PENTAX K-1 Mark II ボディ のクチコミ掲示板

フジヤカメラでアウトレットレンズキット214,800円

[5g＠さくら餅]

【ショップ名】
フジヤカメラ

【価格】
214,800円

【確認日時】
2023/8/12

【その他・コメント】
新品ページに載っていますので箱擦れ品かと思われます。
同様にアウトレット販売しているマップカメラ、さくらや、ムラウチより安いです。
尚、ボディ単体アウトレットは完売。
ライン友達になるとクーポンで1,000円引き。
ほぼほぼ底値なので今更ながら初めてのFFレフ機ポチってしまいましたよ。

書込番号：25380467

[5g＠さくら餅]

すみません、リンク貼り忘れ。
https://www.fujiya-camera.co.jp/shop/g/gC2120116968556/

書込番号：25380470

[とびしゃこ]

＞5g＠さくら餅さん

こんにちは。

＞ほぼほぼ底値なので今更ながら初めてのFFレフ機ポチってしまいましたよ。

FAリミテッドを本来の画角で使うには
やはりフルサイズが良いですね。

書込番号：25381571

[5g＠さくら餅]

＞とびしゃこさん

おっしゃる通りFA三姉妹メインで使います。
28-105キットレンズ、FA三姉妹、50マクロ100マクロ、FA50、
そして広角はとりあえずFFで14-17として使えるDA10-17魚眼
これらで当面は運用します。
望遠は150-450狙うしかないですが、来年くらいかな…

書込番号：25381719

[Ｕ"けんしん]

スマホで加工の天の川	smc100マクロで秋茜	もっと派手に丸ボケにしたかったが、、

＞5g＠さくら餅さん
初めまして今晩は。
ポチッとな、、、、
良く決断されました！
お仲間が増えて嬉しいです。

夏休みも終わり通常に戻りました。

別スレッドにアップしておりますが
先日の失敗例を、、、
天の川を撮影するぞーと意気込んで森吉山迄
（秋田県）走った！！登った！！

バルブ撮影のタイマー設定方法をすっかり忘れていました。
結果、せっかくのアストロトレーサーが
作動せず無残な結果に、、、、、
リモコンで30秒数えてました！

さくら様がレスしていた頃に走ってました
山登りに。

何はともあれ良き絵を残されますよう
頑張って下さい。

おかしなレスで失礼致しました。

書込番号：25387219　スマートフォンサイトからの書き込み

広角レンズの選択肢について

[るみちゃん(￣∇+￣)]

お世話になります。

35mm未満の広角レンズが
手持ちになく、調べてみると
DFA15-30mmF2.8しか選択肢が
ないような印象を受けました。

オートフォーカスはできたら
あった方がいいという条件で…

１）純正15-30mmF2.8しか選択肢がないのか

２）他にＫ１で使える広角を使われている場合
　　何のレンズが使用できるのか

ご存知の方、よろしくお願いします。

書込番号：25322768

[たいくつな午後]

こんにちは、るみちゃん(￣∇+￣)さん

＞１）純正15-30mmF2.8しか選択肢がないのか

ズームの新品だとそれだけです。
単焦点や中古でも良ければ他にもあります。

２）他にＫ１で使える広角を使われている場合
　　何のレンズが使用できるのか

レンズの板で検索すれば色々出ます。
シグマは装着するとカメラに傷が付く場合があり、サポートも終了しているので要注意。
https://www.sigma-global.com/jp/news/2016/06/15/10996/

検索結果がこちら
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec006=1&pdf_Spec008=1&pdf_Spec101=1,4&pdf_Spec103=26&pdf_ob=0

私はFA20―35�oF4を使っています。
なかなか中古市場に出なくて、出たときは即決でした。

書込番号：25322822

[るみちゃん(￣∇+￣)]

＞たいくつな午後さん

ご返信ありがとうございます！

FA20-35mmはAF使えますか？

書込番号：25322831

[たいくつな午後]

＞るみちゃん(￣∇+￣)さん

AF使えます。
各レンズのページ出して、「スペック情報」のタブをクリックすると書いてありますよ。
https://kakaku.com/item/10504510339/spec/#tab

書込番号：25322849

[るみちゃん(￣∇+￣)]

＞たいくつな午後さん

おお！情報ありがとうございます！

書込番号：25322869

[core star]

＞るみちゃん(￣∇+￣)さん

ズームでなくて超広角でよければ HD Pentax-D FA21mmF2.4 Limited もありますね。
自分はFA21は持っていませんが、APS-Cでは換算21mmのDA14が子供と外出やイベント撮影での常用レンズでした。
ちなみに DA21mmF3.2 Limitedの方はAPS-C用ですのでフード外して絞り込んでも盛大に蹴られます。

中古だと”初代” SIGMA12-24mmなんてのも持っています。AFは全然あてにならなくて外しまくるし、かなり絞らないと周辺はだいぶ流れますが、補正なしでも歪みが非常に少ないのが気に入っています。AFはほんとにダメダメなので目測でMFで使うことが多いです。1mから無限大までが目盛りの距離が7mm程度でさらにオーバーインフの突き当てまでが3mm程度なのですが、1mから突き当てまでの間のどこで合焦判断して止まるか分からなくて賭けみたいな感じです。目測でやればOKですがMFトルクが軽いので動いちゃいやすいですね。発色は昔のシグマでちょっと変な色ではあります。

中古広角だと FA*24mmF2.0なんかもありますね。今となっては超広角ではなくて普通の広角扱いですが、シャープさを求めるレンズではありませんが、自分は薄墨っぽい独特の描写が大好きで、最もお気に入りのレンズの一つです。

中古MFレンズだとZeissも色々ありますね。自分はDistagon 2,8/25 ZKを持っていますが、Zeissらしい発色とマイクロコントラストとシャープさがあり、また非常に寄れて広角マクロ的な使い方もできます。ただ、無限大が出るかどうかは今のAFカメラのフランジバック精度が低すぎるのか、賭けですね。（オーバーインフまで行くAFレンズだとフランジバック距離は適当で大丈夫なので）

あとは自分は持っていませんし使ったこともないですが、
新品MFレンズだと Irix, Laowa, Samyang などが超広角単焦点レンズ出していますね。
（こちらもちょっと惹かれています）

気に入るレンズが手に入るといいですね。

書込番号：25322963

[とびしゃこ]

＞るみちゃん(￣∇+￣)さん

こんにちは。

FA20-35/4ALやFA24/2ALを使っています。
出物があるとよいですね。

タムロンの下記モデルは生産完了のようですね。
17-35mm F/2.8-4 Di OSD (Model A037)

15-30もよいですが、こういうのを
OEMで出してもらえると嬉しかった
のですが。

書込番号：25323014

[るみちゃん(￣∇+￣)]

＞core starさん
詳しい説明ありがとうございます！
DA14mmは持っているのですが、
K1では使えませんでした。

DFA21mm単は興味はありますが
DA35mm単より広角になると
ズームでいいかなと思っています。

古いレンズを選択肢に
入れると幅は広がるんですね。
使えるかどうかは賭けですか(;^_^A

書込番号：25323322

[るみちゃん(￣∇+￣)]

＞とびしゃこさん
ご返信ありがとうございます！

価格や重量で考えると
20-35mmが現実的かなと
思えてきました(;^_^A

ごくまれに星も撮るので
明るい方がいいですが、
F4でも多分撮れるでしょうね。

書込番号：25323328

[たいくつな午後]

＞るみちゃん(￣∇+￣)さん

これ入れてませんでした。
https://kakaku.com/item/10504510398/used/#tab

コンパクトな広角ズームを作ろうとしたら、魚眼になってしまったというもので単焦点並みに小さい。
星撮りならゆがみは気にならないし、中古で結構出てて安いです。
星撮りの作例が出ていました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/10504510398/SortID=19871759/ImageID=2499281/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856761/SortID=20483737/ImageID=2653697/

あと古いレンズのほとんどは、純正でもレンズ補正が効きません。
カメラの説明書に書いてありますが、確かFAスターレンズは古くてもレンズ補正対応だったと思う。

書込番号：25323380

[もとラボマン ２]

るみちゃん(￣∇+￣)さん こんにちは

＞１）純正15-30mmF2.8しか選択肢がないのか

性能面から見ると　問題ないですし　自分でしたら　選択肢が有っても　このレンズ選ぶと思います。

書込番号：25323754

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

せっかくのKマウントなのだし
古いレンズも視野にいれると面白いですよ
まあ玉は少ないので探すの大変でもあるけど（笑）

各社18-35や19-35あたりめちゃ爆安

個人的にはシグマ、タムロンにあった20-40とか標準ズームとして最高と思ってます

今のカメラはフィルム時代のレンズでも問題なく写るので躊躇なく使いましょう♪（笑）

書込番号：25324050

[秋葉ごーごー]

中古の広角ズーム、悪くないですよ。

私は
FAJ 18-35、
Tokinaの19-35と20-35、
cosinaの19-35
を持ってます。

使ってるのは主にFAJとトキナー20-35です。

ただ、中古の広角ズームはなぜかクモリがあるものが多いので
購入時には注意が必要ですね。

シグマの18-35は何回か手に入れましたが、クモっているものばかりでした。

書込番号：25325146

[るみちゃん(￣∇+￣)]

＞たいくつな午後さん

ありがとうございます！
こんなのもあるんですね。
小さいのは魅力的ですね〜。
フィルム時代のレンズですよね。

書込番号：25325226

[るみちゃん(￣∇+￣)]

＞もとラボマン ２さん

そう。性能面で言えば、
当然今売られている純正
15-30mmになるんですが、
いかんせん重いのと高いので
もっと他に選択肢がないのかな〜？と
思いここで聞かせてもらいました。

オールドレンズの隠れた名玉が
あるならそれでいいんですが…。

そもそもペンタがレンズ選択肢を
増やしてくれれば問題は
解決するんですけどね…

書込番号：25325228

[るみちゃん(￣∇+￣)]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

ありがとうございます。
皆さんに頂いた回答から
20-40も結構良さそうと感じています。

書込番号：25325232

[るみちゃん(￣∇+￣)]

＞秋葉ごーごーさん

ありがとうございます。
そうなんですよね〜、
古いものはレンズ同士の接着が
はがれたり劣化して曇るらしいですね。
トキナー20-35はAFも使えるんでしょうか？
ﾍﾟﾝﾀも20-35mmを作っていますが、
同じ焦点距離のレンズを作っていたんですね。
不思議です。

書込番号：25325235

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的には20-35は一番買わんかなああ

望遠端が35mmのレンズの魅力は
16-35＞17-35＞18-35＞19-35＞20-35
て認識
広角端が短いほど良い（笑）

僕が広角端が20mmだけども20-40を好んで使うのは
望遠端が準標準域まで達していて標準ズームとして使えるからなので
この場合超広角ズームで12-24併用も考慮してます

使いやすいズームレンジという意味では
シグマの15-30も面白いと思う
ペンタックス用は相当レアと思うけども（笑）

書込番号：25325376

[秋葉ごーごー]

＞るみちゃん(￣∇+￣)さん

AF使えますよ。

先に書いたレンズは全てAF使えます。

忘れてましたが
SMC-F　17-28　Fisheye

も持ってました。これもAFです。

書込番号：25325525

[秋葉ごーごー]

ついでにもう一つ。

タムロンの10-24も以前はよく使ってました。

APS-C用ですが、15mmぐらいより上はケラレが出ません。
参考まで。

書込番号：25325536

[福山マサハル♂]

＞るみちゃん(￣∇+￣)さん

Pentax K1の場合、35mm未満の広角レンズとしてDFA 15-30mm F2.8が一般的に選択肢の中にありますが、他のオプションもいくつかあります。以下にいくつかの広角レンズをご紹介します。

Pentax DFA 15-30mm F2.8 ED SDM WR: このレンズはPentaxの純正レンズで、広角域から標準域までカバーします。明るいF2.8の絞り値と高い解像度を提供し、防塵・防滴の設計も特徴です。
Sigma 14-24mm F2.8 DG HSM Art: このレンズはPentax Kマウント用にSigmaが提供している高性能な広角ズームレンズです。明るいF2.8の絞り値と優れた光学性能、堅牢な設計が特徴です。
Tamron SP 15-30mm F2.8 Di VC USD: このレンズも広角から標準域までカバーするF2.8の広角ズームレンズで、Pentax Kマウント用が提供されています。光学的な性能が高く、手ブレ補正機能も備えています。
これらのレンズはPentax K1で使用することができる広角レンズの一部です。DFA 15-30mm F2.8は純正レンズであり、高い光学性能とPentaxカメラとのシームレスな統合が期待できますが、上記の他のレンズも優れた性能を持っています。

最終的な選択は、予算や個人の撮影スタイル、好みに基づいて行ってください。レンズの詳細な仕様やレビューを確認し、自身のニーズに最も適した広角レンズを選ぶことをおすすめします。

書込番号：25336336　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいくつな午後]

＞福山マサハル♂さん

＞Sigma 14-24mm F2.8 DG HSM Art: このレンズはPentax Kマウント用にSigmaが提供している高性能な広角ズームレンズです。
＞Tamron SP 15-30mm F2.8 Di VC USD: このレンズも広角から標準域までカバーするF2.8の広角ズームレンズで、Pentax Kマウント用が提供されています。

それらのペンタックス用はどこにあるのでしょう？
メーカーサイトにもペンタックス用とは書かれていませんが。
検索結果はこちら。
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=311&pdf_Spec101=4&pdf_Spec301=14&pdf_Spec302=24&pdf_Spec303=2.5-3&pdf_ob=0
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=312&pdf_Spec101=4&pdf_Spec301=15&pdf_Spec302=30&pdf_ob=0

書込番号：25336414

[core star]

ChatGPTに回答させたテストなんですね、きっと。
今後はAIの嘘には注意が必要ですね。
Sigmaの14-24mmF2.8、手頃な価格で小さくて画質も良くていいレンズなんですが、ミラーレス専用なんですよね。ミラーレスの短いフランジバックだからこそできた設計なんでしょうが。

書込番号：25336560

[5g＠さくら餅]

探せば中古たったの1000〜2000円で買えるFAJ28-80では広角側狭すぎますか？
プラでちゃっちいですが軽いしわりと写り良いし、もちろんAFできます。
先端のピントリングが使いづらくレンズ補正できませんが。
お安いので一本持っていてもよろしいかと。

書込番号：25371039

[るみちゃん(￣∇+￣)]

アドバイス頂いた皆様＞
情報ありがとうございました！
とりあえずPENTAX　F 17-28mm F3.5-4.5
というレンズを手に入れてみました。

AFは動くし、贅沢を言わなければ
ちゃんと写ってくれています。
星撮りにはまだ行けていないのですが、
また挑戦してみようと思います。

書込番号：25371150

K-1とK-1 markiiの買取価格について

[無様な人]

初めまして、普段無改造のK-1を使用している者です。

知り合いからK-1 markiiの購入を持ち掛けていただき、K-1の売却を考え買取価格を調べてみたところK-1 markiiとK-1の買取価格がほぼ同額でした。

1社だけならミスかなと思いましたがキタムラ・マップ共に似たような数値でした。

K-1とK-1 markiiの買取価格がほぼ同額の理由について、ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授いただきたいと思いこちらに質問スレを立てさせていただきました。

何卒宜しくお願い致します。

書込番号：25235679

[seaflanker]

ははは、今見たらマップカメラはK-1IIとK-1の買取額が逆転してますね笑
何考えてんだっていうより何も考えてないんだと思います

17000円の差がついてるところはありました
フジヤカメラも1万円強の差がついてますね
(どちらもK-1IIの方が買取が高い)

マップカメラとかキタムラって、修理が必要でない範囲で、状態に関わらず統一価格で買取のものが多いので、綺麗に使った個体ならこの辺で売るメリットは特にないですね

書込番号：25235769　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞無様な人さん

単純に言って、人気があって在庫が少ない機種が買取価格が高く、
販売価格に大きな利幅を乗せられます。

K-1、K-1（アップグレード）、K-1m2、K-1m2J Limited 01の買取と販売価格を見た感じだと
まず、K-1m2J Limited 01は限定、7工芸品的価値があり、買取価格高め
これ以外は似たような販売価格で、利幅も少なく、買取価格と販売価格を見る限り不人気機種となっています。

その中で、K-1は在庫がない店が多いけれども、K-1m2は在庫潤沢。K-1（アップグレード）はその間。
希少性重視とかアクセラレータに不安を持つ層が一定数おいでになるから、
無改造K-1は長期在庫にならずに済み、倉庫代分買取上乗せなのかもしれません。

書込番号：25235783

[core star]

＞無様な人さん

私は1年半前くらいに自分にとって初めてのＫ-1シリーズをヤフオクで中古で買いましたが、老舗デジタルカメラレビューサイトdpreviewでK-1IIのRawデータへのノイズリダクションに批判が書かれていたこともあり、敢えて無印K-1狙いでした。
価格は少し高めでしたが幸い新品同様のものが手に入って満足しています。

書込番号：25236150

[with Photo]

＞無様な人さん

K-1とK-1�Uの大きな違いはアクセラレーターユニットかなと思います。

メーカーはK-1と比べて解像感や高感度の向上、色彩の再現生向上を謳ってます。

また、リアル・レゾリューション・システムIIになり「手ぶれ補正モード」が搭載されてますから手持ちでリアル・レゾリューション・システムが撮影可能になったようです。

AFも動体追従アルゴリズムの改良でAF-C時の動体予測性能を向上してるようなので外観は変わらないけど機能的に良くなってますね。

アップグレードでK-1�U並みになることを考えると価格差があっても良い気はしますが。

新しい方が少なからず下取り価格は良いとは思いますが、新しい機能が追加されてても使って差が少ないなら下取り価格も差がないのかも知れません。

K-1が良いかK-1�U良いかはユーザー判断だと思いますが、買取に関しては市場評価と店側が捌けるかでも違うように思います。

マップカメラだとワンプライスなんてのもありますしキタムラは店頭で実際に査定しないとネット評価通りとは限らないですし、店舗ごとで違うことがありますので買取に関してはマップ辺りが良いように思いますね。

書込番号：25236240　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞with Photoさん
キタムラも多くの製品がオンライン買取だと定額買取なんですよ。(要修理とかカビ曇りみたいなジャンクでない限り)
だからマップカメラと一緒で、最初から定額買取の設定額が、査定で状態により落としてくる買取店より初めから低いんですよ

前、ソニーのSEL100F28GMをキタムラで査定に出してみたら、オンラインの定額買取より低い見積もりで出して来たので、「あ、じゃあ他で売るんでいいです」と言ったら「なら金額合わせます」なんてことがありましたね笑
しかも一回じゃないw
キタムラで店舗で査定は要注意ですかね

マップカメラは「だいぶ外装はボロボロに使い込んだけど普通に稼働する」程度の機材を投げるにはいいかな。
綺麗に使ったんならフジヤとかに投げたほうが値はつくんじゃないかなと思います

書込番号：25236406　スマートフォンサイトからの書き込み

[無様な人]

ご返信遅れてしまい申し訳ございません、様々なご意見いただき大変参考になりました。

下取りに出すのはやめ、K-1を手元に残しつつK-1markiiを迎え再度検討してみようと思います。

皆様方本当にありがとうございました。

書込番号：25247428

3 Legged Thing

[kuranonaka]

縦グリ付けたK-1Mk2には普段縦グリ付きK-5シリーズ用Lプレートを小改造したものを付けていました。

今後サブで買うかもしれないK-3系か形状変化するかもしれないK-1系後継機用でイギリスの新興三脚メーカーの汎用Lプレートを購入。

色は2色出ていてグレーを選択。

現物は少しブルー混じりのメタリックグレーで底プレートと縦プレート共にストラップホール有り、固定ネジ外すための工具も付いていて携行しやすいカラビナタイプ。

縦グリのバッテリー交換時はプレートを緩めてずらさないといけないので携行できるのは良。
ネジ自体をタブ付きの工具無しで回せるタイプに交換してもいいかもしれません。

縦位置で構えた時のプレートが付いたことによる握りにくさはK-5用改とさほど変わらず。

K-01用に普通サイズも同時購入。

書込番号：25097048

DA15mmレンズをセットすると測距ポイントが減少します

[利根]

K-1mk2にDA1:4　15mmED AL;単焦点レンズをセットして撮影するとき、APS-CモードでもFFモードでもAFの測距ポイントが5列3行の15点にほぼ半減してしまいます。本来なら33個のはずなのですが、なぜでしょうか。

またDA21mmとDA35mmマクロ、FA1:2.8 28mm ALの3本は両端の2点が消え31個になります。
FA50mmより長いレンズは33ポイント出ます。

広角レンズがこういう傾向なのかなと思いましたが、12−24mmとか24−135mmズームでは全ポイントが表示され使えます。

なおK-3にセットした場合にはどのレンズもフルポイントが使えます。

AFの設定はAF-Sで33点としています。

書込番号：25085907

[とびしゃこ]

＞利根さん

こんにちは。

＞DA1:4　15mmED AL;単焦点レンズをセットして撮影するとき、
＞APS-CモードでもFFモードでもAFの測距ポイントが5列3行の15点にほぼ半減してしまいます。

＞またDA21mmとDA35mmマクロ、FA1:2.8 28mm ALの3本は両端の2点が消え31個になります。

仕様のようです。

測距モジュールとレンズの光学系の
組み合わせで周辺のAF精度が
保てないために少し制限しているの
かもしれません。

DA35mmマクロはメーカーの記載漏れか、
利根さんの新発見なのかはわかりませんが。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
特定レンズとの組合せにおける測距点の制限について

K-1 Mark II の位相差AFモジュール（SAFOX 12）と
特定レンズ（下表）の組合せにおいて、位相差AFに
使用できる測距点を31点または15点に制限しています。
（コントラストAF時は、この制限無く動作します）

K-1 Mark II 位相差AF(SAFOX 12) 測距点制限レンズ一覧
レンズ名 レンズ種別 限定測距点数
smc PENTAX-FA 28mmF2.8AL FA 31点
smc PENTAX-FA 28mmF2.8 soft FA 31点
smc PENTAX-F 35-80mmF4-5.6 F 31点
smc　PENTAX-FA 35-80mmF4-5.6 FA 31点
smc　PENTAX-FAJ 18-35mmF4-5.6 FA(J) 31点
smc PENTAX-FAJ 28-80mmF3.5-5.6 FA(J) 31点
smc PENTAX-DA 50-200mmF4-5.6 ED DA 31点
smc PENTAX-DAL 50-200mmF4-5.6 ED DA(L) 31点
smc PENTAX-DAL 50-200mmF4-5.6ED WR DA(L) 31点
smc PENTAX-DA 50-200mmF4-5.6ED WR DA 31点
smc PENTAX-DA FISH-EYE 10-17mmF3.5-5.6ED[IF] DA 31点
smc PENTAX-DA21mmF3.2AL Limited DA 31点
HD PENTAX-DA 21mmF3.2AL Limited DA 31点
smc PENTAX-DA 15mmF4ED AL Limited DA 15点
HD PENTAX-DA 15mmF4ED AL Limited DA 15点
smc PENTAX-F 35-70mmF3.5-4.5 F 31点


PENTAX K-1 Mark II　FAQより

・AF測距点は任意の位置に切替えできますか？
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/support/faq/k-1-2/

書込番号：25085927

[with Photo]

＞利根さん

レンズによって測距点が減ることは他社機でもありますね。

測距点が少ない時代は中央に集まっていたので問題無かったのかも知れませんが多点測距になり周辺まで広がったことでピント精度が保証できない周辺などを減らしてるのではと思います。

レンズ毎にグループ分けされたりして使える測距点が決まってたりします。

フルサイズにDA15�oってことで中央付近15点になるのかも知れませんので詳細はメーカーに確認した方が良いかも知れませんね。

書込番号：25086147　スマートフォンサイトからの書き込み

[利根]

早速のご回答ありがとうございます。
メーカーの方で公表されているんですね。全く知りませんでした。

実使用に差し支えるほどの問題でもないので大丈夫ですが、取説にも注書きで記載してほしいです。
細かな対象レンズまで無くとも　「レンズによっては測距点が減少することがあります」　とか。

書込番号：25086341

「フィルムカメラ」新機種の開発を検討

[おこたんぺ子]

＞＞リコーイメージングは12月20日、「PENTAX」ブランドにおいて、新たにフィルムカメラの開発検討を行う「フィルムカメラプロジェクト」を開始すると発表した。
＞＞同プロジェクトについて、同社では「若年層を中心に昨今、人気が再燃しつつあるフィルムカメラを、リコーイメージング/PENTAXが長年培ってきた技術を継承した新たな製品として提供することで、国内外のフィルムカメラファンに、カメラや写真を楽しむ新たな選択肢を広げることを目指す」とコメントしている。


衝撃の発表ですね。驚きました。
フィルム愛好者は歓喜の声を上げているのではないでしょうか。

他のメーカーはほぼミラーレスデジカメへ移行しているので、これを出来るのは一眼レフに拘り続けるPENTAXしかないと思います。

あっぱれPENTAX。
素晴らしいフィルムカメラが完成する事を期待しています。

書込番号：25061953

[αの初心者]

期待してるところ申し訳ないけど、
最初はコンパクトカメラとのこと。

おそらくGR系だと思うけど。

一眼レフにリソースを割くだけの余裕があるか？
コシナのOEMなんて可能性もありそう。

書込番号：25061972　スマートフォンサイトからの書き込み

[おこたんぺ子]

＞αの初心者さん
そうですね。最初はフィルムコンパクトカメラのようですね。
ただ、ゆくゆくはフィルム一眼レフの開発を目指しているようなので、これを出来るのは一眼レフに拘り続けるPENTAXしかないと思った次第です。

ベテランから若い技術者へフィルムカメラの技術を伝承していくという姿勢にただただ感動しました。
頑張ってほしいと思います。

書込番号：25061994

[Jennifer Chen]

まあコンパクトからでも新品で買える機種があると何と無くワクワク感はあるかな…

書込番号：25062005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞おこたんぺ子さん
ミラーレスのフィルムカメラ？

書込番号：25062015

[おこたんぺ子]

＞αの初心者さん
＞おそらくGR系だと思うけど。

個人的にGR�Vを愛用しているので、もしも新フィルムGRを作ってくれたら即買いします。。

書込番号：25062052

[とびしゃこ]

＞おこたんぺ子さん
＞皆様

こんにちは。

＞＞「PENTAX」ブランドにおいて、新たにフィルムカメラの開発検討を行う「フィルムカメラプロジェクト」を開始すると発表した。

ペンタックスなので、ペンタプリズムも
ある一眼レフかと思いました。
ペンタックスブランドでGR出ますかね？

たしかにフィルムのコンパクトカメラは
相場がすごいことになっていて、多少
高価でも需要はありそうですが。

エスピオミニ復活なんでしょうか。
32mmとか、たしかに良さそう。

書込番号：25062068

[きいビート]

「フィルムコンパクトカメラ、続けてハイエンドなモデル、一眼レフ、ゆくゆくはフルメカニカルの一眼レフ」
と言う事なので。


GRは「(続けて)ハイエンドなモデル」じゃない?

ゆくゆくは、MXか、K1000か?

書込番号：25062080　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

ユーザーを巻き込んで、ああでもない、こうでもないとカンガン諤々
議論すること自体がまずはスタート地点なのでしょう。そういう
モノ造り自体が画期的なので、うまくいってほしいところです。

さいきんフィルムに目覚めた若い人たち、トイカメラ的なものを欲しているのか、
いやいやきちんと写るカメラじゃないと、とか、メーカーが「きっとこうだろう」と
思うところを超えて、ほんとのニーズが掘り起こされるといいですね。

ただ、米谷美久やジョブズも言ってたような気がしますが、ユーザーに
「どんなのほしいの」と聞いても、ほんとにほしいものなど開発できない、
そもそもユーザーは自分が何をほしいかなんて分からない、とも言います。
どうなっちゃうんでしょうね。

一眼はハードルが高いイメージがありますが、実際にはフルサイズ一眼レフの
撮像素子のところにフィルムを置けば済むので、存外、難しくないような気が
します。ペンタプリズムやクイックターンミラーと比べて、フィルムを送って
巻き戻す機構なら、そんなたいしたブレークスルーは不要です。というかきっと
まだ技術が社内に残っているでしょう。

むしろ「ちゃんと写るコンパクト機」がいちばん難しい。なにしろ「撮像素子」は
フルサイズなのですから、デジタルのように撮像素子を小さくしてレンズの辻褄を
合わせることもできません。

高いフィルムを使って、どんな撮影スタイルなら楽しめるのでしょうね。ここに集う
昔からのカメラファンなら、持ち出せば使えるフィルムカメラの２台や３台、持って
いるでしょうし、新しいフィルムカメラって、どんな人がどんな使い方のために買う
のでしょう・・・。　夢あふれるプロジェクトですが、夢から覚めてどんな現実の製品に
つながるのか、私の脳はレム睡眠より深く眠っているらしく、ひとつもアイディアが
出てきません。

がんばれペンタックス。HOYAに投げ出されてリコーに拾ってもらって、ほんとに
良かったといまさらながらに思います。

書込番号：25062117

[The 1st]

LX�Uの夢

書込番号：25062163

[kooth]

ペンタに自社生産能力の余力は余りないだろうから、
最初はロモか、コシナ辺りのOEMでレンズコーティング違いかなと思います。

在庫は持ちたくないだろうから、3Dプリンタでの組み立てキットの可能性もありそう。

書込番号：25062322

[WBC頑張れ]

フィルムカメラは、newF-i、T90、F3、F5があります。
撮ってみようと思うことはありますが、フィルムと現像代が高いので、撮っていません。
ネガフィルムは価格が4倍くらいになっています。

書込番号：25062324

[二丁目二番地]

右のシルバーがフイルムカメラの試作機です

7月のイベント時に、時々LXでまだフィルム写真を撮っていると話している時に、写真の右側のカメラが試作品として作られたフイルムカメラとのことでした。ステレオのデジタルと真空管アンプを作るメーカーが有るように、ペンタックスも、デジタルとフィルムカメラを作るメーカーになってほしいですね。

書込番号：25062359

[おこたんぺ子]

＞二丁目二番地さん
オーディオではレコードが見直されていますね。
自分も数年前にレコードプレーヤを購入してアナログの音の素晴らしさを体感しています。
写真も同じでフィルムでしか表現できない何かが若者を惹きつけているのかもしれません。

書込番号：25062485

[Cross Chamber]

面白いですね。出るか出ないか・出すか出さないかはともかく、楽しい話題です。

若年層を突破口にという狙いがあるようですが、GRの名を冠してしまうとレンズにコストを掛げざるを得なくなるので、あまり高い性能は持たせないかもしれませんね。

フィルム代もとんでもなく高くなっていますから、意外とゼンマイ仕掛けのオートハーフみたいな「なんぼでも撮れまっせ」的なやつだったりして。

書込番号：25062815

[たいくつな午後]

こんばんは、おこたんぺ子さん

今からの開発で間に合うかなというのが心配だわ。
今はまだフィルムが買えて現像も出来るけど、いずれ現像機の寿命が来ます。
それまでに発売にこぎつけられるのか、もう時間がないんです。

写真屋さんから聞いた話では、フィルム現像は全く採算が取れないそうです。
現像液には使用期限があり、現像料で賄うことは出来ないと。
今ある現像機が壊れたら、新しい機械はとても買えないから止めるしかない。
店主もフィルム撮影しているので続けたいのだが、お金の問題はどうしようもない。
さらにフィルム現像機も生産が止まっていて、もう作らないでしょう。

それとフィルムカメラは中古で格安です。
キタムラネット中古では、ペンタックスのフィルムカメラが2,000円から出ています。
この状況で何万も出して新品のフィルムカメラを買う人がどれだけいるだろう。
https://shop.kitamura.jp/ec/list?category=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9&keyword=%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9(PENTAX)&type=u&limit=40&page=1&sort=price_asc

フィルムカメラは私も好きで、リバーサルフィルムの発色もほれぼれします。
フィルムカメラのメリットとしては、充電出来なくても使えるから、何日も山の中をキャンプするなんてときでも大丈夫なことと、写したものはカメラがフリーズして消えたりしないので安心という、かなり過酷な条件ですね。
もしかしたらDFAレンズが使えるフィルムカメラが出るのかもと期待してしまうが、はたして間に合うかな。

書込番号：25063215

[ちゃみや]

＞二丁目二番地さん

アップしていただいた写真右側のカメラは、「MEMORICA」って書いてあるので、最近のものではなく、50年以上前の試作機だと思いますよ。
当時、SPの次の機種として、絞り優先AEのメタリカとシャッタ速度優先AEのメモリカが試作されて、メタリカの方がESとして製品化された経緯だったと思います。

参考記事として、以下あげておきます。
かなり下の方に”幻の試作機「メモリカ」と「メタリカ」”という部分があります。

https://getnavi.jp/capa/news/398799/

書込番号：25063627

[ポポーノキ]

K-1のパーツをどこまで流用できるか…？

書込番号：25063652　スマートフォンサイトからの書き込み

[おこたんぺ子]

＞たいくつな午後さん
フィルム現像機の寿命ですか。確かにそれは問題になりますね。現像サービスも含めてのプロジェクトであれば尚良いかも。

今中古市場にある格安フィルムカメラは何十年も前のものですので性能品質は保証されていませんし壊れたら基本的には治せないでしょう。
性能品質を保証して安心して使ってもらう為に新たにフィルムカメラを作るというのが今回のプロジェクトの目的かと。

フィルムカメラはデジカメに比べれば電力をほとんど消費しないのである意味エコ商品かもしれませんね。

書込番号：25063868

[みきちゃんくん]

ペンタックスらしい企画開発ですね。各社のミラーレス化を後目にレフ機に拘り、ついにはフィルムの復活を視野に入れているという事ですね。各社の最新カメラはいづれも高額で写真を新たな趣味に使用としても、おいそれとは手が出ない状況です。”本当に使うのかな？”という機能に固執し続けて、”本当に必要な物”を見失っているように思えるカメラ業界に新しい風が吹いてほしいです。所有レンズの問題で簡単にはマウント変更ができない僕は、ペンタックスを応援したくても無理な状況ですが、資金が許せば応援したいなぁ。

今やフィルムカメラは、捨て値で販売されていますが、写真を考えながら大切に撮ることを楽しめるカメラ達ですね。今は死語となった”一構図二にピント三四が無くて五に露出”が写真の原点でしょう。僕はニコマートからF5まで使いましたが、今でもすべてのフィルム機を残しています。勿論すべて撮影可能です。数年前に友人からキャノン７+50�oF0.95を譲りうけました。その影響でライカM6まで購入しました。ゆっくり旅行に持ってゆくには最高ですね（ただ海外は空港や港湾検疫が面倒ですが）今は、現像だけしてもらってスキャナとPCソフトで仕上げますが、その辺りのコストが改善されればフィルムの需要は再熱すると思います。

最新ミラーレスはフルオートで綺麗な写真を追及するあまり、本来の写真の面白さとはかけ離れた機械になりました。分野によっては大切な機械ですが、趣味性は無いですね。高級オーディオ、高級時計が全てアナログ回帰しているのには理由があっるのでしょう。楽しみな動きですね。

書込番号：25065265

[ありがとう、世界]

＞趣味性

本当、重要かと思います(^^)


真逆なら、例えば「コピー機」。

青焼き時代から、物凄い進化を遂げていますが、
少なくとも世間一般として、「コピー機」に何らかの趣味性は感じないでしょう。

スマホに付属のカメラの場合は、
そのコピー機的な位置づけに近かったり、
スクショの一種に近い扱いかもしれません(^^;

書込番号：25065339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ak-im]

どうなんでしょうか。それこそ各社マウント用のボディを発売できれば（交換ボディ？）一定の需要はあるのかも知れませんが、「趣味性」を重視して費用を投じる層は限られているでしょう。
それよりも、素直にミラーレス出す方が、ペンタックスの延命につながるような気がします。

書込番号：25065418

[みきちゃんくん]

ミラーレスはユーザーのニーズというよりはメーカーサイドの都合の様な気がします。レフ機が作られないために仕方なしにミラーレスに移行したユーザーもいるのではと推察します。なのでペンタックスの方針は、結構面白い結果になるかも知れませんね。

書込番号：25065479

[ありがとう、世界]

カメラ史的な経緯では、
一眼レフでキャノニコに勝てなかったメーカーがミラーレスを推進したような感じになっていますから、
人間万事塞翁が馬、みたいな？(^^;

書込番号：25065564　スマートフォンサイトからの書き込み

[rokumokuhan]

これはリコーならではの動きでしょうね。
リコーという会社は規模の割には少数意見を取り入れて事業化を目指すチャレンジ精神のある会社のようです。
社内ベンチャーやクラウドファンディングにも積極的みたいですし。
むしろカメラメーカーの理屈でいえば、やる意味のないボツ企画だともいえます。

ちなみにリコーは青焼きコピー機の国産最初のメーカーでもあり、つい最近まで売ってたんですよねw
この辺の技術を応用してインスタントフィルム的なシステムまで開発できれば面白いんでしょうけど。

書込番号：25065590

[くらはっさん]

＞少なくとも世間一般として、「コピー機」に何らかの趣味性は感じないでしょう。

いや、家庭用プリンタでのプリントアウトに生涯を掛ける人も存在する位ですから、
コピー機のアウトプットに趣味性を感じる人が居ても何ら不思議ではない、
と飛燕も雷電も月光も言ってます。

書込番号：25065698

[ありがとう、世界]

＞くらはっさんさん

エッフェル塔と結婚したと称する女性、
https://bunshun.jp/articles/-/42843?page=1
もおりますので、事務用コピー機フェチのヒトがいる可能性はあるでしょうね(^^;

書込番号：25065773　スマートフォンサイトからの書き込み

[rokumokuhan]

＞少なくとも世間一般として、「コピー機」に何らかの趣味性は感じないでしょう。

学生の頃、カラー印刷できるコピー機（カラーコピーではない）が大きな文具屋に入って、それを使って多重刷りのポスターを作ったら「どうやって作ったの？」と、結構受けましたｗ
繰り返しコピーで文字が劣化する様子をコマ撮りして作ったアニメーション作品を見たこともあります。

特殊事例ですが、いま敢えてフィルムカメラで写真撮る趣味、と比べても特殊性では大差ないかもｗ

書込番号：25065836

[二丁目二番地]

XR-2は左側です

.>ちゃみゃさん　フィルムカメラの試作機の詳しい情報有り難うございました。試作フィルムカメラで間違いなかったですね。

私が４３年前に最初に買った一眼レフは、リコーのXR-2ボディーとペンタックスの広角レンズでした。現場管理写真用として年間一万枚以上の写真を５年間くらい撮影しましたが壊れることも無くタフなカメラで露出計もよかったです。XR-2はKマウントで絞り優先自動露出でボディー価格は２万円台でした、レンズ付きで４万円を切る価格で年間ベストセラーカメラで多くの人が一眼レフカメラを始めるきっかけとなったカメラと思います。低価格で良質なフィルムカメラを作ってきたリコーです。是非また低価格で良質なフィルムカメラを作ることを願っています。
写真の左側がXR-2です。

書込番号：25066069

[ちゃみや]

＞二丁目二番地さん

リコーは、当時、コストパフォーマンスの良いKマウントの一眼レフを出してましたね。
XR500しかり。
自分は、初めて買った一眼レフカメラは、PENTAXのMXでした。
その後、二丁目二番地さんがアップしてくれた写真の真ん中と右側のLXとMZ-3を購入して使ってました。
LXとMZ-3の間が随分空きましたが、やはりダイヤル操作のカメラが使いやすかったですね。

書込番号：25066121

[ありがとう、世界]

当時の大卒初任給を元に換算してみても安価ですね(^^)

＞４３年前に最初に買った一眼レフは、リコーのXR-2ボディーとペンタックスの広角レンズでした。

＞XR-2はKマウントで絞り優先自動露出でボディー価格は２万円台でした、レンズ付きで４万円を切る価格で年間ベストセラーカメラで
年大卒初任給現代の価値に換算した大卒初任給
1980114,500円142,111円
1979109,500円145,952円
1978105,500円149,671円
https://nenji-toukei.com/ns/kiji/10021

書込番号：25066134　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yu_chan]

PENTAXブランドにて”フィルムカメラプロジェクト “開始〜カメラファンの皆さんとの共創を目指して〜｜RICOH IMAGING
https://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2022/20221220_037858.html

赤羽社長のメッセージでは

＞この宣言は、弊社がフィルムカメラの新製品発売をお約束するものではありませんが、
＞一度終了したフィルムカメラを開発することが、どれだけ困難なことかは認識しています。我々は検討のスタートラインに立ったに過ぎません。

とあるのですが、リコーやペンタックスブランドの新型フィルムカメラが出るということでしょうか。

技術や文化の継承という意味では大賛成ですが、ハイブリッドファインダーを搭載した未来型新型デジタル一眼レフも期待したいです。

リコペンは今、財務状況が非常に厳しい状況で、来年３月の決算がどうなるかですが、この時期に今回の発表をしたのは、事前に親会社の了承は得てるのかな〜と思いますが。赤羽社長は元銀行マンだったらしいですが。

書込番号：25068227

[ありがとう、世界]

＞この宣言は、弊社がフィルムカメラの新製品発売をお約束するものではありませんが、
↑
努力目標では？

また、安全牌の事業では無いので本来なら事業承認され難いから、社外の好評価があれば追い風になる、
そもそも、安全牌の事業で成長性なり競争力とか厳しいけれども、
フィルムカメラへの取り組みを今後の起爆剤にしたい、
とか(^^;

あまり事業規模が大きくなくて、かといって大企業レベルの研究開発力を有しているぐらいでないと銀塩フィルムカメラといっても現代のカメラ事業は難しいのですが、
現状のリコペンぐらいならば、銀塩フィルムカメラの「最残者利益」を得られる可能は意外にあるかも？

書込番号：25068255　スマートフォンサイトからの書き込み

[quagetora]

「やってみる」というだけでも、たいしたものだと思います。

ネックはやはり、「ライバルは中古品」。かつての名機、フラッグシップも
いまやバーゲンプライスです。同じお金を出すならペンタックスの新製品！と
思ってもらえるフィルムカメラを造るのって、相当難しいと思います。

だから「やってみる」のでしょう。

昔、安原さんでしたか、ひとりカメラメーカーを創って話題になったかたも
おられました。根強いファンもいましたのに、どうしてダメになってしまったのか
残念に思った記憶がいま蘇りました。

単にフィルムカメラの復興ではなく、デジタル時代をくぐり抜けて得た知見を
フィードバックして、まったく新しいフィルムカメラの価値を創造できれば、
少量生産で採算が取れるようなプロダクトになるのかもしれませんね。

いまだに脳がバグっていて、まったくアイディアが浮かびませんけれど、
方向性だけはそっちのほうだと、ようやく考えがまとまりました。。。

書込番号：25070952

[たいくつな午後]

＞おこたんぺ子さん

＞今中古市場にある格安フィルムカメラは何十年も前のものですので性能品質は保証されていませんし壊れたら基本的には治せないでしょう。

その通りです。
そしたら壊れたカメラはさっさと処分して次を探す。
10台買ったって新品よりはるかに安いし、さすがに10台全部がすぐに壊れたりはしない。
そういうのと比較されるので、新品を売るのは苦しいんじゃないかなと思うんです。
いずれフィルムカメラが枯渇して、とんでもなく高くなったら話は別だけど、その頃にはフィルム撮影経験者はこの世にいないかも。

ここからは妄想だけど。
いっそ一眼レフのOEM生産をしてはどうだろうか。
他メーカーはミラーレスに移行しているが、一眼レフがいいというユーザーはけっこういます。
他メーカーのマウントも生産してOEM提供すれば、けっこうな数になるかもしれない。
一つのカメラで複数マウントを作った例はありますので、他メーカーがOKすれば出来そうに思うが。

この方式でフィルムとデジタル両方の一眼レフを作る。
ペンタックスだけだと数が出ないけど、キヤノン、ニコン、ソニー用も作れば、なんとか採算取れないかな。
カメラメーカー同士は協力し合っていて、撮像素子や液晶はソニー製とか、キヤノンのレンズモーターが他社に提供されているとかで、かつてはペンタックスのレンズをニコンが自社ブランドで生産してた例はあります。
あくまでも妄想なんで、実際には色々難しいんだろうと想像してるけど。

書込番号：25072702

[αの初心者]

時計やオーディオならまだしも、
フィルムカメラですか。
残存者利益と言っても結局、フィルムの供給と
現像インフラに首根っこ掴まれてますからね。

中古カメラが手頃だから流行っているだけであって
復刻ライカM6のように高額な新品（リコーが
そこまで高いものを出すとは思いませんが）
買う人がどれだけいるのか？

最初は、GR10のような高画質単焦点で、
手頃なものをクラウドファンディングして、
手応えがあれば続くくらいじゃないですか？

知らんけど。

書込番号：25072769　スマートフォンサイトからの書き込み

[rokumokuhan]

まあ作ることはたいして難しくないでしょうから問題は売り方なのでしょうね。
サブスクという手も考えられますね。

会費月々1万円で、カメラ本体以外でフィルムと返送用封筒が毎月送られてきて、撮影済みフィルムを送ると現像して送り返してくれる。
みたいな。
２年続ければカメラも自分のもの。途中でやめた返品カメラはメーカー保証リユース品で売ったり少し安いサブスクコースで使ったり。
現像プリント以外にデータダウンロード可能にして、特典でプロカメラマンの指導が受けられたりすればそれなりに魅力的かも。

書込番号：25073757

[quagetora]

フィルムの供給がどうなるんだろう、現像は大丈夫なんだろうか、
これがフィルムカメラの最大のネックであることは間違いありません。

理想としてはメーカーがある程度、そこを担保していくことができれば
安心して買えるのですが、逆に言えば、そこを求められそうなメーカー
（富士）が手を出さないのもそこらへんのことがあるのではないかと
思います。ほんとうなら富士こそ新らしいフィルムカメラを創るのに一番
適任なメーカーなのですが。

もちろん当面フィルム生産は続けてくれるのでしょうが、いつでもやめられる
ポジションは担保しておきたい、という気持ちはあることでしょう。

とはいえフィルムシミュレーションが売りの富士です、せめてシミュレーション
メニューにあるフィルムだけは供給を死守してもらえるとありがたいです。

でも実際には逆で、「フィルムの生産が維持できない場合の代替性の担保」
という意味を込めて、フィルムシミュレーションをやっているという側面もあるの
かもしれません。

書込番号：25074296

[おこたんぺ子]

＞quagetoraさん
このプロジェクトの動向に最も注目しているのは他ならぬ富士フィルム社かもしれませんね。
成功するようであれば追従してくる可能性はあると思います。

書込番号：25074559

[ktasks]

受注生産の
クラファンでいいんじゃないかな

書込番号：25074855

[kazushopapa]

フィルムカメラの新機種、本当に実現するかどうかは別としてもワクワクします。
強い要望としては、巻き上げは手動でお願いしたい。
フィルム自体の生産はかろうじて続くにしても値段が下がることはあり得ないので、一層のことハーフ判にしてくれたらありがたい。
そうすれば、既存のコンパクトなDAリミテッドレンズが本来の画角に近い形で使えることにもなり、一石二鳥な気がします。
(技術的なことは全くわからないので、素人の思いつきですみません)

書込番号：25075776

[たかみ2]

当時のモデルと比較されるでしょうね。そして当時の価格より高いと非難されるところまで見えますよ。数が出るものでもないので恐ろしく割高な価格になりそうです。

書込番号：25075824　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yu_chan]

＞受注生産のクラファンでいいんじゃないかな

たぶんそうなると想像します。売れ残りの在庫をかかえるわけにはいかないし、クラウドファンディングや受注生産、数量限定生産での売り切りとかしか・・・・。絶対に赤字にはできない。
私もお金に余裕があればモノによっては欲しいかな。フィルムは京セラサムライとミノルタベクティスを使ってました。
PENTAX共創プロジェクト（PCP）にある

＞【クラウドファンディングを活用した少量限定モデルの提供】
＞お客様からの熱いご要望にお応えするよう、限定生産で希少価値を提供する「工房的ものづくり」を開始します。

の話のとおりになるかと想像。

原価の値上がり、金型製造、工場の体制、設計や製造加工、組立ての技術と人員の確保など今のリソースを考えると、デジカメ開発も同時にやりながらというのは現実問題としてリコイメだけでは企業体力的に厳しい。
フィルムの価格上昇や入手、現像の価格や手間などインフラまで考えるとかなりニッチな商売です。
しかも店頭販売はなくネット販売とかにしぼると、手に取って触ってみないと良さがわからないとかいうジレンマがあります。

ただでさえデジタル一眼レフやレンズの開発の遅れ、発売延期などがあって、SNSなどネットの反応を見ていると、これまでペンタックスへ資金をつぎ込んでくれていたお得意さんであるペンタキシアンやヘビーユーザーからは不満、否定的な反応も出ています。
そんなことやってる暇はないだろ？、もう K-1 III は出ない・あきらめた、（自分たちが）いつの間にか「ターゲット層」から外れていたんだな、中判は富士もあるしもう終わりかな、という冷ややかな反応も出ています。

ペンタキシアンでもニコンＺを追加したりしていて、ペンタックスへ回す資金は減らされていってしまうし、赤字続きですが企業としてどうやってお金を稼いでいくつもりなんだろうか。
私も某製造業メーカーで働くエンジニアですが実際に継続して「お金を稼ぐ」というは大変で、オリンパスのようにとっくにリコーから切られていても不思議ではない印象なんですが。
個人的にペンタックス、ＧＲユーザーなので応援したいところではあります。

カラバリやってた K-x や K-30 のころと比べると今のペンタックスはブランド力や知名度はさらに落ちています。海外においてもかなり厳しい状況かと想像します。
キヤノンがやったら業界への影響力はでかいのですが、ペンタックスだと販売台数規模も小さく、開発スピードも遅く、影響力が小さいのでフィルムメーカーは特に動きなし、様子見、静観だろうな〜。

ペンタキシアン、ヘビーユーザーの方のブログから、かなり突っ込んだ意見ですが。

Hi(@hisway306)さん　PENTAX、フィルムカメラプロジェクト始めるってよ - 酔人日月抄外伝
https://blog2.hisway306.jp/2022-12-23-pentax-film-camera-project-start-kansou

京都秘封探訪(@k_rspkyoto)さん　フィルムカメラプロジェクト〜目一杯の祝福をペンタックスに〜
https://rspkyoto.wixsite.com/kay01/post/フィルムカメラプロジェクト-目一杯の祝福をペンタックスに

書込番号：25076495

[Yu_chan]

コダックが今月からフィルムの値上げらしいです。
なかなかのお値段。現像代もかかるし、ちょっと私には無理かな････

デジカメinfo　2023年1月 7日
コダックが１月１６日にフィルムの価格を２０〜４０％程度値上げ
https://digicame-info.com/2023/01/1162040.html


田中希美男プロのTwitterを拝見しても、フィルムの世界はなかなか厳しいようです。

・既に国産のメジャーブランドが感剤部門から離れている
・現像液等の廃棄だってもはや環境問題
とか言われるとなかなか厳しいですね。


2022年12月20日
https://twitter.com/thisistanaka/status/1605019454106382336
PENTAXのフィルムカメラ開発プロジェクトの「難題」のひとつは、フィルムの供給、入手の問題もある。
数日前の新宿ヨドバシカメラ、フィルム売り場の様子ですが、ますます淋しい状況になっていた。

＞一部ファンが好き勝手盛り上がってますけど、これがフィルムの現実じゃないですか。メーカーは商売にならないし本気でやるユーザーもそれほどいないって事じゃないですかね。

＞既に国産のメジャーブランドが感剤部門から離れているし、ミニラボ資材すら青色吐息個人の力の限界を感じるわ

＞一部のペンタックスファンにしか需要がないだろうし、やはりフィルム環境は虫の息ですから、商売として考えるには無理があると思いますね･･･ 受注生産になる可能性高そう･･･

＞ざっくり富士フイルムさんが供給やめれば終わりですね。現像液等の廃棄だってもはや環境問題でしょ！

書込番号：25087083

[quagetora]

環境問題もケミカルの問題なので、富士みたいな体力あるメーカーが
力を入れて取り組めば、現像液や廃棄の問題を含めて安心な
フィルムのシステムを創ることは可能だろうと思います。

（実際、あのほれぼれするような初代ベルビアが終売になったのも
環境対応からだったと記憶しています。それでもメーカーは
ユーザーの切なる要望に応えてベルビア１００、そして５０を造って
近似値の製品を供給してくれるようになりました。）

問題は、そうするかどうかですよね。

文化としてフィルム写真を残そうと強い意志を働かせて、しかも
採算ラインに乗せていくのは、なかなかたいへんなことだと
思います。たんなるノスタルジーではなく、どこかに歴然とした優位点
があれば、必ず残るのでしょうけれども。たとえば記憶媒体のテープは
デジタルのディスクやメモリーが発達しても、大容量と保存性から
いまでもたくさん使われていて、それゆえに造られ、技術開発も
行なわれ続けています。そういう流れになるような企画がもし
ペンタックスの取組から出てくれば、既存のフィルムカメラ愛好者にも
たいへんな恩恵が及ぶことになります。

それを期待したいですが、私の頭では逆さに振ってもアイディア出ません。

書込番号：25087335

[おこたんぺ子]

皆様のコメントを拝見すると色々と課題は多そうですね。

一枚一枚心を込めて撮影して、時間を掛けて現像して、プリントして「写真」として形で残す、これらの行為を本気の趣味としてやる方が世界中に一定数いる限りは需要はあると思います。

今後の動向に注目したいと思います。

書込番号：25087499

[Yu_chan]

＞時間を掛けて現像して、プリントして「写真」として形で残す

ココがもう時代的に厳しいところですからね〜。
フィルム写真の世界が続くかどうかはフィルムメーカーの対応にかかってると言っても過言ではありません。
今回フィルムのお値段を知って、私はフィルムはもう無理と思いました。撮れる枚数に対してコスパが厳しいです。

残ってるフィルムメーカーがいつまで生産してくれるかしだいですが、今のお値段は昔の10倍？一桁違うって話で、今後も値上がり、生産終了品が出てくるとなると、現像代まで含めると金持ちの道楽になっていきそう。
ペンタックスが頑張って、言ってるような「若いユーザーに手が届く値段」でカメラは出せてもフィルム代や現像代、フィルムの入手場所や現像してくれる店の減少はなんともしがたいしな〜。

「若い人を中心にフィルム人気が出てきている」と言うが、ＷＢＳという番組でやっていたけど、今の若い人は「タイパ」を重視すると言っていました。
コスパ（コストパフォーマンス）に対して、タイパ（タイムパフォーマンス）のことです。
費用対効果に対して、時間対効果のことです。
効率や生産性を上げて、仕事やプライベートを充実させることらしいです。
映画は２倍速で見て、音楽もサビしか聞かないらしいく全部は聞かない。マツコデラックスさんも「それ何の意味があるのよ」とびっくりしてました。
「タイパ」は、三省堂 辞書を編む人が選ぶ「今年の新語2022」で大賞にも選ばれ、近年ではますます注目を集めている言葉です。

レコードは、プレーヤーがあって、レコードを買って来たら、すぐに聞くことができます。
対して、フィルム写真は、撮ってもお店に行って出して現像が終わって見れるまで時間がかかります。
すぐに撮った写真は見れず不便な世界です。
お金と時間はかかる、現像できて受け取るまでどんな写真が撮れたかわからない、でタイパ、コスパが悪く、実際には多くの若い世代にはフィルム世界は響かないのではないか？と考えられます。
なんか、見た目のノスタルジックな雰囲気でブームになってるだけかもしれません。
昭和の時代の文化が若い人に流行ってるなんて話もありましたね。
「若い人を中心にフィルム人気が出てきている」というのは、現実にはかなりマイノリティーな世界だと考えられます。

昨年、大阪市内にある公園にてバラ祭りがあって、私は家内と GR IIIx を持って出かけました。
そこに大学生くらいの若い20人近い男女グループがいて、みんなソニーの高価なフルサイズミラーレスとかを持ってました。
なんか、ペンタックスの認識と現実社会にギャップがあるように感じています。
ペンタックスがアンケート取っても相手は既存のペンタックスユーザーが中心で、ペンタックスはシェアが極小なので、現実社会を反映していないと思えるし。

ペンタックスと同様にシェアが小さいパナソニックは今回、かなり力の入ったフルサイズミラーレス「LUMIX DC-S5 II / IIX」を出してきました。
要望の高かった像面位相差を載せてＡＦを強化し、ペンタ部内に空冷ファンを載せるなど面白いことやってます。お値段も抑えて、フルサイズとしては軽量。
「やるやんパナソニック！」と思いました。フルサイズへは行かないと決めてる私も一瞬欲しくなりました。
これまでペンタックスへお金を落とし、グッズ類まで購入し、ペンタックスの未来を信じてペンタックスを買い支えてきたペンタキシアン、ヘビーユーザーの方はこういうことを望んできたのかなと思います。
ペンタックスの未来に期待を持てる K-1 II 後継機を待っているかと思います。
ＣＰ＋までになにか新製品や開発発表が出るのか、ＣＰ＋には不参加なのか、はたまた３月の決算でまた赤字決算が出るのか、期待と不安があります。

書込番号：25087779

[たかみ2]

長年フィルムを作ってきた富士フイルムですらフィルムシュミレーションにしてますからね。フィルム特有の描写が好きって人はいても、フィルムで撮るのが好きって人はほとんどいないんじゃないですか？

フィルムっぽさを出したいならフルマニュアルのレフ機から背面液晶をなくしてフィルムらしい画像プロファイルのみにしたほうが現実的な感じもします。

書込番号：25087867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

このスレはどちらが良いかを書いてるんじゃないんだよ
新規フィルムカメラに
期待するスレなんだ
期待しないならレスは不要
そういうアンタは
好きにデジタルカメラ使えばいいだけ

書込番号：25088185

[Yu_chan]

＞長年フィルムを作ってきた富士フイルムですらフィルムシュミレーションにしてますから

長年フィルムを作ってきたのと、デジカメでフィルムシュミレーションをやってることはあまり関係ないと思いますが。社内での事業部も別々だろうし。
私はフィルム価格の高騰やランニングコストの悪さから断念しますが、フィルム写真の世界が好きという人は世界でも一定数残ると思います。
今も一部のプロの写真家ではフィルムでも撮ってる人がいます。ビジネスになるかどうかはわかりませんが。
クラウドファンディングであれば在庫を抱える心配はないので、やっぱりクラファンかな〜。

クラウドファンディング「Makuake」で面白いものを見つけました。

35mmフィルムではなくインスタントフィルムカメラですが、Instax用など市販のインスタントフィルムを使うマニュアルの一眼レフです。
香港メーカーのようで中国製造ですがすでに成立し、Makuake STOREで4〜5万円代で販売中です。
若い人にも手が届く価格ってこれくらいじゃないかな。
Tomo Arkが正規販売代理店となっています。

一眼レフ機能を搭載した次世代型インスタントカメラ「NONS SL42 MK2」｜マクアケ - アタラシイものや体験の応援購入サービス
https://www.makuake.com/project/nons_sl42/

ペンタプリズムが入っています。
マウントアダプターも￥990であって、M42、PKマウント、CYマウント、NIKONFマウントがそろっており、ペンタックスＫマウントのレンズも使えるようです。

書込番号：25088646

[たいくつな午後]

ペンタックス　　カスタムイメージ「鮮やか」	フジ　F2モード	フジ　F2モード

フィルムシミュレーション（シュミレーションではない）ねぇ。
ペンタックスにも2010年からリバーサルフィルムというカスタムイメージがあるけどね。

フジのカメラも使いました。
当時は一眼レフはF2、コンデジはF-クロームというモードで、どちらも派手に写り、ベルビア調なんて言われていました。

でもこれら、本物のベルビアとは全然違うんです。
私が撮り比べてみたらまるで別物。
ベルビアを使ったことない方なら、聞いた話でこんな感じなんだろうと想像するだろうけど。

画像の1枚目と2枚目で、実際の色に近いのは1枚目になります。
実際と違う色になるのはベルビアもそうなんで、これはこれでいいと思います。
きれいではあるけど、ベルビアとは違うんだよなあ。

書込番号：25089454

[rokumokuhan]

デジタルバック共用を前提に開発したらおもしろいかも。
液晶もスロットもつけずにスマホなどに無線、あるいは有線でデータを送って画像化するようにしたらコンパクト化できそう。

フィルム交換する感覚でデジタルも使える、とすれば新しい経験を持った商品になりうる。
ついでにフィルムも巻取枚数記録して途中でも交換できるようにするとか。

さらにデジタルバックのバリエーションでフォビオンやXトランスのOEM受けられればｗ
「現像エンジン」はスマホのアプリの形で導入できる。

リコーがGXRでやりたかったことを結実できるじゃないですか！（夢）

書込番号：25089791

[kooth]

四谷のペンタックスクラブハウスに先日写真を見に行ったついでに、
改めてちょっと聞いてみました。

まだ詳細未定だけれども、
最初はコンパクト機からになるのではないかとのこと。


失われた産業技術のリハビリと考えるなら、
一番最初に失われたのは巻き上げレバー周辺、
次が測距系（MF用のスクリーンなど）なわけだし。
公式のプロジェクト動画の最初も巻き上げ機構付近なので、
まずはコンパクト機で巻き上げレバー周辺のリハビリをして、
信頼性を高めつつ一眼レフに至るのは
取り組みの方向としては正しいとは思います。

書込番号：25163476

[ktasks]

＞koothさん
私はフィルムのレフ機の経験はありません
canonオートボーイジェットは持ってましたが、、、
中古のフィルム機もレンズを一からも大変だし
６４５のレンズは少し持ってますし
ミラーレスはEVFにまだ不満で食指が動かないので
ペンタのフィルム機がでたら　買ってしまうかも？

ただの焼き直しではなく新機構も組み込んだフィルム機ならなお良いですね

６４５で出てクロップ機構付きでなんて無理かな？

書込番号：25163540

[quagetora]

ktasksさまの発想、興味深いですね。こうなったら、もっと発想を広げて、
（ていうか、もう妄想のレベルかもしれませんが）レンズ（マウント）側も
フイルム側も多種装着可能で、ブローニーフィルムも１３５フィルムも
APSフィルムも１１０も使えて、
レンズも、中判用もＫマウント用(フルサイズ用・APS-C用）も110用も
使えたりして、そんなマルチカメラなら2023年以降の世界に登場しても
意味があるかもしれませんね。

意味があっても需要があるかどうかはまた別の話になってしまいますけれども。

なんならフィルムマガジン互換でデジタルバックが使えるとか、そこまで
マルチになったらすごいですけれど、そこまで実用性が高まると逆に、
このプロジェクトに内外の人が期待するものからは遠く遠く、遠ざかってしまう
ような気がするのが不思議なところです。

書込番号：25164519

[末ひろがり]

35ｍｍフィルムはデジタルでの画素数を荒っぽく言うと２千万から6千万画素になると
聞いた事がありますが、一眼レフのペンタプリズム側をEVFなどと言う電子ファインダーに
して、そのEVF部で1〜２千万画素ぐらいのデジタル画像の記録できるカタチにして同時にフィルムでも撮影してるので
後からデジタルで記録したものをインデックス変わりに見れて、キタムラとかで気にいったものだけ指定して現像プリントするとか
そう言う二刀流みたいなのはどうでしょうか。

書込番号：25193780

[WBC頑張れ]

先日、フジフィルムがフィルムを値上げしました。
かっては、リアラAが5本で、2,500円でおつりがありました。
リアラAは、10年以上前に終わってしまいました。
リアラAより安かったネガフィルムが、今はその4倍くらいになっています。
当時、5本で5,000円くらいだったリバーサルフィルムが、今は1本5,000円になっていました。

書込番号：25308619

[quagetora]

WBC頑張れさま。そうですか、そんなに値上がりしていたのですね。

しばらくフィルム売場に顔を出さないでいるうちに、そんなことになっていたとは・・・。
品薄で買えないことも続いて、手持ちの期限切れでなんとか遊んでおりましたが、
もったいないことをしていたのかもしれませんね。


いまやフィルムは貴重品、というか希少品（ないこともある）に成り上がってしまいました。

フィルムカメラはフィルムあってこその機械、フィルムがなければただのオブジェです。

そういう意味で、ほんらいフィルムカメラを再興するのに一番適任なのはＦ社なんでしょうけれど、
逆に、自社がフィルムを潤沢に適価に供給できると思えなければ、怖くてフィルムカメラなんて、
出せませんよね・・・。

ペンタックスはそこのところどのように考えているのでしょう。1本1000円のフィルムですら、
現像代まで含めれば１露光60円也の心臓に悪い撮影ですのに、5000円まで値上がりされると
撮影のために持ち出す（フィルムを装填して出掛ける）というのは、ちょっとしたテーマパークに
入場するくらいの支出になります。

そうか、Ｄランドに出掛けるつもりで撮影に出ればいいのですね。

でもそれだと、一年に何度かになりそうな気が・・・

機械の全生涯に1５万ショット撮影するなら、30万円のフラッグシップフィルム一眼でも
機械の撮影単価は2円です。では、新たなるフィルカメラで、一体、何本、何枚の撮影が
できるのでしょう。（機械の寿命ばかりでなく、フィルムを買って、入れる本数を考えると）
とてつもなく高いカメラにつきそうです。

書込番号：25309411