

皆さんの話を聞くと 協調はしてないんですね。
違和感ないように回生をコントロールしているだけのようです。

書込番号：24777089　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞皆さんの話を聞くと 協調はしてないんですね。

ずっとこっちの言い分は変わってないのに、あなたは頑なに「協調」って言ってたんですが・・・

初めて言われたみたいな嘘を書くのは止めてもらえませんかね？
往生際の悪い・・・

書込番号：24777184　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

往生際が悪いな。

>違和感ないように回生をコントロールしているだけのようです。

これも多分してないよ。
前に書いたようにブレーキ踏んでも回生メーターが減ったり切れたりはしないから。
止まる時の変化も自分で書いてるように、回生で止まるモードからクリープ発生の移行で「コントロールしているんだ！」と思い込んでるだけでしょう。

まぁハイブリッドモニターとかで電流を直接見てないからメーターが嘘ついてる可能性もあるけどね。

書込番号：24777204

[新型セレナ乗ってます]

＞槍騎兵EVOさん
ブレーキ作動している時は 回生下がるの早いですよ。(しっかり減速している場合だけ)
アクセルoffだけなら、緩やかに減ります。

書込番号：24777558　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>ブレーキ作動している時は 回生下がるの早いですよ。(しっかり減速している場合だけ)

当たり前です。
ブレーキ踏んで速度が早く落ちてるのですから。

書込番号：24778320

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞以前ウェブの記事で見たんだけどね。

暗に間違いを認めるようになってきてますが、
結局、そういうWEB記事は存在しなかった、という事ですね。

実際にあるというのなら、URLを貼れないまでもどういう内容の記事だったかくらいは言えますよね？
お願いしますね。

書込番号：24778620

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>ブレーキ作動している時は 回生下がるの早いですよ。
>(しっかり減速している場合だけ)
>アクセルoffだけなら、緩やかに減ります。

アクセルoffの時ですが（ブレーキは操作しない前提）
・ノーマルモードなら、”ゆっくり”減速し、回生量も”ゆっくり”減る。
・Sモード、ECOモードでは、”早く”減速し、回生量も”早く”減る。
は、実感していると思います。これが意味することは
　『スピードが落ちれば落ちるほど回生量が減る』
という事実です。

だから
（フットブレーキを踏んだ、上り坂に差し掛かったとかで）
結果として車速が下がったら回生量が減るということです。

書込番号：24778693

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞回生中にブレーキを踏んでも回生メーターはそのままで回生が切れることは無いですね。
＞前に書いたようにフットブレーキを踏んだ分だけ減速Gが増えるだけです。

結局メーカーに確認しましたが動作としてあってるようです。
回生での減速Gより軽いブレーキの場合は回生が継続するとの事です。
フートブレーキでの減速が回生での減速を越した時に切り替わるため、抜けた感じにはならないともあります。

これがどまで減速した時かはわかりませんがユーザーさんからのフローメーターの内容をみると急ブレーキ程度では切り替わる（回生せずフットブレーキのみになる）事はないようですね。

「違和感ないように回生をコントロールしているだけのようです。」
先に書かれているようにフットブレーキと回生ブレーキは独立動作だしフローメーターの動きからもそれはないと思いますよ。

改めて書きますがノートの第２世代とセレナ等の第１世代でこの制御に違いはありません。

アクセル操作に単純にブレーキ操作が加わると考えればよくブレーキ操作によって回生が変化するのではなく速度の変化によって回生が変化するのでしょうね。

書込番号：24781606

[MIG13]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>回生での減速Gより軽いブレーキの場合は回生が継続するとの事です。
>フートブレーキでの減速が回生での減速を越した時に切り替わるため、
>抜けた感じにはならないともあります。
>これがどまで減速した時かはわかりませんがユーザーさんからの
>フローメーターの内容をみると急ブレーキ程度では
>切り替わる（回生せずフットブレーキのみになる）事はないようですね。

結局　『切り替わりはない』　が正しいのではないでしょか？

>フートブレーキでの減速が回生での減速を越した時に切り替わるため、
>抜けた感じにはならないともあります。

仮に切り替わりがあったとしたら、切り替わる前の制動力は
　フートブレーキによる制動力　＋　回生による制動力
切り替わり直後の制動力は
　フートブレーキによる制動力　＋　0（ゼロ）
と変化するので、回生による制動力分が減るはずですよね。
（瞬間で切り替えたら）、”抜けた感じになる”　はずです。

また、
『急ブレーキ程度では切り替わらない』　
なら、どういったケースで切り替わるのでしょうか？
例えば、

�@ロック
駆動輪がロックすれば、結果として回生は無くなりますが、
”切り替え”ではないですね。

�AABS
先日、ABSが動作している間は、回生を無効にしているかも？
と発言しましたが、これも”切り替え”とは言えないと思います。

なお、客相が『切り替え』という言葉を使っているなら、
以下の意味ではないでしょうかね？
・軽いフットブレーキ　→　”主に”回生ブレーキによって減速している。
・強いフットブレーキ　→　”主に”摩擦ブレーキによって減速する

書込番号：24782824

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞MIG13さん
＞結局　『切り替わりはない』　が正しいのではないでしょか？

まあメーカーの回答ですので．．．

「フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時に油圧ブレーキのみに切り替わる」という「フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時」がどの領域まで行ったときなのかでしょうが、私自身MIG13さんの書かれてる事を理解できていません。

そこはあまり突っ込んで詮索すると妄想でまた誰かがここまで踏んだらこうなったとか自分は再現できるなんて言い出すかもしれませんね。（笑）

MIG13さん、ここでこうじゃないかと書いてるより客相に直接聞けばはっきりしますよ。
それでやっぱりこういう事だったと展開してもらえたらありがたいです。

書込番号：24782989

[新型セレナ乗ってます]

自分の経験上は 回生途切れるのは車速5�q/hからですね。まあ普通のハイブリッドは 5�q/h以下は回生しないことから、e-powerは電気ブレーキになるのでしよう。その時にブレーキ操作して、電気ブレーキ以上のブレーキ力になるとブレーキだけになるんだと思います。(電気ブレーキって言ったけど、電気を流して磁力を増やし停止させることかな？)
5�q/h以上は 極力エネルギー回収を専念するから、ABSがかかるくらいのブレーキ操作しない限り途切れることはないでしょうね。

書込番号：24783141　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞5�q/h以上は 極力エネルギー回収を専念するから、

また間違った事を事実のように書き込んでいるんですね・・・

極力エネルギー回収に努めるのが回生協調ブレーキの方なんですが？？

回生協調ブレーキと協調しない回生ブレーキの一番大きな違いは「回収できる電気エネルギーの量」です。
極端な話、回生協調ブレーキはブレーキペダルを踏んで「回生ブレーキ」のみの領域もあるくらいです。
対して、協調しない回生ブレーキは一定の割合でしか回生を効かしておらず、極力エネルギー回収に専念はしていません。

極力エネルギー回収に専念するためには、
ブレーキペダルの踏み込み量から、要求される減速の中で最大の回生ブレーキを利用する必要があり、
そのために摩擦ブレーキの割合を可変させる必要があります。
ブレーキバイワイヤを採用しないと無理なんですよ。


ミスは認めて次に生かしてくださいよ。
あなた、同じ間違い（違った事を、さも事実のように語る）を何度も繰り返しているんですよ？？？

書込番号：24783401

[チビ号]

＞新型セレナ乗ってますさん

他社事例ですが・・・負圧で倍力するフットブレーキと、おそらくペダルセンサは無いが油圧センサが有り、油圧に対して一定の回生が発生する回生ブレーキと、

バイワイヤを利用して、電動サーボ等で倍力し、ペダルセンサ（ストロークシミュレータ）があり、油圧と回生を自由に配分できる「協調」回生ブレーキの違いは、分かりますか？

また、ツーペダルなら低速で回生は切れますが、ワンペダルも旧モデルならば停止まで回生が効くにしても、新モデルだと回生が切れてクリープが発生し、基本的にツーペダルと同じだと思います。

仮にワンペダルでも油圧を減らし回生を増やせるなら、「協調回生は油圧と回生が独立していないから不安だ」と主張していた事と矛盾しますし・・・最近のクルマは衝突被害軽減ブレーキや電子制御ブレーキアシスト、ABS 、トラクションコントロール等でシステムが介入するので、その不安はあまり意味が無いと思います。

書込番号：24783497　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

＞そのために摩擦ブレーキの割合を可変させる必要があります。

そのために、回生ブレーキの効き具合に応じて摩擦ブレーキの効き具合を可変させる必要があります。


に訂正させていただきます。

書込番号：24783644

[新型セレナ乗ってます]

自分セレナのS-ハイブリッドも乗っていたですけど、大体15�q/hになると回生しなくなるんですよね。
第１世代e-powerは ワンペダルで停止までできるんです。でも回生だけで停止までは 基本的に無理ですよね。おそらく5�q/hになると回生を止めてモーター走行時と逆の電気を流して止まるのでしよう。その時にブレーキ使って、ブレーキ力が上回ると電気を止める。(一瞬抜けたように感じる)
前期型は 抜けた感じが強かったです。
今乗っている末期モデルは 抜けた感じがほぼ無くなってますね。(多少は 感じますけど)

書込番号：24783928　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

だからぁ、何度言えば理解するのか。

>その時にブレーキ使って、

ワンペダル操作に於いて運転手がブレーキを踏んでないのに、車両が勝手にブレーキしてくれる機能は無いんですよ。
(緊急ブレーキ以外は)

書込番号：24783951　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞槍騎兵EVOさん
その時ブレーキ使ってって言うのは 運転手がブレーキ操作してってことですけど。
まあ自分みたいに 止まる寸前にブレーキ操作しているから、抜けたり クリープに悩まされるんだけどね。でも緩やかに減速してるとブレーキランプ付かないから、ブレーキ使うようにしているんです。

抜けた感じになる現象は 5�q/h以下限定ですね。不思議なんですけど、5�q/h以上からブレーキ使うと、抜けたようなことならないんですよね。(前期型も)

書込番号：24784035　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

最初の書き込み
>別スレで記載しましたが、下り坂でバッテリー満タン時 回生効かなくなって、
>ブレーキ踏んだ時効き目悪かったことありました。
は、
>抜けた感じになる現象は 5�q/h以下限定ですね。

の範囲内（時速 5�q/h以下）の話なんですか？　
それもと5�q/h以上での話ですか？

書込番号：24784093

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
あの時は 完全に減速しない状態だったから、特殊な事例かもしれませんが5�q/h以上からブレーキ操作でしたね。
普段は 5�q/h以上からのブレーキ操作では 抜けるようなことはありません。(経験してないだけかもしれませんけどね)

書込番号：24784162　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

相変わらず分かりづらい文章だねぇ・・・

>おそらく5�q/hになると回生を止めてモーター走行時と逆の電気を流して止まるのでしよう。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1055394.html

こちらのweb記事によると

>減速から停止まで行なえる「e-POWER Drive」も特徴の1つだ。これは、アクセルペダルをOFFにしたときにフットブレーキを使用しなくても、車両が完全に停止するまでエネルギー回生システムが働く

との事です。
停止するまで、と書いてますね。
やはり新型セレナ乗ってますさんの言っている事は妄想の可能性が高いです。

私も大分前に極低速になっても回生させる技術解説を何かで見たのですが・・・
こちらは検索しても見つからないなぁ。
本だったのかな？

書込番号：24784200

[MIG13]

>第１世代e-powerは ワンペダルで停止までできるんです。
>でも回生だけで停止までは 基本的に無理ですよね。
>おそらく5�q/hになると回生を止めてモーター走行時と
>逆の電気を流して止まるのでしよう。
>その時にブレーキ使って、ブレーキ力が上回ると
>電気を止める。(一瞬抜けたように感じる)

『おそらく5�q/hになると回生を止めてモーター走行時と
　逆の電気を流して止まるのでしよう』＠新型セレナ乗ってますさん
は、だれかの受け売りでしょうが、完全停止できた
第１世代e-powerは、こうした制御をしていると思います。

ただ、
完全停止を止めた第2世代e-powerがこうした制御をしていないなら、
（摩擦ブレーキ等により）5�q/h以下になって回生を継続しているものの、
回生エネルギーが急減（=回生による制動が急減）すると、
”抜けたように感じる”ことがあるのかもしれません。

書込番号：24784286

[槍騎兵EVO]

結局のところ新型セレナ乗ってますさんは5km/h程度の時に、ブレーキランプを点けるために極軽くプレーキペダルを踏んでるだけだから停止の回生シーケンスからクリープ発生のシーケンスに移行する時の変化をゴチャゴチャ言っているだけなのでしょう。

本来的には旧型e-powerはワンペダルで停止した後にブレーキを踏んだ方がスムースでスマートな停止だと思うんだけどねぇ。

書込番号：24784345

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

あなた、なんで事実と違う事を本当のように触れ回ったのか理解していますか？

その辺の所をきちんと自己分析しておかないと、また同じ事の繰り返しになりますよ？
YouTubeのURLはコピペできないにしても、ブラウザのURLくらいはコピペできるんでしょ？
もし、できないとしたら、情報発信の前にURLのコピペを習得してくださいな。

それと、時間をおいて記憶があやふやな事は言いふらさない方がいいですよ？
ソース聞いても、いつもあやふやな答えorスルーですからね。


「回生ブレーキ」と「回生協調ブレーキ」の違いはきちんと理解できたんですか？


新型セレナ乗ってますさんの場合、ソース示せない情報は言わない方がいいかと。
ほとんどが違った理解してるようですし。

書込番号：24784387

[JamesP.Sullivan]

＞事実と違う事を本当のように触れ回ったのか

この方の場合、恐らく悪意はありません。

ただ、自車への愛が強すぎる故に、時に事実の方を
歪めて認知しまうだけ。

スイスポ乗りの某氏と同じ性向と思われ。

あちらと違い、畑違いの他車を引き合いに出し、
そちらを貶めることで自車の素晴らしさを語る、
っていう傾向が少ないだけ、ズッとマシかと。

ま、たまに居る、自分で選んで買った車なのに、
アラ探ししては不満ばっかり書き連ねるって人よりは、
微笑ましくて良いではないですか。

書込番号：24784402

[槍騎兵EVO]

＞JamesP.Sullivanさん

>ま、たまに居る、自分で選んで買った車なのに、
>アラ探ししては不満ばっかり書き連ねるって人よりは、

あぁ、俺の知らないことを説明しないディーラーとメーカーは怠慢だぁ、とかの文句も言ってる人ね。(苦笑

まぁ性格なんでしょう。(汗

書込番号：24785438

悩みに悩んで契約しました！

[oyashirazu.com]

私自身(28歳)、車の知識は全くと言っていいほどなく、車への興味もほどんど無かったのですが、初めて車のデザインでカッコいいなと素直に思えたのがセレナe-POWERでした。今乗っている車が9月に3回目の車検を迎えること・来年には消費増税が控える・昨年結婚して子供はまだいませんが、先の事を考えると大きい車が必要になる。今が絶好のタイミングなのかなと思い、悩みに悩んで契約しました。正直燃費などはあまり気にしていないので、乗る人が快適に過ごしてくれるのとデザインで決めたのが大部分です。

元々いま乗っている車は親父が自分で乗る為に購入したのですが、新車を購入して1年で他界してしまい、大学を卒業するタイミングだった自分が乗り継ぐ事になりこれまで約6年乗ってきました。今回の買い替えは正直本当に悩みました。親父は車が好きだったので、親父が好みで選んだ車を手放して自分の好きな車にしていいのかと。元々ずーっと三菱党だったので日産に変えて納得してくれるかなと。ただ、いつも自分の決断を尊重してくれたので、申し訳ない気持ちも持ちながら思い切って決断しました。少しでもセレナを気に入ってくれたらいいなと思い、ナンバープレートは今乗っている車と同じナンバーにしました。ハイウェイスターVで9インチナビ・後席モニター・セーフティA・ETCセット・サイドミラー自動収納を付けてもらって400(下取り30万)でした。納車まであと3週間ほどなので、楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：21975062　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年お兄さん]

きっと天国のお父様も「e-powerいいな！俺にも運転させてくれ」っておっしゃってますよ(^^)

書込番号：21975135

[かず＠きたきゅう]

ご購入おめでとうございます。
車好きだからこそ自分の好きな車に乗る。
お父様の微笑んでいるお顔が伺えますよ。

安全運転で良いセレナe-Powerライフを！

書込番号：21975167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナラナラGO!]

＞oyashirazu.comさん

ご契約おめでとうございます！

個人的には同乗者がものすごく満足してくれるのも、この車の本当に良いところだと思ってます。


★６席USB端子付き。

★２列目、３列目のテーブル設定。

★後ろに向かうに従って着座位置が緩やかに上にあがるため、３列目の人でも、運転席と近い感覚で、前の景色を十分に楽しめる。

★圧倒的静粛性で車内全員で会話を楽しめる。


などなど。またここ数年での安全機能の進化はそれ以前の車と段違いでして、

大事なお父さんの車を手放して今後１０年乗るのにはタイミング的にぴったりだと思いますよ。
〈値引きも僕ら初期に買った人よりずいぶん拡大してますね！汗）


ご決断に自信を持って、楽しんで乗ってください。きっとお父さんも喜んでくれると思います。

書込番号：21975227

[新型セレナ乗ってます]

＞oyashirazu.comさん
セレナe-POWERはデザイン 新感覚の走り 家族が快適に移動できる装備満載 等、 電動車として完成度高い車ですから買って良かったと思いますよ！本当いい車なので、大事に乗ってください。本当に納車楽しみですよね！

書込番号：21975676　スマートフォンサイトからの書き込み

[oyashirazu.com]

＞中年お兄さんさん
ありがとうございます(^^)
大事に乗りたいと思います(^_^;)

書込番号：21975838　スマートフォンサイトからの書き込み

[oyashirazu.com]

＞かず＠きたきゅうさん
ありがとうございます(o^^o)
楽しみに待ちたいと思います(^^)

書込番号：21975842　スマートフォンサイトからの書き込み

[oyashirazu.com]

＞ナラナラGO!さん
詳細載せて頂きありがとうございます。とても参考になります(^^)
USBが各席についてるのを知った時は本当にいいなと思いました。特に趣味で団体スポーツをやっているので、試合の時とかにメンバーを乗せたりするので、皆がいいなと思える車にしたいというのが第1にあったので、セレナe-POWER以外のミニバンは検討すらしませんでした。また実際に運転して良さを感じることができる事が非常に楽しみです。

書込番号：21975850　スマートフォンサイトからの書き込み

[oyashirazu.com]

＞新型セレナ乗ってますさん
ありがとうございます(^^)
実際に乗られている方のリアルな感想は参考になりますし、楽しみが増幅します(o^^o)
大事に乗っていこうと思います！笑

書込番号：21975853　スマートフォンサイトからの書き込み

[kusakawainu]

＞oyashirazu.comさん

モノはいずれ朽ちていくもの。
想いだけ無くさなければ良いと思います。
でも、譲り受けた車を大事に乗る姿勢は素晴らしいし、メカに詳しくなくても車やバイクに愛着感じる気持ちはよく分かります。

セレナe-powerも前車と同じかそれ以上に大事にしてあげてください。
大事に手間をかけたら、段々と詳しくなりますよ(^o^)

書込番号：21980604　スマートフォンサイトからの書き込み

[oyashirazu.com]

皆さんコメントありがとうございます。先日納車で3日間くらい乗ってますが、ハッキリ言ってめちゃくちゃ運転しやすくてこの車にして良かったと本当に思います。他の投稿でエンジン音が気になるとかを見てたので少し不安を持ってましたが、全然許容範囲でした。普段2人で出かける時はあまり運転をしたがらないNワゴン持ちの嫁でさえセレナを運転したがるので毎回セレナの奪い合いが起こってます(^_^;)
ワンペダルも最初はなかなか苦戦しましたが、慣れればちゃんとクリープも起こせるので最高です。

ただ、1点調べてもなかなか分からない点があって、助手席にある電源ソケットに車載用のシガーソケットを挿してるのですが、前車の時はエンジンを切ると接続を表す青色LEDが消えてたのですが、セレナはエンジンを切っても青色LEDが付いたままになっています。もちろんその時に携帯にケーブルを挿すと充電もされます。これってエンジンオフでも接続はしているという事なのでしょうか？
一応バッテリー等が上がるのも嫌なので、エンジンオフの時は毎回抜いてます。ただこれから先も抜き差しをするのはちょっと面倒なので外すことも検討しているので、もし詳しい方で分かる方がいらっしゃればご教授願いたいと思います。

書込番号：21999017　スマートフォンサイトからの書き込み

[明太子パスタ]

＞oyashirazu.comさん

こんばんは。
セレナe-POWER本当にカッコいいですよね！
いかついフロントフェイスがトレンドな中、セレナは全くいかつさが感じられず、それでいてあのカッコよさは本当によく出来たデザインだと思います。

私は現在自転車通勤で、セレナe-POWERを運転するのはもっぱら休日がメインなのですが、少し離れた職場へセレナe-POWERで通勤している妻が羨ましい限りです。

シガーソケットの件ですが、オートACCの機能ですね。パワーオフした後、しばらくACCの状態が継続します。例えばパワーオフした後に、「あ！後ろのウィンドウ開いてた！」とかいう時にわざわざもう一度パワーオンしなくてもそのまま運転席のスイッチで後部座席のウィンドウを操作して閉めることが出来ます。ドアミラーの格納なども出来ます。
そのまま放っておくと約13分、鍵を閉めれば3分でオートACCは停止するようですので、LEDランプは付けっ放しで大丈夫だと思います。
念のため、鍵を閉めたあと3分後に青色LEDが消えるか確認してみてください。
https://www2.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SERENA_SPECIAL/E-POWER/1803/index.html#!page?hc27j-0e142227-2a0b-49d0-8248-a90aa8eb3095

書込番号：21999183　スマートフォンサイトからの書き込み

[oyashirazu.com]

＞明太子パスタさん
夜間にキーでロック解除した時にフロントのLEDライトが光るのが個人的に1番カッコいいなあって思う瞬間です(^^)

早速のご回答ありがとうございます(^_^;)
ここの方々の民度の高さに本当驚きます(^^)
明日にでも試してみます、本当にありがとうございます(^○^)

書込番号：21999208　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞oyashirazu.comさん
嫁さんもセレナe-POWERの魅力にはまりましたか！
運転するとガソリン車とは まったく違う乗り味だから、運転していて楽しいでしょう？一踏み惚れて言うけど、本当に惚れこみますよね！いいセレナライフを満喫してください！
バッテリー心配なら、システム停止した時に電気止まる設定もできますよ！説明書をよく読んでくださいね！

書込番号：21999225　スマートフォンサイトからの書き込み

e-power納車 感想

[KOF98]

納車して初の高速遠出の感想と、気づいた点です。

・プロパイロット
車線の左寄りを走るので、追越車線を走ってる時にトラックを抜くときは、少し慣れないと不安になります。
あと結構、左に寄って行って、そのままハンドルをプロパイロットに任せておくと、左の線を踏んで、車線の警告を鳴らして自分で修正する時があるので、プロパイロットの車線キープは、やっぱり運転支援と思っておいた方が安全と思いました。新東名の緩やかなカーブや直線で、1番左の車線走ってても左の線を踏んだりしてましたから、、、。
渋滞時に前の車が止まった時、結構急なブレーキで止まる事があるので、完全停止は自分でやる方が乗り心地良いと思います。結構手前気味に止まるので、おかま掘られないか心配にもなりました。
プロパイロットを運転支援と思って使えば、それ以外の不満はなく、とても快適だと思いました。

・e-powerについて
山道で長い登りで充電切れたら、エンジンの音がすごく大きくなり、加速もかなり悪くなります。充電量は、それなりなんだなぁと思う瞬間でした。
逆に長い下りで満充電になると、途端に回生ブレーキの効きが悪くなり、フットブレーキを多用する感じになり、強くなったので、ノーマルモードに切り替え、D→Bにシフトを落とした方が安全かと思いました。フットブレーキの使い過ぎは悪いですし、回生ブレーキの効きが落ちてからのフットブレーキの効きは急な下りではかなり悪いです。
充電切れ、満充電時以外は、ワンペダル走行がとても楽しかったです！登りの加速も爽快です。

書込番号：21968219　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

そもそもプロパイロットは支援技術のことであって自動運転ではないです。

書込番号：21968335　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

＞柊 朱音さん
CMでは自動運転と言い切ってますよ。
車に興味ない人や運転が苦手な人には、自動運転というフレーズは素晴らしい言葉ですから。
それに買う人は自動運転（プロパイ）も選択肢の一つにしますから。
他社は運転支援、日産は自動運転。
レベル1だろうとレベル2だろうと運転手に責任があるうちは自動運転という事自体間違ってますよ。
プロパイは運転支援という人この後も現れますがね。

書込番号：21968379　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

プロパイロットは自動運転技術を使っているだけなので、運転支援ですよね。運転支援と割りきれば、かなり便利です！あとプロパイロット停止車両反応しないから、渋滞最後尾などは 自分でブレーキ踏みましょう。(説明書に記載されてます！)

長い登りなどバッテリー切れても普通に走るくらいの加速はします。下り坂のバッテリー満タン時急勾配やスピード出し過ぎ以外は普通に減速しますよ。
安全運転していれば、普通に止まれますね！

書込番号：21968402　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOF98]

コメントありがとうございます。

停止車両には反応しないんですね。
なるほど、、。説明書、ちゃんと読めてなかったですね。
これから、前車が止まったら自分でブレーキかけます。
あの停止のショックは、同乗者にも悪いですしね。

色々な意見ありますが、個人的には運転支援としてはとても良くできてると思いましたよ。長距離運転した時の疲れは、以前とは比べものにならない位少なくなりますしね。
車間調整は、かなり良くできているので、高速でほとんどアクセスやブレーキ操作いらないですしね。。

長い下り坂は、やはり注意が必要そうに思ったので、慣れていきたいと思います。登り坂、充電切れてももちろん登りますよ！充電がある時と、パワーに明らかに差があるってはなしです。

書込番号：21968533　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

先にお伝えしておきますが、ここから先の書き込みは非常に不愉快に思う方もいるでしょう。しかしながら揚げ足取りだけはやめていただきたい。きちんと論理的に意見を出していただきたい。単なる揚げ足取りの方たちはスレ主たちと同罪と思っていただきたい。
＞KOF98さん
＞黒烏龍茶を下さいさん
あなた達のような方には即刻免許は返納していただきたいです。あなた達は自分が何に乗っているのかの自覚はあるでしょうか?車というのは単なる道具ではありません。
極論と思われる方もいると思いますが車は危険物です。そのような自覚はありますか?
スレ主さん、あなたはプロパイロットをさも自動運転のように書き込んでましたが説明書にはそのように書いてありましたか?
黒烏龍茶を下さいさんについてはホームページを確認しましたが運転支援とはありましたが自動運転との語句は見つけることはできませんでしたが?
お二人共、そして揚げ足をとろうとしている方たちに考えていただきたい。
あなた達のような方が自分たちの車につっこんできて万一家族が怪我をしたり、死んだりしたらと考えたことはありますか?
自分が認識が甘かったために事故を起こして、誰かの家族を奪ってしまったらと考えたことはありますか?
車とは一つ間違えば容易にこのような自体を引き起こす可能性があることを認識していただきたい。
私は過去に葬儀社に勤めていたことがあります。実際に被害者の遺体を処置したこともありますしご遺族にもお会いしています。自分の目の前で『お父さん起きないね』と言われたときには遺族の前で涙を流してしまいました。
あなた達のような書き込みをする方たちに切にお願いしたい。

『お父さん起きないね』どうか言わせる側にも言われる側にもならないように認識を改めてください。

書込番号：21968687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともかずあるふぁ]

＞柊 朱音さん
ちょっと極端すぎませんかな？
ホームページではなくもっと大衆が見るテレビのCMなどは確認してないので？
自動でと連呼しているのですよ揚げ足取るように捉えてしまうかもしれませんがこれが誤解をしてしまう人が現にスレ主さんのようにいる訳です
しかも停止時に認識しない可能性があるとメーカーは周知させていますか？
どのメーカーもですが追従と書いてあってもそこから先にある停止車両まではどうかとマニュアル又は小さく注意書きにしか書いてないのです
免許を取る際には講師から講習を受け試験を受けますが支援機能は事前に講習などありますか？
免許返納しろではないのですよ
その使い方が危険だと分からないから使ってしまう
責任は勿論運転手にあるのですが実際に機械の限界を超えて危険になる手前にやっと気がつく
危険だとわかっていて使う人には勿論返納をしていただきたいですが一般常識でそんな人は普通はいないでしょう？

運転支援と言わず自動という単語を言っているのは日産だけです
そこに誤解が実際に発生しており他のメーカーも危険になりうる点をディーラー、ユーザー任せにしてあやふやにしているのも事実
こうなっている以上はメーカーが動くまではユーザー間でこういうのは危ないよと教え合う形で行くしかないのではないでしょうか？
考えを改めるとかではなく勘違いがあるから違うよと、教えて行くのが筋かと思いますが

書込番号：21968716　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞柊 朱音さん
プロパイロット出始めの頃は 自動運転とCMで宣伝してましたからね。本当に消費者が間違えるような広告はやめてもらいたいですよね。
今は自動運転技術搭載って広告しているけど、消費者からしたら 自動運転できると勘違いする方も出てきますから！きっちり運転支援と広告しないと！

書込番号：21968736　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

＞柊 朱音さん
日産のCM見た事ないのですか？
セレナのCMに自動運転とは出なくても、同じプロパイ搭載のエクストレイルにはしっかり、「遊び疲れた後には自動運転プロパイロット」と言葉でも文字でもデカデカと印象に残るくらいですが。知りません？
あと、自分「ホームページやパンフ」に記載とは書いてませんよ。
車は誰もが乗るもの、どんなに装備や安全技術が発達しようがハンドルを握るのは人です。
自分も車にはねられ生死をは迷った身です。だからこそ全てを車に任す事はできませんし、車に全てを任せれるようなCMを垂れ流している日産の方針が気に喰わないです。
ここからは全ての人に向けてですが、車の出来が良くてもどんなに安全技術が、進歩しようが責任ある行動を取らなくては。それが運転免許を持つ者の責任です。
しかし時として、自動ブレーキ？名称が良いかわかりませんが事故を防いでくれることもあります。1人でも事故で亡くなられる方を減らすことができるなら良いと思います。過信は禁物ですが。

書込番号：21968803　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOF98]

柊さんは、どう誤解して熱くなられているか分からないですが、勝手に人の書き込み見て勘違いで非難されるのも本意ではないのでコメントさせて頂きます。
私は、セレナを自動運転とは思っておりませんし、一言もそうは書いていないです。運転支援程度にプロパイロットも理解しておりますので、常にハンドルも持ってますし、前も見ていますし、足元もブレーキを構えています。
私も車の機能を無条件に頼るべきではなく、常にいつでも危険回避を出来るように機能のレベルを理解して使うべきだと思い、使ってみての感想を書き込みしただけです。
私の書き込みをちゃんと読めば、機能としては自動ではなく支援程度のものであり、車任せにするのは危険だとの感想と分かっていただけると思いますよ？少なくとも私は最初から他のユーザーや日産の営業マンの説明を聞いて、自動運転だなんて思って買ってないですし、実際に長距離運転してみても運転支援程度の機能と思います。
事故を起こせば取り返しのつかない事になりますし、それを車の機能やメーカーのせいにできるものでもなく、運転による事故はあくまでもハンドルを握る者の責任と思っています。
自分の車の機能はユーザー自身が理解して使うものだと思います。車の機能が全て信用できないなら、そもそも車を使わない以外方法はないですよね。

書込番号：21968867　スマートフォンサイトからの書き込み

[査定中]

＞柊 朱音さん

CMのキャッチフレーズは、広告会社が作成したんでしょうけど、日産は(今日までの不正を顧みたら)

「インパクトあっていいね」程度の認識でしょうね。

そのうち、テスラの自動運転同様に、勘違い、無知、思い込みで事故が増える危険が高いですね。

スレ主さんは、実際に運転し、CMのインパクト(雑誌の記事も同様)あれを鵜呑みにしてしまう怖さを

体感した事を踏まえた注意喚起だと自分は感じています。

KOF98さん、黒烏龍茶を下さいさんのコメントで何故、免許返納に値するのか自分には理解できません。

どちらかというと、自動運転できると勘違いをしてしまうようなCMを作成した会社と、そんな車を製造している

メーカーを非難するべきだと思います。

家電メーカーでは、謝罪を含めたリコールのCMを出すけれど、どの自動車メーカーもリコールに対しては

消極的だと思いませんか?

エアバッグ問題がいい例だと思いますが各社に誠意を感じますか?

今、懸念すべき事案は、日産、スバルの偽装(不正)は運転支援システムでも常態化しているのでは？と思います。

日産のCMを流し続けるメディアもどうかと思うけど、自主規制要請しない日産は、ユーザーや、国を欺いてきた事に対する

謝罪と整備を促すCMを流すことを考えるべきでしょうね。

(まだ表に出してない不正があるからそんなことできないのだろうか…）

書込番号：21968972

[柊 朱音]

＞KOF98さん
＞黒烏龍茶を下さいさん
お二方を罵倒する形にしてしまったことをまず謝らせてください。申し訳なかったです。そのうえで更に考えていただきたいことを書かせていただきます。
まず私の考えとしてですが、現行の支援技術はあくまでも人間の補助である。と考えています。この前提のもとにスレ主さんの書き込みをニュートラルに読んでいただきたいと思います。
私が特に問題として注目した部分ですが、
1.結構、左に寄って行って、そのままハンドルをプロパイロットに任せておくと、左の線を踏んで、車線の警告を鳴らして自分で修正する時があるので
2.新東名の緩やかなカーブや直線で、1番左の車線走ってても左の線を踏んだりしてましたから、、、。
3.渋滞時に前の車が止まった時、結構急なブレーキで止まる事があるので
4. プロパイロットを運転支援と思って使えば

この四点です。
ご自身では、無意識に書き込みをされていると思いますがこの部分を人がメイン、車が補助という考えのもとにみていると自動運転という言葉は出ていなくても無意識下で認識を誤っていないかと不安で仕方ありません。

書込番号：21969058　スマートフォンサイトからの書き込み

[alamode]

車種は違いますが、ACCなどが付いている車に乗ってます。
この機能で高速道路がラクと思いますが、ラクってことは、どこかで過信している自分がいるのかもしれません。
事故を起こす危険性は、車を運転する以上はあります。先進技術もまた、事故を起こす危険性があることを忘れず使用する。これの尽きるのではないでしょうか。
どうしても解せないのが、ひとつ。
日産の過剰とも言えるCMです。

書込番号：21969068　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞ともかずあるふぁさん
まずはあなたの書き込みに対して感謝を。
私がある意味一番欲しかった意見をありがとうございます。この『価格.com』というサイトは2ちゃんねる等とは違い一般の方でもとっつきやすく読んだり書き込みしたりできると思っています。その中で間違っていると思うことを訂正し合うのは今後重要なことではないかと思います。
私が一人で言葉を上げるのは簡単でしょうが、それでは弱すぎると思われたため極端な書き込みをすることで意見を引き出させていただきました。
不快に思われた方には謝罪を。そのうえでもう少しだけ、論理的にお付き合いいただければと思います。

書込番号：21969080　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞黒烏龍茶を下さいさん
そのCMについては存じております。また、日産にふざけるなとクレームを入れた人間であるともお伝えしておきます。

書込番号：21969088　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞黒烏龍茶を下さいさん
レベル1だろうとレベル2だろうと運転手に責任があるうちは自動運転という事自体間違ってますよ。
プロパイは運転支援という人この後も現れますがね。
この部分を考えていただきたい。ここで言うべきはメーカーの主張では断じてないですよね?本当にこのあたりをきちんと認識していかないと事が起こる可能性ばどんどん増えていっているということです。その点をしっかり主張するべきではないかなと思っています。

書込番号：21969145　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

しかし時として、自動ブレーキ？名称が良いかわかりませんが事故を防いでくれることもあります。1人でも事故で亡くなられる方を減らすことができるなら良いと思います。過信は禁物ですが。
この部分では間違いなく自動車メーカー各社の技術者の方の成果だと思います。ただ、広報担当とか営業の罪だと思っていますが緊急自動ブレーキを単なる自動ブレーキと紹介して機能を誤認させるのは絶対にやってはいけないことだと思います。

書込番号：21969158　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

この手の話はいつも出るね。日産が自動運転と吹聴していようが事故を起こしたときに
日産が責任を負ってくれるわけでは無いんだよ？今の法の範囲ではね。
（日産が自動運転と吹聴してるから免罪符になるとでも思う方はココにはいないよね・・・）

認識（勉強）不足などで事故にあった際に他の方へ取り返しのつかない迷惑をかける可能性は
頭の片隅に留めたほうが良いとは思います。

ただし、スレ主さんに関しては悪意はないと感じますし、機能のレビューでこの流れは不本意でしょうけどね。

あくまでオーナーの不意の事故を減らしてくれる機器として運転者は使うべき。
そしてメーカー側はちゃんとした情報（しっかりとした説明）を発信すべき。
最後にオーナー側も面倒くさがらず、情報を把握（耳を傾けて）欲しいですね。

書込番号：21969468

[セレナおじさん]

＞alamodeさん
この機能で高速道路がラクと思いますが、ラクってことは、どこかで過信している自分がいるのかもしれません。

私は、アクセルワークをACCに任せられるので、その分、前方や周囲の確認に注意をより向けられる分、統計的には事故が減るんではないかと思ってます。長距離運転の後の脳みその疲労感がだいぶ違いますね。しかし、一部のアホは、過信して新しいタイプの事故を起こすかもしれません。たとえば、トラック運ちゃんとか、ACCまかけで運転しながらジャンプ読んでたりカップラーメン食べてたりする人がいるし。

書込番号：21969482　スマートフォンサイトからの書き込み

[でっかい車が大好き]

まだ支援も何も付いてない車に乗り、今、この手の支援付きの車の購入を検討している者です。

このサイトの書き込みは非常に勉強になり、もしここのサイトを知らずにディーラーに行ってたら、この運転支援技術に対してどこまで説明してもらえるのか。。。。。

高い買い物です。ちゃんと理解した上で買いたいです。無論、どのメーカーもです。

書込番号：21969725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナラナラGO!]

スレ主さんに悪意はあきらかに感じないので、今回の流れは、ちょっと飛躍しすぎたと思いました。

日産のCMは確かに不快に思う人がたくさんいるでしょうね。


私は購入するときに営業マンからしつこく自動運転ではない！と念押しされました。
ワンペダルで離して停止するときにも、フットブレーキを踏んでください！とも。

たぶん営業マンからきつく言い渡された人は他にも多いと思います。

自動ブレーキを過信してC27セレナで追突事故を起こした件でかなり
そのあたり会社がディーラーに指導しているようなニュアンスを受取ましたよ。

ただし、今回のプロパイロット機能は、セレナおじさんのご指摘どおり、
搭載車の事故は統計的に明らかに減っていくだろうなという実感はあります。
それだけ優れている部分を多々感じます。

もちろん、それらは自動車の支援機能だけではなく、運転手一人一人の注意があってのもので、
車にすべてを任せることはまだまだ全然できません。

書込番号：21969778

[でっかい車が大好き]

＞ナラナラGO!さん
営業さんは、ちゃんと教えてくれるんですね。それだったら今後の購入者が言い訳できませんね。

あくまで、全てのディーラーの営業さんがそうだと仮定した上ですが。

それとは別に、レンタカーとか出すのであれば、そこでもちゃんと説明するように指導して欲しいですね。日産レンタカー以外でも！

書込番号：21969917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナラナラGO!]

＞でっかい車が大好きさん

はい。あれだけしつこく言われるのは、上から徹底指導されているからだと思いましたよ。

セレナの自動ブレーキでの事故報道(※)はかなりされたので、そのあたり、本社もディーラーもナーバスなんだなと感じました。


※日産営業マンがお客様の高速道路試乗で、自動ブレーキを試させたものの、とまらず前車に追突。ともに書類送検された事故。
　その日は雨が降っていて、単眼カメラのC27ガソリンセレナでは、うまく作動しなかった模様。

書込番号：21969947

[黒烏龍茶を下さい]

※日産営業マンがお客様の高速道路試乗で、自動ブレーキを試させたものの、とまらず前車に追突。ともに書類送検された事故。
　その日は雨が降っていて、単眼カメラのC27ガソリンセレナでは、うまく作動しなかった模様。

都合のよい言い訳ですよね？
どんなに良いシステムだろうが条件によって作動しない。誰もがわかっています。
それでもエクストレイルなんかは今でも「遊び疲れた後に…自動運転」って流れてますよね？居眠りしても大丈夫なんだ。と、とる人もいますし全てのユーザーが価格.comやみんカラ、5ちゃんで、ネットなんかで情報収集して前知識満載で買いに行くわけではないですよね？
何も情報が無い人に今のCMのままで良いのですか？

書込番号：21970053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘビーなスモーカー]

＞でっかい車が大好きさん
＞ナラナラGO!さん
私が契約したディーラーでは、
プロパイロットと自動ブレーキについて、説明を受けた旨について
書面にサインさせられましたよ。

この対応は系列のディーラーだけなのでしょうかね〜

書込番号：21970055　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘビーなスモーカー]

＞黒烏龍茶を下さいさん
＞ナラナラGO!さん

※日産営業マンがお客様の高速道路試乗で、自動ブレーキを試させたものの、とまらず前車に追突。ともに書類送検された事故。

高速道路試乗ではなく市道ですよ
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/401244

いずれにせよ、この事故以降はディーラーでは、かなり神経質になっているようです。

書込番号：21970086　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞ナラナラGO!さん
そのご意見も待っていました。
そのうえで考えていただきたいのですが、悪意がないということは今回の場合は裏を返すと自分の行動に危険があるのかという基本的なプロセスが入っているのか?ということです。今回ここまで強く言った理由の一つですが、自覚のない方に理解していただき、考えていただくのはものすごく大変な作業です。また、一時は考えてもすぐに忘れている方も見られる。そのための今回の発言でした。
＞黒烏龍茶を下さいさん
日産の件は私も完全に同意したいと思います。しかしながら、今先に行うべきはスレ主を含めた方に対して小さくても警鐘を鳴らすことではないでしょうか?すべてのユーザーに対しては無理なのは承知しています。しかしながら、ここにいる方たちにだけでもまずは考えていただく。そのうえでマズイものをマズイと言うことは無意味なことでしょうか?

書込番号：21970497　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

プロパイロットもエマージェンシーブレーキも発展途上の技術と思っていますので、危ない時はブレーキ踏みますし、周囲確認しながら使用してますよ！
プロパイロットも高速道路走行車線や自動車専用道路のみの使用してます！なかにはACCを一般道路で使用している方もいるけど、人や自転車の飛び出し等あった時、ほとんどの車止まれません！なのでメーカーは一般道路の使用を制限しているのでしょう。消費者も過信やだろう運転は禁物ですよね！

書込番号：21970516　スマートフォンサイトからの書き込み

[明太子パスタ]

＞黒烏龍茶を下さいさん

そもそもあのCMを見ただけで「運転中に居眠りしてもいいんだ」なんて本気で考えるような短絡的な人間には「運転支援」と「自動運転」の言葉の意味の違いや機能の違いなんかは理解できないのではないでしょうか？

そういう人間は「運転支援」と表現したところで結局車が支援してくれるんだし運転手はたいして注意しなくていいでしょ、と安直に捉えると思います。

大半の常識的な人間は黒烏龍茶さんと同様に、「自動運転って言ったって限度があるでしょ」「所詮支援程度でしょ」と感じていると思います。

今のCMの表現がいいという訳ではありませんが、それよりも大事なのはやはり最終的に車を使用車に受け渡すディーラーや販売店側が、「あくまで支援、運転者が注意する必要がある」ことをキチンと確実に説明することだと思いますね。

書込番号：21970555　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

＞ヘビーなスモーカーさん
ナラナラGO!さんのコピペなので原文ママです。

＞明太子パスタさん
矛盾してませんか？
作る側メーカーは自動運転だよ。
売る側ディーラーは自動運転ではない。
もちろん、しっかりと説明はされるでしょう。しかし100人が100人理解してますか？

＞柊 朱音さんが言われるように警笛を鳴らす事は大事だと思います。

極僅かな使用者が理解していても全ての人が理解しているとは限りませんよね？
ミニバンNo.1の売り上げは伊達じゃないし、販売数の内プロパイ搭載は6割は超えるんじゃないですか？
となると全ての人が理解しているとは到底考えられません。ディーラーで説明受けてサインしても車に乗りたくてウズウズしてる人の方が多くないですかね。
先程も書きましたが同じプロパイロットを使用しておきながら、エクストレイル自動運転とセレナ運転支援このCMの差はなぜですか？

書込番号：21970626　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

車納車された時、きちんと説明書読んでいる人けっこう少なくですよね。車運転する前にある程度安全に関わること目を通すのは普通当たり前ですよね。
説明書には機能の注意点等重要な情報が、記載されてますから！初めて車運転する前に、必ず説明書読む習慣にした方がいいですよね！

書込番号：21970699　スマートフォンサイトからの書き込み

[明太子パスタ]

＞黒烏龍茶を下さいさん

私も矛盾してしまうと思ってます。ですが「自動運転」と「運転支援」の表現云々はもはやどうしようもないと私は思います。
自動運転について定義した唯一の規格であるSAEのJ3016ではレベル2は「部分運転自動化」としています。これが厄介で、おそらく日産としては部分的とはいえ運転が自動化されてるわけだから「自動運転」と言っても嘘ではないでしょ、となってしまっているわけです。

ところが実際は一般的に想像されるであろう「自動運転」とは程遠く、その実情は「運転支援」です。

日産のCMの是非については色々なブログやネット記事で指摘されていますし、実際クレームを入れている方もいるようですが、今のところ是正される気配はありません。

であれば、実際に使用者と顔を合わせて1対1で話のできる販売側が注意喚起するのが、現状一番効果があると私は思います。逆にCMの表記を自動運転から運転支援に変えただけで100人が100人理解できるでしょうか…。

もちろんベストは、CMで運転支援！としたうえで、販売側も注意喚起！ですけどね。

書込番号：21970798　スマートフォンサイトからの書き込み

[明太子パスタ]

＞新型セレナ乗ってますさん

ほんとにそうですよね。ある意味人生で出くわすであろうどんな説明書よりも大事なのに、しっかり読んでる人って少ないと思います。

車を渡す1週間くらい前に説明書だけ渡してくれたら、待ち遠しくて毎日読んで過ごすと思うんですけどねぇ(^_^;)

書込番号：21970814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともかずあるふぁ]

＞新型セレナ乗ってますさん
勿論おっしゃる通り読むべきであると思います
そこは最低限の目を通す方は多いと思いますが私が気になった点としては各機能の説明方に注意書きで危険な点などが書かれています
全て暗記する訳にはいかないのでもう少し危険な点などをまとめたページがあっても良いよなぁと思います

書込番号：21970846　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR+++75]

私がセレナを購入した時期は例の事故前でしたが、Dからはしつこいくらいに「プロパイロットは自動運転ではない！」と説明を受けました。
新型セレナが出始めた頃は、プロパイロットに興味を持って来店する客への誤解のない説明が大変だったらしい。（日産元同僚の話）

未だにCMによる誤解は大いにあると思う。
正規代理店から購入する際は詳細に説明されるので大概に理解できるが、中古車や個人事業所などメーカー直結でない販売業者から購入する際は、販売者は購入者にきちんと説明してるのか、説明出来るのか・・・

取説を読めば良いだけの話だが、運転歴は長いけどあまり車に興味のないオッサンが取説を熟読するのか・・・

今の段階では技術に法律が追いついていないのが現状です。
しかし、運転免許証を取得すれば誰でも車を運転することは出来ますが、使ったこともない最新技術てんこ盛りの新型車を誰でも運転できる道交法に疑問を感じています。

特に、これから益々増加していくだろう自動運転技術に関しては、国は運転者に周知させる義務があるのではないでしょうか。
全ての責任が運転者に有る今の段階では、自動運転レベル１から順ごとに法のもとで講習を義務付ける必要性があるのではないでしょうか・・・

書込番号：21971012

[新型セレナ乗ってます]

＞SR+++75さん
法のもとで講習っていっても、各メーカー統一しないと 難しいですよ。単眼カメラやステレオカメラ ミリ波レーダー +単眼カメラいろいろ種類ありますからね。
やるなら各メーカーで講習するしかないですね！
講習より使用する前に注意事項まとめた本などを読ませた方がいいのでは？

書込番号：21971109　スマートフォンサイトからの書き込み

[でっかい車が大好き]

＞明太子パスタさん
確かに。一週間前くらいに渡して貰えば、納車前のワクワク感、待ち遠しさから熟読すると思いますね。

でも、車に乗るのはディーラーからの購入者だけじゃなく、レンタカーや中古、親や友達に借りるとかもあり得る訳ですから、Dだけ徹底してもいけないと思います。

製造したメーカーの義務として、サポカーを推進している国？として、CMやポスターなどの注意喚起は必要だと思いますね。

書込番号：21971155　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR+++75]

＞新型セレナ乗ってますさん

各メーカー、車種によって装備している技術は違いますが、機能はSAEが定義した０〜５の「自動運転レベル」によって振り分けられています。

その中で「自動運転」は３〜５にあたります。


メーカーは、カメラやレーダー等の装備されている物に対する機械的な説明は当然説明する義務はあると思うのですが、「自動運転レベルの定義」については国が責任を持って周知させる義務があるのではないでしょうか。
その車を運転出来る「免許証」または「許可証」のような物を、簡単な講習などで得られるようにすれば、運転者は自ずと責任を自覚すると思います。
「許可証」の発行も、自治体やメーカー、ディラー等に委託しても構いませんので、「カタチ」として所持するだけでも運転者は心構えが違うと思うのですが・・・

書込番号：21971252

[新型セレナ乗ってます]

＞SR+++75さん
自動運転て3年ぐらい前に出始めていますから、国やメーカーも手探り状態じゃないかな？
実際にアメリカでは 自動運転実験段階で２度も人身事故起こしてますからね。
注意喚起は必要と思いますよ！実際にプロパイロット機能的には 運転支援に毛が生えた程度の完成度だし、CMは本当見直してもらいたいですよ。

書込番号：21971464　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

自動運転定義は国（車業界？）で定義されているのでここの齟齬は「ほぼ」無いでしょうし
ニュースなどでも紹介しやすいので良いと思います。

問題は新型セレナ乗ってますさんの言う様な個々の違いを可視化して欲しいですね。
機械の細かい仕様などはアレルギーが出る方もいますので、ぱっと思いつくだけで

ACC（設定できる速度と稼働速度）
自動ブレーキ（昼と夜を区別して表記、稼働速度と対象物（人・物）表記）
ハンドルサポート（稼働速度と積極的な介入、微介入、警告音のみのどれかか？を表記）
自動ハイビーム（自動でのハイロー切り替えか照射範囲の制御か）

この辺りは〇×と機能が働く速度を表記して表にすると比較の際にもスレ主さんのような
説明書読まない人にも分かりやすいと思うのですけどね。
メーカーだと劣ってる部分を隠したいので、国交省くらいが音頭を取ってやってくれないかな。

書込番号：21971482

[セレナおじさん]

日本人ってバズワードに弱いのかなぁ。その昔、シャープがフルスペックハイビジョンなんて言ってCMしてましたね。その後どうなったかは、言わずもがな。さて、日産どうなる？

書込番号：21971672　スマートフォンサイトからの書き込み

[明太子パスタ]

＞白髪犬さん

衝突安全性能評価をやってくれているJNCAPさんが、衝突軽減ブレーキ等の予防安全性能評価もしてくれているので、これに運転支援技術とかも足して広く公開してくれるといいですね。

書込番号：21971719　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞新型セレナ乗ってますさん
CMの見直しについてですが、速やかに行ってほしいと思います。
あのCMを見続けていると、無意識に自動運転と思いこむ人も多くなってくると思うのです。ユーザーの中にははじめは注意していても好奇心から同じようなことを行う方がさらに増えるのではないかと心配しております。

書込番号：21971756　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

確かに一覧でわかる表はいいですね。
ついでに呼び方も全社統一してもらうとありがたいかな。インテリジェント何チャラなんかやめて。

しかし一社でも自動運転と言ってしまうと同じような機能（0〜のACC、衝突軽減ブレーキ、ハンドル支援）なんかが付くと同じように見られる、見てしまうので。誤解を招く言い回しは辞めてもらいたいな…愚痴です。

書込番号：21971954　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

実際に自動運転レベル2までは、運転支援ですよね。
車が状況判断し危険回避出来る機能が付いて 、初めて自動運転て言えるんだと思いますよ。そう考えるとプロパイロットは 確実に運転支援レベルですよ！

書込番号：21972080　スマートフォンサイトからの書き込み

[明太子パスタ]

＞新型セレナ乗ってますさん

私的にはレベル2の名称が良くないと思います。
Level1: Driver Assistance
Level2: Partial Automation
となっていますので、直訳すればレベル1が「運転支援」で、レベル2は「部分的自動化」です。

そのくせ自動運転システム(ADS)はレベル3からとしていますので、レベル2はレベル4みたいに
High Driver Assistance (高度運転支援)
にでもしてくれればいいのにと思いました。

まぁ公共規格に素人が愚痴っても仕方がないですが…(^_^;)

書込番号：21972203　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞明太子パスタさん
そうですね。素人が外野で騒いでもしょうがないけども、なぜ部分的自動化で自動運転とCMで流すのか？もう少し考えてCM作ってもらいたいですよね！

書込番号：21972892　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年お兄さん]

こんにちは。
知り合いの女性は「自動運転の車が欲しい」と言ってましたので、何も知らない人はCM見て勘違いしてるかも知れないですね。この辺りはやはりメーカーの責任が大きいと思います。
さて皆さんプロパイの話題に集中されてますが、私が気になってるところは長い上り下りでの挙動です。エンブレがかからないモーター駆動の車ですからしょうがないんでしょうけど、下り坂ではあまりブレーキを多用したくないので放電の仕方をもう少し変えて何とか回生ブレーキの効きが悪化しないようにしてほしいですね。これはe-powerに限ったことではないんでしょうけど。。

書込番号：21973034

[新型セレナ乗ってます]

＞中年お兄さんさん
満充電時の下り急勾配本当ビビりました。前触れ無く減速力弱まりますからね！
ノートe-POWERでは 現象出ないみたいなので、1200ccエンジンのモータリングでは足りないのでしょうね！本当気を付けてください！

書込番号：21973397　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞新型セレナ乗ってますさん
たぶんわかってはいると思うのですが。回生ブレーキはあくまでも『補助』ブレーキですので、多大な期待はいけないということですね。補助は所詮補助と考えて使わないといけませんね。

書込番号：21973653　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞柊 朱音さん
十分承知してますよ。別スレで話題になっていたから、実にどんな風になるのか試したんですよね！
実に知らなかったら最悪事故起こすレベルなので、注意喚起兼ねた発信です。感覚としては、水溜まり通るとたまにブレーキ効かなくなるのと同じような感じでした！それにその時のフットブレーキの効き目悪かったですね！セレナe-POWERはブレーキブースターでブレーキの効き目よくさせてますが、肝心のエンジンがモータリングで使われているのでブースト出来なかったようです。前に人や車いなくて良かったですよ！回生効かない+ブレーキ効き目悪いののダブルパンチですからね！

書込番号：21973773　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

そうなんですね。しかしながら、ブレーキブースターが効かないのはかなり、、、。エンジンではなくて、モーターによるサポートの方が合理的に感じるのは私だけでしょうか。

書込番号：21973799　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞柊 朱音さん
セレナe-POWER燃費よくさせる為、エンジン小さくし過ぎたんだと思います！バッテリーやエンジンに余力あれば、ノートe-POWERみたいに問題ならなかったんだと思いまね！最低1500ccエンジン積んでいれば、問題にならなかったんだと思いますよ！
プロパイロットもそうですが、経験者が注意喚起しないと事故りますからね！次期型で改善されるように、自分の担当には話してみますよ！

書込番号：21973838　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞柊 朱音さん
ちなみにプロパイロット出始めの説明書は、停止車両に反応しないこと記載なかったですよ。自分や他のオーナーが日産に注意喚起したから、記載するようになったんだと思います！

書込番号：21973849　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

考えてたく無いですが、もしかしたら実験台にされているのかな？

書込番号：21973864　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年お兄さん]

＞新型セレナ乗ってますさん
この回生ブレーキについては他スレッドで私も書きましたが、日産の回答は回生ブレーキが利かなくなることはないとの事でした。複数ユーザーの方が口をそろえて「満充電時は効かなくなる」と仰ってますので、ユーザーの意見にもう少し耳を傾けたり開発に取り込むともっといい車が出来るのにと、少し残念な気持ちになります。

書込番号：21973894

[新型セレナ乗ってます]

＞中年お兄さんさん
回生は効いているかもしれないけど、1200ccエンジンのエンジンブレーキ並みじゃないかな？いわゆるブレーキ力が足りて無いですよね！ちなみに急勾配とスピード出し過ぎ限定ですが！

書込番号：21973915　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞柊 朱音さん
モーターでブレーキブースター作動させる。制御難しいかもしれないけど、合理的ですね！
満充電時にも効果有りそうです！担当に話してみます。

書込番号：21973955　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

パワーメーター　100%回生不可時	パワーメーター　100%回生可能時

回生ブレーキの効き具合ですが、メーターでわかるようになっていますね
私はリーフですが、100%充電すると回生ブレーキはまったく効きません。
その後、少し電気を消費すると効きが0->100%へと段階的に効くようになります。
バッテリー温度によって違いますが、夏場だと残量98%程度で100%回生ブレーキが効くまで回復しています。
リーフには消費させるものがありませんが、e-POWERには消費させるエンジンがありますからまったく効かないのではなく、何割か効かなくなっているだけではないでしょうか?

画像はリーフのパワーメーターで100%充電時は回生側の背景がまったくありません。これが100%回生ブレーキが効かない状態です。　通常は次の画像のように回生側が背景が全部点灯しています。これが100%回生可能な状況を示しています。　背景は段階的に点灯し、1/2だけ回生ブレーキが効くということもあります。
ワンペダル運転だと半分になっただけでも感覚はかなり違うのかもしれません。
e-POWERにも同じメーターがあるはずですが、回生ブレーキが効かないときはどう表示されているのでしょうね?

書込番号：21973957

[新型セレナ乗ってます]

＞らぶくんのパパさん
e-POWERの場合は、余った電力で発電機使ってエンジン回しますので 理論的には回生効かないことひ無いですけど、セレナの場合２トンぐらいの車両重量になりますので、急勾配やスピード出し過ぎると減速力が足りなくなるのでしょうね！ちなみにブレーキブースターエンジンで駆動する為、モータリング中使えなくなるんだと思います。

書込番号：21974005　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

リーフなんかを作っているなら制御は難しくないと思います。逆にサーボなんかを組み合わせたりする事で細かな制御もできると思うのですが。

書込番号：21974234　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞柊 朱音さん
セレナe-POWER何でブレーキブースターエンジン駆動なのですかね？コンブレッサーは電動なのに！
発電能力に余裕が無いからですかね？せっかく電動化するならブレーキブースターも電動にすればいいのに！コスト対策かな？オーナーにはわかりませんね。

書込番号：21974307　スマートフォンサイトからの書き込み

[Arimac]

ノートe-POWERの方はもうこれ以上入れる場所が無かったんじゃなかったかな？

書込番号：21974489

[新型セレナ乗ってます]

＞Arimacさん
セレナも12Vバッテリーエンジンルームに入っているから、スペース的に難しいかもね。
でもモータリング中のフットブレーキ効き悪くなるのは 改善してもらいたいですね！ 急勾配時は本当に危ないですよ！一人ぐらいならなんとか止まれますけどね。フル乗車時は危険ですね！

書込番号：21975046　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

中途半端にエンジンパワーに頼るんじゃなくてほんとにエンジンは発電用、車輪は前1と後ろ2のトリプルモーターにしてしまったほうがイサギいいと思うんですが。完全発電用なら600ccから800ccくらいあれば足りそう。あとはバッテリーを大きくして。これならメリット大きくできそうなんだけどな。

書込番号：21975099　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年お兄さん]

ガソリンタンク小さくしてもう少し大きなバッテリー載せろって、以前営業マンと話ました(^^)

書込番号：21975138

[新型セレナ乗ってます]

バッテリー増やしても バッテリー満タンになれば、同じでしょうね！余った電力は何かで消費しないといけないからね。思うになぜ安全に関わるブレーキブースターが効かなくなる場面があるのか？開発者は実際にどこまで把握しているのか？疑問に思いますよ！自分だけならいいけど、もし事故起こせば、相手もいますから！この症状は思うに、リコールに相当する案件だと思いますね。

書込番号：21975913　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

単にタンクを小さくしたのではダメです。燃料タンクは一列目の下、バッテリーを二列目以降に薄く伸ばして、放熱を良くしつつ実装。エンジンも小型にして、補機類はエンジンルームに入れてしまえばバランス取れないかな?

書込番号：21975918　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

＞柊 朱音さん
床下に薄くはバッテリーの厚みがあったり、フレームをそれ用に作る必要があるので何世代も使いまわしてる現在は無理じゃないでしょうか。
ホンダのクラリティPHEVが床下にバッテリーを薄く敷いて14、17？Kwだったかな…
日本しか販売しないセレナのフレームに予算かけるでしょうかね？

書込番号：21976433　スマートフォンサイトからの書き込み

[Arimac]

＞新型セレナ乗ってますさん
余った電力を熱として放射したり(アフターバーナー)
逆噴射(エネルギー消費とブレーキの一石二鳥)
とかは無いだろうなぁ(^^;

書込番号：21976587

[ともかずあるふぁ]

燃料タンクの一列真下も特許的に難しそう
ホンダが特許取っているとか前に聞いた気がします

アウトランダーみたいに車高高くして床下空間稼いで行けばと思いましたがもはやミニバン？って事になり兼ねない

書込番号：21976588　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

確かにセンタータンクレイアウトとしてHONDAが特許を持っています。ですが少なくとも一件、三菱iでも採用されています。
従来ではドライブシャフトをまたぐようになっていましたが、.FF基準ならそのようなこともないですしフレームの硬い部分に収めるので安全性能も高められるんじゃないかな?

書込番号：21976705　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞柊 朱音さん
バッテリーを床下に轢き積めると、バッテリー交換する時交換できないよ？ステップワゴンHVはフレームの隙間にバッテリー入れた構造なので、バッテリー交換難しいかもね！もしかしたらバッテリー交換考えてないのかもね！電池劣化しても廃車までそのままかも。

書込番号：21977137　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

＞新型セレナ乗ってますさん
ステハイのバッテリーは運転席、助手席シート下だったはず…
下からの交換でなくシートを外しての交換かと。

書込番号：21977172　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年お兄さん]

これは日産自動車に複数の方から質問状を送ったほうがいいかもしれないですね。
走る・止まる・曲がるは車の基本ですからね。

書込番号：21977229

[新型セレナ乗ってます]

＞Arimacさん
ブレーキ操作した時だけ、エネルギー逆噴射いいかもね！制御かなり難しいと思いますよ。でも確実に制動距離縮まりそうですよね！

書込番号：21977353　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞黒烏龍茶を下さいさん
自分の記憶ただしければ、床下のフレーム間にバッテリー入れていたような？
間違えていたら、ごめんなさい。

書込番号：21977385　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞中年お兄さんさん
自分の担当には 連絡しました。この後どうなるか どう反応するか 回答待ちです！

書込番号：21977391　スマートフォンサイトからの書き込み

[査定中]

＞新型セレナ乗ってますさん
ブレーキブースターの件は、モデルチェンジもしくは、マイナー時に、なんの告知もせず改善でしょうね。

既存ユーザーには何も告知せず、ユーザーが、不調を訴えても、壊れてないからと有償修理扱い。

当然、生命が危険にさらされないからとリコールは行われず、サービスキャンペーンすら無い。

事実、マーチ、キューブのタイミングチェーンの粗悪品問題も、上記対応でしたから。

（一体何万台がいや何十万か？自己負担で修理し、どれだけのユーザーが放置したのだろうか？）

あってほしく無い事ですけど、甚大な被害が発生しないと国交省は基本動かないです…。

（FIT３HVの連続リコールは国交省が流石に動いたが異例と言えます）

今の日産に品質管理能力があるとは思えないので、国交相の管理監督下で、完成検査、不具合報告を検証すべきだと思っています。

書込番号：21977404

[ppapappa]

モータリング中にブレーキブースター用バキュームが生成可能か？問題ですね！

システムソフトのバージョンUPで解決や軽減可能なら簡単なので、客相に正確に連絡が必要ですね！


ノートe-powerの場合は、
・モータリングだけで回生ブレーキ力が十分得られる
(車重が500kg軽いので有利)
ので、その事象には遭遇しませんでした。

また万一の時もセレナと違って
・前輪はデイスクブレーキですが
・後輪のブレーキがドラム式なので安心です。

書込番号：21977500　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞査定中さん
＞ppapappaさん
かなり特殊な状態だから、一人が騒いでもうやむやになる可能大ですね。
実際にモータリング中に、ブレーキブースト用のバキューム生成できますかね？難しいと思いますよ！

書込番号：21977928　スマートフォンサイトからの書き込み

[こ し ろ]

＞柊 朱音さん
確かにセンタータンクレイアウトとしてHONDAが特許を持っています。ですが少なくとも一件、三菱iでも採用されています。

これは三菱がホンダから特許使用許可を得ているようなことをカタログには書いてありますね

書込番号：21978216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
かなり特殊な状況での話なんですね。

過去、
何度もモータリング中にブレーキ踏んだ経験あります。モータリング中の下り坂の信号で下手こいて停止線オーバーランしそうになった時です。普通にブレーキ効いて止まりました。

ただ、
いつも一発踏んで止めるので、何度もブレーキを断続的に踏んだ経験はありません。(バキューム消費した経験)

また、
たいがいブレーキ踏むとモータリングは停止します。そうするとバキュームを消費しても自動起動で補給されます。

そうすると、
相当特殊な事例なんでしょうね。

書込番号：21978327　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
モータリング、ブレーキ踏んだら解除するんだ。その時止まるギリギリまで 回っていました！
もしかしたら 制御に欠陥がある可能ありますね！
もしかしたら自分だけ？

書込番号：21978409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
ごめん！

よく思い出せば、ブレーキ踏めばモータリングが止まるのでは無いですね。止まるからモータリングが止まる。って事だと思います。

あとよくやるのは、余裕がある時は、
モータリングを止めるために、アクセルを踏み込み
加速してバッテリー消費させる事を思い出しました。

やはり、
モータリング中に、バキューム生成可能が必要かと思います。

書込番号：21978587　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

やはり改善されるまで、モータリング中のフットブレーキ操作はいつも以上に踏み込む力が必要ですね。フル乗車は早めにブレーキ踏んで減速するしかないですね！他オーナーさんも十分気をつけてください！

書込番号：21978711　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

書き方が悪かったですね。特許使用料を出しても使いたかった技術という意味で書き込みました。

書込番号：21978847　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞新型セレナ乗ってますさん
教えてください。　そもそもモータリングでは吸気の負圧は発生しないのでしょうか?
ブレーキブースターは負圧を貯めて利用しているのですよね?

書込番号：21978955

[新型セレナ乗ってます]

＞らぶくんのパパさん
今のところ日産の回答待ちです！詳しいブレーキブーストの生成原理わかっていません。ただブースト生成中のエンジン回転かなり高いですよ。モータリングのエンジン回転で、生成できるかわかりません。

書込番号：21979160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

ガソリンセレナのエンジンブレーキは、車輪でエンジンを回してる。
セレナe-powerのモータリングは、発電機でエンジンを回してる。

となると、
エンジンブレーキ使用中にフットブレーキを使うと効きが悪くなるとは経験も聞いたことない。

吸気の負圧の利用だと思うのですが？
違う方法なのでしょうか？不思議です。

書込番号：21979790　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
もしかしたらモータリングの限界出力オーバーして、システムダウン起こしている可能生高いですね！そうすれば、すべての現象つじつま合います！

書込番号：21980030　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋蘭♪]

＞新型セレナ乗ってますさん

新型セレナ乗ってますさんが経験されたのは、フットブレーキが効きずらいですよね？
ブレーキブーストの不足であれば、ブレーキペダルを踏んだ時に重たいと感じると思うのですが
そういうことではないのですよね？

書込番号：21980251

[新型セレナ乗ってます]

＞秋蘭♪さん
けっこう必死でブレーキ踏んでいたから、重さまでは確認してないですね！
いつもより重かったかもしれません。

書込番号：21981156　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞秋蘭♪さん
回生効かなくなってからの ブレーキ操作ですね！
現象はモータリング中回生効かなくなり、あわててブレーキ踏んだけど、いつもよりブレーキの効き目悪いから かなり強くブレーキ踏んでました。停止線約50センチぐらいオーバーしてしまいました！

書込番号：21981389　スマートフォンサイトからの書き込み

[MINI_Mac]

ノートe-powerに乗っているのですが、最近ブレーキブースターの負圧発生の為にエンジンが回ることがあるけど、その際にガソリンは使っていないというメッセージを見たのです。
で、考えてみると駐車場などで負圧発生の為にエンジンが５秒ほど回ることがあるのですが、この時は発電モーターでエンジンを回しているように思うのです。
つまりモータリングすればエンジンは吸排気を起こします。当然マニフォールド付近から負圧をとっていますので、モータリングでも負圧は十分に発生します。
なのでわざわざガソリンを噴射してエンジンを回すより、発電モーターでエンジンをモータリングさせた方が負圧の発生は単純なのだと思いました。（事実はわかりません）
そう考えると、下り坂の回生ブレーキの為のモータリング中ももちろん吸排気はしていますので、ブースターの負圧は十分に発生していると思いました。
また、ノートe-powerの場合長い下りで、バッテリーが満タンになった時、エンジンがブーーーーンとモータリングを始めますが、回生ブレーキが効かなくなることはありません。
ブーンと回っている分だけエンブレが効いているなぁって感じです。
セレナだとかなり車重があるので、モータリングを始めるまでは駆動モータで発電して0.15Gまでの減速力はあるはずなのですが、一杯いになるとモータリングの抵抗力分の回生ブレーキ力しかでませんので、確かに急に効きが悪くなるという感覚になるかもしれませんんね。
でも1200ｃｃエンジンとはいえ5000rpmの空回し抵抗力ってかなりあると思うんですけどねぇ。

書込番号：22741825

[新型セレナ乗ってます]

＞MINI_Macさん
モータリング時は ガソリン使っているみたいですよ(^_^;)セレナの場合は 駆動モーター出力が多いので、早めに回生弱めるみたいです。規制がかかると、既存車のエンジンブレーキ並みに変化しますね(^_^;)
ブレーキ操作でブレーキの効き目が悪くなるのは 擬似クリープ発生が原因みたいです。急勾配の下り坂でのクリープ発生は かなり危険ですね！モーター駆動車は 既存車と違い低速域のトルクが高いんです。推進力が強いモーター駆動の擬似クリープは ブレーキ操作で発生しないでもらいたいですよ(^_^;)

書込番号：22741862　スマートフォンサイトからの書き込み

[MINI_Mac]

＞新型セレナ乗ってますさん
>モータリング時は ガソリン使っているみたいですよ
え？モータリングというのはガソリンを使わずに空回しするという意味の言葉ではないのでしょうか。
ガソリンで回っているエンジンをモータリングとは言わないですよ。

>セレナの場合は 駆動モーター出力が多いので、早めに回生弱めるみたいです。
>規制がかかると、既存車のエンジンブレーキ並みに変化しますね(^_^;)
理解しにくいのですが、これは発電量が多いのですぐに溜まってしまうから回生を弱めると？
規制がかかるとはどういう意味でしょうか？モータリングが始まるという意味ですか？

>ブレーキ操作でブレーキの効き目が悪くなるのは 擬似クリープ発生が原因みたいです。
>急勾配の下り坂でのクリープ発生は かなり危険ですね！モーター駆動車は 既存車と違い低速域のトルクが高いんです。推進力が強いモーター駆動の擬似クリープは ブレーキ操作で発生しないでもらいたいですよ(^_^;)

日産に公式に問い合わせたことがあるのですが、疑似クリープは停止するまで発生しないとの回答でした。
ブレーキを踏んで停止してさらにブレーキを離して、初めて疑似クリープが発生するという回答でした。
停止前走行中に疑似クリープが発生するなんて、、、欠陥ですよね。

書込番号：22741925

[新型セレナ乗ってます]

＞MINI_Macさん
初め自分もモータリングは ガソリン使用しないと思っていましたけど、ワンペダル走行モードの回生出力をエンジン空回りで消費するのは 困難なんじゃないのかな？ガソリン使用量も 回転数によりますけど、通常の2割ほどらしいです！

エンジン保護か発電モーター保護かわかりませんけど、モータリング長く使っていると回生が弱まる規制がかかるんです。

擬似クリープ発生ですけど、実際に10�q/h以下で軽くブレーキ操作してみて下さい。必ず発生しますよ(^_^;)(ワンペダル走行モード中です！)

書込番号：22742029　スマートフォンサイトからの書き込み

[MINI_Mac]

＞新型セレナ乗ってますさん
>初め自分もモータリングは ガソリン使用しないと思っていましたけど、ワンペダル走行モードの回生出力をエンジン空回りで消費するのは 困難なんじゃないのかな？ガソリン使用量も 回転数によりますけど、通常の2割ほどらしいです！

すみません、ソースはありますか？
＞エンジン保護か発電モーター保護かわかりませんけど、モータリング長く使っていると回生が弱まる規制がかかるんです。

これは実体験でしょうか？

>擬似クリープ発生ですけど、実際に10�q/h以下で軽くブレーキ操作してみて下さい。必ず発生しますよ(^_^;)(ワンペダル走行モード中です！)
操作も何も通常ブレーキをかけるのはほとんどが10km以下の停止直前です。
特に違和感なく止まっていますが。
最近は一旦ブレーキをかけて速度を落としてそれからブレーキを離してワンペダルで止まると言う技も使いますけど。

書込番号：22742775

[arifuku002]

電気自働車はレンタカーで苦い電欠したからNGですが

セレナ　e-power を購入か　ノートe-powerか

他社のハイブリットかPHVか

迷っててましたが

プロパイロットが決め手で購入しました。

営業マンが自慢げに「高速道路で居眠りしても安心です」って言ってましたから

家内の軽と同時に購入しました。


購入して　高速道路でのプロパイロットは安心で便利で大満足です。

プロパイロット２のスカイラインも瞬殺購入します。「ホントはフーガやシーマがよいですが」

ポジティブに楽しくいきましょう。

「どんどん買っちゃいます日産」

書込番号：22743638

[ppapappa]

横レスすみません。

＞MINI_Macさん
>＞初め自分もモータリングは 、、、
＞＞ガソリン使用量も 回転数によりますけど、
＞＞通常の2割ほどらしいです！

＞すみません、ソースはありますか？



多分ソースは、私の書き込みだと思います。
別スレで、ちょっと議論になり実走確認した結果です。


方法
峠越えで、何回も発生したモータリング時に
燃料流量計(レ探)で測りました。
意外な結果に、ちょっと驚きましたが、事実です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
書き込み番号 22688632

＜モータリング時データ＞
・燃料流量：20〜30cc/毎分
・エンジン回転数：〜4000rpmくらい
(負荷に比例して変動と思います。)

ザックリ、
発電走行の1/5くらいの消費量です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

書込番号：22744384　スマートフォンサイトからの書き込み

[MINI_Mac]

＞ppapappaさん
ありがとうございます。
OBD2接続による流量計測でしょうか？

他車でもOBD2接続で調べるとエンブレ時に燃料が消費されているという報告がたくさんあります。
でも、
こんな書き込みもあるんですよね。
-----以下　転載----
余談だが、OBD2接続による燃料流量計では、燃料カット時の流量は正しく表示されない（ハイエースの場合。他の車は知りません）。
流量計ではエンブレ時でも燃料を吹いている表示だが、実際には別制御で燃料カットフラグがたつと燃料供給はカットされている。
OBD2の燃料流量計は、車速やエンジン回転、アクセル開度からのコンピュータからの計算値なので、別制御による燃料カットは反映されないのだ。
（燃料流量計をとりつけた最初は、ダウンシフトのエンブレで燃料消費爆上げでびっくりぽんでした）
----
エンジン抵抗による回生電力の消費時にわざわざ燃料を噴射してエンジンを回す理由がわかりません。
それがわかれば納得しますが、流量の測定に問題があると考えた方が良いように思いますけどね〜。

書込番号：22745566

[新型セレナ乗ってます]

＞MINI_Macさん
返信遅れてすみません。長い下り坂で 回生減速効かなくなるのも、擬似クリープ発生も体験談ですね(^_^;)

擬似クリープ発生は もしかするとブレーキホールドも関係しているのかな？しかし大抵は 10�q/h以下で、ブレーキ踏んでから緩める操作で発生していますね(^_^;)
(軽くっていう表現が、間違っていました。軽くブレーキonからoffですね！)

書込番号：22747641　スマートフォンサイトからの書き込み

[MINI_Mac]

＞新型セレナ乗ってますさん
ご自身の体験でしたか。
あれから貴方の書き込みを遡ってみましたが、下りで回生ブレーキが効かなくなる件は再現できたのですか？
回生ブレーキはバッテリーに余裕がある間は、モーターが-0.15Gまでの減速を発生できますが、バッテリーがいっぱいになってしまうとエンジンのモータリング抵抗分の回生力しかなくなります。セレナの車重には荷が重いかもしれませんね。
それでもエンジン車のエンブレに近いブレーキ力は発生していると思いますけど。
これがさらに抜けてしまうという事例は再発していますか？

疑似クリープの意図しない発生の件も貴兄の書き込みによると調整してもらったとなっていますが、、、、、。

つまり両方の意図しない動きは正常な車体では起こっていないということではないのですか？

書込番号：22748150

[新型セレナ乗ってます]

＞MINI_Macさん
モータリングのブレーキの件は 今自分モータリングさせない運転しているので、再現はしてません。

モータリング中でも 初めのうちは きちんと回生効きますよ！長くモータリングさせていると、0.15Gの回生が既存車くらいのエンジンブレーキ並みに変わるってことですよ(^_^;)勾配がきつい場合は ブレーキ操作が必要になるんです！

擬似クリープも 以前のような強いクリープ発生は しないけど、弱くなっている擬似クリープでも発生すると不愉快ですね(^_^;)ブレーキ操作で発生する現象は 何も改善してませんよ。実際にワンペダル走行モードの擬似クリープって、必要性無いんじゃないのかなと思います。

書込番号：22748208　スマートフォンサイトからの書き込み

[MINI_Mac]

＞新型セレナ乗ってますさん

＞モータリングのブレーキの件は 今自分モータリングさせない運転しているので、再現はしてません。
長い下り坂でモータリングさせない運転ってできるんですか？


＞モータリング中でも 初めのうちは きちんと回生効きますよ！長くモータリングさせていると、0.15Gの回生が既存車くらいのエンジンブレーキ並みに変わるってことですよ(^_^;)勾配がきつい場合は ブレーキ操作が必要になるんです！

どうも勘違いなさっている気がするのですが、-0.15Gの減速がアクセルだけで出せるのはバッテリーが満タンではない余裕のある状態の時のモーターによる回生ブレーキです。この時にエンジンはモータリングしません。
バッテリーが満タンになってしまうともモーターで発生する回生電力を溜める場所がなくなるのでモータリングで捨てるのです。
当然この場合-0.15Gの減速はでません。
なので最大減速度は2段階で正常です。
バッテリーに余裕のある時の-0.15Gと、バッテリーが満タンの時のモータリング抵抗時の減速度（既存車のエンジンブレーキ並み）です。
なので、それで足りない場合はブレーキを踏むことになるのはあたりまえです。
正常ですよね？

もう一つ、モータリング中（点火しない空回しでもピストンは動いている）にブレーキブースターの負圧は当然発生するのでブレーキの効きに問題はありません。

書込番号：22748266

[新型セレナ乗ってます]

＞KOF98さん
＞長い下り坂でモータリングさせない運転ってできるんですか？
自分が走っているドライブコースは 長い下り坂の前に登りがあるので、バッテリー減らして回生出力調整しながら運転出来るんですよね。

モータリングの回生変化は エンジンが1200ccなので、ある意味しょうがないって思っています。不具合ではないですね(^_^;)

書込番号：22748437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞MINI_Macさん
＞OBD2接続による流量計測でしょうか？

そうです。レ探の表示です。

モータリング時に、燃料消費するのか！？
と 、ちょっと信じられませんでしたが、何回も確認したので、見間違いは無いと思っています



＞こんな書き込みもあるんですよね。
＞-----以下　転載----
＞（ハイエースの場合。他の車は知りません）。
＞実際には別制御で燃料カットフラグがたつと燃料供給はカットされている。


このハイエースは、
3Lディーゼルターボ車ですよね？

ガソリン車と燃料供給系が異なるので、どうなんでしょう？
エンジンのエンジニアなら、常識なんでしょうけど、、、、。


＞エンジン抵抗による回生電力の消費時にわざわざ燃料を噴射してエンジンを回す理由がわかりません。

不思議ですね？

潤滑上の都合説、焼付き片減り予防、抵抗力増強、アイドリング扱い、、、、？


＞それがわかれば納得しますが、

同感です。

書込番号：22749674　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

スレ違いで、すみません。

例の
峠越え下り坂での
モータリング中の燃料消費問題ですが、
だいたい謎は解けました。(多分)


ノートeーpower で、
モータリング中に、燃料流量計が20-30ml/毎分を表示したのは、
ーーーーーーーーーーーーーーーー
・モータリング中に、
付随して、
・暖機(排ガス触媒への加熱 350℃以上)を
しているのじゃないでしょうか？
ーーーーーーーーーーーーーーーー


つまり、
・モータリング ＝ 燃料カット
・暖機 ＝ エンジン稼働 で 燃料供給
の、
同時発生だと思います。


下り坂を長くモータリングしていれば、
暖機終了して、燃料カットになるのかもしれません。

書込番号：22752228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

webcg 記事

貼り忘れです。↑

書込番号：22752266　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
なるほどです。排気ガス浄化の為の暖気ですね。モータリング長く発生すると、回生出力弱まるのもガソリン使用増えるからかもしれませんね(^_^;)

書込番号：22752608　スマートフォンサイトからの書き込み

[MINI_Mac]

＞ppapappaさん
燃料カットにはいろいろな条件があるようですが、メーカーは積極的に発表はしていないようです。
今回いろいろ勉強させていただきましたが、以下のサイトが非常に参考になりました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/70100210084/SortID=19585006/
HV車やe-powerのような車の燃料カット条件は良くわかりませんが、
先ずは測定機械の補正も必要かと、、。

書込番号：22754392

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん

モータリングはまだまだ謎ですね！

ハイブリッドモニターで、
eーpower の不思議を、一つひとつ潰してみるつもりです。

今日は、
ブレーキブースター負圧をカラにして、エンジンを自動起動させてみました。
ーーーーーーーーーーーーーー
・エンジン稼働時間：4秒間
・エンジン回転数：1782rpm (モニター表示)
〃 ：1775rpm (レ探表示)
・燃料流量計：11ml/毎分 (レ探表示)
・バッテリー放電電流：-13A (4.5kW)
・エンジン(発電モーター)トルク：-18N・m
ーーーーーーーーーーーーーー
動画を撮って確認してみました。

書込番号：22755182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞MINI_Macさん
＞HV車やe-powerのような車の燃料カット条件は良くわかりませんが、


多分、
カタログ燃費に影響するなら、
・燃料100%カット
影響しないなら、
・燃料部分カット
が、
当たらずとも、遠からずだと思います。

書込番号：22755189　スマートフォンサイトからの書き込み

やっとキャシュバックキャンペーン振り込まれました！

[新型セレナ乗ってます]

キャシュバックキャンペーン手続きから 2ヶ月で振り込まれました！
通知無かったから びっくりしました。振り込まれた方も 同じでしょうか？

書込番号：21906867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイ ミョウ]

＞新型セレナ乗ってますさん
私も先週振り込まれてました(^-^)同じく2ヶ月ですね。
購入時にはこのキャッシュバック込みで予算を考えてましたが、すっかり忘れた頃にやってきたので、ボーナスみたいで何かパーツでも…とか考えちゃいますね(^^;

書込番号：21907294　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ダイ　ミョウさん
その気持ちわかります！何かパーツでも買いたいですね！何に使おうかな。

書込番号：21907306　スマートフォンサイトからの書き込み

e-POWERドライブの注意点

[新型セレナ乗ってます]

e-POWERドライブですが、乗る人の人数や体重で 、減速量や制動距離が変わります。
知らないと追突事故起こすと思うので、書き込みました。
天候や路面状態でも変わるので、注意が必要です！
スピードの出し過ぎや過信は禁物です！
その代わりe-POWERドライブ使用時は エマージェンシーブレーキ反応いいんだよね！

書込番号：21824398　スマートフォンサイトからの書き込み

[DRAGON PAPA]

初めまして、来月納車よていです。詳しく教えて下さい。

書込番号：21824410

[新型セレナ乗ってます]

自分燃費稼ぐ為、なるべく回生だけで止まろうとしてます。(e-POWERドライブには 停止までできると書いてあるので)
自分の使用環境は、乗る人の人数や体重が変わるのでブレーキ踏んで止まることがあります。
多分回生力一定たからかも！

書込番号：21824444　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

まあ、それはフットブレーキも同じだけど、感覚がつかみぬくいという事やね。

書込番号：21824445　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞tadano.doramaさん
慣れたと思っていると危ないってことです！

書込番号：21824464　スマートフォンサイトからの書き込み

[DRAGON PAPA]

ありがとうございます。試乗する事が出来なかったので••••••

書込番号：21824491

[新型セレナ乗ってます]

アクセルワークでコントロールできますが、停止する時はブレーキが必要なことがあるので、過信は禁物ってことです！

書込番号：21824499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘビーなスモーカー]

＞新型セレナ乗ってますさん
早めにアクセルを緩め、
アクセルペダルを完全には離さずに、ギリギリのところで
調整して止まることを習慣化しているので
止まってからブレーキを踏んでいます。
（早めに減速するので嫌がられるかもしれませんが･･･）

雨天と晴天での違いは感じません。
回生の場合、タイヤが滑ってはいないので、
ウェットorドライの差は大きくないような気がします。
だからこそ、e-POWERは雪道にも強いと言われるのでしょう。

微妙なアクセルワークで、
ブレーキランプが点灯しているのかが心配です。(^_^;

書込番号：21824653　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ヘビーなスモーカーさん
自分の場合なるべく後続車のこと考えて、スムーズに止まろうとしてます。
最後にブレーキ踏んで止まること 心がけています。
少しでも減速タイミング遅いと、エマージェンシーブレーキ鳴っているような感じなので。
自分はもう少し早めに減速した方がいいかもね！

書込番号：21825402　スマートフォンサイトからの書き込み

[inrock01]

回生で減速、停止の件ですが、電力が満杯になると減速が鈍くなりませんか？これは回生で電気を作る必要がなくなるからですかね？よく下り坂で電気が一杯の時は慌ててブレーキをかけるます。注意が必要と思われます。もう、すでに皆さんはわかっていたなら失礼しました。後、ガソリンゲージが残り一つメモリになるとガソリン給油の警告が出ますがその後どのくらい走れるのでしょうか？

書込番号：21827191　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞inrock01さん
下り坂などで バッテリーいっぱいになると、余った 電気でエンジン回すそうです。エンジンブレーキみたいな感じなので、減速力落ちるかもね！
燃料計ですが、自分半分になったら 満タンにしているので 、警告表示からどのくらい走るか試していません。

書込番号：21827886　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

セレナに限らずだと思うのですが。。。

書込番号：21828490　スマートフォンサイトからの書き込み

[AulaniDaffy]

確かに下り道などで満充電に近い時、回生効かないことがありますね。
アクセル離しても全然減速されなくて、あわててブレーキ踏むことあります。

書込番号：21828564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

えぇ〜？！
いつも通る峠下り坂で回生満充電になる。エンジン空回し(モータリング)で電気捨てるので、回生ブレーキはキッチリ効くよ。
もっともノートのSモードの話しだけど。
セレナは重いから違うのかな？

書込番号：21828797　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

セレナ回生制限

回生制限がかかっている場合はメーターでわかるのではないですか?
リーフも満充電や満充電近い場合は回生制限がかかりますが、メーターで一目でわかります。

取説ではわかりにくいですが、�Aの点灯範囲で回生制限がかかっているかどうか判断できるようです。

書込番号：21828818

[inrock01]

＞らぶくんのパパさん
丁寧な説明ありがとうございます。いつもは別の電力が流れてる画面しか出してなかったので今度からそちらのモードも参考にしてみます。ガソリンメーターですが、ひとメモリの場合の走行可能距離の表示が210キロと出ていたのでびっくりしてました。そんなに走るかなぁ？と思いながら、何度もガソリンを入れてくださいの表示がされるのですぐに給油しちゃいました。

書込番号：21829813　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞らぶくんのパパさん
自分いつも表示してます。プロパイロット使っている時も表示してますね！
同じ回生でもフル乗車すると、制動距離伸びます。止まれないと思ったらブレーキ踏んでますね！

書込番号：21829867　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-POWERドライブは安全に止まれる装置ではないので、危険と感じたらブレーキ踏んで止まって下さい！
ブレーキ踏み込んでも回生は利くので、制動距離は縮まると思います。
滑りやすい路面はブレーキより、回生で止まった方がタイヤロックしないから安全かもね！

書込番号：21831653　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞AulaniDaffyさん
止まってすぐの走行は クリープ走行になるみたい。
あとブレーキ踏んでしまうと、ブレーキ放すとクリープ走行になるから、注意が必要です！
もしかして ブレーキ踏んで無いですよね？

書込番号：21833134　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

峠道下りでノートを満充電させてエンジン回生カラ回転(モータリング)させてみた。(上下差200m)
エンジン回転数は、2000〜4300位でブレーキ量に合わせて変動のようでした。
減速度は、最高で−0.24G表示だった。(重力の影響での、−0.1Gくらいの下り坂加算を差っ引くと、−0.15G程で正常なブレーキ力)

坂道の勾配と距離、運転の仕方により、
セレナは重いから回生制限掛かるかも知れませんね。
マナーモードの使い方の巧拙如何なので、腕の見せ所かも。
（ご参考)

書込番号：21833709　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
試してもらってありがとございます。
セレナe-POWER発電モーター出力ノートと同じなら、同じモニタリングの減速力では足りない可能性ありますね。
最低限車両重量アップ分の減速力ないと！
やはり1.2リッターだからかもね。 1.5リッターぐらいなら車両重量アップ分の減速力保持できたかもね！

書込番号：21833887　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ヘビーなスモーカーさん
自分減速する時、一度アクセル離してからアクセルワークしてます。そうするとブレーキランプか一瞬つくので、後続車が気がつくでしょう。
追突されないように いろいろ考えています。

書込番号：21836692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

↑わたしと同じ瞬間芸！
安全第一！
ですよね！

書込番号：21836829　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
安全優先ですよね！いくら燃費稼いでも、事故起こしたら意味ないからね！
メリハリのきいた運転の方が、後続車や観てる人には分かりやすいから！
でもアクセル離して止まれそうに無い時は、迷わずブレーキ踏んでくださいね！

書込番号：21837683　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ドライブモード切り替えも、注意した方がいいね！
エコモードけらSモード切り替えようとして、操作誤りノーマルで走ってしまいました！
アクセルワーク反応鈍く、ブレーキ踏んで気付きました。別スレでワンペダル慣れると、ブレーキ踏み込むの遅れると書いたけど、逆に反応早くなったみたいだね！

書込番号：21839282　スマートフォンサイトからの書き込み

[こ し ろ]

ワンペダル走行モードの時は「アクセルを離したらブレーキランプが点く」ようにしたらどうかな？
頻繁に点きすぎて、後続車が怒るからダメか

書込番号：21841016　スマートフォンサイトからの書き込み

[AulaniDaffy]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞らぶくんのパパさん
返答ありがとうございます。
いつもエネルギーモニター画面だったので、しばらくパワーモニターに変えてみましたが、同じような状況がなかったので検証できませんでした。
回生制限が画面でわかるとは知らなかったので、今後注意して見ていこうと思います。

ブレーキの件ですが、下り坂なので確かに踏んでいたかもしれませんね……。
挙動としてはこれも疑わしいです。
ただ、その時は満充電だったのでらぶくんのパパさんに教えて頂いた状況だったのかもしれません。

いろいろ勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：21841423　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞こ し ろさん
低速走行中も アクセル離したらブレーキランプつきました！ちょうど看板にブレーキランプの光が反射していたので、確認できました！速度に関係なく、アクセル離せばブレーキランプつきますね！
少し安心しました！

書込番号：21841727　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞AulaniDaffyさん
自分まだ山道の長い下り坂経験して無いので、バッテリー満タン状態の長い下り坂経験してません。
ただ高速走行後、バッテリー満タン状態での減速はモータリング経験してます。やはり減速緩やかになるかな？アクセル離して無いので、どのくらい減速力あるか試してないけど！

書込番号：21841873　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞こ し ろさん
ワンペダル走行中は、基本アクセル一定ですね。
込み具合や道路の高低差にもよるけど、アクセルワークで走ってます。アクセル離したら かなりの減速力ですね！アクセルワークでコントロールできるので、車操ってる感覚半端ないです！なおかつモーター駆動だから、アクセル リニアに反応します！楽しい車ですよね！

書込番号：21842513　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

今さっきダムまで走ってきました！ワンペダルドライブを楽しみながら、休憩しないで走っていたら、途中で足つりかけた。ワンペダルドライブは ガソリン車みたいにアクセル抜いて走らせられないから、慣れるまでまだかかるのかもね。
帰り長めの下り坂でバッテリー満タンになったけど、スピードあまりでて無いから回生力あまり変わらないけどね。あまりスピードださなけれぱ、アクセルワークだけで下れるかと思います。
スピードださなけれぱ、モータリングも静かですね！ ちなみにスピードは40キロぐらいです。

書込番号：21845169　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-POWERドライブは 回生減速機能付きアクセルと割りきった方がいいかもね！なるべく回生だけに頼らず、ブレーキ いつでも踏めるように心構えしといてくださいね！安全運転でいいセレナライフを！

書込番号：21856687　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

たまにですが、エンジン動いているとワンペダルで停止できない時ありますね。今日駐車場出る時と モータリング中の停止時の2回ありました！
停止寸前に回生ブレーキ切れる感じですね。すぐに反応できたから、問題無いけど危ないですね！
エンジン動いている時は気を付けてください！

書込番号：21894906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
仕様じゃなかったかな？

駐車場発進直後は、回生ブレーキ停止はしないはず。
(危険防止？うろ覚えです。間違ってたらゴメン。)

書込番号：21894954　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

説明書に記載してありました！低温時とバッテリー満タン時 滑りやすい路面で回生ブレーキの効き目が 悪くなるそうです！今日の二回とも条件一致してますね！やはりいつでもブレーキ踏めるように 心がけていると安全ですね！

書込番号：21895138　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
ブレーキで停止した後、クリープ走行になりますけど、駐車からの発進では クリープ 走行しませんね。
クリープ走行してもあまり長く作動してません。少しでもスピード出すと回生しますね！

書込番号：21895575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘビーなスモーカー]

＞新型セレナ乗ってますさん
ecoモードやSモードでも、駐車状態（電動パーキング）やオートブレーキホールド状態から、ちょんと軽くアクセルを踏み離すと、クリープ現象になりますよ。
そこから、クリープで走行可能です。
その後アクセルを踏み込み、緩めると回生ブレーキがかかります。

書込番号：21895770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
うろ覚えなので、勘違いかも？
も一度確認してみます。


条件
冷機状態(数時間駐車、立体大駐車場)
Sモード ノートe-power
ブレーキ踏んでシステム起動
直ちにブレーキオフ、ライト点灯
アクセルわずかに踏んで歩くスピード
ハンドル右回しで駐車枠出る
10mそろそろ走行し右折のため一旦停止表示で
アクセルオフ。
(この時回生ブレーキ効かず止まらない？ 理由:定常状態でないから？)
過去何回も、、、先日もそうだった気がする？？？？
個体不良かな？

書込番号：21896105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

↑今日近くのスーパー立体駐車場で確認しました。
やっぱりシステム起動直後のソロソロ走りでは回生ブレーキ停止はしない。様に感じました。

条件
スーパー立体駐車場(日陰)
1時間弱買い物
Sモード、エアコンoff、ライト点灯
システム起動して、バックで駐車枠を出て前進時速数キロ、最初のコーナー次のコーナーで回生ブレーキかけるも惰走的感覚で減速感は感じなかった。
その後、
公道に出ると(あるスピードを出すと？)回生ブレーキ停止は安定して効く。

家の前で
一旦システム切って再起動させソロソロ走って
回生ブレーキ利かすと停止した。

1年以上前からの“駐車場発進時は注意”の謎は解けませんでした。

書込番号：21899801　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
検証ありがとうございます！
走り初めはクリープ走行してますね！今まで何だったのかな？普通に回生で停止できたけどね！あれから現象起きてませんね。たまたまですかね？

書込番号：21899820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
おかげさまで、
スーパー駐車場の謎は解けました。

・走りはじめは、クリープ走行（回生ブレーキ停止出来ません)
・一定以上の速度になると、クリープ走行が解除される（回生ブレーキ停止出来る)

だった様です。（お恥ずかしい話し、1年以上気がつきませんでした！）

書込番号：21900143　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
そのようですね！走り初めスピード10キロ未満では、回生で停止できないようですね！
今日試してみて わかりましたよ 。説明書に記載してなかったですよね！もう少し詳しく説明記載して欲しいよね！

書込番号：21901002　スマートフォンサイトからの書き込み

マイナーチェンジ情報と加速比較

[Hiace5225]

今回のベストカーに2019年マイチェンと出てましたね。

記事ではおそらくパワートレインには大幅な変更は無いと思われ、内外装のバージョンアップに留まるのではとの見方です。
つまり顔が変わっちゃいますね。
やはり、買い時はその時か？


因みに同じベストカーに、セレナe-power、セレナガソリン、ステップワゴンＨＶの加速比較が出てました。
セレナe-powerはモーター駆動のみなので、出足は良いものの高速域ではガソリン車に引き離されるとの記者の予想でしたが、実際は予想に反してほぼ大差なしの結果でした。最高速こそガソリンセレナの勝ちでしたが、出足が良い分高速域でもガソリンに捲くられることはなかったらようです。
これはe-powerが予想以上に高速域でも伸びるのか、セレナガソリンが予想以上に走らないのかどちらかはわかりませんが。

因みにステップワゴンＨＶは別次元でした。
出足のひと転がりからセレナe-powerを引き離し、どんどん差が広がるといった内容で、モーター駆動のリニアな加速はステップＨＶの圧勝でした。
しかし、ステップＨＶは0-100km/h加速でトヨタの86ＧＲにも勝ってました。もちろん最高速は86ＧＲの超圧勝ですが。
空気抵抗大きな箱型ミニバンが500万のスポーツモデルより加速が速いとか、HONDAはやり過ぎでしょうと笑っちゃいましたが、コレがモーター駆動の車と、ＮＡエンジンの特性の差なのかと面白く読ませてもらいました。
ステップＨＶ乗ってる人がセレナe-powerの走りをモッサリだとレビューしてましたが、そういう事かと納得。

しかし、意外とセレナe-powerも高速でガソリンセレナ並みに伸びがあるのは私も予想外でしたね。

書込番号：21819865　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナe-POWERはたぶんステップワゴンHBより、ギア高いと思う。高速走行でも燃費が悪くないから！
その分出足ステップワゴンよりもっさりしていると思うけど、エンジン駆動よりは 反応いいよ！エコモードはガソリン車並みだけどね。

書込番号：21820051　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋蘭♪]

＞新型セレナ乗ってますさん
e-Powerには変速機はないんじゃなかったでしたっけ？

書込番号：21820070

[Hiace5225]

＞新型セレナ乗ってますさん

まぁコレに感じては私は優劣ではないと思うんですよ。
もちろん、車もバイクもハイパワーの車でゆったり走るのが一番快適で余裕があるのですが、かと言ってセレナe-powerの動力性能が不足かといえばそんな事もなく。

これらは各メーカーの色と捉えたら面白いですよね。

各社同じような走りや制御の同じような外観のミニバンだったら、消費者としてはつまんない。
燃費はそうは言ってもだいたい各社似たようなものですが、それぞれメリットデメリットがある中で価値観や家族構成、生活スタイルによって選べるのは単純にありがたいです。
セレナガソリンの方は、もうちょっとキビキビ走ってくれないと流石にしんどいなぁとは思いますが。

ただ、異種格闘技戦みたいで単純に雑誌の企画としては面白いなぁと面白いました。

書込番号：21820074　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナラナラGO!]

＞因みにステップワゴンＨＶは別次元でした。
＞出足のひと転がりからセレナe-powerを引き離し、どんどん差が広がるといった内容で、モーター駆動のリニアな加速はステップＨＶの圧勝でした。

↑これなんですけど、このときの「音」が凄まじいはずなんですよ。どなたかのレビューがありましたけど、
奥様に「飛ばさないで！」とたしなめられたとか。

僕も試乗時にアクセルを踏んだ時の音の大きさと頑張っている感を強く感じました。
これは実際に乗った時はこんなにアクセルは踏めないなとがっかりした部分はありました。
（あくまでも私見です）

書込番号：21820532

[新型セレナ乗ってます]

すみません。文章力無いんだよね。
例えればステップワゴンHBがマニュアルの1速なら、セレナe-POWERは2速みたいな感じです。

書込番号：21820555　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞Hiace5225さん
因みにステップワゴンＨＶは別次元でした。
出足のひと転がりからセレナe-powerを引き離し、どんどん差が広がるといった内容で、モーター駆動のリニアな加速はステップＨＶの圧勝でした。
しかし、ステップＨＶは0-100km/h加速でトヨタの86ＧＲにも勝ってました。もちろん最高速は86ＧＲの超圧勝ですが。

一人で乗るならまだしも、家族を乗せててこんな走りが必要？私はe-powerで十分だけど。今乗ってるガソリンC27はもう少し出足がよかったらなと思うけど、それで燃費がだいぶ変わってくるなら、ストップアンドゴーの多いところに住んでるから、これはこれでいいかなとと思ってる。

書込番号：21820575　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞ナラナラGO!さん

私も両方乗り比べて、ステップは通常のドライブモードならわりと静かなのですが、高速の合流でSモード？に切り替えて加速した時はかなりエンジン唸ってるなと感じました。
まぁ、その唸りに比例する以上の加速をしてたので、これは普段は使わないだろうなという領域ですね。
車重が重いミニバンをあそこまで引っ張ろうとすれば当然かな。

セレナe-powerも同じく登坂等ではエンジン唸るなと感じました。
どなたかが屋台の発電機のようと表現していましたが、いずれにしてもエンジン付きの車ですから、エンジン音とは付き合わないといけませんね。

ステップは4気筒、セレナは3気筒らしいなぁという音です。どちらが耳障りかは人それぞれですが、どっちの車も普通に走る分には充分静かですよ。

書込番号：21820706　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞セレナおじさんさん

一人で乗ることもあれば家族を乗せる事もあるのがファミリーカーだと思います。常にフル乗車ですって人は少ないのでは？
ワンペダルもそうですよね。
運転の仕方によっては同乗者にも快適にできるかもしれませんが、好き勝手楽しんだら同乗者は酔いますよ。
ファミリーカーにそんな機能必要？というのは暴論ですよね。
だってミニバンでもひとりで乗ることも多いはずですから。


パワーについて。
必要かどうかですが、早い車は早く走らないといけないって事はないと思うんですよ。
Lクラスミニバンもベンツのバンもクラウンやレクサスも必要かと言われたらそこまでのハイパワーは不要です。でもそういう車で普通に走るとゆとりがあるからパワーの無い車と比較して快適なんですよね。　
極論言えば軽自動車でも充分走れるのは走れますから。660cc以上は「必要ですか？」というのと一緒では？　

ただ、そのゆとりを手に入れるために価格が何十万も跳ね上がったり、維持費や普通に走ったときの燃費が極端にかかるようでは、必要ではないという人が多いかと思います。　

書込番号：21820748　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

ただ、最初に述べたようにセレナepowerも当然必要十分に走ると思いますよ。

モーター駆動のリニアな加速というのは、低速からの伸びでは86ＧＲという自然吸気エンジンのスポーツカーを凌ぐんだという例として面白いから紹介しました。

書込番号：21820785　スマートフォンサイトからの書き込み

[@しろぴー]

記事の企画は面白いですね
もう少し他のミニバンも比較して欲しかったかな

あと、買い時についてですが
自分は「欲しい時が買い時」だと思ってるのでマイチェン後が買い時かと言えばそうは思わず
マイチェン後のお買い得仕様車が出た時が買い時か？
いやいや、その後1年もすればフルモデルが・・・

やっぱ欲しい時が買い時。
実物見て触ってこれが欲しいって思って買うわけですから。

あと、加速比較ですが自分はセレナ以外の車には全く興味がありません笑
スレ主さんの言うように普段使いでは十分な動力性能はあると思いますし。

乗る前までは速いのも魅力だけどデザインがな〜とかあれは安全装備がな〜とか思ってましたが
一踏み惚れした自分としてはミニバンの中で唯一無二の存在なので
他車の事には全く興味が無くなってしまいました笑
ワンペダルユーザーはそういった方が多いと思います。

書込番号：21820861

[C25福祉車輌]

＞因みにステップワゴンＨＶは別次元でした。
＞出足のひと転がりからセレナe-powerを引き離し、……。

元々、バイク屋だからエンジン音は気にしないのでは。
静粛性は二の次で、箱型車でも加速が悪いのは自社のイメージに合わない。
力強いエンジン音で加速する車に惚れる方はぜひ。
ということだと思います。

そんな加速ができるのは一人で乗るときだけです。
介護の年寄り乗せて過激に加速をしたら具合悪くなっちゃいます。
急のつく操作は厳禁です。
近所のデイサービスはC26を使ってますね。
ステップワゴン(ＨＶ)の送迎車なんて見たことがありません。
e-powerのワンペダル操作良さそうなので買い替えるかなー。と思案中です。

シリーズハイブリッドは構造が単純ですから、
ユニット交換でバリエーションが広がります。
他のハイブリッドでは馬力アップは設計やり直し、
エンジンルームに入らなかったりします。
日産はいいところに目を付けたと思います。

加速重視して大きいモーターにすることは簡単だと思いますが、
それじゃ電気機関車のEF200みたいで短時間しか走れないじゃないか。
→高速の合流だけです。たまに踏み込んで争いたい向きにはいいかも。
　まもなく電池切れでバトル終了、解散。しょうがないですね。
　どうせすぐ飽きるか、疲れてタラタラ走るんでしょ。
大排気量エンジンじゃないので馬力が大きくてもさほど燃費悪化しません。
税金も安いし。燃費だけじゃなくもうちょい馬力もあればなーと思っています。

書込番号：21820862

[kusakawainu]

＞C25福祉車輌さん

ステップワゴンＨＶですが、Dモードの下にエコモード（正確にはECON）があって、とてもしっとり走れますよ。
燃費もコレが1番良いから普段は殆どコレで走るのが一般的じゃないですかね。
パフォーマンスダンパーや低床設計でロールや振動が少なく、同乗者にも優しい乗り味です。
その気になってSモードにすれば、記事のような加速性能を出せるというだけで、普段は静かで乗り心地最高ですよ。
もちろんセレナe-powerも静かで快適ですね。
早く走れる車だから急動作するというのは違いますね。それは運転者次第。逆に出足がスムーズだからきちんと徐行や一旦停止しても、あんまりアクセル吹かさなくてもスーっと滑るように発進できます。

一転Sモードにすれば、別の車になります。ステップワゴンには2つの顔があると思ってます。
まぁ高速の追い越しや、ターンパイクを走る時くらいしかSモードは使いませんが、スレ主も仰るように基本的に能力の高い車でユックリゆったり走るのはやはり上質ですよ。
リッターバイクで郊外をゆったり走ると気持ち良いのと同じ事です。
まぁセレナe-powerにはステップワゴンにはないシートのスライドとかあるし、それぞれ一長一短と言うことです。

福祉車輌には高いですね。スパーダではなくガソリン車なら福祉車輌結構ありますよ。

書込番号：21821169　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Hiace5225さん
e-POWERドライブ好き勝手に運転して、同乗者酔わせたの自分です。
やはり人乗せる時は 優しい運転心がけています。

書込番号：21821174　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞新型セレナ乗ってますさん

どんな車でも運転の仕方によって同乗者は不快になったり快適になったりしますよねー。
私も一人で運転する時と家族を乗せるときでは全然アクセルワークが違うと思います。

書込番号：21821419　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞@しろぴーさん

欲しいときが買い時は否定しません
家電も車も数年経てば必ず新しくなり、モデル末期の値引きを狙うのも、チェンジ直後を狙うのも、自分の懐具合が良い時に買うのもどれも正解だと思います。

ただ、次期モデル発売時期の情報が出たなら、ひとつの参考にはなるかなと思います。
既に買った人にはどうでも良い情報だけど、これから検討する人には有用なひとつの検討材料ですよね！　

私は別スレでも書きましたが、以前ハロゲンライトを選択して1年後に同車種がマイチェンでLED全車標準装備に変わったので、結構後悔して結果買い替えちゃいました。
そういう価値観の人にはマイチェン時期ってのは気になるんですよ。
特に買った翌年に見た目が変わっちゃうと悲しいもんです(T_T)

書込番号：21821571　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞kusakawainuさん

ステップワゴンＨＶに2つの顔があるというのはよくわかります。
でもエコモードでももっさりてはなく充分快適に走れると感じました。
ボディー剛性の高さから来る乗り心地、安定感は素晴らしいですね。実は1番同乗者に優しいミニバンかも知れません。

セレナe-powerも同じくワンペタルという別の顔があり、そういう意味では両方とも2面性をもった魅力的なミニバンだと思います。
値段が高いとよく言われますが、内容を見れば納得です。
両車とももはや高級車なんですよね。

書込番号：21821683　スマートフォンサイトからの書き込み

[OrangeDice]

んー、しょうが無いけど買って(e-power登場)から1年程度でで外観が旧型になるのは嫌だなぁ。小変更程度ならいいけど。
e-powerだけ変更なしにならないかな。プリウスとプリウスαみたいな感じで。

書込番号：21822375　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞OrangeDiceさん

プリウスとプリウスαってあれ名前は同じだけど基本設計から別に作り上げた違う車らしいですからね。
同じ車種のガソリン車とハイブリッド車って関係とはちょっと違いますよね。

ノートも来年モデルチェンジ？ビッグマイナーチェンジ？予定らしいですけど、セレナも現行型登場は2016年なので2019年マイチェンというのは仕方ないかも知れません。

ただ、どのくらい変わるのかは日産次第でしょ。
オーナーしか分からないレベルかもしれませんし、ノアヴォクやステップワゴンみたいに、前期オーナーを馬鹿にしてんのか？くらい激変するかもしれないし。

まぁ気にしてたら仕方ないのかも知れませんけど。

書込番号：21822437　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Hiace5225さん
自分の予想ですが！外見、内装さほど変わらないでしょう。
売れているデザインを 3年では変えないと思うけど！
やるならプロパイロットバージョンアップ等にとどまるでしょう！

書込番号：21823045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナラナラGO!]

＞Hiace5225さん

＞ステップは4気筒、セレナは3気筒らしいなぁという音です。どちらが耳障りかは人それぞれですが、どっちの車も普通に走る分には充分静かですよ。
↑
セレナe-POWERのエンジン音は確かに心地良いものではないですね。

ただし、
セレナe-POWERの良いところは、バッテリーが十分に溜まっていると、
運転者がここはちょっと加速して、前の車を抜いておきたいというときに、音なし(マナーモードなら確実)でぐぐっと前に行けるところだと思うのです。

エンジンが鳴らない（唸らない）分、同乗者に気づかれにくいからとてもスマートですし、アクセルの微妙な押し具合の差をモーターが的確につかんでくれるので、
これくらい前に出たておきたい、先行しておきたいという運転者の思いが、思った通り実現しやすいのです。
（エンジン車だ一旦呼吸をおいてから急加速したり、音が凄すぎて同乗者が不安になったりするところ、それがないのです）

そこが魅力だと思いますよ。

書込番号：21823062

[黒烏龍茶を下さい]

＞ナラナラGO!さん
ステップにもEVモード付いてますが…
試乗程度では追い越しで試した事はありませんが。
ちなみに追い越しでセレナはマナーモード使ったとしてエンジンかからないのですか？

書込番号：21823109　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナラナラGO!]

＞Hiace5225さん

はい。マナーモードだと、エアコンをつけていたり、バッテリー残量が５０％未満になっていたり、その他多少の条件はあるようですけど、
バッテリーのまま走れますので、エンジンはかかりません。静かですよ！

書込番号：21823151

[新型セレナ乗ってます]

＞黒烏龍茶を下さいさん
加速度合いによりますが、普通に加速するぐらいならエンジンかからないです。
フル加速すればエンジン稼働します。

書込番号：21823163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブッルクナン]

＞新型セレナ乗ってますさん
私はステップHVユーザーですがエンジンが掛からずモーター駆動のみで追い越しはさすがに出来ないと思います。これは羨ましいですね。
ホンダらしいといえばホンダらいしいか・・・

書込番号：21823190　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ブッルクナンさん
セレナe-POWERは ステップワゴンよりバッテリー容量多いし、モーター出力少し少ないからな。
アクセル半分以上踏み込めば、エンジン稼働しますよ！
ステップワゴンは高出力時、エンジン駆動するからじゃね？

書込番号：21823477　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞ナラナラGO!さん

>エンジン車だと一旦呼吸をおいてから急加速したり、音が凄すぎて同乗者が不安になったりするところ、それがないのです）

これはステップワゴンもモーター駆動だから同じじゃないですか？
私としては高負荷時はどちらもそれなりに唸るなという印象でした。もちろんアホみたいに飛ばしたらもっとうるさいんでしょうが。

うーん
ちょっと分かりにくいのですが、追い越しかけようとする直前にマナーモードにして、エンジン音鳴らさずに追い越しをかけると言うことですか？
正直本当に使いますか？というか、真新しいから使うではなく日常的に使いたいと思える機能ですか?

だいたい追い越しかけるような高速時は、ロードノイズや風切り音にかき消されてエンジンは遠くでなってるかなぁくらいの感じだと思いますし、そもそもバッテリー容量って毎回充分なんですかね？
エンジンかけずに追い越しだ！→マナーモードポチ→あれ？バッテリーないや
ってことが2、3回あったら、私なら二度とやらないと思うのですが…。

いや、その機能を否定してる訳ではなく、まだ検討中の身としては便利さをもうちょっと具体的に教えて頂きたいのですが。

書込番号：21823519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともかずあるふぁ]

＞新型セレナ乗ってますさん
ステップワゴンは高速時でも高出力時はモーター駆動で直結切れますよ
直結のタイミングは巡航時又は少しずつの加速の時ですね
踏み込むと直結が切れて発電に専念してエンジン音が一気に上がります
音はうるさくはなりますが結構音質は高音気味なので良い意味で言えば悪い音では無いです

書込番号：21823547　スマートフォンサイトからの書き込み

[sc0tt1e]

＞Hiace5225さん
おもしろいの見つけました。

”南明奈の両車試乗比較”


彼女の説明では、
ステップワゴンスパーダは、通常走行（重い）とEV走行（軽い）とではかなり差があるようですが、
よく分かりませんでした。

とにかく評価は、
めでたく両車引き分けでした。




＜セレナe-power試乗コメント＞
ぐんぐん加速する。
すごい。
軽い。
これは運転しやすい。
すごい静か！
軽やかに加速してくれるからすごく好きです。




＜ステップワゴンスパーダ試乗コメント＞
加速はちょっと重たい気がする。
ブレーキがすごいきく。
ハンドルが握りやすい太さ。

（ＥＶモード走行）
軽い。
さっきと全然違う気がする。
アクセルの重さが全然違う。
急に軽やかになった！

ハンドルの握りやすさはステップワゴン。
ちょっと細目で、女性でも運転しやすい。


＜両車の乗り心地チェック＞
アッキーナ的勝者は・・・・

未来のクルマを運転してるみたいな。
感動ですね！！




【徹底比較】ステップワゴン スパーダvsセレナ e-POWER｜南明奈＃おため試乗
https://www.youtube.com/watch?v=QdYiM4k57rM

書込番号：21823900

[新型セレナ乗ってます]

＞Hiace5225さん
＞ブッルクナンさん
だれも高速巡航時とは、書いて無いんだよね？
一般道路でも2車線なら 普通に追い越しするけど？

書込番号：21823905　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞新型セレナ乗ってますさん

私の高速時はと書いたのは、速度の話ですよ。
高速道路という意味ではありません。

追い越し時にエンジンかけないとかに意味があるんでしょうか？
充電充分という条件＋ある程度の加速までならという時しか使えないなら、あまり使い勝手が良いようには思えませんが…。

実際どうですか？
乗ってみて便利だから多用しますか？

書込番号：21824037　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞sc0tt1eさん

そのYouTube見ましたよ。
それぞれ別々に撮ってるのと、今回の比較とたぶん同じ時に撮ってますね。

セレナのを見ると、プロパイロットとインテリジェントルームミラーにアッキーナが感動して「未来を感じる！」と言ってましたが、実は両車についてますよね。

ステップワゴンか重いとはこれいかに？
とても不思議です。

まぁこういうのは初めからシナリオがあって撮ってる動画なんでしょうね。
ツッコミどころは満載です。

書込番号：21824045　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Hiace5225さん
いろいろ試していますが、駐車する前にバッテリー半分くらいにしようとしてみたり、ほとんど燃費がよくなるかな？程度です。たまたま一般道路で前の車が遅くて 追い越しした程度で速度は65キロぐらいです

書込番号：21824109　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

あと書き忘れたけど、始動時水温上げる為、エンジン稼働多いからバッテリーすぐ満タンになるし 満タンでもエンジン稼働してエネルギー捨てているような感じなので(気温低い時)、マナーモードで制御できないかな？と思って試してます。

書込番号：21824155　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞新型セレナ乗ってますさん

なるほど！
燃費を稼ぐという目的でなんですね。
納得です。

書込番号：21824242　スマートフォンサイトからの書き込み

[kusakawainu]

＞Hiace5225さん

マイチェンは内外装の変更と書いてましたね
あんまり変えると不満出そうですが、やはり売れ筋はガソリン車だしガソリン車の商品力アップする為にも見た目は変わるでしょうね。
益々ヴォクシーっぽくなるのかどうか。
ヘッドライト、フォグなんかはLEDになるのかな。

ステップワゴンも前期オーナーからすればモデルチェンジですか？ってくらい変わったし、競争激しいこのジャンルでは何年も同じ顔というのは厳しいんでしょうね。

個人的には今のe-powerは日産からすれば繋ぎだと思ってます。
トヨタ、ホンダがハイブリッド出して取り残されちゃだめなのと、例の無資格不正の巻き返しを短期で図るために、やむを得ずマイチェンを待たずにe-power搭載したんてしょう。
あんまりＨＶ投入の時期を逸したら、他社に流れてしまうのでこれは致し方ないと思います。

次期マイチェン後が、本当に日産が出したかったセレナe-powerなのかなと思ったりもします。

書込番号：21824399　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

いくつの回転数で発電するかにもよるけど、例えばバッテリーを50%から90%までに充電するのにガソリンどれぐらい使うんですかね？ガソリンの持つエネルギーの50%ぐらいを充電できる効率だとして。

書込番号：21824404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞セレナおじさんさん
だいたい、150cc


ガソリン １リッターは、8000キロカロリー
バッテリー １kwhは、860キロカロリー
効率 50%
で、充電量 1.8kwhの90-50=40％の0.72kwhから計算

書込番号：21824569　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
もう少し熱効率の高いエンジンなら、燃費がよくなる可能性があるでしょう。
日産他社に比べると、エンジン効率低いから。

書込番号：21825392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナラナラGO!]

＞Hiace5225さん

お待たせしました。


〉これはステップワゴンもモーター駆動だから同じじゃないですか？
〉私としては高負荷時はどちらもそれなりに唸るなという印象でした。

↑セレナe-POWERはエンジンがかかってないか、マーナーモードのときは、全然うなりません。そこが静かです。


〉追い越しかけようとする直前にマナーモードにして、
〉エンジン音鳴らさずに追い越しをかけると言うことですか？


いえそのあたりは意識してないですが、エンジンがかかってないシーンが多いのと、ステップHVは、比例的に音が大きくなりますけど、セレナe-POWERは発電のための音なので通常時でしたら、比例的に音が大きくなることはしない感じです。ただ、高速巡航で連続走行するとかなり大きな音が鳴り続けるみたいです。

マナーモードボタンを押したり、工夫したがるオーナーはそれなりにいるようですが、邪魔くさく感じる方もいるかもしれませんね。

僕の場合は、新型セレナ乗ってますさんが指摘してくれてるように、無駄な電気は捨てられてしまうので、この先下り坂が続くことが見えているときなど、マナーモードであらかじめバッテリーを減らすように工夫することなどは好きですね。

(減らしておけば、下り坂で急速に充電されるので、無駄に電気を捨てられることが少なくなります)

書込番号：21826381　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞kusakawainuさん
予想ですがマイナーチェンジ外見変えない可能性あります。機能のバージョンアップくらいだと思うけどね！

書込番号：21827915　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞ナラナラGO!さん

ありがとうございます！
別スレで、ステップワゴンと比べてセレナはエンジンが頻繁にかかると書いている人がいました。
充電状況やエアコンのON-OFF、走る道の勾配などによって印象が変わるのかもしれませんね。

とはいえ、セレナの方がマナーモード（バッテリーのみ）の時間を強制的に長引かせる事が出来ると解釈して良いでしょうか。

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[新型セレナ乗ってます]

＞Hiace5225さん
早朝外気温低い時は かなりの回転数でエンジン回りますね！1200リッターだから、水温上げるの時間かかるのかもね！

書込番号：21827982　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞新型セレナ乗ってますさん

僕は逆に機能のバージョンアップはこの短期間であまり期待できないのではと思ってます。
ベストカーにも来年のマイチェンは内外装の変更に留まるのでは？と書かれていましたし。

理由は、内外装変えないと登場から3年経ったガソリン車の商品力が保てないからです。
他社を見ても、ノアヴォクシーなんか好調に売れていても思い切った外装の変更をしましたよね。
このクラスは競争激しいので、外装が古くなると一気に商品力が低下しかねません。その賞味期限が概ね3年ということではないでしょうか。
まさかガソリンセレナのみマイチェンして変わり、e-powerだけはそのままなんて事はないでしょうし。

まぁ、あくまでも予想なので何が正解かはわかりませんが。

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[ナラナラGO!]

＞Hiace5225さん
マナーモードの時間がコントロールできるのはセレナe-POWERだと思います。

これから走る道路の坂の存在がわかるといいなと常に思ってます。ナビタイムなどの高度差のあるナビがいいのかーなどと。
買い時はタイミングなので、なんとも言えないです。
いま買われても後悔はしないのでは？とは思います。

僕は買ったあとはモデルチェンジ情報等は嫌な雑音ですので、なるべく詳しく見ないようにしますし！

書込番号：21828228　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞ナラナラGO!さん

わかってはいるんですけどね
いつ買ってもベストな買い時なんて無いってことは…

でもせめて初回車検までは顔が変わらないで（新型として）乗りたいなぁと

まぁ、確かに逆に買ったあとは僕も見ないようにすると思います。

書込番号：21828263　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Hiace5225さん
せっかくいいデザインなのに！変えてもライトLED化ぐらいにして欲しいな！
ここ最近のマイナーチェンジ小変更が多いんだよね！特に売れてるデザインは！

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[ナラナラGO!]

＞Hiace5225さん

お値段はりますからね。
ただ、安全性能も2017年度、満点もらったみたいですけど、ガソリンセレナで満点ですので、e-POWERだと、
さらにパワーアップしていると思いますよ！（ブレーキのスムーズさが違います）


＞新型セレナ乗ってますさん

LED化や内装だけ賛成！！（無理？顔はやめて・・）

書込番号：21829069

[@しろぴー]

ヘッドライトが次世代のレーザーヘッドライトになったら
ちょっとびっくりですけどね
今のスタイルが気にいってるのでマイチェンしても
パワートレインが変わらなければ全く気にならないですけどね。

後期買ってフルモデルでプラットフォームや
パワートレイン変更の方がショックが大きそう。

自分はc26は前期の顔が好きだったし。
ただ、前期はシフトポジションにバックライトが無くて
後期ではバックライト付いてましたが。

書込番号：21829401　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞@しろぴーさん

可能性はありますよね。
ヘッドライトの進歩は目覚ましいですから。

セレナは2019年にマイチェンしたら、その後最低3年間（2021年頃まで）はそのデザインで他社と勝負しないといけませんから。
その間にはノアヴォクシーのフルモデルチェンジもあるでしょうし、少なくとも現状でノアヴォクシーとステップワゴンがオールLEDになっている以上、LED化は最低限として、レーザーライト搭載とかしてくれたら先進的なイメージで良いんですけどね。

書込番号：21829449　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Hiace5225さん
もしレザーライトつけるとすると、上級グレードのみ標準装備で しよう！
e-POWERも少し装備関係変わっています。
ハイビームアシスト付いたり、踏み間違い防止アシストもレベルアップしていたり。
顔気に入っているから、いじって欲しくないな！

書込番号：21829755　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞新型セレナ乗ってますさん

そうですよね。
現オーナーとしては顔が変わるのは一気に旧型になった気がして嫌ですよね。
僕も同じく、機能は多少変わってもあんまり気になりません。そらあとから出たほうが機能が良いのは当たり前だよねーくらいにしか思いません。
でも顔が変わっちゃうのは許せないですね。せめて車検まではと思います。
e-power搭載もマイチェンと同時にしてくれたら良かったのに。
そしたらしばらく安心でしょ？

その点、マツダなんかはエンジンや機能はどんどん良くしても、基本的に顔が変わらないのでオーナーとしては安心ですよ。
まぁＳＵＶとミニバンの違いがあるのかも知れませんが。

書込番号：21829786　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Hiace5225さん
今回はフルモデルチェンジまで 乗る予定なので 、少しぐらいならがまんできます！ヴォクシーもデザインそんなに変わって無いから大丈夫かな？ノアはかなり変わったけど。

書込番号：21832689　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

今回e-POWER発売と同時に、ライダー廃止オーテック追加になったからデザイン変更無いんじゃね？
内装と安全装備のレベルアップくらいかもよ？

書込番号：21833189　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞新型セレナ乗ってますさん

そうなら良いんですけどね
ガソリン車が3年経ってることを考えても、今回も変えずにそのままハロゲンで今後も売るでしょうか？

ノアヴォク、ステップがあれだけ劇的に外観変えたのに来年セレナが変えないとなると、それはそれで日産としてかなり賭けですね。
もちろん既存ユーザーからしたらそう願いたいでしょうけど。
まぁ、いずれにしてもこうやって正式発表まで色々想像してというのが楽しくもありますね。　

なんかノートのスライドドアバージョンも発売されるとかしないとか。発売されたらセレナの強力なライバルとなるか？

書込番号：21833264　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Hiace5225さん
ノートスライドドアバージョンて、もしかしてキューブ後継かな？
5人乗りならライバルにならないんじゃね？7人乗りなら迷いますね！フリードやシエンタ売れているからな。

書込番号：21833326　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Hiace5225さん
フロントデザイン変えるなら、オーテック追加しない方が良かったんじゃね？
ライト周りのLED化ぐらいはやると思うけど。ハイビームとかウインカーぐらいは！

書込番号：21833393　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞Hiace5225さん
＞新型セレナ乗ってますさん

ノートスライドドアver.とかじゃなく、是非とも新開発の７人乗り車種として
ノート〜セレナのミッシングリンクを繋げていただきたい。

書込番号：21833966

[Hiace5225]

＞BCまこさん

シエンタ、フリードに割って入りますかね？
開発費を莫大かけて、勝算があるのなら日産もやるでしょうけど逆に今までやらなかったのは何故！？

7人乗りコンパクトミニバンを日産が作ったら売れるでしょうけど、ある程度いやかなりかな？セレナの客層を喰っちゃいますね。その辺が難しいところです。

書込番号：21834010　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞BCまこさん
ここ最近日産国内市場軽視していたから、新開発して無いんじゃね？
キューブ後継としては、開発していたかもしれないけど。
国内のフルモデルチェンジ少ないんだよね！
キューブ エルグランド 等もうフルモデルチェンジしてもおかしくないですよね！もう少し国内にも 力入れて欲しいよね！

書込番号：21834022　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞Hiace5225さん

以前別スレで“ステップワゴンは高スペックの割にセレナより売れていない”と書いた者ですが、
ホンダユーザーの解答の一つに“ステップはフリードに客を取られている”との回答を頂きました。
それに対する私の見立ては“コンパクトミニバンの客層がトヨタとホンダに流れてしまって客層の空洞化が起きている”となります。

今までの日産のＨＶ技術では到底ＴＨＳを凌ぐ製品を生み出せなかったでしょうから、
やりたくてもやれなかった事と想像します。

ミニバンの客層とコンパクトミニバンの客層って似てますかね？
大人が乗るには非常時と割り切らんばかりの３列目シートでかなり分かれてくるように思えます。
個人的にはイザって時には7人乗れるステーションワゴン！しかも広い！って印象です。

例え日産がコンパクトミニバン出したとしてもセレナとの棲み分けは可能と思います。
出来る事ならホンダ・トヨタユーザーを日産に引っ張ってくるくらいの魅力的な車を生み出してもらいたいものです。

書込番号：21834359

[BCまこ]

＞新型セレナ乗ってますさん

日産は過去に901運動といって世間の流れを汲みとらずに“技術力を高めよう！”とアレコレ開発費かけて、
結果採算が取れず倒産寸前まで行った過去がありますから慎重にならざるを得ないでしょうね。

しかし、今なら1,200ccの発電エンジン・純電気自動車のモーターがあるので、開発費は大分抑えられると思います。
重くて大柄なボディでも実現可能なのは、セレナで証明されていますから
やろうと思えば何でもできる！と思いませんか？！

書込番号：21834377

[@しろぴー]

＞BCまこさん
知り合いにフリードに乗ってる、または乗ってた人が3人居ます
そのうちの二人はフリード程度で充分、ミニバンまでは要らない
もう一人はフリードが手狭になりエスクァイヤ買ってました

今、タント乗ってる友人がボクシー欲しいけど予算オーバーで
そこの嫁はフリードが欲しいって言ってるらしいのですが
あんな中途半端なの買うくらいならタントのままでいいと
購入を断念していました。
自分はステップは候補にはなりますがフリードは
考えすらしないです。

あと、この間一カ月点検の時に営業と話してたんですが
営業がなかなか強気な態度で
「これからもっと楽しくて凄いのが出ますよ」と言ってました。
自分も年内は期待していませんが
一年以内に複数車線でのプロパイロットが出ると言われてますし、自分はちょっと期待してます。

書込番号：21834513　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞@しろぴーさん

長年の付き合いのある友人はカローラフィールダーからシエンタに乗り換え、職場の後輩はオッティからフリードに乗り換えました。
話を聞くと各々家族構成や環境に応じてシフトした印象で新しい車に満足して乗っています。

私は手足の延長線上で使える車が欲しかったので、段階的に大きい車からボディをダウンサイジングさせて行き、ノートに至ってます。

誰しも車に対する尺度は持たれているでしょうから、他人の意見は参考に留め、自らの考えでオンリーワンの車を求める事が肝要であろうと思われます。

書込番号：21834802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナラナラGO!]

僕も、キューブキュービックのe-POWERが出たら、試乗してみたいですね。

キュービックは３列目が激狭でしたけど、シエンタ、フリードクラスが確保できたら、あのデザインの良さは購入決定権
がある奥様など女性が大好きなケースが多く、

かなり受け入れられそうな気がします。このクラスは確かに日産に必要かもしれません。

書込番号：21835046

[新型セレナ乗ってます]

自分もコンパクトミニバン出てくれたらいいと思います、家族が減ったら、検討候補かな？
でも12Vバッテリー搭載位置が、ラゲージルームならセレナかな？
2020年までに e-POWER搭載車両5台増えるから、楽しみですね！どんどん改良されるでしょうし！

書込番号：21835078　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

でも月の販売目的台数e-POWER低く見すぎじゃね？
ガソリンセレナと合わせて8000台そのうち半分くらいがe-POWERらしいです！
3月はガソリンセレナの倍だったよ！
ガソリンセレナのテコ入れで、低金利続けてます。
ノートe-POWERなんか、低金利止めたとたんに5位まで販売台数落ち込みました！
でも3月あまり売れたから、関東ではかなり納期伸びたから 抑えているかもしれません。売れ過ぎもあまりよくないですよね。

書込番号：21836582　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

マイナーチェンジですが、おそらくプロパイロット複数車線に対応すると思います！アラウンドビュー等の技術を組み合わせれば、むずかしくないと考えられます。まだ自動運転には程遠いですが、すこしづつバージョンアップしていくと思いますよ！

書込番号：21866733　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞新型セレナ乗ってますさん
アラビューの撮影範囲は近場だけなので、これで隣車線の安全確認は厳しのではないかと思う。まずはブラインドスポットモニター用のソナーの搭載が必要と思います。

書込番号：21867335　スマートフォンサイトからの書き込み