α7 III ILCE-7M3K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

a7iiiの設定について

[ぱん21]

a7iiiでこの写真のような昔っぽい感じの絵ってどうやったら出せるんですか？？　なんかの設定とかですかね

書込番号：24833302　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞ぱん21さん
adobe社のrawコンバーターにビンテージ調のプロファイルがあるので、それらを活用するか、あるいは彩度等の調整で画像のような風合いにしているものと思われます。
カラーグレーディングも活用し、各色の色調や彩度も変更していると思います。強調している色、抑えている色もあると思います。

α７�Vのカメラ内の設定では難しいと思います、フジのフィルムシミュレーションですとカメラ内現像で近い風合いをだせるかもしれません。

書込番号：24833452　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

作例は そんなに昔っぽい感じのエフェクトは感じら
れませんが、僅かにアンバー気味なのでピクチャー
スタイルでニュートラル(コントラスト低め)、色温度を
赤くなる方へ‥もしくはカラーバランスをYと僅かM
方向に。

現像をされてるので有ればAdobe系の現像ソフトで
プリセットで色々有ります。

個人的には、しっとりしたお天気状況に僅かなアンバー
っぽさ、赤じゃ無く昭和っぽい朱色の写り込みが
昔っぽさを出してる気がします。

書込番号：24833488

[holorin]

ピクチャーエフェクトのレトロで好みに合うかどうかですね。
https://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001639816.html

RAWファイルを残しておいて、現像時にいろいろエフェクトをかけるというやり方のほうが自由度はあるでしょう。

書込番号：24833524

[松永弾正]

スマホ　元画像	アンバーっぽくして、低彩度で周辺光量落とす	四隅の落ちたモノトーン	ややタングステンぽくハイコントラスト

よくはわかんないけど、同じソニーのスマホで撮った画像で遊んでみた。

書込番号：24833570　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

＞ぱん21さん
こんばんわ　初めまして
RAWで撮影されてから
フォトショップかシルキーピックスプロ11で
現像された方が自分好みの画に仕上がると思います
撮影時だけで決めたいのでしたら
lクリエイティブスタイルでテスト撮影をして
ある程度の自分なりのデータを作らないといけないと思います。

書込番号：24833573

[松永弾正]

全体的にアンダーで暗部を引締め、彩度は高め

最後に…

書込番号：24833579　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー5353]

a7iiiでこの写真のような昔っぽい感じの絵ってどうやったら出せるんですか？？

→その写真のような昔ぽい
世界に心が入って行き
肌で感じる事
技術面より
メンタル面が何よりだと考えます

書込番号：24833632　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞ぱん21さん
カメラ側の設定では無理だと思います。
Raw現像で特定の色を持ち上げたり下げたりして、敢えてバランスを崩していくと
このような感じに辿り着くでしょう。
現像ソフトに依っては、プリセットで好みのモノを選択すると一発で修正できるモノもありますが、
その場合でも、ワンクリックの後に手動で微調整で造り込んでいくと、より満足度が上がると思います。

書込番号：24833832

[もとラボマン ２]

ぱん21さん　こんにちは

露出白飛びしないようにして　RAWで撮影し　ホワイトバランスやシャドー補正などの調整するのが良いかもしれません。

書込番号：24833904

iso値表示について

[えんぴつ45]

A7C では、isoオートで動画撮影していると、現在iso値がリアルタイムで表示されますが、a7iiiではAUTOとしか表示されません。
設定で変えることは可能でしょうか？

書込番号：24818919　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

なるほど、ISO AUTOのままですね。
α7IVは現在のISO感度が表示されました。ちょっと見て見ましたが現在のISO感度が表示できる機能はないみたいでα7IIIの仕様のようです。

書込番号：24818947

[撮貴族]

＞えんぴつ45さん

自分のα9と α7RIV では、ISO AUTO の場合なにもしなければ 感度は ISO AUTO と表示されます。が、シャッター半押しでAE決定したら、そのときにISO感度設定の現在値は表示されます。

α7III でも同じじゃないかと思ってました。違うのでしょうか（自分はα7III持っておりませんで、直接確認はできず）。

書込番号：24818986

[えんぴつ45]

写真に関してはシャッターボタン半押しした時にiso値が表示されます。

書込番号：24818995　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんぴつ45]

仕様なんですね。
残念です。

書込番号：24818996　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞えんぴつ45さん

すみません。早とちりでした。静止画撮影じゃなくて動画撮影のときのお話でしたか。α９、α7RIV とも ISO AUTO 動画撮影では被写体によって ISO感度追従してる様子を見ることができます。α7III ではそうではない、ということですか。ううむ。なぜそうなのか、ISO感度追従の様子を見る手立てがあるのか、分かりません。

書込番号：24819000

[りょうマーチ]

こんにちは

α7iii、α7C は使ったこともないのですが、α99ii、α7Riii のときは AUTO のままでした。

感度によって発生するノイズがあるので、isoAUTO は途中で使わなくなりました。

ゲインが変わったときにガラッと変わるので、感度下げているのにノイジーだったり、同じ感度なのにノイズが違ったりと。

なので、シーンが変わるときに感度変えたり、できるだけ固定感度で絞りで露出変える、編集ソフトでレイヤーを重ねて明暗をコントロールしてます。

書込番号：24819019　スマートフォンサイトからの書き込み

ローアングル縦構図

[まやてる]

皆さま、バリアングルがない機種でのローアングルの縦構図はどのように構図確認されていらっしゃいますか？
今日手持ちでリフレクションを縦構図で撮ろうと思ったら、構図確認がしにくく傾いた写真量産でした。

何かいい方法はありますか？

書込番号：24805854

[Ochi(I)]

a7IIIは持っていませんがaマウントeマウントを使って静止画動画撮影をしている者です。

自分なら電子水準器を見る。
広角気味で撮ってトリミング。

の2パターンですね。

それもダメなら地面に鏡を置いて液晶を映すとか工夫します。

書込番号：24805865　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー5353]

バリアングルがない機種でのローアングルの縦構図はどのように構図確認されていらっしゃいますか？

→地面に寝っ転がって撮ってます

書込番号：24805881　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

まやてるさん　こんばんは

このカメラではないのですが　縦位置に対応していないカメラの場合　フレミング自体は　後で調整しやすいように　少し小さめで撮影していますが　水平は　一応　カメラの水準器を使い　確認しながら撮影しています。

書込番号：24805885

[遮光器土偶]

＞まやてるさん

　ソニーじゃないけど、Wi-Fi接続したスマホを脇に置いて構図決めることはあります。

書込番号：24805886

[まやてる]

＞Ochi(I)さん
電子水準である程度の水平確認ですね。やはりちょっと広角にとってトリミングも有効ですよね。
鏡！の発想はありませんでした！今度使ってみます。

書込番号：24805899

[まやてる]

＞アートフォトグラファー5353さん
すみません、床が砂利でして寝っ転がると泥まみれになります汗
しかし、面白い人物写真ですね！

書込番号：24805900

[まやてる]

＞もとラボマン ２さん
水準器で水平垂直確認しながら後々トリミングがいい感じですね。あとは慣れでトリミングによる被害を少なくする。。。

書込番号：24805913

[まやてる]

＞遮光器土偶さん
スマホで構図確認ですね！ありがとうございます！今度やってみます！

書込番号：24805920

[りょうマーチ]

こんばんは

スマホをストロボシューや三脚穴を使った金具とかに付けられるユニットを付けて、スマホからシャッターが楽ですね。

これだと、スマホと一緒にカメラを動かせる。

ストロボ併用もできます。

書込番号：24805930　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

5353さんのように床に寝て撮影を行うと、周りから人が居なくなりとても撮り易いと思います。

書込番号：24805933

[スッ転コロリン]

こんばんは。 α7 III は持ってませんが・・・

ふつ〜に撮れないかい。
https://bbs.kakaku.com/bbs/00490811125/SortID=17937542/ImageID=2014471/

確かにバリアングルが楽ではあるけど・・・
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693653/SortID=20915798/ImageID=2772975/

もちろん「ローアングル、イイですか？」って声掛けして。

要は「やる気・撮る気」

書込番号：24805942

[gocchani]

＞まやてるさん

案1) 地面に寝そべって構図をしっかり決める

案2) アングルファインダーを使う
https://www.sony.jp/ichigan/products/FDA-A1AM/index.html
生産終了なので中古品を探すことになりますが、α7iii に合うものはあるようです。

書込番号：24805947

[ぬちゃ]

スマホと繋いでライブビューでもとりますが、やっぱり何か敷いて正座かがみこみも撮ってる感じがして好きです。

書込番号：24805960　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞すみません、床が砂利でして寝っ転がると泥まみれになります汗

その為に少々汚れても良い服着たり、小さめのレジャーシートをバッグに忍ばせたりしてる。
以前、オリの撮影会に参加した時、講師役のプロが一通り可動液晶の使い方を説明した後
「色々説明しましたが、自分で撮影する時は可動液晶は一切使いません。寝転んでファインダー覗きます」
って言ってた。

後、リフレクション撮るなら横構図の方が効果的。

書込番号：24806027

[holorin]

リフレクションであれば、さほど見上げるわけではないので、それほど難しいとは思いません。寝ころばずにふつうにしゃがんで撮っても大丈夫だと思います。必要であれば皆さんおっしゃるように水準器を併用しましょう。
逆にバリアングルやチルトはカメラの傾きと画像の傾きが一致しにくく、慣れないと難しい時もあります。

書込番号：24806127

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

基本は寝そべって撮るかなあ

水準器は特に広角になるほどあてにならんので
僕は全く使いません

物理的に水平であることより、水平に見えることが大事です

書込番号：24806139

[ｈｏｔman]

自分もどうしようもない時は普通に寝そべりますね・・・

>物理的に水平であることより、水平に見えることが大事です

これは確かに、どの線を垂直に置きたいかによって変わりますね。

書込番号：24806497

[ほoち]

ホットシューに付けるタイプのスマホホルダーで
ちょっとバリアングルっぽくなります

書込番号：24806547　スマートフォンサイトからの書き込み

[まやてる]

＞りょうマーチさん
こんばんは。
なるほど！シューを使ってスマホをマウントすればいいんですね！有益な情報ありがとうございます！

書込番号：24806698

[まやてる]

＞hunayanさん
通行人の邪魔にもなってしまいますね。。。ここまで自分はできないです。。。

書込番号：24806701

[まやてる]

＞スッ転コロリンさん
ごめんなさい。人物撮影はしないのです。。。声かけるのが怖くて踏み出せません汗

書込番号：24806710

[isoworld]

フィッシュアイを付けてカメラを地面に直置きしてノーファインダー撮影	畳の上に持ってたカメラ本体が水平になっているのを確認してシャッターを切る	目いっぱいの広角レンズを付けてカメラを膝の位置より低くしてノーファインダー撮影	ファインダーを覗くのは可能ですが、姿勢的に苦しいので、何枚か撮った中の１枚を選択

　
まやてるさん：

　カメラの機種もレンズも違いますが、例を掲げておきます。

　まず１枚めの写真ですが、これはバリアングルがない機種でのローアングル縦構図写真の極致でしょうね。
　地面の凹んだ場所を見つけ、フィッシュアイレンズを付けたカメラを上に向けて地面に直置きして撮っています。　ファインダーも液晶モニターもまったく見ておりません。

　私はレンズの焦点距離とレンズの向け先を確認できれば、ファインダーも液晶モニターも見なくても何がどう写るか（構図まで）ほぼ正確に分かるので、ノーファインダ撮影をよくやります。

　この写真の場合は、そのままでは自分まで写り込んでしまいますので、両手両足を広げた大の字になって、地面に完全に腹ばいになって（まるで車に轢かれたような格好で寝そべって）レリーズでシャッターを切っています。

　２枚めの写真はこれより遠慮がちな撮影です。レンズの向きとカメラ本体が水平になっているのを目視確認して、何枚か（僅かにカメラの上向き角度の変えて）撮っています。その中のいちばんマシな写真がこれです。

　３枚めの写真は、しゃがみこんだ状態で、カメラを膝よりも低い位置にしてノーファインダー撮影しています。これもカメラ本体が水平になっているのを目視確認しながらカメラの上向き角度を少しずつ変えながら何枚か撮った１枚です。

　４枚めの写真も似たような感じで撮っています（写真のキャプションにコメントしたとおりです）。どれもカメラはEOS kiss X7を使っていますから、液晶モニターはバリアングルではありません。

　私の写真撮影はノーファインダー撮影が多いんです。いちいちファインダーなどを覗いて撮ったりしません。それでも慣れると思いどおりに写ります。

書込番号：24806962

[まやてる]

＞gocchaniさん
やはり寝そべるのですね、、、
アングルファインダー良いですね。しかし生産終了。。。そこまで需要が無かったのですかね。

＞ぬちゃさん
スマホと繋いでも良いんですね。でも撮っている姿勢も大事なんですね。

書込番号：24807391

[まやてる]

＞横道坊主さん
おお、プロはそこまでやるんですね。寝転ぶのが基本なんですかね。
横構図だと効果的なんですね！勉強になります！

＞holorinさん
水たまりを利用してのリフレクションだったので、地面にカメラつけるぐらいの距離でした。
確かにチルトしてカメラの傾きを修正するとき、思ったようにいかなかったときもありましたね。慣れが必要ですね。

書込番号：24807416

[まやてる]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞ｈｏｔmanさん
みなさん言われているように寝そべるのが基本なんですね・・・
水平に見えることが大事！勉強になります。意識してもっと撮ってみます！

＞ほoちさん
ホットシューにつけるマウントですね！有益な情報ありがとうございます！

書込番号：24807424

[まやてる]

＞isoworldさん
作例ありがとうございます！素晴らしいですね！
カメラの傾き等々でどのような構図になっているか分かるとは。。。これも経験で画角を把握されてらっしゃるからできるのですね。
いろいろ教えていただきありがとうございます！

書込番号：24807478

風景写真にα7�Vとα7�W、その他で迷っています

[猫と風景好き]

【主題】添付のような風景写真を撮るのですが、どのｶﾒﾗがお勧めでしょうか。

旅先や季節の風景を20年来ｺﾝﾃﾞｼﾞとｽﾏﾎで撮影しており、昨年から一眼ﾚﾌを始めました。
お試しで中古EOS Kiss X7ﾚﾝｽﾞｷｯﾄを3万で購入し1年使ったところです。
趣味として継続したい、風景をできる限りくっきり綺麗に撮りたいと思い、ﾌﾙｻｲｽﾞ購入を検討しています。
手指が細く手首も弱めの中年女の為、軽さでﾐﾗｰﾚｽがいいかと。
以下長文です。助言をよろしくお願いします。


【使いたい環境や用途】

〇ほぼ風景写真のみ。ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽ多め。
海・山・川・滝・空・夕陽・朝日・夜景・町並み・建築物・寺社仏閣・遺跡・花畑・雪景色・いつか星空も挑戦したい

〇ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ・動物・野鳥は興味なし
〇たまに愛猫を撮るが、あまりこだわらない
〇動画撮影予定はない お遊び程度

【現在のﾚﾝｽﾞ・撮影状況】
〇ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑｷｯﾄﾚﾝｽﾞ
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM
EF-S55-250mm F4-5.6 IS II
半年ほどはこれのみ。

〇EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM 中古購入
広角の画が好きなので購入。手ぶれ補正がないのが辛いが画角が好きなのでよく使う
必要時は三脚使用。

〇EF-S24mm F2.8 STM 中古購入
明るいﾊﾟﾝｹｰｷﾚﾝｽﾞに憧れて購入。軽くて最高だが、あまり使えていない。

〇TAMRON 18-200mm F3.5-6.3 DiII VC 中古購入
旅行に1本だけ持っていきたくて先月購入。便利ｽﾞｰﾑで使いやすい。

【現像】
〇RAW撮影、Adobe LRで主にｽﾏﾎで編集・現像。
編集は好きなので特に手間とは思っていない

【重視するポイント】
〇風景の解像感 細部まで美しく風景を撮りたい
〇EOS Kiss X7という最軽量から始めてしまったので重いものは難しいと思う
〇操作性は、慣れたらなんでも大丈夫だろうと思っている


【予算】
ｶﾒﾗ+ﾚﾝｽﾞで30万以内くらいが助かる…
安ければ安い方が買いやすい(まだ初心者なのにそんな高いの買って意味あるのか、という気も少しある)

【比較している製品型番やサービス】
α7�V・α7�W ﾈｯﾄ検索で風景写真には良いとあった ﾚﾝｽﾞが豊富
α7ｃは手ごろだがEVFがとても見づらそう ﾌｧｲﾝﾀﾞｰをのぞいて撮影することも多いので
Canon Nikon はﾐﾗｰﾚｽﾚﾝｽﾞが少ないというのがﾈｯｸ
EOS 6D Mark�U 風景にはこれとあったがﾐﾗｰﾚｽではないので重い

【質問内容、その他コメント】

風景写真を綺麗に、となると、画素数が多くﾌﾙｻｲｽﾞがいいのだろうと思います。が、動画も動体もほぼ撮らない自分には、今どきの最新のものは機能過多に見えます。とはいえ新しい方が綺麗に撮れるだろうし軽いだろうし…と悩みます。
参考までに、この１年で撮ったもの(LRでﾚﾀｯﾁ後)を添付します。

長文で申し訳ありません、どなたかお勧め・助言あればお願い致します。

書込番号：24796260

[neo-zero]

α7R�Vで撮影　50mmF1.4ZA	α7R�Vで撮影　50mmF1.4ZA

＞猫と風景好きさん
こんにちは　初めまして
掲載されているお写真を拝見してとても1年程の写歴とは思えないです
カメラはα7�Vにして予算を浮かし
レンズの方に力を入れられた方が良いと思います。
αでしたらレンズもサードパーティーのレンズも含め豊富ですので
選ぶのには困らないと思います。

私なら最初のレンズにタムロン28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)選び
後で余裕が出来たら単焦点レンズを購入します。

書込番号：24796303

[macularius]

＞猫と風景好きさん

スレ主さんの用途では、7�Vと�Wの差はあまり感じられないかもしれませんが、BIONZ XR機を使うと前機種に戻れないのも事実、なのでボディは色味の良くなっている�W＋レンズはタムロン28-200、から始めるのが良いかな、と思います。
　
それと折角AFその他性能upのフルサイズ機、新たな表現に挑戦していただきたいです、作例を拝見して、難しいAps-c機を使いこなして（私なんかよりずっと上手い）いるので、同様の作品目的で使い始めてみて、フルサイズ機の描写を 凡庸 と感じてしまう心配もあります。

書込番号：24796339

[撮貴族]

＞猫と風景好きさん

UL下さった写真はご自身の撮影ということでしたら、風景写真の撮り方の基本は既によくご存じで、レンズの焦点距離と画角のことも理解されているものと思います。それで想定される所要レンズの総額とボディ価格を勘定されて、軍資金と御相談されての決定かと。たとえば、レンズとしてはSEL24105G + SEL70300G くらいかなと思います（余裕あれば SEL100400GM でも）。α7IIIとα7IVの価格差は8万円くらいですから、それが大きく問題になるかならないかが分かれ目です。8万くらいは吸収できる、ということでしたらα7IV のほうが新機種であること etc で良いと思います。が、α7III ではダメ、ということでもありません。良いお買い物になりますように。

書込番号：24796344

[おかめ@桓武平氏]

＞猫と風景好きさん

まずは、αで使い、
αが飽きたら、そのままレンズを
Zで流用されるのもアリかと思います。

書込番号：24796350

[ts_shimane]

猫と風景好きさん

動きもの撮影を主としておられないようですので
ご予算の範囲ならα7�Vに絞られた方がいいかもしれません。

α7�Wとα7CにはリアルタイムトラッキングAFというAI機能を
装備してるので、動きものを撮るには重宝します。

他の皆さんからもアドバイスされてる後継7�Wを背伸びして
購入される方がより恩恵があると思います。
そうすると、他の7シリーズもチラつきはじめもっと迷いそうですねぇ　(;^_^A

まずは、7�Vと万能ズームあたりの構成で踏み出された方がいいと思います。

重量はα7�W　＞　α7�V　＞　7Cです。

　既に調査済かもしれませんが、7Cには操作ボタンがその構造ゆえ少なく
背面ダイヤルで露出設定しなくてはなりません。意外とこれは欠点かもしれません。
ファインダーも小さめな構造なので視認性に困るかもしれませんねぇ！

でも、最近、動きもの撮影にも踏み込もうと　α9中古かこのα7Cに興味があります。
それも、既に7R�Uを持っているから興味が湧くことです。
角のない7無印シリーズをお試しください。　(;^_^A

書込番号：24796397

[pmp2008]

＞猫と風景好きさん

風景の静止画が専門でしたら、瞳AFや動画といったソニーの良さが活かされないので、α7シリーズをお勧めする理由はあまり見つからなくて、他社のことは詳しくないのですが、ニコンやキャノンが無難ではないか、などと思ったりします。

しかし、ニコンやキャノンのミラーレスでは、予算内でレンズが揃わない、というのであれば、そのような理由でカメラを選ぶのも致し方ないのかもしれません。

書込番号：24796502

[アダムス13]

タムロン２８７５ｍｍ、レンズテスト画像

風景なら、どちらかというとα７R�Vの中古か、予算厳しいならR�Uの中古から始めてもいいように思います。
価格板にUPするとピントの精緻さが損なわれるのであまり意味ないですが一枚貼っておきます。ＵＰ画像に使用したタムロンのズームはシグマＡＲＴへの買い替えで売ってしまいましたが、やはりローパスレスの高画素機のほうが撮っていて刺激があり楽しいです。いいレンズを使えばちゃんと画像に反映されます。高性能な単焦点ではＡＰＳＣクロップも遠慮なく活用できます。

レンズは、広角は明日発売のシグマ１６−２８ｍｍＦ２．８が描写とサイズと価格のバランスで最高じゃないでしょうか。
標準はタムロン２８−２００ｍｍでも実用性はまあまあでしょうが、１００ｍ以上テレ側の解像感とマイクロコントラストを求めるならいっそ２８−７０ｍｍとタムロン７０−３００ｍｍのコンビも分けるのもありです。

書込番号：24796578

[HUTn]

＞猫と風景好きさん

α7�Vの後�Wへ買い換えた者です。
�Vのスイッチオンからの起動に不満を持っていたので、
�Wへ買い換えました。

女性の方でしたら�Vと�Wのグリップを実際に
手に取られて体験されてください。
かなりの差が感じられると思います。

素早いAFや連写を期待されなかったり
ISOも12800などの高感度を使用されず
三脚を使って暗所での撮影をされるのであれば
α7�U(2)や7R�U(2)で現在でも
十分なフルサイズの画像は期待できると
思います。

書込番号：24796626　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

猫と風景好きさん、こんにちは。

ご質問を見させていただきましたが、フルサイズは本当に必要でしょうか？
Kiss X7で、広角から望遠までのレンズを揃えられ、また便利ズームもお持ちのようですが、これだけのレンズをフルサイズで揃え直すとなると、かなりの予算が必要になります。
また撮影対象を見ましても、Kiss X7で十分といいますか、フルサイズにしても投資額に見合った成果が得られるかというと、そうでもないようにも思いますので、、、
単純にコスパだけを考えますと、現状維持が良いようにも思います（コスパを無視してでも最高級を目指すとかでしたら別ですが・・・）。

書込番号：24796652

[猫と風景好き]

皆様、長文の相談に回答くださり、本当にありがとうございます。

＞neo-zero様
ありがとうございます。
本当に、αはサードパーティーのレンズもあるのが魅力です。
タムロン28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)もいいなぁと思っておりました！
α7�Vが、スタンダードな選択に思えますが、他の選択肢も少し考え始めています。
あじさいのお写真、とっても素敵です。

＞maculariusさん
BIONZ XRという言葉を知らず、調べさせて頂きました。画像処理能力が高いということなのですね。
タッチパネルでの反応や撮影時の反応が良いということでしょうか。
�Vより�Wの方が色味が良いのですね。それも気になります。
写真をお褒め頂きありがとうございます。
何十枚も撮影してやっと綺麗なものが数枚あるかどうかという、まだまだ練習中の身です。
風景撮影以外に興味がありませんでしたが、機能があればチャレンジする気になるかもですね。

書込番号：24796658

[猫と風景好き]

＞撮貴族さん
ありがとうございます。はい、投稿した画像は全て自分で撮影したものです。
その8万の差が、出せないわけではないが気になるといったところです。
そしてお勧めいただいたレンズSEL24105G + SEL70300Gあたりは、さすがに少し身構えてしまうお値段です。。。
それを使いこなせるか、趣味にそこまでお金をかけていいものかと。汗
やはりどれだけ軍資金を用意できるか、しっかりボーダーラインを決めたいと思います。

＞おかめ@桓武平氏さん
そのうちニコンに移行して、αEマウントのレンズを、アダプター利用しニコンZシリーズで使う、という理解でよろしいでしょうか。
途中で変えたくなることも考慮に入れた方がいいのでしょうか。。。
おかめ@桓武平氏さんは、ニコンがお勧めですか？

書込番号：24796674

[猫と風景好き]

＞ts_shimaneさん
やはり�Wは動きものを撮るのに良いのですね。
今後、愛猫をたくさん撮るぞ、と決めたら�Wもいいのかなと思いますが、、、
7R�Uを持っていらっしゃるのですね。画素数が高い7R�Uも少し気になります。
使用感としてはいかがですか？

＞pmp2008さん
おっしゃるとおりでございます。
あまりにも風景写真静止画のみに興味・好みが偏っている為、最新機種の多機能がもったいないというのもあります。
しかしCanonとNikonはとにかく高くて、、EOS　RPは手が届く！と思ったら手ぶれ補正機能がないのが致命的です。
風景写真にα7�Vお勧めと読んだのもありますが、正直なところ値段での消去法でソニーαという一面もあります。

＞アダムス13さん
完全な趣味に大金をかけることに罪悪感が少しあるので、安く抑えるには中古も視野に入れています。
＞α７R�Vの中古か、予算厳しいならR�Uの中古から
これは、まさに考えていました。7R�Uは画素数が高いので撮影後に多少トリミングしてもいいかも？など。
しかし7年も前の機種で、さすがに機能が悪く感じるかなと、悩むところです。
シグマの新発売レンズはとても気になっています！ソニーにしたら、それも選択肢に入れたいです。

＞HUTnさん
�Vでは起動が遅く感じたということでしょうか？
私の使い方では急いで準備したりしないので、気にならなければいいなと思いますが・・・
�Vと�Wでグリップの違いが大きいのですね！先日近所のカメラ屋を見たら、�Vはありましたが�Wが店頭になかったので、試さず帰りました。
別店舗で試してみたいと思います。
まだまだ下手なので、暗所ではできるだけ三脚利用したいところですが、まれに三脚禁止のところがあります。
ISOもある程度は高感度がいいなと思いつつ、今のX7と比べたら良く感じるかもしれません。
7R�Uも気になってきて、悩むところです。

書込番号：24796701

[猫と風景好き]

＞secondfloorさん
新しいご意見をありがとうございます。
secondfloor様のご意見もごもっともでございます。
ただ、今のX7は「カメラを趣味として続けられるか、飽きるかもわからないし、お試しで安く中古で買う」という趣旨で購入したものです。
「私はこんな風景写真が好きなんだな、四季を通して色々な写真をこれからも撮っていきたいな」ということを実感した今、本当の自分のカメラを買おうと思った次第です。
そこで、風景写真ならフルサイズ、とどこにでも書いてあるので欲しくなりました。
そして非力な故に軽量を望み、ミラーレスフルサイズに行き着きました。
しかし、APS-Cでレンズをいくつか買ってしまったのも事実です。
全て中古で安価で手に入れましたので諦めもつきますが、それを生かせるよう、EOS90Dも検討しようかとも少し悩んでいます。（でも90Dも重い、、涙）
このような状況で、メーカーに拘らずお勧めがありましたら、助言頂けると幸いです。

書込番号：24796723

[Lazy Bird]

＞猫と風景好きさん
こんばんは、初めまして。
候補の被写体の中にさりげなく朝日、夕日や遠景も含まれてますね。フジ使いですが、ソニーの普通のレンズですと厳しいです。だいたい最上級グレードのレンズにするしかないと思います。風景撮影ではソニーの弱い所です。友人はＲ3でレンズ沼にはいり、最後はキャノンのホワイトレンズをアダプターで楽しんでいました。今はニコンのＺです。
希望の被写体ですと、双眼鏡や望遠鏡で実績のあるニコンがレンズで有利です。逆光や大気で暴れる光は一番強いと思われます。実績がありますので、Zを勧めます。キットレンズでも逆光は強いし、天の川もしっかり撮れます。今は第一世代が安くなっているので中古で購入して、のちに次世代の第三世代に繋ぐのがいいかと思います。朝日、夕日の景色はメインの被写体なので参考にしていただければと思います。

書込番号：24796735　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocchani]

＞猫と風景好きさん

風景中心ならば、できれば高画素のカメラを持ちたいところですね。
例えばNikonのZ７でお話をしますとレンズは
24-70mm f4 Sレンズ
14-30mm f4 Sレンズ
50-250mm dxレンズ
で今撮られている画角はすべてそろいます。50-250mmはaps-cのレンズになりますが、解像力の評判がいいのと、画素数は2000万画素確保できますから、望遠系はそれでいけるのではないかと思います。

ボディプラスレンズで30万円以下がご希望だということですが、Z7は24-70mmのレンズキットをPayPayモールの上新電機でpaypay払いで日曜日に購入しますと、paypayバックがあるので実質27万円で購入できるバーゲンプライスになっています。Z7と24-70mmのSラインレンズの組み合わせはとてもバランスが良く、持ちやすいです。下のヨドバシレビューをみてください。すべてZ7と24-70mmの組み合わせでの写真です。他のレンズやカメラなど色々みられるのもいいと思います。
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z24-70_f4s/
http://photo.yodobashi.com/nikon/camera/z7/

Z7はボディの手ぶれ補正もよく効きますし、瞳AFも効きますので普通に重宝します。スレ主さまの場合は目的がしっかりしているので、色々なレンズに手を出すより、いいものをしっかりひとつひとつそろえていくのが良いと思います。

ps
最近出た24-120mm f4 SレンズはSレンズでしかも24-70mmより望遠が効くので人気を博しています。apsモード(dxモード)にすると望遠側がフルサイズ換算180mmまで延びますので旅行での使用を重視される場合はこちらのレンズを選択する手もあります。こちらにすると広角ズームとこのレンズの２本で済むかもしれません。ただちょっと(130gくらい)重くなるのと、手に入りにくいかもしれません。
(長文失礼しました)

書込番号：24796751

[おかめ@桓武平氏]

＞猫と風景好きさん

>> ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽ多め。

絞りを絞り過ぎると、回折現象になりがちです。

MFT機など、小さいセンサーの方が被写界深度は深いです。

書込番号：24796754

[撮貴族]

＞猫と風景好きさん

> 8万の差が、出せないわけではないが気になるといったところです。
> そしてお勧めいただいたレンズSEL24105G + SEL70300Gあたりは、さすがに少し身構えてしまうお値段です。。。
> それを使いこなせるか、趣味にそこまでお金をかけていいものかと。

LRでRaw現像されているのですから撮って出し色云々は無関係なお話しですし、スレ建て書き込みの添付写真を撮られている（APS-C で10mm-250mm ということは、フルサイズで15mm-350mm相当ですかね）ので撮影センスは全く立派なもので、つけておられる初心者マークは要りません。ただし、軍資金節約が要件とのこと、もし、そのために中古を視野に入れる場合には、ただいまもうデジタルカメラの時代になっていますからボディは新品のほうがよく、レンズは中古であってもまぁ妥協するか、といったところではないかと思います。

なお、風景の牙城 Fujifilm の Xシステムという考え方もあると思います。私はあそこのカメラはUI的にちょっとダメなのですが、虚心に見れば良いカメラを出していると思います。宜しかったら、あちらの皆さんのお考えを訊いてみるのも一つかなと思います。

書込番号：24796808

[hunayan]

この人はむしろフルサイズに移行しても使いこなせる可能性が高い人だと思いますよ。
此処（価格COM）によく居る、フルサイズを買ったわりに撮って出しの色に拘る人達よりはよほど成果が見込めます。

＞猫と風景好きさん
撮影対象からキヤノンは選択肢から外して良いと思います。
キヤノンの良いところはAFと連写、剛性のバランスが良いことですが、悪い点はレンズがベラボーに高いことです。

ニコンの良いところは純正レンズのコスパが高いことと操作性やフィーリングの良い点、悪いところはAFと動画が弱いところ。

ソニーの良いところはAFと動画に強い点、サードパーティレンズが豊富で更新が早く最新設計のレンズを比較点安価で手にいれられること。
駄目なところはボディな小型な分、出来ることに限りがあり機種ごとの分業制にしているところ。
手振れ補正がやや弱いこと（ビデオ用の手振れ補正なので映像が歪むことがない代わりにガタつきが発生する）

ボディを選ぶにあたって考えて欲しいことは、1画素の大きさです。
今使っているkissX7の1画素の大きさと比較して、たとえばα7R3 の場合は1画素の大きさがあまり変わりません。
おおざっぱにいうとKissX7で撮った写真を並べているのと変わりません（厳密にはレンズ中央と外側の写りが違いますので同じではありません）

α7�Bの場合は2400mpと画素数が増えるだけでなく、1画素の大きさも大きくなります。
この場合の恩恵はノイズが減るだけでなく、1画素の色情報が増え、ライトルームなどで調整出来る幅が大きくなりますし、
階調性もあがります。
逆にいうとスレ主はα7R3と同程度の高感度による強みは既にkissX7で得ているわけです。
ですので高画素機を買って得られるのは解像性能だけになります。
また両方のバランスを得ているのがα7�Wだと思います。
個人的な仕様感としては、α7�Wは新型センサーなだけあって、高画素機と中画素機の長所をかなり高いレベルで共存させていると思います。

書込番号：24796810

[くらはっさん]

長崎の稲佐山からAPS-Cで一枚。	函館山からAPS-Cで一枚。

＞猫と風景好きさん

冒頭の素晴らしい作例を拝見する限りでは、スレ主さんはデバイスサイズに無関係にどんなカメラを使っても、
それなりの成果を出せる、と自分は推察してます。

ただ、カメラ重量が軽い事、ある程度は高画素であって欲しいと言う事を考えますと、やはり店頭で候補機を片っ端から
構えて、先ずは自分のホールド体制にフィットするか、ダイヤル類の配置に違和感を感じないか、を入念に触れた上で
候補機を絞り込んだ方が宜しいでしょう。

お店が遠くても、やはり実機に触れてあれこれ悩む時間を作られる事をお勧めします。
見た目で選んで、撮影フィールドで妙に重いわ、操作性がぎくしゃくするわでは折角の『撮りたい気持ち』が萎んでしまう、
と言うものです。

書込番号：24796895

[アダムス13]

>この場合の恩恵はノイズが減るだけでなく、1画素の色情報が増え、ライトルームなどで調整出来る幅が大きくなりますし、
階調性もあがります。
逆にいうとスレ主はα7R3と同程度の高感度による強みは既にkissX7で得ているわけです。
ですので高画素機を買って得られるのは解像性能だけになります。


まず、マイクロコントラストの概念を考えると↑のコメントは不正確だと思います。低周波の階調性と高周波の解像性能のどちらもセンサーサイズによる恩恵を受けますから。また、一般に高画素機のダイナミックレンジや色深度が2400万画素より高い測定値になることも↑の考え方では説明ができません。一画素単位で写真を鑑賞することがあり得ないことにも注意してみて下さい。
まあセンサーにかけられている原価の違いもあると思いますが、仮にEOSキスとα7R�Vで一画素あたりのダイナミックレンジが全く同じ場合でも「解像性能だけが上がる」とは決して言えません。マイクロコントラストがより作用しやすいのは後者でしょう。

個人的には6000万画素までいくと扱いにくい感あるけれど、4000万あたりなら画質面ではメリットのほうが大きいです。ノイズを強めに軽減してもピントがしっかりしてたら写真として成立しやすいし。


あと、初期はともかく最新のEマウントレンズはかなり性能上がってますので、「最上級レンズでなければ」なんてことはありません。
ただし、↓の作例より更に高いレベルの撮影を日常的にされるような人には物足りない可能性あります。
https://www.sigma-global.com/jp/magazine/m_series/art-line-lenses/a020-85-14-impression/a020-85-14-spimp/

　
参考までに。

α6000&35mmF1.8

https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-E-35mm-F18-mounted-on-Sony-A6000__942


EOS m& キヤノンEF-M 22mm F2 STM他

https://digicame-info.com/2013/09/ef-m-22mm-f2-stm-1.html


α7R2&FE55mmF1.8

https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-Carl-Zeiss-Sonnar-T-STAR-55mm-F18-mounted-on-Sony-A7R-II__1035


α7R�U&FE35mmF2.8

https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-Carl-Zeiss-Sonnar-T-STAR-35mm-F28-mounted-on-Sony-A7R-II__1035

書込番号：24796952　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

KissX7の写真、きれいに撮れていると思いますが、フルサイズにすればよりきれいに撮れるようになるのでしょうか。なにか今限界を感じていることがあるのでしょうか。
ちなみに１枚目の写真はブレていますので、しっかりした三脚が必要であった状況と思われます。
また、RAW現像はやられているのでしょうか。
フルサイズのすればメリットもありますが、気難しいところもあります。今できるところをまずやってみるのもいいのかなと思います。
世の中には形から入る人もいるので、お金があるのなら問題はないと思いますが。

書込番号：24796966

[kooth]

＞猫と風景好きさん

風景とご予算優先と考えると、キヤノン EOS RPでも良い気がします。
ソニーのαでももちろん良いのですが、風景撮影をするなら最新設計のレンズをご用意ください。

古めのレンズ、安めのレンズだと、センサ周辺部に光が斜めから入りがちなのですが、
センサ前のカバーガラス厚の影響なのか、周辺部に流れやフリンジが発生しやすいのです
2015年発売のDistagon T* FE 35mm F1.4 ZA SEL35F14Zでも周辺画質は良くないです。
それなら2019年発売のFE 35mm F1.8 SEL35F18Fの方が、自分が使った範囲では風景向け。
Eマウント用の最新設計レンズは、
販売量が確保できるようになった分、丁寧な光学設計を施せるようになったと思われます。

ライカやニコンZは、カバーガラス厚を薄くすることで周辺部への影響を少なくしています。
キヤノンRFはフランジバックを長めに取ることで斜入射しにくくなっています。


・・・という前提はあるのですが、今は各社製品不足。
円安で今後も値上がり傾向。
なので、買えるタイミングで在庫のあるものを買われることを最優先にしてください。

昨年の各社値上げは、$1=\120に耐えられなくなったから$1=\130辺りにターゲットを合わせたもの。
6/15にアメリカFRBは0.75％の利上げを決めましたので、
円安傾向はさらに続くし、それに合わせた商品価格に変わっていきます。
20万円の機材なら、値上げ1回で2，3万円の差は吹っ飛びます。

書込番号：24796971

[WIND2]

＞猫と風景好きさん
〇〇〇している△△よりは上手に撮れていると思いますよ。
でも、現時点で不満が出ているのであっても、
まだまだやれる事はいろいろとあるかと思います。
ポテンシャルはこんなもんではないと思いますよ。

書込番号：24797131

[HUTn]

＞猫と風景好きさん

ご返信ありがとうございます。
なんとなくグダグダ書きます。

起動の件ですが2機種を比べてみると明らかに早いぐらいの不満です。
自分の買い替えの動機ですので、通常使用される範囲でα7�Vはまったく問題ないと思います。

三脚の件に関しISOを上げてシャッタースピードを確保することに魅力を感じられるのであれば、高感度に強いα7�Vはα7�Uや7R�Uよりも優位性があると思います(バッテリーの持ちがα7�V世代以降、前機種より格段に良くなっているのも含め)。

グリップは、女性の方で指の長い方だとα7�Wで問題ないのかもしれませんが、小型のKISSがしっくり握りやすいと感じられるのであれば、�Wは前方に少し大きく感じられて握りづらく長時間の利用は辛いのかもしれないなと思いました。

お伝えしたいことは、十分ご承知のことだと思うのですが、「今の最新機種」は、連写が凄くて、瞳AFが素晴らしくて、暗所に強くて、滑らかな4K動画が撮影できて、フルサイズはボケと細かい情報まで映し出せますよ、というのが売りなので、風景撮映メインの猫と風景好きさんが求められるカメラなのかなぁと思った次第です。
資金は写真カメラレンズ以外にもいろいろに使えるものなので。

書込番号：24797316　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫と風景好き]

＞Lazy Birdさん
助言ありがとうございます。光にはNikonが強いのですね。
Nikonも気になり調べてみました。
サードパーティーのレンズがなく、キットレンズが良いものに見えるので、レンズキットで買うべきと思いますが、Z7レンズキットは中古がほとんど無いようです。涙
一部見つけたものも、新品との価格差が2万ほどでした。
あと、どうしても気になるのが、20mm未満の広角レンズが大三元と小三元の2つしかないようでして、15万と30万・・・まだそこまでお金をかける覚悟がございません。泣
とすると、Zシリーズは諦めるか・・・まだ悩んでおります。

書込番号：24797420

[猫と風景好き]

＞gocchaniさん
レンズのお勧めも含め、助言ありがとうございます。
Zも調べてみて、Z7キットレンズはありかなとも考えています。
ただサードパーティーのレンズがないので、広角レンズを買い足すのに10万オーバー確定なのが、まだ悩むところです。
調べるとαEマウントでも、広角レンズ買い足すにはそれなりにかかるとわかり、APS-Cのレンズは安かったのだと、今更ながらわかりました。
お勧めいただいた24-120は望遠も兼ねてくれそうでいいですね！しかしキットで買うのと金額差が大きく、これまた悩む選択肢です。
予算を考え直そうかと思っています。

書込番号：24797432

[猫と風景好き]

＞おかめ@桓武平氏さん
全体的にピントを合わせたい時は、ｆ8-11くらいに絞るようにしています。
回折現象という言葉を知らなかったので、調べてみました。勉強になりました、ありがとうございました。

＞撮貴族さん
中古を考えるならボディは新品でレンズを中古にとのこと、助言ありがとうございます。
FUJIFILMはミラーレスフルサイズが無い？ようだったので、あまり調べていませんでした。
調べて検討してみます。ありがとうございます。

書込番号：24797443

[ts_shimane]

猫と風景好きさん

コメントありがとうございます。
7R�Uを使う前には、7�Uを使っていましたが
最初の印象は、重量が増したなぁと感じました。
あとは、最新機種で採用されているバッテリーより
容量が少ないので減りが早いです。
最初から2個付属されてたの、ソニーもその辺は認識してたのでしょう
その後、予備バッテリーを3個買い足し今は計5個で運用してます。
半日くらいの写真撮影に出かける時は、自分撮影スタイルでは予備1個を
持って出掛けます。動画撮影では2個くらいは必要かもしれませんねぇ（動画を主に撮らないです）
泊りがけだと予備3個くらい持参します。
また、手持ちレンズがAマウント用が多いので変換アダプタ経由で使っています。
（さらに重量増しましです　(;^_^A））
写真のイメージは、愚策ながら撮影したものを見ていただき掴んでください。
7R�Uは、販売が終了してますので中古になりますよ　(;^_^A

書込番号：24797450

[猫と風景好き]

＞hunayanさん
冒頭のお言葉、とても嬉しいです！ちょっと涙出ました。ありがとうございます！

Canon、Nikon、SONYそれぞれの特徴、参考になります。
Nikonはサードパーティーのレンズがないのでレンズが高いと思っていましたが、この純正レンズはコスパがいいのですね。
私のフルサイズレンズの価格の認識がとても甘かったようです。考えを改めます。
新しい良いカメラが欲しい理由は、ノイズが減る、LRでの調整幅が広がるというのも大きいです。
まだ撮影自体が下手なのと、どんな画にしたいかが比較的はっきりしてるので、あとで調整が必要になることが多いのです。
そう考えると、ちゃんと最新に近いものを選ぶのも一つの手だなと、再認識しました。

書込番号：24797453

[猫と風景好き]

＞くらはっさんさん
写真をお褒め頂きありがとうございます。
そして、とても基本的なことを思い出させて頂きました。
確かに、これほど高額な買い物ですから、店頭でしっかり触って悩むことが必要ですよね。
ご推察どおり、カメラの揃う店が遠いのですが、どうにか日にちを作って行って参ります。

書込番号：24797465

[猫と風景好き]

＞アダムス13さん
マイクロコントラストや高周波・低周波など、よく知らない言葉でしたので、調べさせて頂きました。
まだふわっとした理解ですが、勉強になりました。ありがとうございます。
画素数は、3-4000位あるといいのだろうなと感じていました。
今のカメラでは、三脚不可の暗めの場所でISOをあげてノイズがでて、ノイズを消したら、のぺーっとした写真になった、、ということがなんどかありました。
画素数が多いとそれが少し改善されるのかなと思っています。
そもそも露出失敗してLRで明暗調整してノイズがでる、ということもしばしば・・・なので、
次のカメラ購入までの間も、写活して上達を目指したいと思います。

書込番号：24797473

[猫と風景好き]

＞holorinさん
一枚目の写真は、不安定な岩場で濡れそうな場所でローアングルでしたので、手持ち撮影でした。
まだまだ未熟な写真で申し訳ありません。。
RAW現像はしています。jpagで撮影していた頃に比べ、編集の幅が広がってとても楽しいです。
暗めで三脚不可のところで、ISOをあげたらノイズがでたり、ISOをあげる勇気がなくその結果ssが長くなり手持ちでぶれる、ということはちょくちょくありました。
これらは手ぶれ補正機能やISO常用感度が高くなった新しいカメラの方が良いのかなと思っています。
皆様のご意見を聞き、購入までにもう少しかかりそうなので、その間も上達できるよう、撮影を楽しみたいと思います。

書込番号：24797487

[猫と風景好き]

＞koothさん
助言ありがとうございます。
Canon　RPなら予算内だしと検討したのですが、ボディ内手ぶれ補正機能がないとのことで、どうにも手ぶれしがちな自分には不安だなと思った次第です。
そして製品不足と円安傾向、これは薄々思っていたのですが、今はカメラを新規購入するにはあまり良くない時期でしょうか。。。
しかし今後も状況改善が見込まれるかというと微妙ですよね。
もし購入を見送った方が良いなら、年末ごろまでは待とうかなとも思っています。
店頭に行って、実機に触れるとともに現在の状況も少し聞いてみようと思います。

書込番号：24797492

[猫と風景好き]

＞WIND2さん
コメントありがとうございます。
申し訳ありません、〇〇と△△が何を意味するのか、わかりませんでした。。。
ですが、今の状態でもまだ上達できる部分はたくさんあると思います。
購入を決めるまでも、上達できるように頑張ります。

書込番号：24797494

[猫と風景好き]

＞HUTnさん
こちらこそ、親切な回答をありがとうございます。
確かに、高感度に強いというのは魅力です。まだ下手なもので、少しシャッタースピードが長いとどうしても手ぶれしますので・・・
バッテリーは、7�Vより前の機種はもちが悪いと、他の方のコメントにもありました。
撮影に出かけると数百枚撮ることもあるので、これも重要視すべき点かもしれません。
実は冒頭の2枚目の夜景は、予備のバッテリーを忘れ、トワイライトタイムでバッテリー切れし撮影終了しました。涙
それとホールド感、やはり大事ですよね。実は今のkiss x7以外は触ったことすらほぼないので、近々ちゃんと店頭で触ってこようと思います。

書込番号：24797503

[pmp2008]

＞猫と風景好きさん

＞新しい良いカメラが欲しい理由は、ノイズが減る、LRでの調整幅が広がるというのも大きいです。

最新のフルサイズにすれば、その2点は大きく改善されるでしょう。
Kiss X7 と比較のために α7C、この2機種のDXOMARK の該当するスコアは次のものです。

DXOMARK スコア（Kiss X7 / α7C）
- Low-Light ISO： 843 / 3407
- Dynamic Range： 11.3 / 14.7

Low-Light ISO は、ノイズや色の基準を満たす、ISOの最高値です。
つまりスレ主さんが、Kiss X7でISO 850 くらいを超えるとノイズが気になり出すのでしたら、 α7Cでは ISO 3400 くらいまでは気にならない、というようなことです。

Dynamic Range は、どれだけの明暗差をRAWデータに残せるかでして、この値の2機種の差 3.4（= 14.7 - 11.3）は、明暗差約10倍です。
すなわち、Kiss X7のRAWで黒つぶれが始まる明るさ、これの10分の1の明るさまで、α7CのRAWデータには残っていて、
それだけLRの調整幅が広がる、ということです。

書込番号：24797699

[HUTn]

＞猫と風景好きさん

α7�Vであればバッテリーと高感度の点で十分納得頂けると思います。広角のズームレンズ込み(単焦点レンズ除く)でご提示されたご予算に収まるかと言われると少し難しいかもしれません(中古は別途ご検討いただくとして)。
α7�U世代のバッテリーは、KISSの様なレフ機を使われていると、みるみるあっという間に残量が減っていく様な感覚になるかもしれません。

猫と風景画好きさんの視点とは違うかもしれないのですが
オリンパスのOM-D E-M10 Mark III(あえて3)のボディのみ
とお好きなオリンパス・パナソニックなどのマイクロフォーサーズのレンズの組み合わせはいかがですか？
風景画撮影のみで動きもの撮影しない前提で
コンパクトで本当に軽い　
手ぶれ補正強力　
レンズもお手頃価格
おすすめできるかと思います。

オリンパスが撤退している
バッテリーが弱め？
センサーがAPSーCより小さい
がクリアできれば選択肢になりうるかと思います。

書込番号：24797764　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

＞猫と風景好きさん

初めましてこんにちは、 ^ ^

フルサイズを視野に入れた風景撮影ということですね。

＞趣味として継続したい、風景をできる限りくっきり綺麗に撮りたいと思い、ﾌﾙｻｲｽﾞ購入を検討しています。

鑑賞環境は、如何なのでしょうか、
スマホで見るのと、4Kモニターで見ることと全く違いますよね。
プリントであれば、Lサイズとかワイド 4切、全紙に用いられるファイルサイズ違いますので、
そこをどのようにするのかということもお考えされるべきです。

それと、
＞【現像】
　〇RAW撮影、Adobe LRで主にｽﾏﾎで編集・現像。
　編集は好きなので特に手間とは思っていない

フルサイズのRAWを編集・現像するのでしたら、PCのご使用をお薦めします。
スマホより格段上の編集・現像環境になります。

カメラは、自分の使用カメラがソニーなので、ソニー機をお薦めしたくなりますが、
RAWを弄るのであれば、ニコンでもキヤノンでもご購入できるカメラで良いのかと思います。

因みに、自分はこんな写真を撮っています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24692195/#24735199
水が流れている写真は、極小さな三脚・ベルボン VelbonULTRA 353 miniを使っていました。

書込番号：24797866

[猫と風景好き]

＞ts_shimaneさん
7R�Uを使っていらっしゃるとのことで、貴重な情報をありがとうございます。
それほどﾊﾞｯﾃﾘｰのもちは違うのですね。それは少し悩みます。。。
やはり少し予算を上げるかということも、検討したいと思います。

書込番号：24797889

[猫と風景好き]

＞pmp2008さん
具体的な数値で教えて頂き、ありがとうございます。
DXOMARKを初めて知りましたが、本当にまさにこういうことが知りたかったのだとわかりました！
青空が好きで晴れた日の撮影も多く、どうしても日陰との明暗差が大きくなり、白飛び・黒つぶれが多くなっていました。
ダイナミックレンジが大きいとそれは改善されるらしいとはわかりましたが、なにで判断すればいいのか、どの機械なら高額の出費に見合うほど改善されるのかわからず困っていました。
ISOの感度の許容度合いも、常用感度だけでは判断基準がわからずにいましたので、本当に助かりました。
DXOMARKｽｺｱで調べると、cannon RPのダイナミックレンジ11.9らしく、はkissX7とそれほど大きくは変わらないとわかりました。
これで色々な機種を調べてみます！ありがとうございました。

書込番号：24797906

[猫と風景好き]

＞HUTnさん
ありがとうございます。
ﾌﾙｻｲｽﾞで新品でそれなりに新しい機種であれば、もう少し予算を上げるべきだとわかってきました。
ﾌﾙｻｲｽﾞﾚﾝｽﾞを甘くみてしまっていたので、考え直そうと思います。
本日、Sony7�Vを店頭で触らせてもらい、大きな違和感を感じてしまった為、ﾌﾙｻｲｽﾞ以外も検討しようと考え始めました。
思いっきり振り出しに戻りそうですが、じっくり考えたいと思います。

＞レンホーさん
助言ありがとうございます。
普段はスマホで鑑賞しますが、銀塩ﾌﾟﾘﾝﾄが好きなので、KGｻｲｽﾞでﾌﾟﾘﾝﾄします。
先日気に入ったものをﾌﾟﾘﾝﾄすると、思ったより綺麗に見えるものもあり、ｽﾏﾎで綺麗に見えたのになんとなく手ぶれやわずかなﾋﾟﾝﾎﾞｹしたものもありました。
あとは年１回、気に入った写真でカレンダーを作るので、A4弱くらいの大きさまで伸ばします。
作例を拝見しました。描写が細かく、趣あるお写真で素敵です。勉強になります。
LRはまだ知識の浅い頃に、ｽﾏﾎでうっかり1年契約してしまったので、更新時にPC版に切り替えるべきかな？と思っていました。
ちなみにPC版でも、ｽﾏﾎで編集・現像もできますか？LRを色々調べたのですがよくわからず、主題とずれて申し訳ありませんが、もしよかったら、ご教授ください。

書込番号：24797930

[猫と風景好き]

相談にのってくださった皆様

本日近所のｶﾒﾗ屋に7�VとcannonRPとcannonRだけ置いてあったので、触らせてもらうと、なんと7�Vは私の手には合わなそうということがわかってきました。
ｶﾒﾗのﾃﾞｻﾞｲﾝにこだわりがないので、重さと機能さえ良ければなんでもいいと思っていたのですが。。。
硬さやｸﾞﾘｯﾌﾟの感覚、ちょっとしたｻｲｽﾞ感でしょうか、なんとも持ちづらく硬く感じました。
RPは軽いし使い慣れたcannonだし、何も違和感なく。Rは少しRPより重くなるけど、それでも持ちづらさはありませんでした。
店頭で触ってみるべきと勧めてくださった皆様、本当におっしゃる通りでした。助言ありがとうございました。
皆様の助言はすべてしっかり読ませていただきましたので、それを頭に入れつつ、自分の手にしっくりくるものを探したいと思います。
追加の助言等ございましたら、拝読させていただきます。

書込番号：24797937

[secondfloor]

猫と風景好きさんへ

多くの回答と、それに対する猫と風景好きさんのお返事が続きましたので、読解が間に合わず、返事が遅くなってしまいました。

> 「私はこんな風景写真が好きなんだな、四季を通して色々な写真をこれからも撮っていきたいな」ということを実感した今、本当の自分のカメラを買おうと思った次第です。

私の知っている中にKissを長く使われている人がいるので、Kiss X7でも長く使い続けられるカメラだとは思いますが、カメラの買い替えをモチベーションにして、さらにカメラライフを楽しまれるのでしたら、買い替えも良いと思います。
ただ、、、

> そこで、風景写真ならフルサイズ、とどこにでも書いてあるので欲しくなりました。

この「風景写真ならフルサイズ」という言葉だけで買い替えを考えておられるのでしたら、少し慎重になられた方が良いかもしれません。
例えばアップしてくださったお写真に対して、手ブレというご指摘がありましたが、このお写真は超広角で撮られていますのでF8まで絞る必要はなく、F4くらいでも十分にパンフォーカスは得られますので、その代わりにSSを速くして手ブレを防ぐという方法もあったかもしれません。
逆にフルサイズで撮影しても、同じ設定ではやはり手ブレをしてしまうと思いますので、画質を向上させるためには、フルサイズかどうかよりも、設定やピント、さらにはブレ対策などが適切にできているか？の方が重要になってくると思います。

このようにフルサイズに変えるだけでは画質はそれほど向上しないかもしれませんので、それを目的にするとがっかりすることになってしまうかもしれません。
なので最初にも書かせてもらいましたが、もしカメラを買い換えられるのでしたら、新しいカメラに対するワクワク感とか、そういったものを目的にされた方が良いように思います。

> 全て中古で安価で手に入れましたので諦めもつきますが、それを生かせるよう、EOS90Dも検討しようかとも少し悩んでいます。（でも90Dも重い、、涙）

個人的には、このプランは反対です。
Kiss X7でも十分に良いお写真が撮れると思いますので、中途半端な寄り道をしないで、フルサイズの機材を買えるだけのご予算が貯まるまで、今お持ちの機材でいかれるのが良いように思います。

書込番号：24798286

[レンホー]

＞猫と風景好きさん

返信ありがとうございます。

＞ちなみにPC版でも、ｽﾏﾎで編集・現像もできますか？LRを色々調べたのですがよくわからず、

以前は、lightroom使っていたのですが、サブスクになってから更新していません。
御免なさい、今の状況は良く分かっていませんが、デバイスが変わっても使用できるのかと思います。

前スレで、PCをお薦めしましたが、ノイズ処理ってPCのパワーがかなり必要です。
自分が使っている現像アプリ「DxO PhotoLab」のDeepPRIMEというノイズ除去は、めちゃくちゃ優秀ですが、
PCのリソースをめちゃくちゃ使います ^ ^
ですので、PCは自作なのですが、CPU、グラボのスペックに頭を悩まします ^ ^;

カメラ・レンズ以外にも、沼というものがあり、現像沼にも出費が必要な趣味です。

「普段はスマホで鑑賞し、A4弱くらいの大きさまで伸ばす」のであれば、
フルサイズに拘ることもないかと思います。

猫と風景好きさんには、絵心が感じられます。
大好きな趣味ととして、バランスよく楽しまれてください。

書込番号：24798476

[くらはっさん]

1200万画素のコンデジでこの画が創れれば言う事なしでした。	フルサイズです。駅の端っこから三脚立てて撮影。

＞猫と風景好きさん

こんばんは。
店頭で実機に触れられたご様子で。実機なればこそ色々判る事があったようで何よりでした。


さほど場数を踏んでいないお方には、いきなりフルサイズへステップアップをお勧めする事はありません。

スレ主さんに於かれましては、フルサイズへのステップアップを、モチベーション向上の手段として考えるなら、
大いにありだと判断してます。

ただ、何となくでありますが、使い慣れて来るにつれ、
『やはり従来のＡＰＳ−Ｃクラスの小型軽量機でも十分かも知れない』
と思い始める可能性も出てくることを予言しておきましょう。


貼付の駄作は、５年程前に噴火湾の駒ケ岳を撮ったものです。
かたやフルサイズのＤ７５０、かたやコンパクトデジカメの1200万画素のX-30です。何れもフォトショで弄ってます。
自分で言うのも何ですが、コンデジのX-30の方が非常に軽量で1200万画素ながら良い画を出してくれてました。
哀しい事に数年前に路上に落っことして壊してしまいました…

要は自分の画造りのポリシーが固まってると、どんなカメラを使ってもそれ程大きな変化がない、かも知れないと言う事です。

書込番号：24798519

[猫と風景好き]

＞secondfloorさん
買い替え自体は、今までの「お試しカメラ」から「マイカメラ」に切り替えようという意味で、わくわく感ももっております。
画質に関しては、今の未熟な設定や撮影技術を向上することも大事だと実感しました。
広角ではボケにくい、という認識はありましたが、風景はｆ8-11、と思い込んでいました。
超広角ではｆ8まで絞らずとも、パンフォーカスは得られるのですね。勉強になりました。
触ってみてのﾎｰﾙﾄﾞ感などがとても大事とわかってきたので、もっとじっくり考えます。
助言をありがとうございました。

＞レンホーさん
こちらこそ、余計な質問をして申し訳ありませんでした。
PCに関してはもともと自分も好きなのと、家族に詳しい者がおり、自分の使っているものはかなり速度や処理能力が高いからきっと大丈夫、と言われました。
自分には絵心やｾﾝｽは子供のころから全くないと思っておりました！ありがとうございます。
本当に、自分の使いこなせる機材・予算・それなりにいい機能、のﾊﾞﾗﾝｽをよく考えたいと思います。

＞くらはっさんさん
コメントありがとうございます。作品拝見いたしました。
ｺﾝﾃﾞｼﾞの方は雪山もはっきりうつり、青空とのコントラストが美しいですね。
ﾌﾙｻｲｽﾞは山の立体感と電車の迫力が素晴らしいと思いました。
確かに、小さいｾﾝｻｰの方がパンフォーカスになりやすく、もしかしたら自分の好みかもしれない、とも少し思います。
色々な実機に触れて、時間をかけて選ぼうと思います。ありがとうございました。

書込番号：24799297

[猫と風景好き]

皆様

貴重なご意見・情報をありがとうございました。
実機に触れて、非力な自分の手には、大きい・ごつい・重いものは本当に厳しいとよくわかりました。
本当にフルサイズにするのか、高画素機が必要か、どの機材なら撮影を楽しめるかも含め、考え直します。
全てのご意見がとても参考になりましたが、新しい考え方や選択肢をくださった方だがに good ｱﾝｻｰをつけさせていただきました。
今後もご意見等あれば拝読させていただきますが、返信が大幅に遅れる可能性がありますことをご承知おきください。
またご縁がありましたらよろしくお願いいたします。ありがとうございました。

書込番号：24799419

[WIND2]

比較用に大きさを揃えてます。	手持ち1秒は楽勝です。	滝は極力三脚を使用したいですね。

あら、食事している間に解決済みになってしまいましたね。
でもめげずに・・・
前レスの〇や△は気にせず忘れてください。
余計な事を書き込んでしまってゴメンなさい。

で、結構手振れを気にしているご様子。
そして、機材トータルの重量や持ちやすさですかね。
男性であれば、鍛えろと言うところですが、女性との事なので、
Ｘ７のセンサーサイズ（APS-C）よりも小さいセンサーサイズですが、
マイクロフォーサーズ機はどうですか？
他の方もお勧めに上げてますね。

媒体体積も安価機であればコンパクトデジカメと同等なので、
バッグへの収納性も良いです。
手振れ補正に関しては相当強いです。
故に、さほど高感度にしなくても対応できます。
パンフォーカスも小さいセンサーでボケにくいです。
でも、ボカシたい時はそれなりにボカセますけどね。
自分はフルサイズ、APS-C、マイクロフォーサーズ、コンパクトデジカメを使用してますが、
フルサイズやAPS-Cはマイクロフォーサーズに比べ、なんだかんだ重くなります。
最高画質を求めていくと、結局レンズで重くなります。
重量って、撮影時よりも、バッグに入れての移動中や首からぶら下げいる時のほうが
負担になるんですよね。
で、肝心の写りはというと・・・
あ、前回のは書き忘れましたがAPS-Cで撮ったものです。
サンプルをアップしますので、見てみてください。
一枚目は下記リンク先に行くと、
ソニーのフルサイズとの比較が出来ます。（同じ場所から撮ってます）
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/special_newgen/51.html#gallery-3

書込番号：24799566

[hunayan]

スレとは関係なく、フルサイズは不要という人達はなぜフルサイズを所有されてるのですかね。

望遠？望遠はフルサイズじゃなくても使えますよね。
AF？AFだったらRX100mk7などがあれば問題ありませんよね。
このようなサイトで語るときのためのツールですか？
写りが気に入らないならとっとと売って、旅行に行くか、
焼肉か寿司でも食いに行ったほうが有意義な気がします。

よほどの変わり者なのか・・・くらいしか理由がみつかりません。
あるいはたまに重い物を担ぎたくなる人なのか。

書込番号：24800206

[HUTn]

＞hunayanさん

トレードオフの関係を言われてるだけだと思いますよ。いらないでもなく不要でもなく。

書込番号：24800462　スマートフォンサイトからの書き込み

[辣油プリン]

オリのOM-D E-M10 Mark III は生産終了品。「別メーカ製品の実力例として」、「中古品狙い候補として」ならまぁ分かるけど。スレ主さんは幅広に見直したいとのことなんで、もし新品で行く場合には、ソレ系ならOM-D E-M10 Mark IVだろね。

書込番号：24800496

[HUTn]

＞辣油プリンさん

別の視点として、あえての「3」として、猫と風景さんへお伝えしたのですが、よろしくなかったですか？
「中古はダメ」とも明記されてなかったので、�Wとのスペックの優位点も特筆するほどないのではと思ったものですから。
的確なご提案できず、ご指摘ありがとうございます。

書込番号：24800532　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞hunayanさん
＞辣油プリンさん
フルサイズは必要無いとは書いてませんけど。
そして、別にM10-3をピンポイントで勧めた訳でもありません。
単にスレ主の撮影対象に合致るのがマイクロフォーサーズではたまたまこの機種になっただけです。
だから、本文ではM10-3という表記はしていません。
そして、メーカーサイトのフルサイズでのサンプルとの写りの比較が出来る様に案内しています。

スレ主は
＞非力な自分の手には、大きい・ごつい・重いものは本当に厳しいとよくわかりました
との事なので、なるべくではなく、極力小型軽量で考えただけですよ。
にもかかわらず、スレ主の体力的負担、経済的負担を考えずにフルサイズを推すのはどうなんでしょう？
全くスレ主に寄り添って考えているとは思えません。推したいモノを推しているだけです。
そして、マイクロフォーサーズ+キットレンズでも、この程度の写りはしますよという事で。
でもマイクロフォーサーズですら、M5系から上はそれなりに重量がかさんできます。
レンズも大きさ、重さのあるのもありますからね。

書込番号：24800615　スマートフォンサイトからの書き込み

[辣油プリン]

＞WIND2さん、

ん？「スレ主の体力的負担、経済的負担を考えずにフルサイズを推」した覚えは俺には無いが？てか、そもそも、スレ主さんはまずはα7III はどうかな、と思ったからここにスレがあるんでしょ？

そのあとやり取りがあって、α7系がスレ主さんにとってゴツ過ぎるかな、というふうに収束して、結論として APS-C やさらに M43 も含めて見ることになったてんのは、別になんら問題はない。ときどきある話しだわな。

ただ、「いまからオリの可能性も考えるなら、OM-D E-M10 Mark IVを見てみれば？Mark III は生産終了品だからね」とは言った。なぜか？スレにMark III の作例が挙がってたからからだよ。M43の作例一般論としてなら了解できる。けど、これで行きますかね、の前に確認はした方が良いからね、という意味だよ。

書込番号：24800725

[辣油プリン]

＞HUTnさん

> 猫と風景さんへお伝えしたのですが、よろしくなかったですか？

全然構わないと思います。

> 「中古はダメ」とも明記されてなかったので、�Wとのスペックの優位点も特筆するほどないのではと思ったものですから。

はい、中古ダメと明記されてません。ただし、掲載された写真に見えるスレ主のセンスのよさにくらべて、ご本人は「初心者」を強調されてるでしょ。だから、中古に行くときには注意点ありますからね、と言う含みです。

書込番号：24800733

[HUTn]

＞辣油プリンさん

猫と風景好きさんが現在使われているKissって中古で購入されたと明記されてますので、私が改めて「中古購入の注意点はこれこれ」と明記するのは「釈迦に説法」かと存じますし、返って失礼と思いますが？

あくまでも一案としてご提案させていただいている事柄を取捨選択されるのは猫さんだと思うのですけど。
他の方のご意見で背中を押されて購入に至るのも、ためらうのも、やっぱりやめとこと思うのも、この情報いらないなって思うのも、スレ主さんが決めれば良いのかなと思います。

プリンさん　何を問題にされているの？

書込番号：24800778　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞辣油プリンさん
内容が混在してしまったのは申し訳ない。
アップサンプルはあくまでも小型軽量なマイクロフォーサーズでのサンプルとしてだけで、
他意はありませんよ。
スレ主が何を最優先にして、
次の機種選択をするのか、
または現状維持で、撮影の仕方だけで
克服するのかは、
最終的にスレ主の判断ですから。
また逆に、スレ主には推しの強いコメントには
流されないで欲しいですね。

書込番号：24800790　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫と風景好き]

週末の間にも、色々なご意見をありがとうございます。
フルサイズの利点、APS-Cやマイクロフォーサーズの強み、など色々調べ考えました。
その後また別のお店で、多くの機種に触らせていただくと、軽くてもSonyは私の手には合いませんでした。泣
意外とNikonは、そこそこの重さでも手にしっくり来て、重さを感じづらかったので、今はその方向で検討中です。
こちらはSonyの口コミですので、このスレはここで終わりにさせていただきますが、
皆様の多様なご意見のおかげで、新しい考え方や、新しく挑戦してみたいことも考えることができました。
ありがとうございました。

書込番号：24802238

いよいよパンクしてきましたので

[こげパンク]

【使いたい環境や用途】
メイン…動物(たまに野鳥)
たまに屋内スポーツも撮りたいです。

【重視するポイント】
・フルサイズミラーレス
・シャッタースピード
・動物瞳AF

【予算】
・20ー30万(レンズ込み)

【比較している製品型番やサービス】
・α9
・α6400

【質問内容、その他コメント】
現在はEOS kissM(初のカメラ)を使用しています。
慣れやカメラの用途がはっきりしてきたこともあり、グレードアップを検討し始め、動物瞳AFに惹かれてSONYへのマウント移行を考えています。

価格帯なども含め、こちらのa7�Vに興味を持ちました。
しかし、過去の質問を見ると

・リアルタイムトラッキングがないとのことで悩み、
・α6400はフルサイズではないことに悩み、
・α9は古いから不安があるとのことで頭がパンクしそうになっています。

もちろん予算をあげれば定まるのでしょうが、キリがないのでレンズ込みで30万を理想として考えました。
(店頭で相談したところ、α7�Wを薦められました(;_;)

まだまだ勉強不足なのは承知の上ですが、できましたら予算内でのオススメやアドバイスをいただけたらと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24773688　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞こげパンクさん

ボディも重要ですが、
対象としている動物や室内スポーツで、
被写体や被写体までの距離によっては、
レンズだけで軽く予算を超えてしまう可能性が高いですよ。
もう少し、対象物を具体的に書かれたほうがよろしいかと思います。
　
あと、今までの使用していた機種で焦点距離的にどうであったかですね。

書込番号：24773691　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞こげパンクさん
予算に限界があるなら、フルサイズは諦めた方が良いです。
α6400とSEL70350GとSEL1670Zの組み合わせ30万位でしょうか。

フルサイズでレンズをケチったら満足できる写真は撮れないと思いますし、
明るい環境であれば、フルサイズとAPS-Cの差はそれ程ありません。

フルサイズとAPS-Cの差は、撮影条件が良くない時に顕著になると考えています。
そう言う撮影現場が想定されるなら、予算を増やして臨みましょう。

書込番号：24773721

[みきちゃんくん]

”レンズは資産””写真はレンズで決まる”はフィルムカメラの時代ですね。今のデジタルカメラは、カメラ自体の高性能化と、PCソフトの高性能化で、キットレンズ程度のレンズでも十分良い写真が撮れます。どこまでが良い写真かは個人の基準で違うと思いますが、コンテスト入選写真を見ても入門カメラ+キットレンズで入選している人は沢山いますね。でも、新品に拘るのなら、現行フルサイズ機ではレンズまでは手が回らない価格ですね。７�Wは良いカメラののかもしれませんが、ベーシック機としては価格設定が高すぎるように思います。慌てて買う金らではないように思います。７�Vで良いのではないですか。残った予算でスポーツ、野鳥向けの望遠レンズを中古で買われたら良いと思います。レンズは中古で十分ですね。個人売買で無ければ、ほぼ安心して良いと思うし、キタムラ等は中古でも6か月の保証は付けてくれます。

書込番号：24773773

[ほoち]

α7Cなら機能、性能ではほぼα7iiiですしトラッキングあります
予算も合いそう
形がお好きなら候補に加えてみてはいかがでしょ、今売ってないで待つか中古かになっちゃいますが

書込番号：24773838　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞こげパンクさん

>> メイン…動物(たまに野鳥)
>> たまに屋内スポーツも撮りたいです。

動物(たまに野鳥)の撮影で使う
FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS (SEL200600G)
と
屋内スポーツの撮影で使う
FE 70-200mm F2.8 GM OSS (SEL70200GM) or FE 70-200mm F2.8 GM OSS II (SEL70200GM2)
の２本は必須です。

で、レンズ代は、別途ご予算を用意されることをお勧めします。

書込番号：24773855

[macularius]

＞こげパンクさん

野鳥といわれると、確かに予算が厳しいですが、動物園内限定で考えれば、

ボディ α7ｃ（または中古α9）、レンズ タムロン70-180mm F/2.8 Di III VXD (Model A056)で、トラッキング有の組み合わせになり
、なんとか行けるかもしれませんね。

書込番号：24773894

[6084]

はじめまして。

＞慣れやカメラの用途がはっきりしてきた

まず、それは良い事だと思います。

私の手元にはα９とα６３００があります。

私はα９と旧ＥＯＳ１Ｄ系で屋外人力スポーツを撮っています。

鳥と動物は専門外なので他の方譲るとして・・・

屋内スポーツは気にし始めると明るいレンズが欲しくなり予算的にかなり厳しいと思います。

もし選手に近い位置で撮影出来るお立場ならばという前提でお話します。
シグマの105mm F1.4 DG HSM　はポトレ用ですが、屋内スポーツにも素晴らしいと感じています。

私はこのレンズのキヤノン用をソニー機にも使っていますが、ソニー専用も有ります。

このレンズとα６４００ならギリギリ予算内に収まります。

ＡＰＳ−Ｃのα６４００ならば、約１５８ｍｍ相当の画角になります。

このレンズの私のレビュー

https://review.kakaku.com/review/K0001056712/#1176088


このレンズでの夜間屋内でのスポーツ作例（フラッシュ無し）、但しボディはあまり動体撮影には向いていないＥＯＳＲです。
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=434697/
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=434698/
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=434699/

他の方の仰せの様に、レンズ予算は別途貯金されるなどして確保されるのが良いと思います。

あとこれもピンキリで、室内に向く明るいレンズは有りませんが各社高倍率ズームレンズもご検討下さい。

私の愛用品
１）ソニーＥ１８−２００（無印、α６４００ボディとほぼ予算内）
https://review.kakaku.com/review/K0000110072/#739856

２）キヤノンＥＦ２８−３００Ｌ（予算的に論外、ディスコン？で新品枯渇？）
https://review.kakaku.com/review/10501010801/#721161

２）はほぼ同じ被写体での作例ですので画質のご参考に。

あとフルサイズに拘られる理由はなにでしょうか？

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/#1166489

書込番号：24774201

[こげパンク]

ありがとうございます。

動物は主に動物園での撮影で、
スポーツでも動物園でもCanon EF70-300mm F4-5.6 IS II USMを使用しておりました。

もう少し明るくて焦点距離が短くても問題なさそうでした。

書込番号：24774411　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

該当するボディは中古の良品で22、3万で売ってる様子だったので30万あれば買えるかなと思いましたが……甘かったでしょうか。

α6400にして、そのぶんレンズにお金かけるほうももちろん検討しております。
ありがとうございます。

書込番号：24774413　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

ボディ、レンズともに新品は考えておらず、中古の良品での予算を組んでいました。
ボディも決まらないままですので、レンズにまで調査が回っていない状態です…。

コスパの良いレンズ選びでもまたパンクしてしまいそうです（ ; ; ）
ありがとうございます。。

書込番号：24774421　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

小さめボディとシックなデザインが可愛いですね！
価格ともに、こちらも視野にいれたいです。
ありがとうございます！

望遠レンズを着用するには不恰好になりそうとの意見が多そうなので、そこが心配ですが……
機動力があるのはとても助かります！

書込番号：24774430　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

こちら教えていただいたものを探してみたのですが、ラグジュアリーレンズでしょうか？
できればサードパーティやまずはもう少しリーズナブルなとこから始められたらな、と思っておりますが難しいのでしょうか。。

書込番号：24774435　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

ありがとうございます。
レンズ調べてみたのですが、価格も理想的な感じです！

使用していた70-300mmでは近すぎてピントが合わない経験もあったので、もう少し(50-くらい？)でもいいのでしょうか。。

野鳥は撮れたらいいな、程度ではあったので具体的なご提案ありがたいです。
あとは7Cと9の比較ですよね。。また数日がんばります！

書込番号：24774443　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

作例も拝見しました。とても素敵なボケ！
単焦点レンズは思ってもなかったです。
F値はすでに撮影されてる方の意見で2.8を理想としていましたが、1.4にもなるとこんなに素敵なのですね。

フルサイズへの拘りですが…
正直なところ、APSからのグレードアップになるのかなという部分くらいかもしれません。
動物園もスポーツも多少トリミングは付き物なので、なにかとギザギザとしてしまった写真を眺める機会が多かったのもあります。

書込番号：24774453　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

望遠端	元画像	トリミング、調整現像

＞こげパンクさん

タムロン70-180mm F/2.8 Di III VXD (Model A056) 望遠側が180ｍｍで足りないと思うかもしれませんが、フルサイズ機であれば1/4サイズまでトリミングしても何とかなる面積があります、

参考に当レンズ180ｍｍで撮ったものと、露出失敗を1200万画素にトリミングし、暗部を無理やり持ち上げて仕上げた作例を貼っておきます。
初心者ほど失敗が多いと思いますが、救われる確率が高いのは、センサーサーズの大きなダイナミックレンジの広い機種と思います、なので個人的には、フルサイズから始める、をお勧めしています。

書込番号：24774490

[okioma]

＞こげパンクさん

望遠が200mm位でいいとは、
kissMで200mmなのか、
フルサイズに換算して200mmの画角なのかで意味合いがかわってきます。

フルサイズのボディにした場合、
フルサイズで200mmなら
室内スポーツも含めて
70-200F2.8当たりのレンズでよいかと。
kissMで200mmの焦点距離であるなら、
フルサイズだと300mmまでのレンズが必要になるかと。
そうなると、
室内スポーツ用に70-200F2.8クラス、
動物用に70-300のレンズの2本が必要になってくるかと。
室内のスポーツで300mmまでのレンズの場合、
高感度によるノイズが許容範囲なら300mmまでのレンズ1本でよろしいかと。


あと中古の場合、機材の良し悪しを購入者の責任のもと目利きをすることになります。
その辺は問題ないでしょうか？
店の方がおいそれと、これが良いとは言いません。
店の責任にもなりますので
注意も必要です。

中古査定のランク付けも、人によって変わることもありますのて。
中には、ランクが下の方がいい場合もありますから。

中古を購入するなら、信頼あるお店で、実機を確認して、
最低でも半年の保証のあるお店で購入してください。



機動性を求めるなら、
フルサイズでなくAPS-Cの一択かと思いますが…


いずれにせよ野鳥なら、別途予算を組んでの購入ですかね。

それと、特定の人に返信している場合、
誰に返信しているかわかり難いので、
対象者のハンドルネームを明記してから返信をお願いします。

書込番号：24774673　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

＞okiomaさん

すみません、返信を選んだら自動で表示されるのかとてっきり勘違いしておりました。ありがとうございます。

店舗で実機を確認後、キタムラなどで良〜美品を中古で買う予定でいます。

トリミングで泣く事が多いので、理想はフルサイズなのですがやはりAPSも考えるべきですか。。

書込番号：24774853　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

＞maculariusさん

わかりやすい作例ありがとうございます！

このトリミングをすると現在使用しているボディでは泣かされることが多く、やはりフルサイズに挑戦したいと思った次第です。

α7Cであれば店頭に実機がある場合があるとのことで、そちらも見てみようと計画中です。

書込番号：24774860　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

はっきり言うと予算不足ですね。その予算だとカメラと標準レンズでなくなりますし。
室内競技は金食い虫なので、ある程度は割り切ったほうがきいです。70-200F2.8は当たり前、100-400でノイズ覚悟の構図の自由度を求めるとか、300F2.8、400F2.8を持ち出すとかの世界ですよ。
野鳥も短いレンズで400ミリが欲しかったりとハードルが高いです。

改めて一度なにをどう撮りたいのか整理したほうがいいと思います。室内競技なら70-180F2.8でなんとかなったりしますが、今の予算だとそれで終わってしまいます。野鳥狙いなら150-500辺りでしょうか。両方は無理でしょう。

余談ですが、メカシャッターメインのミラーレス機で動体とると、何だこのポンコツってなるのは覚悟してください。

書込番号：24775037　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

こげパンクさん

ご返信ありがとうございます。

フルサイズかAPS-Cのどっちが良いかは、
こげパンクさんしか判断出来ないかと。
大きさ、重さ、機動性、画、
また、必要な焦点距離は
何をどう撮るか、何を求めるかで変わりますから。

予算からして、あれもこれもと
求めるわけにもいかないかと。
何を最優先にするかではないでしょうか？

書込番号：24775063　スマートフォンサイトからの書き込み

[瑠璃猫]

＞こげパンクさん

APS-Cがトリミング耐性が無い、と言う認識はちょっと違いますよ〜。

書込番号：24775072

[こげパンク]

＞たかみ2さん

何人かの方にも言われていますが、やはり予算が足りないのですね。
候補にあげていたボディは中古の良品で20〜23万程度だったため、ポイント還元を考えたらレンズ込み30万はいけるのではないか、と考えていました。

野鳥はまた別でレンズを探すことにします。

書込番号：24775086　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

＞okiomaさん

そうですね。
最優先はカメラ＋レンズのグレードアップでしょうか。。
最も撮るのは動物です。

書込番号：24775091　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

＞瑠璃猫さん

そうだったんですね…。
画素数が関わるのは理解していたつもりで、知人にきいたところフルサイズだとまた緩和されるという話だったのですが……勉強不足でした。

書込番号：24775093　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞こげパンクさん

>> 動物は主に動物園での撮影で、
>> スポーツでも動物園でもCanon EF70-300mm F4-5.6 IS II USMを使用しておりました。

とりあえず、
多少画素数が多いEOS R7も候補にされては如何でしょうか？

書込番号：24775129

[6084]

＞こげパンクさん

おはようございます。

＞多少画素数が多いEOS R7も候補にされては如何でしょうか？

と言うご意見もあります。

むしろ画素数ではなくて・・・

最近の機種（α７ｓ�V、α７Ｃ以降）ではかなり改善されましたが、設計の古いソニー機の色味は、キヤノンと比べると不満が出るかも知れません。

私はソニー／キヤノン併用で、α９の他にα７ｓ�Vも所持しているのでそれがハッキリわかりました。

https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/#1169951

https://review.kakaku.com/review/K0001276079/ReviewCD=1400658/#1400658

もしスレ主様が色味を気にされるならば・・・・

キヤノン機は特に色が綺麗と言う訳ではありませんが、どの機種でも色味はほぼ一定ですから、新型を求められてもＥＯＳＭと違和感が無いと思います。

ソニー機を求められるならば最新の機種（α７ｓ�V、α７Ｃ以降）をお勧めします。

あと手間はかかりますがソニー機の色味はRAW現像ソフトで調整する事で各自克服出来ます。（私もそうしてソニー機を使っています。）

＞中古品

色味は別とすれば、周回遅れの旧機種でも新品をお勧めします。使い込んだ機械は電卓のキーみたいなボタンが劣化して設定出来なくなる事があります。

私は自分の使い古しを下取りに出したり、売ったりしません。次のオーナー様が気の毒な事になると思うからです。（外観綺麗でも中身ボロボロに使います。）

書込番号：24775517

[ちけち 郎。]

＞こげパンクさん

予算に限りがある場合でフルサイズご希望
なら、ミラー付中古は如何でしょうか。
キヤノン5d2で 3万円未満。
ニコンD 3sで、５万円未満。
中古レンズも軒並み安いです。

書込番号：24778528

[ちけち 郎。]

＞こげパンクさん

尚、中古の場合、故障リスクがある為
2台持ちが基本です。
一台故障するか、 3ー4年経過したら
順次買い換えれば良いのです。

書込番号：24778537

[okioma]

＞ちけち　郎。さんや

毎回いい加減なレスやめたらどうなの？
中古の場合の2台持ちが基本なら、その基本とするデータを出してくれないかな？

書込番号：24778573　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

＞おかめ@桓武平氏さん

ずっとcanon機を使っているので最初はE FのハイエンドやRFマウントを検討しておりました。
ですがどうしても……どうしても見た目が�W自分の�W好みではなく、思い切ってメーカーごとの引越しを決意した経緯があります。。。

書込番号：24780002　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

＞6084さん

参考作品ありがとうございます。
本日やっと店頭で発見したのですが、やはりα7�V、α7Cで検討していく方向に進めています。
改めて、α７ｓ�Vというのも調べてみます！

色彩調整は、たぶん使いこなせてはいませんが多少はかじっているはずです。

中古の美品でも、そうですよね。ガワが綺麗なだけかもしれないですよね……

書込番号：24780014　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

＞ちけち　郎。さん

すみません。ミラー付きというものがいまいちわかりませんで……おそらく使いこなせる自信もありません（ ; ; ）

コンデジなら野鳥用にもっているのですが、その2台持ちとは違うのですね。
そのようなお安いフルサイズもあるとは驚きです！

書込番号：24780017　スマートフォンサイトからの書き込み

[こげパンク]

近況報告には程遠いですが、
店頭で実機を触ってみたところ、好みはα7Cのほうかなと思いました。
そうするとスレ違いになりそうでしょうか…。

レンズはタムロンのA056、A058あたりで迷っています。(こちらは中古美品の予定)
野鳥用はまた改めて探してみることにします！

↑のものを教えていただいた皆さま、ありがとうございました。

ただ、予算不足などのお声や勉強不足も痛感したため、
購入する勇気には至らず、goodアンサーで終わらせるにはまだアドバイスをいただきたいのも本音です。

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[撮貴族]

＞こげパンクさん

> 【使いたい環境や用途】 メイン…動物(たまに野鳥)、たまに屋内スポーツも撮りたいです。
> 【重視するポイント】　・フルサイズミラーレス、・シャッタースピード、・動物瞳AF
> 【予算】　・20ー30万(レンズ込み)

すでに何件もコメントついていますように、↑をSONYの「新品」フルサイズミラーレス＋レンズ（望遠が必要と思われる）で実現するのは、予算条件がきつすぎて通常の行き方では無理です。解法としては、

ア）頑張って100万円ていどの軍資金を貯めて出直す。
イ）中古品でどこまでいけるかを追求する。
ウ）用途環境、重視ポイントで何が妥協できるのかを再考する。
エ）上の組合せ

いずれも、諸条件を鑑みて総合的判断問題です。

オカネが全てではないだろう、ということはあり、例えば動物写真家の宮崎学さんあたりは、自作機材を工夫してものすごい写真を撮影されてます。https://topmuseum.jp/contents/exhibition/index-4025.html ですので、上のア）、イ） ... は我々のような通常人での一般論ということで。

書込番号：24781880

[こげパンク]

予算が足りないというのがよくわかりましたので、
今使用してるボディと心中するという選択肢すら頭に浮かぶようになりました。。
皆さんたくさんのアドバイスありがとうございました。

漠然と野鳥と書いてしまいましたが、
現在、コンデジで種類判別して楽しんでいる程度なのでゆくゆくは徒歩手持ちで…と思っていたのですが、
大雑把な表現をしすぎてしまいご迷惑をおかけしました。

少ない予算の中でも機種のヒントなどをくださった方々、本当にありがとうございます。

書込番号：24783569　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞こげパンクさん

GA有難うございます。

今お使いのボディ＝ＥＯＳＭをとりあえず生かす案


１）ＥＯＳＭ＋純正マウントアダプタ＋ＥＦマウントの明るい望遠レンズ等必要なレンズ等を追加。

２）暫く貯金。

３）ＥＯＳＲ系ボディを調達＋純正マウントアダプタ＋１）のレンズ

４）又はソニー機を買って適切な電子マウントアダプタを使いキヤノンＥＦレンズを使い回し。
　　私はα９をそうやって使っています。連写速度はソニー純正レンズより遅くなりますが私個人には無問題。
　　ＡＦと手振れ補正ＯＫ。



＞たかみ2さん

＞メカシャッターメインのミラーレス機で動体とると、何だこのポンコツ

激しく同意です。

私は以前α６０００でそれやって被写体がワープするファインダーにブチ切れました。ピンボケも多発。

↓でも撮れない事は無かったです。

https://review.kakaku.com/review/K0000586365/ReviewCD=748654/ImageID=352491/

尤も更に以前は連写がおっとりした初代ＥＯＳ５Ｄを「こんノロマ！」と罵りながらそれでスポーツ撮りしていました。

書込番号：24784754

[カメ楽太郎]

＞こげパンクさん
カメラ本体の価格について言えば、マップカメラのα7�Vの良品が189000円くらいですね。
α7�W発売後はα7�Vからの乗り換えが多発して美品クラスでも16万円台でしたからやや値上がりした感じはしますが、ご予算に合うのであれば18万円台でもよろしいのではないでしょうか。

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初心者です。防湿庫での保存方法について

[とらねこはーと]

価格コムでの投稿と一眼カメラにおいても初心者です。失礼がありましたら申し訳ございません。
未だボディ本体の購入には至っていないのですが、購入を検討しているα7iiiの保管方法について教えてくださると幸いです。
防湿庫は東洋リビングED-41CAT(B)とHAKUBAレンズフレンズを使用しています。
ボディにはシリコンケースを装着する予定です。
これらボディにシリコンケースを装着して保管していても問題ないでしょうか。(特にカビなど…)
皆さんの運用方法を教えてくださると嬉しいです。よろしくお願いします。

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[謎の芸術家]

カビは生えないと思います
仮りにカビが生えたって
ボディとシリコンケースの間なら
拭けるじゃないですか

カビは
レンズ内部や
ファインダー内部
拭けない場所だから
困るんです

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[撮貴族]

＞とらねこはーとさん

防湿庫＋防カビ剤、こちらはとても良いんじゃないでしょうか。強いて言いますと、防湿庫のサイズは将来を見越して出来るだけ大きめが良いです、くらいです。

シリコーンケースのほう。これ、ホコリが付きやすい、というのを何処かで聞いたことあります。湿気も若干取れにくそうな。防湿庫に戻す前によく拭いたりブローすれば良いんだろうとは想像しますが、使ってないのでよく分かりません。質問スレに質問で返してしまい、すみません。

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[とらねこはーと]

＞謎の芸術家さん
返信ありがとうございます！確かにそのような気がします！
＞撮貴族さん
確かにしまう前にブロアーを軽く吹いてゴミを落としてからからしまった方が確かに良さそうですね！

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[しんす'79]

東洋リビングは、全国区。
ペルチェ式のトーリハンは、暖かい地域。
と記憶しています。

予算内で、容量の大きい機種が良いと思います。

書込番号：24768965

[とらねこはーと]

＞しんす'79さん
返信ありがとうございます！既に防湿庫は買ってしまいました…。しかし、レンズは棚をもう一段増やせばまだまだ結構置けるスペースはありそうです！

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[calamari]

＞とらねこはーとさん
こんにちは。

カメラやレンズのような機器は基本的にケースから外して保管するのが一番無難ではないかと。

ケースなどに使用されているシリコン材は細かいホコリを寄せ付けやすくて、かつブロアーかけてもなかなか除去し難いので、折角の防湿庫が埃の温床になり、いずれ画像センサーに入り込む要因となりかねないのでは?

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[とらねこはーと]

＞calamariさん
返信ありがとうございます！確かに何度か使用しているうちに埃を防湿庫に引き込んでしまう可能性ある気がしてきました。やはり本体とケースは分けてから保存した方がいいのかも…？

書込番号：24769265　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　当然ながら「家のどこに置くか？」も、大変重要ですね。
わが家では、階下はどうしても湿気が多いので、2階の風通しの良いところに防湿庫なしで置いていますが、カビの問題はありませんね。

　なお、私は無頓着の方ですが、最近のカメラ・レンズは昔よりカビ難くなっている様に感じていますが、違いますかね・・・？（汗

書込番号：24769608

[とらねこはーと]

＞渚の丘さん
返事ありがとうございます！防湿庫を置く場所…も重要になってくるのですね！

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[しんす'79]

基本、風が有るとカビは生えませんから。
１〜２週間以内に、レンズ着けてシャッター押していればカビは生えませんよ。

書込番号：24770308