α7 III ILCE-7M3K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

�Wに期待

[yugyug]

あくまでも・・・個人的な要望で、お目汚しかもしれませんが。ご了承くださいませ。
�Wそろそろなのでしょうか・・・
写真はスナップ程度で
単なる素人の趣味（暇つぶしに毛が生えた程度）ですが
α7Ｒ３を使っていて、特に不満はありませんが
サブ機があるとレンズ交換などの手間が省けるので
物色を続けていますが、
決定的な答えがまだ見つかっていません。

カメラは機能性だけではないですが
それでもソニーのカメラは画質でも機能性でもほぼ不満はない。
まだまだカメラより腕の方が問題です。

サブ機候補として
α7�Vやα6600は、ほぼ満足いく仕様ですが
一点だけ、踏み切れない理由があります。
（あくまでも、個人的な意見です、問題と思っていない方もいらっしゃると思います）

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
それはファインダー。
老眼もあってモニターだけでは心もとない。
ファインダーで結像をしっかり確認できさえすればいいのですが
小さすぎたり、解像度が不十分だとあまり頼りにならない。
もちろん、それでも無いよりはいいですが。
実際使っておられる方は、そこはストレスにならないのか気になります。
許容範囲であれば問題ないので。
6400のファインダーはのぞいたことがありますが、小さくて頼りなかったです。
ＡＦ性能が良さそうなので、目に頼らなくてもいい場面が多そうですが
7シリーズはできれば、最低でもα７Ｒ３程度の見やすさは欲しいものです。
同価格対のフルサイズでも
キャノン、ニコンなどのファインダーは、良さそうですが
できればマウントを増やしたくないので。

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
オートホワイトバランスについて

こだわる人はオートではなく環境に合わせて、設定、調整するのでしょうが
私のような初心者は面倒くさくて
ホワイトバランスをオートで使うことも多い。

現行機種などでは
オートホワイトバランスの色が赤みが強く
ホワイトバランスを調整するなど設定でカバーしたり
ＲＡＷ現像で後からでも対処できますが
基準なるオートホワイトバランスの偏りを是正してもらえると
手間が省けるし（色に対する感性にも個人差があり、調整が苦手な人もいると思われる）、
できれば
ファームウェアアップデートで対応してもらいたい。
オートホワイトバランスの基準が赤寄りなのはなぜか
意図が分からないところです（ソニーの絵作りとか？こだわりなのでしょうか？）。
そこが改善すれば、ソニーの撮って出しは使えないという
（個人的には、ＲＡＷ現像派なので、致命的ではありませんが）
負の神話は消えるのではないではないでしょうか。

あなかしこ　あなかしこ

書込番号：22990629

[よこchin]

＞yugyugさん

＞＞オートホワイトバランスの色が赤みが強く
α7�Vの板でも書いてますがSONYは
私は青っぽく感じます。

書込番号：22990653　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

＞基準なるオートホワイトバランスの偏りを是正してもらえると
手間が省けるし

設定でオフセット出来ますけど。やってみてください。
ホワイトバランスオート設定の下層でマゼンタ方向プラスマイナスと黄色方向プラスマイナスにシフト出来ます。

なお、私もどちらかと言うと青が強い（黄色が弱い）と感じています。

赤が強いと感じるのは、PCのモニターの発色がズレている為かも知れません。

書込番号：22990667　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

私は近眼+乱視に老眼が加わってきてややこしいです。

yugyugさんがコンタクトか眼鏡かわかりませんが
まずはその辺りの矯正を調整されればいいのでは？
どこぞでおとしどころがあると思います。

WBについてはこだわってなくても
光源によって設定を換えるのは
ごく普通の事というか基本的な事だと思います。

オートWBでも設定で自分の好みに近く
変更できますでしょ。

書込番号：22990671

[yugyug]

オートホワイトバランスの微調整で使用しています

　
皆さま
コメントありがとうございます。

赤味と単純化して書いてましたが
一言では言えないのかもしれません。
現在は
こんな感じで写真参照（Ｇ９で撮影）　ホワイト優先の微調整で使っています。


私もモニターは青みが強いと思いましたが
ＲＡＷの色は赤みが強いと感じました。
光源、環境に左右されるのでしょう。

Ｇ９のホワイトバランスは結構優秀で
かなり特殊な照明でなければ
調整しなくてもほぼそのまま使えます。
それと比べてしまうからでしょうねえ。
ソニーのカメラは好きで、
壊れるまで使い続けるつもりですが、
そこだけもったいないなと思ったりします。

　

書込番号：22990745

[中年ヴェルクカッツェ]

私は元々ニコン使いですが、ミラーレス一眼を購入する際に、α7�Vも検討したのです。
が、どうしてもEVFの見え具合と、グリップ形状に納得できず、Z6を購入しました。

Z6を購入した店では、ちょうど発表されたばかりのα7R�Wも展示されてまして、
興味本位でさわってみると、EVFもグリップ形状も私の好みの方向に改良されてまして。
これなら欲しいなとも思えども、ボディのみで40万円オーバーには手が出ず。

この方向性で改良されたα7�Wが出たら、かなり気になる存在になりそうですね。

書込番号：22990754

[yugyug]

ホワイトバランスの微調整は、もう少し詰めます！
今の微調整では少しグリーンが強かった。
B 2 M0.25 に設定変更。少しずつ詰めていってます。

＞中年ヴェルクカッツェさん
7�Vくらいのサイズ感で、欠点がなくなると・・・
�WではＡＦは更に改善しそうですし（この流れなら多分）
ファインダーと、色の再現性（オートでの）を押さえてきたら
本当に死角の無いカメラになりそうですねえ。
できれば一層の防塵防滴もですけど。

私は
いずれ出るであろう
α７�Wが登場するまで、しばらく、G９とα7R3で様子見しようかなあと思っています。

書込番号：22990963

[横道坊主]

＞赤が強いと感じるのは、PCのモニターの発色がズレている為かも知れません。

人肌の発色は確かにミカンみたいな色になる。
後、一番悩まされるのは夕景。
どうやっても、わざとらしいか？地味か？ちょうど良い具合にならない。

書込番号：22991171　スマートフォンサイトからの書き込み

[yugyug]

＞横道坊主さん
同じ設定で同じような光でも
たまになんでこんな色になるのかなって時がありますね。
設定で追い込んで、ＲＡＷで追い込んで
じゃじゃ馬を乗りこなした時に感じる幸せを求める！
そんな感じですねえ(*^▽^*)
100％カメラ任せというのも寂しい気もするので
むしろＲＡＷ現像好き？派には、快感かもしれません。
でも、楽な方がいい時もありますねえ。(;'∀')

書込番号：22991184

[taka0730]

まだM3が出てから1年半しか経ってないので。。。。
M2からM3まで、3年3か月かかっています。

書込番号：22991223

[yugyug]

＞taka0730さん
確かに、それですと
出るにはまだ、早すぎますかねえ。
来年はオリンピックイヤーだから前倒しというのは期待できないかな。(*^▽^*)
α9�Uも、完成度は高いものの、アマチュアには手の届かないクラスになりますし
本当の意味でのインパクトを７�Wで！お願いしたいところですが。

それは、ひとまず置いておいて
色味については、Ｒ３も似た傾向ですので
ハードの関係しないファームウェアアップデートで解消できそうなことだけでも、
先に改善してくれることを期待します。

�Vもなかなかの人気商品なので・・
これまで一度もキャッシュバックありませんが
そろそろ
手始めにそちらからでも・・・よろしくお願いいたします。
・・・・とソニー様にお願い申し上げさせて頂きます。
（キャッシュバック3万くらいで。無茶ぶり？）

書込番号：22991250

[orange]

＞yugyugさん
>>色味については、Ｒ３も似た傾向ですので
ハードの関係しないファームウェアアップデートで解消できそうなことだけでも、

おー、スレ主様はオートホワイトバランスの微調整は左上ですか。私は逆に右下1目盛りで使っています。
人それぞれですね。

ところで色合いはソニーが好きな色にしているのだと思います。
彼らもプロですから、偏った色や間違った色にしているのではないでしょう。
メーカーの色技術者が良しとする（好みの）色にしているのでしょう。

昔のソニー機の色は違ってました。
α900とニコンD800Eで同じ花を撮って、現場で見比べた。
α900のほうが自然の花に（現物に）近い色だった。しかしD800Eのほうが鮮やかで目を引く色合いだった。花はD800Eのほうが綺麗に見えた。
鮮やかな色のほうがパッと目には目を引くので良い。
α900の色は、コニカミノルタの色エンジニアの色を受け継いでいると聞いた。自然に忠実な色では迫力に欠ける。
ソニーも次の機種からは鮮やかな色に変更した。キヤノンやニコンの鮮やか色になりました。
自然色から離れて、いかにかっこよく見せるかという競争になりました。
それでもメーカーによって色合いはあるのですよね。
この色合いは、良し悪しではないし、正しい・誤りでもないです。
メーカーの好みの色なんでしょう。
だから、大きな変更はないです。

書込番号：22992270

[地球の神さま]

＞yugyugさん

ファインダーの見易さは快適性に直結しますよね。
ずっと7シリーズだけを使っていれば慣れて問題ないとは思いますが、
上位モデルや他社との比較をした際にすぐに気づく違いでしょう。

他社の状況を見ていると、α7 �Wの発売時期は過去の更新よりも
ずっと早くしなければならないと思いますし、どんなに遅くても
3年はありえないと思います。

そして少なくともその後継機は、実売約17万のキヤノンEOS Rの
センサー約3000万画素およびEVF約369万画素は超えてくるでしょう。

言わずもがな「少なくとも」とは、最低達成ラインという意味です。
期待して待ちましょう。

書込番号：22992352

[yugyug]

＞orangeさん

そうですねえ。
言われる通りです。
好みは、人の数だけあるかもしませんね。
オートとか、標準と言うのは、ソニーの主張、ソニーの標準ですね。
ユーザーはそれぞれの好みで、微調整して
好みに合わせて使いましょうってことで理解しました。

逆に
万人受けするオートホワイトバランスが
キャノン機なのでしょうね。
センサーの特性からくる違い？もあるかもしれませんが。
あくまでも個人的な感想ですが
パナは標準はフラットで脚色が少ない気がします
ニコンと、フジは濃厚。
Ｚ５０の色作りはフラットに見えましたが。
同じソニーセンサーでもニコンとソニーでは色作りが違うので
やはりメーカーの意向ですよね。
と言っても・・ニコンもフジも実機使ったことないですが。


私は基本的にはソニーの色は嫌いではありませんが、
勘違いかも知れませんが、
同じものを撮っても、露出がアンダーになると、色が赤に寄っているように感じますが
ただの目の錯覚かもしれません。

ともかく・・・色にこだわると、写真が面白くなりますね。
スピードや解像度に注目されがちですが
ＡＩの進化などで、
まだホワイトバラスの進化もあるかもしせん（実はまだ、メーカーも改善の余地を感じているかも？）。
ソニーさん（にも）期待してます！（性能が同じなら、どこのカメラでもいいんだけども）


なんだかんだ
実用的には、問題ないです。
もっと、機会音痴の人に受ける(個人的には全然、使えます)、
キャノン的ユーザーのハート優先要素がソニーに加われば面白いかなーって、くらいです。
(色の好みの問題とか、バリアングルとか、完全なタッチ操作とかetc)

書込番号：22992384

[yugyug]

＞地球の神さまさん
特に今回はオリンピックをはさんでいるので
通常よりはインパクトを求められると思っていますから
�Wも早まる期待感はありますね。
カメラのオリンピックと言いますか？

動画より、写真で使う方が圧倒的に多く
写真ではファインダーで、確認しないと安心できない派なので
どうしてもファインダー性能は気になりますね。
スナップ程度なら・・ぎりぎり、問題ないんですが。
それでも、目が疲れやすいとか、ストレスは少ない方がいいですし。
ピントの山が見えないと・・安心できない。

�Vと全く同じ機能でも、ファインダーだけ最新技術で置き換えた
マイナーモデルチェンジモデルでもいいので欲しいくらいです。
ちょい値段アップで
α７�Vm2とか・・・それはそれで、わけわからないですが・・・(*^▽^*)

それは冗談で
順当に�Wを待つしかないでしょうけれど。

ソニーさん急いでけれ。(*'▽')

書込番号：22992498

[セントリピタルコア]

中年さん、シグマ17-50/2.8を使用されていたのにシグマの17-50/2.8を見送ったのですか。

書込番号：23007810

レンズラッシュ！？ (≧∀≦)b

[hattin89]

純正
FE 600mm F4 GM OSS
FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS
FE35mm F1.8

タムロン
17-28mm F/2.8 Di III RXD (Model A046)

シグマ(未発表の噂)
http://digicame-info.com/2019/07/74.html#more
35mm F1.2
45mm F2.8
12-24mm F2.8
24-70mm F2.8

実績ゼロのEマウント立ち上げから10年、
フルサイズのα7からから5-6年で大手サード
レンズメーカー(タム、シグマ)からEマウント
用フルサイズレンズが需要有り(売れるから
発売する)となった事は単純に凄くて喜ばしい！。

純正、タム、シグマ以外のレンズも含めてE
マウントユーザーの皆様、Eマウントレンズ
ご購入予定は有りますか？
※ツァイツはキャッシュバックも始まりますね。
https://www.google.co.jp/amp/s/capa.getnavi.jp/news/253766/view-all/%3famp=1

ちなみに17-28mm F/2.8 Di III RXDに予約を入
れまして、次はシグマの45mmが気になってます。

書込番号：22773242　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

A036が気に入って、広角ズームも欲しいな
と思ったらやっぱりA046なんでしょうね( ´∀｀)。
タムロン買っちゃった人の宿命＝タムロン戦略に
はまってしまいましたな。

書込番号：22776043　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

ツァイス キャッシュバックキャンペーン、利用しようかなと調べるとツァイスの全てのレンズ、６月始めに値上がりしています。キャンペーンの効果が半減状態。

レンズによって、手間暇考えると微妙で、キャンペーン期間終了後、元の値付けでの購入か悩んでしまいます。

書込番号：22776740

[♪Jin007]

＞hattin89さん
FE35mmf1.8は朗報です！
余りにもFE85mmf1.8が良かったですので、値段も軽さも、AFの早さ正確さ、全て◎な予感しか致しません♪
多分増税前に買います!!（笑）
夏の陣(ﾎﾞｰﾅｽ)はart135mmを買ったので、冬の陣(冬のB)は9月に前倒しな予定♪
値段によっては、FE28mmも有りかな♪

貴重情報有難う御座います♪

書込番号：22778442　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

シグマは24-70/2.8以外の3本のレンズ
35mm F1.2、 45mm F2.8 、14-24mm F2.8
を7/11の17時(日本)発表予定だそうです。
http://digicame-info.com/2019/07/711.html#more

お財布の紐を緩めて待ちましょう(=´∀｀)人(´∀｀=)

書込番号：22779248

[hattin89]

シグマの広角ズームは誤訳とかで12-24では無く
14-24だと更新されてますので気をつけましょう
(2.8は変わらず)。

以上デジカメインフォ引用係よりお知らせしました。
( ・ ∇・)> 作例が楽しみね。

書込番号：22779266

[hattin89]

ソニーー純正35mm1.8は7/17
http://digicame-info.com/2019/07/717.html#more
カメラも出るみたいですからソニーユーザーの
お財布の紐はゆるゆるですねw。

書込番号：22779452

[自転車県『岐阜』]

SIGMA45mmはパンケーキであれば、SONY35mmはコンパクトであれば買おうと思います。

書込番号：22780113　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

純正35mm1.8は今日明日！？
http://digicame-info.com/2019/07/fe35mm-f18.html#more

本日か明日の23時頃なんですかね。
楽しみ楽しみ買わんけど( ・∇・)」

書込番号：22787486　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅーじん525]

それぞれ、いくらぐらいになるんでしょうかね？

書込番号：22787621　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

本日は空振りですかね。

＞じゅーじん525さん
無印なのかGなのか。
去年位の情報(2019に出るー！)ではGレンズ
っぽかったですが、どっちなんでしょうね。

ニコンはSラインの NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
で9.2万(現在実売価格)
キヤノンは RF35mm F1.8 MACRO IS STM
が5万(同)。

Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA が16万。
Sonnar T* FE 35mm F2.8 ZA が6万

無印で有れば、キヤノンみたいにエントリーフル
サイズのキットレンズ的な意味合いも持たせたり
とか考えたりして楽しみですけど、12万位のG
かな。
理想は高画質撒き餌的な9万台G(…あり得んか)
限りなくGクオリティで無印7万とか(どう考えて
も2.8が売れなくなるw)。

でもやっぱり小型軽量無印5-6万で、合わせる
ボディが出るのか！？が1番エキサイティング
でしょうかね。

書込番号：22788005　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

…って、出とるや無いかw。
恥かかせんといてやーーーw(//∇//)w

http://digicame-info.com/2019/07/fe35mm-f18-1.html#more

FE35mm F1.8のスペック
- 絞り羽根は9枚
- レンズ構成は9群11枚（非球面1枚）
- 最短撮影距離0.22m、最大撮影倍率0.24倍
- フォーカシングはインナーフォーカス
- 重さ280グラム、最大径66mm、全長73mm
- 防塵防滴のシーリングあり
- フィルター径55mm

お値段は8.2万程。
軽さと最短(ちょっと欲しくなる)。
ZのSラインの35mmと無印FE35mm F1.8の
比較が楽しみです。

書込番号：22788021　スマートフォンサイトからの書き込み

[hokurin]

35mm f1.8は大きさもお値段も55Zにそっくりですね。
個人的にはシグマの45mmパンケーキに期待してます。

書込番号：22788051　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

でもRF35mmの305gに近いのか。
いや値段からしたらZ 35mm f/1.8 S…( ´Д`)y━･

写りにとても興味出るレンズだねぇw。

もう寝る(≧∀≦)>

＞hokurinさん
>個人的にはシグマの45mmパンケーキに期待

同じく45mm狙いです！！( ・∇・)v

書込番号：22788080　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

暗いが高周波までより解像力の高いSEL35F28Zと、
解像は落ちるが明るく大口径でポトレもできるSEL35F18F
どちらも使い分けができそうですね

価格ですが、英国だとVAT込で£630、VAT抜きだと£525になるので、円換算して消費税乗っけると76,000円くらいかと思いますが、まあ直販は7万切るくらいで量販なら6万代くらいなんじゃないでしょうか。

Sony UKの直販サイトを見ると、SEL35F28ZがVAT込で£859ですから、序列的にZEISS ZAの方が上になるので、価格的に逆転することはないかと

けどやっぱ僕は個人的にはEマウントレンズはどれだけ出ようと興味が...
それよりSAL35F14Gがほしい

書込番号：22788176　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞seaflankerさん
Aマウント(α99、99�U)からEに来たので複雑
ですが、レンズはツァイツ有りとミノルタの精神
が受け継がれていて良いレンズも含めて一通りは
揃っているし、年1本でも2年に1本でもリニュー
アルやNewレンズを出せば、こんな死に体みたい
な状況にはならなかったとは思いますね。
Aマウントボディも、時代はレフ機全盛からシフト
しつつある今では大きさも形状も機能的にも十分
有っていいシステムだと思います(なんか勿体無い)。

でも本当にレンズがほぼ出なかったのはきつかった。Eの拡大が始まり、それを指加えて見てるだけは
かなり辛いもんがあったな。

書込番号：22788219　スマートフォンサイトからの書き込み

[vader12]

シグマの14-24 f2.8来ましたね！https://news.mynavi.jp/article/20190711-858339/
そして価格のランキングが久々に一位に戻ってます♪

書込番号：22791495　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

＞vader12さん

ナイス情報ありがとう ^ ^

ちょっと早くない（笑
もう少し落ち着いてからって思っていたのに、 ^ ^;

https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a019_14_24_28/impression/

↑アクセス集中しているみたい、さっきは繋がったんだけれど、
繋がり難くなっていますね ^ ^;

書込番号：22791580

[hattin89]

45mmの予約は夕方仕事の合間に済ませてw
21時頃から酒のつまみにwシグマサイトでも
見てみようかと思ってますが見れませんね。

35mm F1.2
45mm F2.8
14-24mm F2.8

どれも1本でも注目を集めるレンズなのに3本、
フルサイズボディは出すわLマウントレンズ
ロードマップにEF-Mのレンズ。

シグマ祭でα7�V返り咲き( ・∇・)bやるね。
この勢いを今度はソニー自身がNewボディで
引っ張って欲しいものです(ソニーは17日)。
ここで最小最軽量で塗り替えたら面白いけどねーー。

書込番号：22791669　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

悩みましたが、とりあえずシグマの35mm F1.2アートを予約しました。
最高性能を目指した35mm、発売されて届くのが楽しみです。

書込番号：22797992

[hattin89]

http://digicame-info.com/2019/10/4fe1024.html
タムロンから4本の新しいFEレンズが10月24日に発表される。

70-180mm F2.8（発売は2020年）
20mm F2.8（発売は2020年）
24mm F2.8（発売は2019年）
35mm F2.8（発売は2019年）

http://digicame-info.com/2019/10/e24-70mm-f2870-200mm-f28.html
シグマから2.8通し
24-70mm F2.8
70-200mm F2.8
もう一つのレンズ（このレンズは100-400mmかもしれない）。


http://digicame-info.com/2019/10/apo-lanthar-50mm-f2-aspherical.html
APO-LANTHAR 50mm F2 Aspherical E-Mount
国内価格は税込128,000円前後？。
発売予定日は2019年12月。

ソニー自体も7R�Wで頑張ってますが、サードレンズメーカーが熱い!!。
どこまでソニーが良しとしているかはわかりませんが、相乗効果で更なる
シェア獲得になりそうな感じ (ノﾟ∀ﾟ)八(ﾟ∀ﾟ )ノｲｴｰｲ。

書込番号：22991965

レビューの「老眼に小さい液晶はつらいです。」

[連写男]

レビューにありました　私も購入当初、屋外で液晶が見えんと思ってました
知り合いがα９を使用していてびっくりするほど液晶がきれいに見えて
さすがα９と思ってましたが

色々α７�Vをいじっていたら、液晶の設定で「屋外晴天」モードがあったのですね
https://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001639095.html
これで屋外でもかなりはっきり見えるようになりました

書込番号：22843273

[でぶねこ☆]

＞連写男さん

屋外晴天モードは大分前から付いていましたが、α6000やα6500でのそれは、やはり見えにくかったです。
私が気がついたのは、α7IIIを買ってからで、やはりバッテリーが大型化したので液晶への供給電力を増やしたのだと思います。

書込番号：22843276　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutehijilizm]

＞連写男さん
ありがとうございます。
価格.comのレビューには、コメント付加機能がなく、
こうした有益なフィードバックを評価者に届ける機能があればなお良いと思ってます！

書込番号：22844590　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞sutehijilizmさん
私も同感です。

書込番号：22844649

[こうたろう２]

屋内では気にならない画面も、屋外ではとたんに見にくくなるときがあります。
20万もするカメラなのですから、明るさ自動調節ぐらいつけてほしいものです。

書込番号：22848952

[小麦太郎]

＞明るさ自動調節ぐらいつけてほしいものです。

他社含めて、そんな無駄な機能がついてるカメラがあったら、教えてほしいものです。

書込番号：22858149

[ロックおじさん]

自分も老眼ですが、老眼の方ほどEVFの使用をお勧めします。
背面液晶は眼鏡を掛けないと見えませんがEVFなら視度補正で見えるし撮影に集中できますよ。

書込番号：22862914　スマートフォンサイトからの書き込み

[FS22]

> 他社含めて、そんな無駄な機能がついてるカメラがあったら、教えてほしいものです。

液晶の明るさ自動調節は結構ありませんか？
とりあえずCanon EOS 5D mark2と3にはあるのは確認してますが...。

書込番号：22927491　スマートフォンサイトからの書き込み

実店舗の方が安いですね

[ダーサラ]

購入時のレシート

昨日、妻が買いました。
またもや実店舗の方が安いと言う現象が起きていますね。
レシート添付します。
これにポイントが付くので激安ですね。（店舗ポイント＆カードポイント）

東京の大型家電量販店です。（営業さんの立場があると思うので店舗名はご勘弁を・・・）

安心の実店舗購入。今が買い時かも・・。

書込番号：22796005

[でぶねこ☆]

ゲリラ特価ですね。
タイムセールとかでは無かったのでしょうか？

書込番号：22796064　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>東京の大型家電量販店です。（営業さんの立場があると思うので店舗名はご勘弁を・・・）

何で？
この値段で売っても利益になるなら問題ないのでは。

不当廉売でもしてるの？

書込番号：22796091

[デジカメの旅路]

＞ダーサラさん

ご購入おめでとうございます。

書込番号：22796109

[hattin89]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

>何で？
>この値段で売っても利益になるなら問題ないのでは。
>不当廉売でもしてるの？


仮にですが10仕入れて、その10台をトータル
15%の値引きで売る場合、何も10台とも一律
15%引きで売らなければならない訳では有りません。
人によって16%、14%(それ以上)の差が有って当り前。
初対面か何度か同じ店員さんか買ってるのかとか。
タイムセールで一定数を値引きする事も有れば、
客足が鈍る雨天に安く出す事も有ります。
だから駆け引きが成立するしお得に買える事がある。

日が変わったりしれ値引き不可の時に〇〇のネット
情報に〇〇円で買えたと書いてあったー(から同じ
値段で出せー)で押したりする人がいるかもしれない。

ダーサラさんは営業さんの立場が有るのでと言う
部分を敢えて書いている訳ですから、それを察する
器も必要だとは思いますよ。

書込番号：22796165　スマートフォンサイトからの書き込み

[仏の顔]

＞ダーサラさん
＞東京の大型家電量販店です。（営業さんの立場があると思うので店舗名はご勘弁を・・・）

安く買えた情報を共有するには
何ちゃらカメラとか、Ｙデンキ、Ｋ電気くらい書いても問題無いでしょうw
店員に配慮？は意味がわかりかねますが(店員から伏せるよう言われたなら別)店舗を書いた方が、もう一段階上の良い情報だったと思います

ともあれおめでとうございます

書込番号：22796187　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

店舗を明記しない価格情報って、単なる自己満足の承認欲求ですね…。
『営業さんの立場が…』って言うなら、わざわざスレ立てする意味ある？？？

書込番号：22796189

[kyo-m]

このレシートのレイアウト、書体、文字の大きさ、項目、文言には見覚えが。。

自分の推測通りの家電量販店なら、GW最後の方にもだいぶ安く購入出来た特価報告がありましたね。
ここ最近はα7シリーズの販売に特に力を入れている感じがします。
他の量販店ではそこまで安く購入出来た報告を見たことが無く。

実店舗の普段の値段からの大幅値引きは、期間がとても短く（タイムセールor1〜3日で終了）、店舗も一部に限られることが多いですね。
この連休中は普段より大幅値引きする店があるかも。
安く購入されたい人は、梅田や秋葉原などの大型店舗に出向き、値引きを聞いてみるのもいいかもしれません。幸運を。

書込番号：22796192

[エリズム＾＾]

秋葉原のヨドバシですかね。

書込番号：22796199　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>日が変わったりしれ値引き不可の時に〇〇のネット
>情報に〇〇円で買えたと書いてあったー(から同じ
>値段で出せー)で押したりする人がいるかもしれない。

だから、その値段で売って利益があるなら問題ないんじゃないの？
客商売はお客がないないと始まんないよ。

無理な値段だったら無理っていうよね。言われたことない？

書込番号：22796210

[横道坊主]

＞日が変わったりしれ値引き不可の時に〇〇のネット
情報に〇〇円で買えたと書いてあったー(から同じ
値段で出せー)で押したりする人がいるかもしれない。

居たらマズイんですか？
昔は「情報ありがとうございました！店頭でこのスレ見せたら同じ値段にしてくれました！」ってレス多かったけどね。
伏せ字や店名無しレシートを貼ったら大ブーイング。
此処は元々そういうサイトだよ。
これから買う人が最優先で、あらゆる情報を忖度無しに収集出来るという。
それが何時からか、既に買ってる人が最優先で、買ってる人同士でカメラや写真を褒めあい、これから買う人は彼等の顔色を伺いながら質問するつうサイトになってしまった。

書込番号：22796261　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

>値段で売って利益があるなら問題ないんじゃないの？
全員が全員買えるなら、加えて1人も文句が出ないならね。

あと正確に言えば特価情報を提供したかったら
新規書き込みのカテゴリ選択で選べますが、
今回はその他だし、書きっぱでも無く敢えて
ご勘弁下さいと一文を入れている。

スレ主さんの伝えたい情報としては、ネット
最安値だけではなく、実店舗の方でも安く買える
事も有りますよって事なんじゃない？

情報は共有されると一極集中しやすい、仮に懇意
にしている店員さんじゃ無くても、ネット最安より
頑張ってくれた事を考えると納得出来るスレじゃ無いでしょうか。

ご勘弁下さいの一言さえ、安く買えた優越感で
言ってるーに見えてしまう人なら、もうそれは
諦めるしか無いけどね(苦笑)。

どうしても聞きたければ(言って貰えるかは別として)細かい量販店名が書いて無けれ意味が無いと言い放つ人より、可能で有れば量販店名だけでもと言ってくれる人になら(気遣いの差)と自分なら思いますけどね。

結果書かなくて正解だったのでは？

書込番号：22796332　スマートフォンサイトからの書き込み

[仏の顔]

今回Yokomichiが正論
だから雨？


それと何故だか価格コムの意味を分からず、1人w
ただ安く買えました情報提供はブログが縁側で良いでしょう

あっ熊が来たりて鰾を拭くさんが返信しているのは相手にしない方が良いですよ。

書込番号：22796379　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞hattin89さん

貴殿はスレ主なの？
それとも「営業さん」なの？

書込番号：22796390

[松永弾正]

まぁ、実際…タイミング次第でネットよりかなり安く買えたりするからね、実店舗の場合。

昔々、偶然にも店員さんが近所のおっちゃんで…無茶苦茶安く買えたことがあったよ。
そのスレ…迷惑かからないように、かなりオブラートにたてたんだけど…翌日には『スレごと』ばっさり(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

そんな辺りの勘案もあるんじゃない？

書込番号：22796612　スマートフォンサイトからの書き込み

[新米男ベータ]

ヨドバシカメラのレシートですね−。
その値段は特別安いわけでもないので別に出し惜しみする情報でもない気がしますが…
ポイントが20パーとかなら安いかもですが。
自分はヨドバシカメラではありませんが税込166,000円で五月下旬に買えました。

書込番号：22797789　スマートフォンサイトからの書き込み

[yu_sto]

荻窪カメラのさくらやさんなら実店舗でもオンラインショップでも特別値引きして貰わなくても189800円で購入できますよ♪

オススメのショップです☆

書込番号：22797936　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダーサラ]

レスして頂きました皆様。

ありがとうございます。
ちょっと誤解を生む書き方をしてしまった様子でした・・・。失礼しました。

今回、書かせて頂きました意図は、今、購入価格で悩んでいらっしゃる方がいらして、通販では心配・・と言う方がいらしたら・・
『実店舗でもこの程度安く買えますよ』と言う事をお伝えしたかっただけです。
「こんなに安いです！！」でしたら具体的な金額や店舗名を”特価情報”のスレでお知らせさせて頂きます。
今回は、あくまで”お伝え”なので”その他”でのスレッドにさせて頂いた次第です。

誤解を与えてしまって失礼いたしました。
そして、意図を読み取って頂きご理解頂きました方、ありがとうございました。

たった一行の文章からでもその方の人間性や品格までも現れる事を改めて感じ、それぞれの方がカメラを持って出た時の立ち振る舞いすら想像する事も出来てとても勉強になりました。
今後は、どのような方でも解りやすく書かせて頂きたいと思います。

α7�Vオーナーとして今後とも宜しくお願い致します。

書込番号：22798179

[新米男ベータ]

スレ主さんがこれにポイントも付くから激安ですねって書いていたので、こんなに安く買えますよって言っている様に感じるし、もしくはただ安く買えたことを店舗名を伏せて自慢したかっただけなのかはわかりませんが、意図せぬ流れになったからたった1行の文章からでもに続く皮肉をただ言いたいだけのように感じてしまうのは自分だけなのでしょうか…

書込番号：22798238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎっちょんだよ]

＞新米男ベータさん
どこでその値段で買えるのでしょうか、、、これから購入を考えているので教えて頂けると幸いです。

書込番号：22830378　スマートフォンサイトからの書き込み

AFの挙動

[candypapa2000]

たまたま、アオサギがこちらの目の前に近づいてきたので、とっさにシャッターを切った連続3コマのノートリミングの作例です。

このカメラのAFの挙動がよく分かると思います。

書込番号：22825732

[下手な鉄砲打ち]

す、すごい、凄すぎる。
とっさに撮影したとはいえ腕が良いのか、機材が良いのか、両方の相乗効果なのか。
等倍表示でこれだけ解像してればトリミングし放題ですね、私のような腕の無い人間には最適な機材です。が、いかんせん金がないので指をくわえてあきらめるしかありません。
α７R�WだとAFももっとすごくて、トリミングの自由度も大きくなるのでしょうね。

書込番号：22825764

[24-70]

＞candypapa2000さん

M3の動体撮影能力、高感度性能の高さはもう周知されていると思います。(私もユーザーです)
恐らく一部の出張他社ユーザーとのいざこざで気負いすぎているいるのではと思いますが、あまりナーバスになる必要もないかと思います。

書込番号：22825779　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラっ児]

素晴らしいですね。レンズは何をお使いですか？

書込番号：22825925　スマートフォンサイトからの書き込み

[pooh2010]

↑FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSSって表示されてますよ。

書込番号：22825938

[Paris7000]

鳥の目でも瞳AF?って思わせるようなガチピンっすねー

書込番号：22826149

[T&G]

candypapa2000さんの作例見て100-400GM買っちゃいましたよ（笑）

書込番号：22826392　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞candypapa2000さん

作例有り難うございます。機材の客観性能と使い手の腕がこのようにちゃんとかみ合った実例を上げておいてくださいますと、どこぞのスレで超自由発言交換が紛糾乱闘状態に陥ったときに、あるいはそうなる前に、参照URIを伝えてスッキリアッサリ片付けられますので助かります。

書込番号：22826400

α7 IV ILCE-7M4は8K超え必須

[地球の神さま]

α7Rシリーズは高画素が唯一のアドバンテージ。
α7シリーズが今以上に高画素化してしまったら
そのアドバンテージが薄くなる。

だからまず、さらに高画素化した7R IVを出して、
α7シリーズを高画素化するための下地を作ったのだろう。

後継機、α7 IVが高画素化するのは間違いないと思うが、
時勢からすると少なくとも8K3300万画素は超えて3600万画素
あたりだろう。

と言うより、超えなくてはならない。

2400万画素のフルサイズはα99の時から数えると7年近く続いている。
それによって得られたものも多いのだろうが、8Kデバイスはもう目の前、
そして後発の競合相手の足音が次第に大きくなってくるのは目に見えている。

いい加減、ソニーは2400万画素から卒業しなくては。

書込番号：22805389

[ようこそここへ]

2000万画素で十分ですよ〜それ以下でも十分ですよ〜プリントしても見分けつきませんもん〜。

なんなの一体。

コンピューテーショナルフォトグラフィーの時代になったというのに、いまだに画素の多寡をプリントや印刷でしか語ることができず、それが当然だ、その使いみちがカメラと画像の全てだといわんばかりで何の疑いも抱いてない人間がいけしゃあしゃあと専門の情報掲示板で常連化していることに驚く。

そもそも、2019年現在、カメラ人口の一体どれくらいがプリントなんかすると思う？したとして、年にどのくらいすると思う？そして、プリントが主な目的でカメラを買う人間が、どのくらいいると思う？

ついでに、スマホも交えたらどうなる？どこのだれがどのくらい、プリントなんかする？その影響力は？

プリントプリントって、保守も極まれりだ。時代錯誤も甚だしい。

そりゃ業界も衰退するって。

ーーーーーーー

デジタルの意味、わかってるか？

そしてそれが何をもたらしたか、どう変化したか、どう利用できるか、その可能性について考えたことはないのか？

そういう奴らはもういっそのことフィルムやそれ以前の時代に戻れよと思うわ。

そのまま時代に取り残されて、一生、2000万画素以下のカメラを後生大事に抱えてプリントゴッコしてろ。

書込番号：22806462

[狩野]

　ようこそここへさん

　そのような掲示板らしい反論をお待ちしていました．

　ご指摘のように撮った写真をプリントしている人は，僅かな割合と認識しています．では，撮った写真を第三者に見せる目的でプリントし無い場合，どんな用途があるのでしょうか，Webでしょうか？．その実例をご教授願えたらと思います．私の経験では，　記録，出版などなど色々と写真を使ってみると，そんなに画素数はいらないなと実感しています．

　すでに書いていますが，とにかく高画素数のカメラが欲しい人がいて，そうした人たちのために高画素カメラを製造販売するのはビジネスなので，それは当然ありです．

書込番号：22806603

[Tech One]

反論というよりはいつものポエムだよねw

冗談はさておき、
>とにかく高画素数のカメラが欲しい人がいて，そうした人たちのために高画素カメラを
>製造販売するのはビジネスなので，それは当然ありです．
これに尽きるでしょうね。　それ以下でもそれ以上でもないと思います。

書込番号：22806759

[muchon]

今撮った写真は10年後見ることはないのかしら？
10年後の表示媒体もL判プリントが主流なの？

今当たり前に売られている4Kテレビでアナログテレビ時代のコンテンツを表示すると、正直見れたもんじゃないよ。
8Kテレビが5万円で買える時代がきたら1600万画素で撮った写真が荒く感じるようになるのではないかな？
先のことは分からんけど、3600万画素くらいはあっても良いかもね。

書込番号：22807094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミラーレス初心者の村人]

あ、うん。通りすがりだけど
画素多すぎるとデータ重たいからバランスだよね？
4kあってもFHDとかで設定しちゃうし…

書込番号：22807259　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

>>2000万画素と5000万画素の写真を全紙プリントで見比べても違いが分からないのでね・・・

カメラやレンズの生みだす画質の違い――この問題には、多くの局面があります（たとえば、
高画素と低画素、センサーサイズの違いなど）。
そしていずれの局面でも、少なからぬ人が正しいアプローチができず、いたずらに問題が
紛糾しているようです。しかし、結論から言えば、次の3つの要因をつねに考慮しておけば、
混乱することは無いはずです：

(1) 撮られた写真を再生する媒体（印刷物、モニターなど）が、十分なクオリティをもって
いるか？
　（ちなみに、iPadやパソコンとセットで売られているモニターなどは、まったく不十分。）
(2) 撮られた写真は、カメラ（レンズ）の性能を十分に引き出しているか？
　（撮影現場を知らない人間でも性能がよく分かるのは、たとえば自然光や演色性の高い
　　人工光のもとで、有機物を撮ったもの。）
(3) 写真を見る人に、必要な美意識（眼識）はあるか？
　（極端な話、折紙をするときに金・銀色の紙をほしがる子供などには、画質の違いは分から
　　ないでしょう。そして、ふつう中学・高校で身長が止まってしまうように、何もしないと
　　美意識の成長も止まります。）

さて、今回は「全紙プリントで見比べ」となっていますから、以前の某氏のA4サイズプリント
からは、よほど進歩したといえるでしょう（笑）
しかし、そもそもカラー・プリントなどは、(1)の「写真を再生する媒体」として、十分なクオリティ
をもっていないのです。これは、カメラ店でやっている1万円程度の全紙印刷から、美術館に
展示してあるカラー写真にまで、言えます。

銀塩フィルムについては、このことはよく認識されています。写真をまっとうに見るには、
白黒はゼラチン・プリントで、カラーはスライド映写で――と言われているとおりです。
だいたいカラープリントというのは、大きくなればなるほど被写体のリアリティが増すのでは
なく、印刷機のインク臭が鼻に（いや、目に）ついてきます。

画家の使う絵具や、焼物の釉薬などの発色に比べると、印刷機のインクの完成度は低いの
です。
（とはいっても、1万円札やドル札を印刷する印刷機とインクくらいになると、十分なクオリティ
　をもっていると思いますが・・・）

したがってカラープリントでは、撮られた写真を忠実に再生できないのですから、写真を「見
比べても違いが分からないのでね」と主張したところで、意味はないのでした。

------------------------------
>>8Kテレビが5万円で買える時代がきたら1600万画素で撮った写真が荒く感じるようになるの
>>ではないかな？

(1) 「写真」をテレビモニターで見ようという発想が、まず理解できません。写真のクオリティを重視
するのなら、パソコンのモニターを使うべきでしょう。

(2) パソコンモニターでは、解像度を選べるようになっています。だから、1600万画素であれ
800万画素であれ、低解像度にセットすれば、4K、8Kのモニターでも、全画面（近く）で見れます。

書込番号：22807341

[muchon]

パソコンのモニター？
大勢で、家族で、どこかの会場で・・・
小さいモニター覗き込むかな？

大きな画面で見るシチュエーションはあるよね？
写真は自分専用の調整されたPCモニターで見る自己満足？

書込番号：22807350　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

＞muchonさん

拙レスをよく読んで――というか、ふつうに読んで下さい。
そうすると、「写真のクオリティを重視するのなら」という前提を、置いていることに
気づくでしょう。

貴方が言うところの、
>>大勢で、家族で、どこかの会場で
写真を見るときには、楽しむことが第一でしょう。たとえば、＜天気が良かったせい
で、青い海がいい感じに撮れているねぇ＞＜いい休日だったよな＞etc.

そんなときに、写真のクオリティにまで意識がいきますか？　たとえば：＜やっぱりGM
レンズは、光が十分当たっていると、ハンナリしたいい描写だね＞＜でも、メリハリが
どうも・・・＞etc.

仮にクオリティを知ろうとしたところで、貴方がいう「大きな画面」、つまり50〜100
インチのTVモニターだと思いますが、それでは分からないでしょう。
（多くのプロが、モニターにはエイゾーのカラーエッジを勧めています。決して大画面TV
　モニターではありません。）

書込番号：22807390

[momono hana]

プリントにしても、8k大型モニターにしても、そろそろ、人間の目の限界にきている気がする。

書込番号：22807556　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

来年以降に7M4が出るかもしれないと思うのですが、画素数的には、3200から3600万画素ぐらいになるのかな？

ただ、8K動画は、Sシリーズに任せてこの機種には載せないような気がします。

まだまだ、8Kは編集環境や再生環境も含めて、大変なので、オーバースペックになるのでは？

高画素機は、大きく伸ばせたり、トリミング耐性もいいので素晴らしいのですが、しっかりとフォーカスがあって、ブレがないとなんの意味もありません。l

2400万画素でも等倍でしっかり解像している写真は、大きく伸ばしたり、大画面のモニターで見ても、十分綺麗です。

書込番号：22809364

[低感度フォト]

トレンドと無縁の立ち位置ですが、画素数に比例して良くなるとは思っていません。
視覚から乖離した写真が増えないといいですけど。

書込番号：22809524　スマートフォンサイトからの書き込み

[candypapa2000]

＞視覚から乖離した写真が増えないといいですけど。


視覚から乖離した写真のどこが悪いのですか？

それは、あなたの趣向にすぎないでしょ。


所詮、写真は、人間の目で見たまま100％同じものをそのままを記録なんてできないんですよ。

むしろ、視覚を超えた表現ができるのがデジタル写真の醍醐味です。

書込番号：22809582

[ハマリエル]

8Kって一般向けには必要なくないですか？
4Kですらそんなに普及してないのに。
4Kは3DTVと同じ末路にはならないと思いますが、8Kは業務側でも五輪が終わったら廃れる感じがします。

書込番号：22809630　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　色々な意見興味深く拝見させていただきました。

　「全紙プリントで」との前提で話をしましたが、実のところ全紙プリントでは高画素カメラを十分活かしきれていない、とも思います。では、A0でプリントすれば、ってそんな機会ほとんどないし、そもそもA0でプリントする写真の用途が、街角に貼られるポスター程度しか思いつきません。なので、従来にはない「写真を見る」方法を考案しないと、せっかくの高画素カメラが活きないのではと危惧しています。
　でもまあ、高画素カメラが普及すると、誰か素晴らしいアイデアで高画素カメラならではの「写真を見る」手法を実践するでしょう。それを期待することにします。

書込番号：22809674

[Tech One]

APS-Cレンズでクロップされても、現行APS-Cカメラより画素数が多く取れるのは地味にメリットではないでしょうか。
完全上位コンパチなボディが登場した訳です。

もしかするとAPS-Cユーザーの駆け込み寺になりうるかもしれません。
私がフルサイズボディ買うとすればR4一択なので、そう思っているのは私だけかもしれませんけど。

書込番号：22810023

[hokurin]

4Kって普及してませんか？今時フルHDのテレビ探す方が難しくないですかね？価格のランキング20位くらいまで4Kテレビですし。

4Kもそうですが、8Kも恐らく消費者が必要とするしないは関係なくシフトしていくんだと思います。
何もスペックが変わらなければ売れず、メーカーの収益伸びませんから。

書込番号：22812117　スマートフォンサイトからの書き込み

[snap大好き]

高画素、小ピクセルサイズは、絞りによる回折現象が出やすいです。

フルサイズなら2400万画素くらいが適切でしょう。

書込番号：22813574　スマートフォンサイトからの書き込み

[gaisho]

正直、8Kはあと3から5年はいらないと思う
それより4K60pが必須だと思う

書込番号：22813819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハマリエル]

＞hokurinさん
4Kテレビ本体の話はしてないです（笑）
そうですね、4Kテレビ本体は普及してますね（＾＾）

書込番号：22813994

[桃瀬 なつ希]

ハイビジョン黎明期にその解像力が問題視され、テレビの出演者向けに専用の化粧品が開発されたというのは有名な話。

実際には組み合わせるレンズの問題もある以上一概には言えんけど、そこまでカリカリに描写されたら困る被写体ってのもあるとは思うんですよねぇ。
しかも、1600万画素のカメラで「ディジタル対応」と謳っているレンズでなくても人物をバストアップないしは顔のアップで撮影すると髪の毛の一本一本や衣装のシワ、肌のアラ、汗といったあんまり見たくないような部分も描写してる写真なんてざらに出てくる。

そう考えると、某社の2千万画素というのはセンササイズが小さいという理由もありますが、ある意味一つの回答と言えるのかもしれないですね。過去にそれに突っかかってきたなんちゃらがいましたが。

書込番号：22820745