α7 III ILCE-7M3K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

α7III or α7IVの選択 スチル撮影のみ

[ちゃんこなべたべたい]

スチル撮影のみの用途でα7IIIとα7IVでは価格差程の違いはあるのでしょうか？
動画撮影をしないならあまり違いはないとのレビューがあり実際はどうなのか気になります。
7IVはトラッキングAF搭載とカタログにありますが、よく見ると共に追いかける瞳AFと記載があります。
量販店で実機で試してみましたが7IIIもトラッキングは動作するようであまり差がないのならレンズに投資した方が良いようにも思えます。
所有されている方の実際の意見をお聞かせください。

書込番号：25384786　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞ちゃんこなべたべたいさん

主な違いとしては
・EVFの見やすさ
・メニューの構成
・電源ON、OFFや操作時のレスポンス改善
・グリップ形状やボタン配置の改善
・RAWの連写性能

などなど、確かにカタログスペックでは分かりにくい部分の改善が多く、
これらを「大きな差ではない」と考え、かつ買った後で新ボディ・他のボディを気にしないなら、
α7�Vを選択してその分をレンズに回すという考え方もアリだと思います。

ただ、昨今の情勢などもありα7�Vは発売から5年以上が経過しているにも関わらず発売当初とほぼ同価格となっており、
古いからお得という訳でもないのが悩ましいですね。

スレ主さんの予算感や金銭感覚にもよるかと思いますが、
どちらかというと、α7�Wを買った方が満足感は高いのではと思います。

書込番号：25384797

[チョンボ君]

＞ちゃんこなべたべたいさん

α7IIIを使っています。

背面液晶は、α7IIIがチルト式、α7IVがバリアングル式です。
自分はスチルしか撮らないのでα7IIIのチルト式が使い易いです。
ローアングルで縦向きに撮ったり自撮りすることが多いなら、バリアングルの方が良いのかもしれません。

個人的にα7IVの方が良いと感じているのはグリップ感です。
ただα7IIIにはアルカスイス互換のL型ブラケットを付けているので、小指余りが改善されてあまり気になりません。
EVFは比べる機会が無いのでわかりませんが、α7IIIで特に不便は感じていません。

自分はα7IVで改善された部分より、バリアングル液晶の使いにくさがマイナスなので、α7IVに買い替える予定はありません。
ローアングルで花撮りすることが多いので、チルト液晶式のカメラは手放せません。

書込番号：25384841

[α7R�W]

＞ちゃんこなべたべたいさん
α7�V→α7�Wを使っています。
人それぞれなので分かりませんが、α7�Wにはクリエイティブルックが使える点が良いと思います。
RAWで撮影して、細かく自分で現像する方には向いていないかと思いますが、好みの設定にすればカメラ内でほぼ完結します。
後は、HEIFが使える点が非常に便利です。
apple製品を使っている方にはなりますが…
初めてα7s�Vで搭載されて、使って見たら便利で欠かせない機能です。
後、画素数も3300万画素で丁度良い。
α7�Wではほぼ写真しか撮りませんが、4k60p 4:2:2 10bit撮影も出来るので、クロップされますがα7�Vには無い機能なので重宝する時があります。

価格差も7万位ありますが、α7�Wをオススメします。
約4年の進化は違います。
それか、α7c�Uが発売されるらしいので待つのもありかと？

カメラの進化スピードが早すぎるので、新品購入な、新しいカメラを購入した方が後悔が無いかと思います。

書込番号：25384876　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞ちゃんこなべたべたいさん

激しく動く事の無い被写体であれば�Vでも。
ただポトレや家族スナップでも少しでもAF追従
なんかが重要になるのであれば7IVを選択するの
がベストかなと思います。

後は、今は7�V位の性能で良くても、2-3年使うと
更に性能的には陳腐化して差が出来ます。
個人的には7�Vを使っておるので激しい動き物じゃ
無ければ�Vでも十分ですよと言いたい気持ちは有り
ますが、量販店でIVを触るとAFの食らいついた後の
被写体のホールド感に違いはしっかり感じられます。

子供撮影、ポトレ、その他もろもろに大きく特化しない
ならば7�Vでも良いかもしれませんが、予算に余裕がある
ならば 先も見て7IVや最新の7C 後継なんかも検討してみ
ては如何でしょう。

書込番号：25384898

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

今は値上げしたいからモデルチェンジしてるいるという意味合いも強いので
旧機種の値下がりは期待できないでしょうね

まあそろそろ高止まりだろうけども

書込番号：25384915　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>スチル撮影のみの用途でα7IIIとα7IVでは価格差程の違いはあるのでしょうか？

とっても難しい質問と感じました．α7IIIとα7IVの違いは、他の方が回答していますし、webを調べれば分かると思います．ですが、質問の主旨は”価格差程の違い”ですよね、この質問の難しさはここにあると思いました．
　機能の差と価格の違いは簡単に評価できないと感じています．つまり、その価格差をどのように評価するのか、そこに客観的な基準がないので、結局は根拠のない主観的な判断なのではと思います．またカメラは、趣味趣向の製品なのでそれで良いようにも思います．

　それで私のアドバイス．もう少し時間をかけてご自身がどんなカメラが欲しいのか、考えてみましょう．そうしてご決断ください．ご自身の中で結論が出る前に決して購入しないでください．そうでないとどちらを購入しても、他のカメラがよく見えたりします．これは幸福とは呼べないように思えますが、如何でしょうか．
　私的には、感覚的には購入して「良かった」が9割程度、「こんなはずでは」が1割程度．なので、実機を見て十分に納得して、現実には使って見ないと納得できない部分も多々あるのですが、納得するまでできるる限り調べてから購入するようにしています．

書込番号：25384995

[digijiji]

どっちかといったらα7iv なんでしょうが、もうすぐ出るであろう α7C の後継機は α7iv を異次元のレベルで超えると思います。あと少しの間貯金して待つのか良いのではないでしょうか。
私ごとですが、α6000以来、毎年SONY α を購入しています。α7IIIからは業務も Nikon から順次移行し、α9 からは全面的に移行しました。
　
現在はα7Rv をメインに、サブにα7iv も予備としてカメラバッグに入れてますが、ほぼRv しか使っていません。α7C後継機が出たら、現行のα7Cを更新するでしょうから、そうなると α7iv の出動はなくなると思います。

昨年秋であれば α7iv お勧めしたと思いますが、平気で下剋上をするSONYですから、いまα7ivを買うのは勿体無いと思います。
Ai AF をぜひ一度体験してみてください。
100万円のα1より、α7Rv の方が多くの部分で優っていることを体験しましたので、今はちょっと待った方がと思います。

わたしの撮るものではα9はおろかα1よりもα7Rv の方が別次元の性能に与れます。

書込番号：25385040　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ちゃんこなべたべたいさん

>スチル撮影のみの用途でα7IIIとα7IVでは価格差程の違いはあるのでしょうか？

a7IIIとa9からa1に乗り換えた事がある者です。

a7IVになってハイアマの仲間入りをしてしまい、価格もa7IIIで感じたコスパ機ではなくなりましたよね。見た目も中身もハイアマ機。

これでソニーはa7/9全機種、動画重視になってしまい、スティル撮影者には高い出費を強いることになりました。

ソニーは動画の一コマを従来の静止画撮影とすればよい、すなわちフレームレート60Pを連写速度60コマ/秒の静止画の連続でしょ、と言う考え方。

書込番号：25385102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZαDEOS]

α7III対してα7IVは後継機というよりは、現状上位機と考えないと価格差が大きいですね。

α7IIIはミラーレスで過不足の無いスタンダードモデルですが、正直古さも出てきてます。
ファインダーや液晶周りは2世代前のものですし、比べてしまうと厳しい面もあります。

予算的に出せるならα7IV、厳しいなら差額でレンズに回した方が良いと思います。

書込番号：25385171

[pmp2008]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

＞ソニーは動画の一コマを従来の静止画撮影とすればよい、すなわちフレームレート60Pを連写速度60コマ/秒の静止画の連続でしょ、と言う考え方。

それは違うみたいですよ。次の記事をご一読ください。

日経XTECH
「電機屋さんのソニーのカメラ」が“本物のカメラ”になれたわけ〜元副会長石塚氏
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01687/00393/
-------------------------------------------------------------------------------------------------
個人的にすごく思うのは、ソニーがコニカミノルタから事業を引き継いで一番得るところがあったのは、
この写真文化というのを我々が理解できたことだ、と思っています。

僕自身もそうだけれども、ソニーのデジカメは、動画、ムービーのカメラから入っているわけですよ、ハンディカムから。
だから「写真というのは連続動画の中から、ベストの瞬間の1枚を抜き出せばいいでしょう」と思っていた。
けれども、実はそうじゃない。

そうじゃない、と、コニカミノルタの皆さんが教えてくれたわけです。
-------------------------------------------------------------------------------------------------

書込番号：25385203

[遊Ｋ]

＞ちゃんこなべたべたいさん

両方所有しており、撮影はスチルのみです。

1台にはせずに併用してますが、他の方がだいたい
述べておられる通りかと。ここ暫くはMFで撮ることが
増えており、AF性能の差はそれほど気になりません。

色合いやスペック等で、どうしてもこっちという決め手が
ないのであれば、友人に少し前にしたアドバイスですが、

「10万円以上安く買えるならα7�V、5万円以内ならα7�W」

という発想です。自分の中ではそんなイメージなので。

嫌になりかけていた色合いですが、α7�Wで撮り始めて、
逆にα7�Vの良さも再認識しました。どのみちRAW現像
しますし。

α7R�XがAF性能の新たなベンチマークとなったので、
今は将来出るα7�Xにワクワクしてますが、その時に
現用2台のどちらを残すか、ちょっと迷いそうです。

書込番号：25392355

[ちゃんこなべたべたい]

>遊Ｋさん
両モデルは価格で7〜8万円ぐらいの性能差があるということですね。
7IVで検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25393459　スマートフォンサイトからの書き込み

[遊Ｋ]

＞ちゃんこなべたべたいさん

私が購入した頃の価格(約20万円)なら、α7�Vはまだまだ魅力的です。
ただ、α7�Wじゃなきゃダメだとまでは言いませんが、α7�Wで良かったと
いうシチュエーションは確かにあるので、予算に無理がないのであれば
α7�Wがいいと思いますよ。

書込番号：25393731

[digijiji]

8月29日にソニーの新製品発表が確定しました。新製品が出れば、7IVは確実に実売価格が下がると思われます。それを見てからでよろしいかと。7CII、7CRは7IVより高性能であるであろうことは確実と思われます。それが分かった上で買うか、知らずに買うかでは後悔の度合いは違うでしょう。
下取り価格暴落前にわたしは7IVと7Cをドナドナすることにします

書込番号：25393885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

自分に必要な機能が把握できてるなら
必要十分な機能を持つ範囲で選べば良い

把握できてないなら高性能な方を選ぶのが無難

僕にはどちらもオーバースペックなので
もっと古いのから選ぶ（笑）

書込番号：25393898

[ちゃんこなべたべたい]

>digijijiさん
7C IIについてはファインダー倍率が小さく全く考えていません。7Cのファインダーは潜望鏡みたいで実用には耐えないので。
AF合焦後しっかりトラッキングできればAIも不要だと考えています。
良い画を撮る事が目的で最新機種を買う事が目的ではありませんし。
ですので7IIIと7IVで迷っている訳です。
価格についてはよくわかりませんが7C IIと7III、7IVではユーザー層が違うように思います。

書込番号：25394149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

7Cの最大の役割はローエンドの値上げ
7、7�Uの値段からうまい具合に倍くらいに引き上げた
最近だとR8が同じ理由で出ましたね

だけども7�Vとの差別化でファインダーがえらい低スペックにされたんだよね
APS-C機よりもしょぼいという徹底ぶり
さすがに露骨すぎんだろ(笑)

まあ僕的には実用上はこれでもかまわんけど
Eマウント機はそれ以前にEVFの制御がダメなのがもったいない
ニコキャノを見習って欲しいというかTLM機の制御に戻して欲しいよ

書込番号：25394198

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞pmp2008さん

>石塚：僕自身もそうだけれども、ソニーのデジカメは、動画、ムービーのカメラから入っているわけですよ、ハンディカムから。だから「写真というのは連続動画の中から、ベストの瞬間の1枚を抜き出せばいいでしょう」と思っていた。けれども、実はそうじゃない。
あれ、そうじゃないんですか？　実は自分も、枚数を事実上無限に撮れるデジカメになってから、「たくさん撮ってその中から選べばいいや」という、同じ発想になっていました。
石塚：そうじゃない、と、コニカミノルタの皆さんが教えてくれたわけです。
じゃ、写真を撮るってどういうことなんですか。
------------

すみません、記事のこの後の内容を教えてください。
「写真というのは連続動画の中から、ベストの瞬間の1枚を抜き出せばいいでしょう」と思っていた。けれども、実はそうじゃない。」「じゃ、写真を撮るってどういうことなんですか。」
これに対するソニーが学習した事とは何ですか？

書込番号：25396100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞これに対するソニーが学習した事とは何ですか？

それを此処で聞くのは間違いでしょう。
書籍も出ているし、情報は有料というスタンスだと思います。
会員登録して、ご自分で記事の続きをご覧になるのがよろしいかと思います。

書込番号：25396162

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞pmp2008さん

当該記事の関連部を下記に添付しました。そうしないと皆さんもわからないだろうからです。

これによれば、ソニーがコニカミノルタから学習した事は、

「ごく簡単に言えば、「写真」を撮る人にとってカメラ自体は目的じゃない。決定的瞬間でも、なんであってもいいのですが、「こういう写真を撮る」ということが目的であるべきなんだと。「今、自分はどういう写真を撮ったか」を、ちゃんと分かっていないと、いいカメラはつくれませんよ、と僕は教えられました。性能が高いカメラをつくれば何でも撮りたい写真が撮れる、と、考えちゃうじゃないですか。順番が逆だよねというのが、僕を含めてソニーの人間たちは、意外に分かっていなくて。」

私の感想は、�W「写真とは」、を学習した上で、改めて動画の一コマから写真を産むのがソニーの強みになる�Wです。

------------
出所：「電機屋さんのソニーのカメラ」が“本物のカメラ”になれたわけ〜元副会長石塚氏
日経ビジネス シニア・エディターが迫る『ソニーデジカメ戦記』第14回（最終回）、日経クロステック
石塚 茂樹 ソニーグループ 元副会長 、山中 浩之 日経ビジネス シニア・エディター
2023.06.22

コニカミノルタのカメラ部門から受け継いだもの

石塚：東京に「ソニーイメージングギャラリー 銀座」があったり、16年前（2007年）から「ソニーワールドフォトグラフィーアワード」という世界規模の写真コンテストをやっていたりします。どちらもすぐには売り上げに効いてきません。

ーでしょうね。コロナ禍もあって、カメラメーカーがギャラリーを閉める話も聞きます。
石塚：ソニーワールドフォトグラフィーアワードのホームページには「ソニーの責任」として「写真文化が継続的に発展できるような基盤を築くことを目的としています」と書いています。実はこれが決定的に大事なんですね。
　「顧客、社会、我々自身をわくわくさせ、世の中に新たな映像・写真を楽しむライフスタイルを提供し続ける」と、基本理念（2007年版）に入れているんですが、その前提に、写真の文化とそれを培ってきた人々への理解がある。
　そのうえに立って「自分が欲しいもの」を、「こだわり・わりきり・おもいきり」でつくる。そういうことなんだと思う。

ーなるほど。しかし文化って、ビジネスにとってそこまで大きなものなのでしょうか？
石塚：個人的にすごく思うのは、ソニーがコニカミノルタから事業を引き継いで一番得るところがあったのは、この写真文化というのを我々が理解できたことだ、と思っています。

ーそこは詳しく聞かせていただきたいです。
石塚：僕自身もそうだけれども、ソニーのデジカメは、動画、ムービーのカメラから入っているわけですよ、ハンディカムから。だから「写真というのは連続動画の中から、ベストの瞬間の1枚を抜き出せばいいでしょう」と思っていた。けれども、実はそうじゃない。

ーあれ、そうじゃないんですか？　実は自分も、枚数を事実上無限に撮れるデジカメになってから、「たくさん撮ってその中から選べばいいや」という、同じ発想になっていました。
石塚：そうじゃない、と、コニカミノルタの皆さんが教えてくれたわけです。

ーじゃ、写真を撮るってどういうことなんですか。

カメラは手段であって目的ではない

石塚：写真というのは、この空間を切り取る一瞬のためのもの。カメラは「こういう一瞬を切り取りたい」という使い手の意図を実現するための道具。「決定的瞬間（Decisive Moment）」ってご存じですか。

ー浅学でして、すみません。
石塚：こちらのウエブに掲載されている記事＊が参考になるかもしれません。よかったら読んでみてください。写真の現場にいる人々と、それを見る人の気持ちが共鳴して、その瞬間の本質が表れてくる、そんな状況です。
*こちらのウエブに掲載されている記事　John Suler's Photographic Psychology: Image and Psyche：The Psychology of the "Decisive Moment" https://truecenterpublishing.com/photopsy/decisive_moment.htm

ー　一枚の画像が捉えた短い瞬間で全体を伝える。なんだか俳句みたいですね。
石塚：僕は、このウェブページに紹介されている「水たまり」のような、決定的瞬間を撮れるようなカメラをつくりたかった。実は、個人的にはレンズ交換式カメラをやるずっと前から目指してはいたんですけどね。
　ちょっと横道に入るには大きいテーマなので、話を戻しましょう（笑）。ごく簡単に言えば、「写真」を撮る人にとってカメラ自体は目的じゃない。決定的瞬間でも、なんであってもいいのですが、「こういう写真を撮る」ということが目的であるべきなんだと。
　「今、自分はどういう写真を撮ったか」を、ちゃんと分かっていないと、いいカメラはつくれませんよ、と僕は教えられました。性能が高いカメラをつくれば何でも撮りたい写真が撮れる、と、考えちゃうじゃないですか。順番が逆だよねというのが、僕を含めてソニーの人間たちは、意外に分かっていなくて。
------（以下省略）

書込番号：25396169　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

ご説明ありがとうございます。

書込番号：25397321

RODEのVideoMic Pro+を使用している方いらっしゃいますか？

[くろすけ1112]

ネットに情報が見当たらなかったので質問させていただきます。
RODEのVideoMic Pro+を本機で使用している方はいらっしゃいますか？
VideoMic Pro+にはカメラ本体の電源と連動してマイクの電源がONOFFする機能があるのですが、
私のα7 III ILCE-7M3ではそれが機能しません。
同じマイクをCANONのEOS７０Dで試すと連動は正常に働くためマイクの故障ではないようです。

私のカメラの故障なのか、それとも仕様なのでしょうか？
α7 III ILCE-7M3でVideoMic Pro+を使用している方、電源連動は正常に働いていますか？

書込番号：25219561

[地球の神さま]

＞くろすけ1112さん

使用者ではなくてすみませんが、
下記のスレッドでα7R�Vで電源連動しないことが
報告されています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000985769/SortID=23191603/#tab

アマゾンUSではα6500で同様事例がありました。

もしかしたらαのマイク端子は他社より電圧が低かったり
相性が悪いのかもしれません。

α7 IIIで非純正のバッテリーを使用しているとか、
使い古した純正バッテリーだったとか、使用時の充電量が
かなり少なかったということはないですよね？

カメラの初期化は試されましたか？

書込番号：25219749

[撮貴族]

＞くろすけ1112さん

海外板の書き込みで、ケーブルのツナギ先を Mic 入力でなくて Headphone 出力と取り違えていた、という顛末が判明した一件がありました。それですと、マイクはカメラ内蔵のものが使われ続けてしょぼい音質のまま、VideoMic Pro+ の電源連動は全然動作してないように見える、という挙動になります。

https://www.reddit.com/r/SonyAlpha/comments/lg6hjg/using_the_rode_video_mic_pro_with_sony_a7iii/

くろすけ1112さんのは、たぶんそれとは違うんだろうとは思いますが、念のためのお節介情報でした。

書込番号：25219890

[くろすけ1112]

＞撮貴族さん
コメントありがとうございます。
確かに間違いやすいですが間違いなくマイク端子に差し込んでいます。

書込番号：25219899

[くろすけ1112]

＞地球の神さまさん
有力な情報をありがとうございます。助かります。
バッテリーは純正でまだまだ新しいので電源の可能性は低いと思います。
他でも事例があるということは、相性問題の可能性が高いですね。
いい機能なんですが使えず残念です。

書込番号：25219907

[pmp2008]

＞くろすけ1112さん

＞相性問題の可能性が高いですね。

そうでしょう。

プラグインパワーには標準規格はなくて、各メーカーごと異なるようです。
ですので、カメラと同じメーカーのマイクは安心ですが、それ以外は動作保証されない、となります。

次のスレを見ますと、富士フィルムのX-T5は、プラグインパワーのマイクは使用しないように推奨しているようです。
これは、ユーザーのクレームを避けるために明記している、のかもしれません。

『外部マイクについて』
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000040033/SortID=25073413/#tab

書込番号：25219987

[撮貴族]

＞pmp2008さん

スレ主さんが問題にされてるのは、カメラボディからマイクにむかって電源ON/OFF 制御ができない、ってお話しじゃないかなと思います。RODEのVideoMic Pro+ ってのは自分に内蔵する 9V バッテリーか或いは外部USB給電で駆動するんであって、カメラボディから給電するんじゃないと。そういうふうにサイト情報は読めます。https://rode.com/ja/microphones/on-camera/videomic-pro-plus

書込番号：25220066

[pmp2008]

＞撮貴族さん

分かりにくくてすみません。それは理解してます。

RODEのVideoMic Pro+　は、カメラのマイク端子（3.5 mmステレオミニジャック）がプラグインパワー対応であるなら、
カメラの電源オンで出力電圧が出るので、それを検知して自分（マイク）の電源を入れている、
同様に、カメラの電源オフでプラグインパワーの出力電圧が切れるので、それを検知して自分（マイク）の電源を切っている、
のだと思います。

おそらく、α7�Vの出力電圧が他社より低くて、RODEのVideoMic Pro+　はα7�Vの電源オン/オフの状態が分からない、のでしょう。

書込番号：25220118

[撮貴族]

＞pmp2008さん

あ、ご丁寧にありがとうございます。了解です。

＞くろすけ1112さん

その後なのですが、α7III に VideoMic Pro+ つけて良好！といったことを書いている記事を見つけました https://tatsumovie.com/how-to-use-the-rodevideomicpro-microphone/　ただちょっと微妙に謎？なのは、このweb page 掲載の写真ではマイクからのケーブルをα7III の音声出力端子に繋げているっぽく見えるところです。私の見方がよくないのかも知れません。α7III やこのマイクを自分がもっているわけではないのでこれ以上は掘り下げられません。ご参考までに、です。

書込番号：25220542

[pmp2008]

＞撮貴族さん

＞ただちょっと微妙に謎？なのは、このweb page 掲載の写真ではマイクからのケーブルをα7III の音声出力端子に繋げているっぽく見えるところです。

確かに、マイクをヘッドホン端子に接続しています。これは酷いレビュー記事です。


α7�Vの入出力端子の配置はこれで分かります。

デジカメ Watch 新製品レビュー
SONY α7 III（外観・機能編）
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1110698.html

書込番号：25220618

[地球の神さま]

＞くろすけ1112さん

改めて月並みのチェック項目ですが、
・本体ソフトウェアは動作安定性向上を含むVer. 4.00以上か
・付属ケーブルを使っているか
・付属ケーブルは両端子の奥までしっかり差し込まれているか
・逆向きに差し込んでもだめか

そもそもこの手の3.5mm端子は接続が不安定な印象があります。

マイクではなくてヘッドホンの経験談ですが、がっちり押し込む
くらいの強さで差し込まないと音が出なかったり、差し込みの
重心が偏ってると音が片側からしか聞こえない場合があったり
しました。※α7 IIIの話ではないです

すべてクリアされていると思いますが気になったので
再びお邪魔しました。

書込番号：25220949

[撮貴族]

＞pmp2008さん

どうもです。音声入力端子は、ふつう赤くしてありますよね。やっぱり、あの記事はアレでしたか。。。

＞くろすけ1112さん

こうなると、SONY 窓口に問合せ、ですかね。折角良いマイクのハズでしたのに、なんだか萎えますね。

書込番号：25220984

[くろすけ1112]

＞撮貴族さん

わたしもこの記事見たことあります。ありがとうございます。
どう見てもイヤホン端子ですよね。
管理者に電源連動ちゃんとしているか質問のメールをしました。ありがとうございます。
SONYも社外の機器をすべてチェックするわけではないでしょうし、なかなか難しいですよね。

書込番号：25221071

[くろすけ1112]

＞地球の神さまさん

・本体ソフトウェアは動作安定性向上を含むVer. 4.00以上か→確認してみます。
・付属ケーブルを使っているか→使っています。
・付属ケーブルは両端子の奥までしっかり差し込まれているか→大丈夫です。
・逆向きに差し込んでもだめか→確認してみます。

ご丁寧にありがとうございます。
確認してみます。

書込番号：25221078

[くろすけ1112]

＞撮貴族さん
＞pmp2008さん

https://tatsumovie.com/how-to-use-the-rodevideomicpro-microphone/
上記レビュー記事について、この記事を書いた方に確認したところ、誤りを認めていらっしゃいました。

最初、このマイク中古で買ったんですが、連動しなくてもしかして中古のせい？と思って
新品を買ってしまいました。新品でも同じ症状出て「泣」です。
まあ、連動は使わずやるしかなさそうですね。

書込番号：25221714

[撮貴族]

＞くろすけ1112さん

おおおお、なんと。悲報です。

書込番号：25221777　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろすけ1112]

＞地球の神さまさん

直りました！
地球の神さまさんのアドバイスに従ってソフトウェアのバージョンを3.01→4.01に上げたら直りました！
いままでの不調が嘘のように快調に電源と連動するようになりました。
マイクの調子まで良くなった感じです。
感謝します！

書込番号：25222004

[地球の神さま]

＞くろすけ1112さん

正常に動作してよかったですね。
メーカーがどこからか情報を得て反映させたのでしょう。

最初のレスで「初期化」と合わせて本体ソフトウェアの事も
書いておけばもっとスマートに解決できましたね。
勉強になりました。

一応確認なのですが、アップデート前にカメラの初期化は
試されていたのでしょうか？

書込番号：25222600

[くろすけ1112]

＞地球の神さまさん
カメラの初期化はやってないですね。
問題なく動作しているのでこのままで良いかとも思いますが
やった方がいいでしょうか？

書込番号：25222714

[地球の神さま]

＞くろすけ1112さん

いえ、今から初期化をする必要性は全くありません。

アップデートする前に初期化をしていないのでしたら、
「初期化だけでも正常になってた可能性もゼロではない」
と言えます。その可能性の有無を知りたかっただけです。

カメラ関連では、正常ではない動作をしている時に初期化したら
解消されたという事例を結構目にするので、試す価値のある
方法として最初に書いた次第です。

書込番号：25222736

[くろすけ1112]

＞地球の神さまさん
ご丁寧にありがとうございます。

＞撮貴族さん
＞pmp2008さん
この場でコメントを頂いた皆様に感謝します。
皆様のカメラライフでいいことがありますように。

書込番号：25222845

[撮貴族]

＞くろすけ1112さん

紆余曲折でしたね。解決できて良かったです。

書込番号：25222868

iOSに転送できない。

[ウコンのRedBull]

imaging edge mobileのエラー画面	iPadの設定のimaging edgeの設定項目。ローカルネットワークなどない。

最近α7RIIIの写真を転送する端末をiPad AirからiPad miniに変えたところ、imaging edge mobileで転送することが出来なくなりました。
非常に困っております。

環境的にはiPad mini第6世代iOS16.3(16.2でも転送できなかった)
カメラはα7RIIIです。FWのVer.3.10

エラーメッセージとしてiPadの設定でimaging edge mobileの「ローカルネットワークをオンにしろ」といって来るのですが
そんな項目がありません。

これが私の環境で起きている固有のバグなのか、それとも同じような環境下で起きているバグなのかを知りたくて板を立てさせて頂きました。

カメラが〇〇でiOS機種が〇〇、iOSバージョンが〇〇で、繋がらないもしくは問題なく使えているなどの情報があればお教えいただきたいです。
もちろん、解決策がわかる方がいらっしゃれば、是非ともご助言いただきたいです。

ちなみにAndroid機種とは繋がり、問題なく転送出来ました。

ただ、写真の運用はiOS機種で考えているので、iOS機種との情報をいただけるとありがたいです。

よろしくお願い致します。

書込番号：25156273

[α7R�W]

＞ウコンのRedBullさん
https://s.kakaku.com/bbs/J0000039873/SortID=25129059/
同じ様な現象が起きるています、
今の所、アップデートを待つしか無いようです。

書込番号：25156400　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

古めのipadで最新OS、iphone 13proで、a1，a9とも問題なくつながっています。
以前おっしゃっているような問題は何回か発生はしていましたし、ときおり繋がらないことも発生します(とくにipad)

デバイスの環境設定からwifi項目に進んで、
例えばご自宅でなら既にそこに登録されているwifiネットワークのボタンから進み、そのwifiネットワークへの自動接続を切りにして、試されましたでしょうか？
撮影場所周辺にデバイスに登録されているネットワークがある場合、それへの自動接続項目を切りにしていないと、デバイスが自動的にそちらに接続しようとすることから、不具合が発生している可能性があると思いました。
ただ最近ちょっとそこら辺がイメージングエッジもアップデートを、繰り返してよくなった感触もあるにはあります。
しかし繋げるのはデバイスのOSを通してからですからね...。osの問題もあると思います。


i

書込番号：25156483　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

ちなみに私は現在そこの自動接続入りになったままでも、問題は出ていませんが、この前一回だけipadで繋がらないことがありました。その時はiphonに代えたら問題なくつながりました。

書込番号：25156492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウコンのRedBull]

Wi-Fiは繋がってそうなんですが・・・	アプリの方にも認識はされていそう。	ちなみにZV-E10もダメでした。

＞α7R�Wさん
＞私も問題無く接続出来ています。
＞ipad mini第6世代
＞ipad pro12.9 2021年モデル
＞16.3
＞カメラ
＞α7�W
＞α7s�V
＞両機種とも接続出来、テザー撮影も問題無く出来ます。
＞SELP1635Gレンズでも電動ズームも使えます。

別板からすみません。
α7RIVさんは私とかなり近い環境でも繋がっているのですね。

私もWi-Fi自体は繋がっていそうなのですが、エラー画面が出て先に進めません。

ZV-E10でも全く同じだったので、カメラ側の機種由来ではなさそうな気がします。


＞DAWGBEARさん

一応、何もWi-Fiの繋がらない環境下でも試して、α7RIIIが繋がっているのを確認して
imaging edge mobileに移っても症状の改善はなさそうです。

試しに手持ちのCanon機一眼レフとEOSM3で転送を試しましたが、全く問題なくサクサク転送出来ました。
データのやり取り自体の問題ではなさそうです。

imaging edge mobileは今回は全く繋がらなくなってしまいましたが、今までも安定していたわけではなかったです。
途中で転送が失敗することも度々ありました。

でも、こう言った声がそこまで上がっていないのは、繋がらない条件は意外と限られているということなのでしょうかね。

書込番号：25157021

[撮貴族]

＞ウコンのRedBullさん

機種違いになってしまうので周辺情報となってしまいますが、α7R4 + iPad Pro (12.9inch) 第6世代 iPasOS 16.2 でスマホ転送問題ないです。imaging edge は v.7.7.2 です。

ちなみに、問題にされているのはスマホ「転送」とのことですが、スマホ「操作」でも同じ症状（そもそも、接続に行けない）、で正しいでしょうか？また、カメラのファームウェアは最新でしょうか。α7M4 は FW 1.01 → 1.10 で「Wi-Fi接続の操作性を向上しました。」だそうで、それとこれと関係あるのかよくわかりませんが。

「転送」でなく「操作」でも同じ、FWは最新、Imaging Edge も最新、ということでしたら、機種組み合わせ依存のバグっぽいですね。Apple と SONY とどっちの問題なのか自体なかなかエンドユーザには切り分け難しいのかもしれません。どっちの会社も妙に尖っているところが無くもありませんから。。。

書込番号：25159414

[撮貴族]

失礼しました。お使いのはα7M4 ではなくてα7M3 でしたね。それでしたら、私の先のコメントの後半一部は適用しません。

書込番号：25159443

画素数について

[Y.Parker]

教えてください
α7M3を使っています。このカメラのの画素は2420万画素ですが私のパソコンのモニターの画素は
ハイビジョンクラスの２００万画素位です。
そんなモニターで数千万画素の写真をみてもカメラの画素通りのものが見ることができるのでしょうか
カメラの画素数とモニターの画素数とは意味が違うのでしょうか

書込番号：24953817

[ありがとう、世界]

等倍表示にすれば、記録画素単位の表示もできますが、
あまり気にしなくても良いかと思います(^^;

書込番号：24953834　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Y.Parkerさん　こんにちは

モニターの場合　種類も多く　性能差が有りますので　どれが良いかは　本人でしか判断できませんし　カメラの性能確認したいのでしたら　高性能モニターに変える必要が有るかもしれません。

でも　デジカメの場合　今はモニター鑑賞がメインですが　プリント目的で使う場合　大きくプリントする時　センサーサイズや画素数などの違いはっきり出てきますので　モニター鑑賞よりはシビアになってくると思います。

書込番号：24953855

[のらぽん]

＞Y.Parkerさん

こんばんは。
ピントがしっかりと照合した写真では、PCモニター上で写真を拡大していくとディテールまでしっかり描写されていきます。
画面上での鑑賞では個人的には拡大しながらも見たりするので、そういう楽しみ方をされるのであれば、お持ちの200万画素のモニター上での鑑賞でも2420万画素は意味があると思います。

書込番号：24953865

[tt ・・mm]

素人の感じですが・・・
上でも出ていますが、例えばうんと拡大したり、また一部をトリムしてみた場合、画素数が多い方が全然綺麗に見えますね。

書込番号：24953874

[首都高湾岸線]

＞Y.Parkerさん
私のiPhone11の画素数が140万画素くらいですが、α7�Vで撮った画像は普通に綺麗に観れますよ。
ただ、拡大すると粗くなりますが・・・

拡大する時は400万画素のiPad Proで観ます。

書込番号：24954036　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞Y.Parkerさん

こんにちは。

＞そんなモニターで数千万画素の写真をみてもカメラの画素通りのものが見ることができるのでしょうか

等倍拡大してみれば、画素数通りの描写の
細かさ（やレンズの甘さ）などが見て取れる
ますが、全画面表示（最大200万画素）で
高画素（2400万画素）の良さがわかるか
というとわからないと思います。

まあ、４Kモニタでも800万画素しかないので
2400万画素には不十分ですが、200万画素
モニタほどものすごく部分拡大表示しなくても
等倍に行けますし、等倍にするほどでなくても
わかるような、レンズの周辺の描写などは
２Kモニタよりは感じやすくなるのでは
ないでしょうか。

書込番号：24954040

[core star]

＞Y.Parkerさん

PC画面で見るだけなら必要ないとも言えますが、一つ大事なことは、PCモニタとカメラとで画素の数え方に大きな違いがあるので単純には比較できないことも考慮する必要があります。

パソコンのモニタの場合は1ピクセル3画素（または場合によっては4画素）で光の三原色RGBそれぞれが200万画素あり、フルHDでも1920x1080x3色 = 622万画素ありますが、
カメラの画素は1ピクセル1画素しかなく、2400万画素だったら一般的には4つの画素がセットでRGBGという並びで、赤が600万画素、緑が1200万画素、青が600万画素となり、それらが平面状に並んでいます。PCと同じ数え方をすると実質600万画素程度と言えるかもしれません。そのままではフルカラーではないので周辺の情報を使って色を推定して擬似的にフルカラーにして解像度を確保しているのです。その推定の際のエラーを減らすためにローパスフィルタをセンサ前に設置してわざと微妙にぼかして色がおかしくならないようになっています。
ローパスフィルタ無しの機種もありますが、細かい布やビロードとか撮ると偽色と言って実際とは全く異なる色が出たり、ラーメン模様などおかしな模様が出てきてしまったりします。

書込番号：24954059

[ありがとう、世界]

鑑賞条件は何K？

そもそも、ヒトの視力~視覚の制約で、仮に25型で 8Kであっても、その認識が出来る条件は限られます(^^;

書込番号：24954075　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

FHD(1920×1080）のモニタで、FHDの映像と４K（3840×2160）の映像を見比べると、４Kの映像のほうが解像感が高く見えたりします。何が原因なのか調べたりはしていませんが。
ただし、FHDのモニタで1200万画素の画像と2400万画素、はたまた6100万画素で見え方にどんな違いがあるのかはわかりません。
私の場合、モニタ出力はどうでもよく、A3ノビサイズでのプリントで300dpiにした場合、2400万画素くらいほしいので、そのくらいのカメラを使っています。

書込番号：24954111

[WIND2]

＞Y.Parkerさん
3600万画素や4500万画素のカメラで撮ったモノを200万画素のモニターで見てますけど、
何も問題ありませんよ。
細部まで検証する時は等倍表示させるだけですし。
ここで、自身の閲覧環境を4K等世間一般的な標準よりも良くしてしまうと、
デメリットとして、
表示が緻密になってしまう為、ピンボケやブレ等の悪い部分が見えにくくなってしまい、
キチンと撮れていない画像まで綺麗にみえてしいます。
よって、自分の環境では綺麗でも、
他人の環境ではマトモに見えないという事が起こってしまいます。
これでは、自己満足、自画自賛の世界です。
きちんと撮れていれば、2Kでも綺麗に表示しますので、
今のモニターでも綺麗に見える撮影を目指しましょう。

書込番号：24954250

[盛るもっと]

＞Y.Parkerさん
モニターはいつかは買い替えます。
次は4K？それとも技術の進歩が速くて8Kになっているのか？
大画面も欲しいから50インチ以上か？
そんなことを考えると画素数に余裕があるカメラで撮っておいた方が後で後悔しません。
同じ物は二度と撮れないのだから。

書込番号：24954384

[とびしゃこ]

横レス失礼いたします。

＞core starさん

＞PCと同じ数え方をすると実質600万画素程度と言えるかもしれません。

これは本当でしょうか。

＞そのままではフルカラーではないので周辺の情報を使って色を推定して擬似的にフルカラーにして解像度を確保しているのです。

こちらは画像補完技術（デモザイク処理）のことだと思いますが、
これによりR,G,G,Bの各画素（本来単色の輝度情報）のところに
RGBのカラー情報が与えられているため、2400万画素は
2400万画素分のカラー情報があるのではないでしょうか。

・デモザイク技術（市川ソフトラボラトリー）
https://www.isl.co.jp/biz/demosaic.html

各メーカーJpeg、あるいは現像ソフトの
デモザイク処理のアルゴリズムのレベル
などにより、境界がぼやけたようになり、
本来の2400万画素の解像度、切れが
感じられない、などの印象、感想は
出てくるのかもしれませんが。

（何か根本的に間違っていたらごめんなさい）

書込番号：24954517

[ありがとう、世界]

＞core starさん

単板カラー撮像素子のうち、Foveonなど三層型でない、通常の一層型の場合はベイヤー配列やその派生方式になりますが、
それらは周辺画素情報から色情報を推算しています。

そのため、単純に1/4とは言いきれないわけです(^^;

書込番号：24954539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞盛るもっとさん

現在も 32V型以下の「テレビ」では、約1.4K相当の1366x768≒105万のハーフハイビジョンが売られています。

表示機器の解像力が向上しても、ヒトの視力まで向上しない(進化しない)わけですので(^^;

32V型の上記仕様で視力1.0の分解能と同じになる距離は約1.78mですが、
短時間の凝視でない場合は緩い視力に相当しますので、
実際にはもっと近づいても液晶のドットが気になったりしないわけです(^^;

書込番号：24954585　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

> そんなモニターで数千万画素の写真をみてもカメラの画素通りのものが見ることができるのでしょうか

昭和や平成初期のTV番組や映像がハイビジョン放送で流れることがありますが、「粗いなあ」と感じませんか？4Kから見た200万画素はそれに近い感覚です。安物や粗悪なものはともかく4Kモニターはカラー処理のアルゴリズムやダイナミックレンジ性能も進化しているので明確に違います。
私は決して視力が良いほうではありませんが、おそらく6Kくらいあれば今の高性能カメラの画質は拡大しなくてもほぼクリアできるように感じています。iPadのRetinaは低画素でもきれいに見えますが、何か見栄え良くする補正が入っている感じがするのでRAW現像作業には使えないです。まあこれも表示するソフト次第かも知れない。

ただし、写真を見る際にWindowsに元から入ってる写真表示ソフト等を使ったらモニター性能は発揮できません。価格コムを通してみる写真もダメです。写真データの入ったUSBメモリなりSDをモニター直挿しのほうが良くなる傾向です。それもモニターの設定や相性の問題で変わりますけど。

> カメラの画素数とモニターの画素数とは意味が違うのでしょうか

例えばM43の2000万画素のカメラで撮っても、実際の解像度はズームだと1000万以下になる場合が多いようです。これはモノクロチャートの話で、カラー再現性でいうと4Kにも足りないと思います。
フルサイズのα7�Vは解像度も色の階調もだいぶ有利にはなりますが、2400万をきっちり再現する情報量はありません。

書込番号：24954702　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞ありがとう、世界さん
そんな劣化ハイビジョンの話を持ち出しても仕方がありません。
画素が見えないくらいに小さいから画像が滑らかに見える。
私のモニターは数年前から4Kの27インチです。
だいたいTVとモニターでは鑑賞距離も違います。

書込番号：24954755

[core star]

＞とびしゃこさん
＞ありがとう、世界さん

はい、2400万画素のベイヤーセンサが600万画素相当かもというのは色も含めて単純化しただけで最終的なアウトプットの解像度自体は2400万画素です。ただし色は推測ですし、光学的にはローパスフィルタがある機種はそもそもワザとセンサ直前でぼかしているので解像度は落ちます。
ローパスフィルタありのペンタックスK-5と ローパスフィルタ無しのK-5IIsと両方所有していますが解像度が全然違います。ただK-5IIsはレースのカーテンとか撮るとラーメン模様とか出やすいですが。

趣旨はモニタの画素数とカメラの画素数は単純比較できないということです。

書込番号：24954787　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞core starさん

＞周辺の情報を使って色を推定して・・・
＞その推定の際のエラーを減らすためにローパスフィルタをセンサ前に設置してわざと微妙にぼかして色がおかしくならないように

「色がおかしくなる」とは偽色のことではありませんか？

＞ローパスフィルタ無しの機種もありますが、細かい布やビロードとか撮ると偽色と言って実際とは全く異なる色が出たり

ローパスフィルタ無しの機種で、偽色が出るものがありますか？


センサー1画素まで解像する高性能なレンズで撮影すると、偽色が出ることがあります。

高画素機の場合、例えばα7R4の微細な1画素まで解像するレンズは無いようですので、ローパスフィルタ無しで偽色は発生しないはずです。

α7�V等の中画素機（？）は、1画素まで解像するレンズがありえますので、1画素へ集光する光を、ローパスフィルタで、例えば4画素へ分散して、偽色の発生を回避する、ということのようです。

書込番号：24954807

[pmp2008]

＞core starさん

＞ローパスフィルタありのペンタックスK-5と ローパスフィルタ無しのK-5IIsと両方所有していますが解像度が全然違います。
＞ただK-5IIsはレースのカーテンとか撮るとラーメン模様とか出やすいですが。

なるほど、偽色は撮影環境によりますので、K-5IIs はそこは捨てて（？）、解像度追求ですか。

書込番号：24954814

[ありがとう、世界]

＞core starさん

了解です。

＞趣旨はモニタの画素数とカメラの画素数は単純比較できないということです。

ローパスフィルターの件にも言及されていますし、十分に理解されていると思います(^^)


＞盛るもっとさん

「視覚⇒視力⇒分解能」が主旨です。
1.4Kから 8Kに換算するならば約5.7倍大きな画面とすれば同じになります。
(ただし、約1.8mから【約183型】を見ることになりますが(^^;)


＞画素が見えないくらいに小さいから画像が滑らかに見える。
↑
自分でも理解されているでしょう？

もちろん、「小さい」とは距離との相対関係であって、絶対的なサイズでは無いことの理解もされていますよね？

書込番号：24954866　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

＞1.4Kから 8Kに換算するならば約5.7倍大きな画面とすれば同じになります。

別の見方をすると1画素のサイズを1/5.7にすれば同じ画面で8Kになります。

8Kが普及しないと誰が言い切れるんでしょうね？

書込番号：24954927　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞pmp2008さん

偽色です。
K-5IIsではラーメン模様しか気付いたことはありませんが、
200万画素機のCoolpix 950（ローパスフィルタなしかどうかは知りませんが）で楽器ケースの内側を撮影したときは赤いビロード様の内装なのに黄色い粉をまぶしたような明らかにおかしな写りになって驚いたことがありました。

確かに高画素機はレンズや回折の影響でそれらが実質的にローパスフィルタとなるため物理的なローパスフィルタが不要の場合もありますね。
ただ、今ここのスレ主さんの質問に対してそこまで詳細な議論は不要と考えています。

書込番号：24954950　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞core starさん

そうでしたか。お知らせありがとうございます。

＞ただ、今ここのスレ主さんの質問に対してそこまで詳細な議論は不要と考えています。

そうですね。

そう言いながら、気になりまして
「ラーメン模様」は知らないのですが、撮影した画像を拡大してゆくと見えて来るブロックノイズのような模様のことですか？

書込番号：24954969

[スッ転コロリン]

こんにちばんは。ソニーのデジカメは持ってませんが・・・

「カメラの画素数とモニターの画素数とは意味が違うのでしょうか」の疑問、
「はい、違います。」が答え

カメラの画素数、イメージセンサーのソレは、
光を感じる画素の数、光を感じるフォトダイオードの数です。
すでに指摘あるように、
多くのデジカメに使われる「ベイヤー配列」と呼ばれるソレでは、
例えば1000万画素数では、
赤と青を感じるフォトダイオードは250万個、緑のソレは500万個、
全部を足して1000万です。

モニターは「赤・緑・青」の3色で1画素(ピクセル)です。
フルハイビジョンの約200万画素なら、
「赤・緑・青」を別々に数えて足すと600万になります。

<余談>

実験、
画素数を変えて撮った写真をお使いのテレビで見て比べれば。
それでもデジカメの画素数はテレビの画素数よりは遥かに多いでしょう。
違いがでるか、変わらないか。

デジカメの画素数とテレビのソレに当てはまるかはしりませんが、

4K放送を対応のTV番組録画機を通して
(途中でフルハイビジョン相当に変換されて)、
フルハイビジョンの半分の画素数のハーフハイビジョンですか、
そんなテレビに映しても、
同時にBSで放送されてるハイビジョン放送の番組より、4Kは格段にきれいに見えます。
(最近感じたのは「世界の中心で〜」、アナログ収録の番組かな)

単に画素数だけでは語れないモノを感じます。

書込番号：24954981

[pmp2008]

＞Y.Parkerさん

＞そんなモニターで数千万画素の写真をみてもカメラの画素通りのものが見ることができるのでしょうか

4Kモニターは所有していないのですが、
モニターに合わせて表示するのであれば、4K等のより解像度の高いモニターが、より精細に見えるように思います。

200万画素モニターでも、等倍（100%）表示すれば細部（画素通り？）が見えますが、そういうご質問ではないですよね？

書込番号：24955049

[ありがとう、世界]

＞別の見方をすると1画素のサイズを1/5.7にすれば同じ画面で8Kになります。
↑
その1画素は、ヒトの視力(分解能)で見える状態よりも遥かに小さいのであれば、意味がありません(^^;

書込番号：24955054　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞pmp2008さん

ラーメン模様と書いたのはラーメン丼の縁にある四角い渦巻き模様のようなノイズです。
昔よくネットで使ってる人を見たような気がして、確かにとても似てるので個人的には分かりやすい表現です。
レースのカーテンとか撮ったら出たりします。

書込番号：24955311　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞core starさん

お知らせありがとうございます。

ラーメン模様分かりました。まだ、撮影していて気付いたことはないです。

書込番号：24955366

[ありがとう、世界]

視力1.0の分解能と鑑賞距離と「K」別の画面サイズ(型)

＞その1画素は、ヒトの視力(分解能)で見える状態
↑
自己レスです。視力1.0の分解能(60秒角)について。

距離「5 m」は視力検査で知られた距離で、
「Cマーク」のような「ランドルト環」の隙間は、5mの視力1.0で 1.5mmです。
(視力1.0の分解能なら、5mで約1.45mm)

距離「2 m」では分解能≒0.58mmになりますので、
2Kの対角≒2203ドットならば、約1282mmになり、「型」換算では約50型になります。
4Kなら約2563mmで約101型、
8Kなら約5126mmで約202型。


もし、距離 25cm =「0.25 m」では分解能≒0.073mmになりますので、
2Kの対角≒2203ドットならば、約160mmになり、「型」換算では約6.3型になります。
4Kなら約320mmで約12.6型、
8Kなら約641mmで約25型(^^;

視力のところだけ三角関数を使いますが、あとの計算は、ほぼ算数の範囲です。
(あ、対角の(ドット数の)ところだけピタゴラスの定理ですが、殆どは検索で数値は見つかるかと)

書込番号：24955373　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞盛るもっとさん
＞ありがとう、世界さん

8Kは4Kよりも綺麗なのは事実だと思います。
これは分解能・解像度というよりも、8Kの方が画素が多いだけに1枚の画像のグラデーションを豊かに表現でき立体感が良いように感じるためです。
これは当然ながら視力の解像度を超えた話です。

ただ、8KはTVが中々普及せずTVもカメラも高額なままで止まっています。
なぜ8K TVが流行らないかと言いますと、韓国メーカーの戦略で8K液晶TVよりも4K OLED TVに注目が集まってしまったことが理由の一つに挙げられます。
ちなみに、OLEDパネル製造工程の問題で、現段階では8K OLEDパネルは実現できていないようです。
このため、何となく世の中が4Kで止まってしまったようですね。

書込番号：24956245

[hunayan]

４ｋをフルハイビジョンでみると２ｋよりも高画質ですし、８ｋをフルハイビジョンでみると４ｋよりも高画質です。これはあたりまえの話です。ソニーの900万ドットのEVFは分解能の話だとオーバースペックですが、もっと高画素のEVFが登場しても人間の目は認識出来ると言われています。

書込番号：24956270　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ヒトの眼の解像限界までは、あまり認識しない (認識し難い)	鑑賞対象補足 ヒトの眼の解像限界までは、あまり認識しない (認識し難い)

そもそも、
「ヒトは、ヒトの眼の解像限界までは、あまり認識しない
(認識し難い)」
というヲチ(^^;

フルサイズ用のレンズのMTFの公表グラフが、
「今でも 10本/mmと 30本/mmのまま」
ということにも結構関わっているかと。
(添付画像２枚目に、「相対的な解像限界」を 50本/mm相当に合わせた例示があります)

書込番号：24956347　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

一昔前は、デジタル画像はアナログ（フイルム）と常に比較され、「平面的だ」とか「深みがない」とか抽象的な違いを言われてきました。
比較対象の基準がアナログであったために、（たとえ人の眼が解像を認識できなくても）アナログと何かが違うと感じられると「これだからデジタルは・・・」みたいに思われてきました。
で、どんどんデジタルの画素数が増えていったようです。これは、デジタルの場合は細かいものを再現するためには情報量を増やす必要があるというところから来ています。この細かいものというのが例え些細なものであっても、アナログとの差異として感じされてしまうならば対策する必要があるという理屈のようです。

ただ、最近はアナログがもはや古典的な存在となりデジタル画像が一般化してきました。
このような時代になって、ようやくデジタル画像としてのあるべき姿が出てくるようになった気がします。
（人の視力の解像力を踏まえた実効解像力の議論等）
このような時代では、4K→8Kよりも液晶→OLEDみたいな変化の方がウケが良いのでしょうね。

で、最初の話に戻りますが、一般的には200万画素のモニターでの鑑賞でも私は問題ないと考えてます。
ただ、4Kモニターの方が立体感とかグラデーションとかの点では綺麗に鑑賞できると考えます。ただ、これらは撮影時の光の当たり方や撮り方に左右されますので、そういうところを拘って意識した撮り方でないとあまり見えてきません。このため、一般的には200万画素でも十分かと。
カメラ側が高画素対応なのは、少なくとも4K動画を撮影できる仕様である以上は4K TVやモニターで鑑賞する可能性もあるだろうということなんだと思います。

書込番号：24957358

[武田のおじさん]

＞Y.Parkerさん

私は写真の編集はMac Proを使っています。世代が古いので5Kくらいでしょうか。サイズは１５．６インチです。

そして、フルハイビジョンの２４インチモニターも持っています。

同じ画像でも５KのPCモニターの方が綺麗に見えます。

カメラは２４００万画素のカメラを使ってます。


昔の古いモニターも持ってますが、同じ画像でもモニターの画素が小さく目が荒いので物足りなさを感じてしまいます。

書込番号：24958110

[ひめＰＡＰＡ]

＞Y.Parkerさん
＞カメラの画素数とモニターの画素数とは意味が違うのでしょうか

カメラは「入力」、モニターは「出力」と考えれば、「違う」と言えると思います。

人間が目にすることが出来るのは「出力」側なのですが、
「出力」の形式は、プリント、モニター、プロジェクター等色々ですね。
そのうちバーチャルリアリティも手軽に利用できるようになるのかも知れません。

「出力」に必要な画素数がいくらなのかは…、
プリントなら、Ａ３サイズで２４００万画素必要とも言われていますが、実際には１００
０万画素もあれば鑑賞に十分みたいです。

モニターなら、昔のブラウン管ＴＶは３０万画素、ＨＤモニターが２００万画素、４Ｋモ
ニターが８００万画素、８Ｋモニターが３３００万画素？らしいですが、
昔撮った２００万画素の写真を４Ｋモニターで鑑賞してもそれほど違和感はありません。
もちろん高画素で撮影された写真の方が解像感は良いですが、画素数が足りなければ
自動的に画素補間されて表示されるのでしょう。

個人的な感覚としては、モニターの３０万画素と２００万画素は大きく違いが体感できた
が、２００万画素と８００万画素は感動するほどの違いは無かった、３３００万画素は必
要性を感じない、といった所ですね。

で、「入力」側のカメラに必要な画素数は…、
一般家庭で使えるプリンターがＡ３プリンターで、４Ｋモニターが普及したとしても、
１０００万画素あれば十分ということになる、のですが、高画素機で撮影した方が解像感
が良くなる気がします。単純に画素数の違いだけで無くローパスフィルタや画像処理エン
ジンの違い等もあって一般論として論じるのは難しいですが。
それに、トリミング頼りだったり、等倍鑑賞好きだったりすると、なおさら高画素機が欲
しくなりますね。

ということで、α7M3で撮影してＨＤモニターで鑑賞することに、なにも問題はありません。

雨降りの退屈しのぎに書いた雑文で失礼します。

書込番号：24959144

[ありがとう、世界]

【約1.41:1】A系サイズと鑑賞距離⇒(ヒトの視力の)解像力	【16:9】A系サイズ(※対角線のみ共通)と鑑賞距離⇒(ヒトの視力の)解像力

＞Ａ３サイズで２４００万画素必要とも言われていますが、実際には１０００万画素もあれば鑑賞に十分みたいです。

鑑賞距離次第ですから(^^)

ヒトの視覚(視力)は、毎年のように進歩したりしないので。

添付画像の表内にはありませんが、視力1での計算でも40cm弱ぐらい。

実際の鑑賞時にそんなに最細部まで凝視しないなら、鑑賞距離50cmでも A3で1000万画素ぐらいあれば足りる、
というか、35mm判で銀塩ネガのISO400以上であれば、それもキツイかもしれないぐらいだったりしたわけですし(^^;

書込番号：24959166　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞core starさん

＞ただし色は推測ですし、光学的にはローパスフィルタがある機種は
＞そもそもワザとセンサ直前でぼかしているので解像度は落ちます。

それはその通りなのですが、
ローパスフィルターレス機で
考えると（又は解像感が落ちる
ローパスフィルター機でも）
やはり2400万画素の画像
データではあるわけですよね。

「正当な」色再現、色分離から
見た解像度（というのが適切か
わかりませんが）が600万画素
相当というお話だと思うのですが、

本当に単純にRGGBをワンセットで
1画素としてカメラが処理すると、
600万画素のデータのアウトプットで、
2400万画素の等倍と同じサイズまで
画像を拡大するとジャギーが出て
しまうはずですが、実際はそうでは
無いですよね。

ライカモノクロームのように、モノクロ
センサーでの本来の2400万画素の
切れとは違うと思いますが、色の分離
が今一つにしても、600万画素相当
ということはないのではないかと思います。

このあたり、シグマのDP1/2メリルが
ほんとは1500万画素なのに色分離が
よいから（色再現がよいかは別として）
4600万画素（相当）だ、とか変なことを
言い始めたために混乱を生じ、だったら
2400万画素機がRGGBの4で割って
600万画素だよね、という乱暴な理屈が
でて来たように感じています。
（自分は最初そのように勘違いしていました）

この理屈だと、α７RIIやRIIIに採用の
ローパスフィルターレス＆ベイヤー配列の
4200万画素（先の理屈で1050万画素相当？）
に画質面で「余裕で優ってしまう」ことに
なるわけですが、ユーザーの感覚としても
本当にそうなのかな、と思ってしまいます。

2000〜2400万画素機のベイヤー配列機で
ローパスフィルターありの場合、フォビオン
1500万画素機は、手振れ無く、適切な
（低）ISOと露出で撮れば、色分離による
解像感で優る、ぐらいはあるのかなと
思っていますが。

書込番号：24959262

[core star]

＞とびしゃこさん

はい、あくまでざっくりした簡易化した説明ですので、ベイヤー配列だから絶対的に1/4の画素数相当だというつもりは全然ありません。
色を推定したりディザリングしたり色々やっているでしょうから2400万画素のベイヤーセンサは600万画素のフォビオンがあったとしてそれよりは（エラーも出たりするので正しいかどうかはともかくとして）解像度があるはずだと思っています。

カメラのセンサの "画素数" はモニタの解像度の数え方とは同じに捉えられないという説明でした。
モニタがフルHD200万ピクセルだったらトリミングしないならカメラのセンサも200万画素でいいかといったら全然そうではない、ということを言いたかっただけです。

書込番号：24959293

[ひめＰＡＰＡ]

＞ありがとう、世界さん

＞＞Ａ３サイズで２４００万画素必要とも言われていますが、実際には１０００万画素もあれば鑑賞に十分みたいです。

は、プリンターに渡すデータの話なので、どの程度の解像度でプリントされるかは、
プリンターの性能によりけりではあります。

昔、４２００万画素の写真を２４００万画素と１２００万画素にリサイズしてＡ３
プリントしてみた事がありますが、１２００万画素は樹木の細かい枝先がプリント
に出ていない部分がありました。
でも重箱の隅をつついて３枚のプリントを見比べてようやく判る程度の違いで、
全体像を鑑賞するには支障が無い程度の違いだと思います。

この違いに拘るかどうかは人それぞれですが、私は「フッ、フッ、この違いに気が
つかないのかね。」と一人悦に浸る方かも…(^_^;)

書込番号：24959561

[ありがとう、世界]

＞ひめＰＡＰＡさん

インクジェットプリンタでは、本当の解像力結構低くなってしまったりするので、
先の添付画像は「(その数値の)解像力が確保された状態」が、前提条件になります。

と言うのも、先の計算表は「視力1.0⇒分解能60秒角」からの逆算になるからです(^^;

書込番号：24959576　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞core starさん

ご返信ありがとうございます。

シグマもメリルの頃は、1536万画素x3層だから
4600万画素だ！みたいベイヤーを全く理解して
いないかのような、誤解を招く（というか誤った）
説明をしていて、大メーカーがいうのだから、
ベイヤー機は800万画素相当、いやRGGB配列
だから600万画素か、シグマ以外のメーカーは
けしからん！と自分も完全に勘違いしていました。
（恥ずかしい・・）

クアトロになってからは「2,550万画素だから
5,100万画素相当の高画質！」と色分離の
優位点を理解しつつも少しトーンダウン
（「相当」画素数を2倍程度に訂正）していて、
謎の三層だからｘ3倍画素理論の記載は
なくなっていますね。
高解像の理由に三層構造の垂直色分離
方式だから、ローパスフィルター不要、という
のもありましたので、対ローパスフィルターレス
のベイヤー機であれば、実際は2倍相当も
いかないのかもしれません。

＞モニタがフルHD200万ピクセルだったらトリミングしないなら
＞カメラのセンサも200万画素でいいかといったら全然そうではない、ということを言いたかっただけです。

PCモニターや背面液晶（OLEDも）は
RGBがワンセットで1ピクセルと呼ぶため、
200万画素が（ベイヤーの200万画素と
違い）額面通りの200万画素の切れが
ある、という話でしたね。

つまりPCモニターや背面液晶（OLEDも）
に関して、謳われている画素スペックより
もう少し高画素のベイヤー機の写真を
をフル表示しても大きな問題はない、

４Kモニターは800万画素だが、シグマ
クワトロの表現を借りれば（一見した
所の、色分離による感じる解像感
レベルでいうと）1600万画素相当位の
ベイヤー機の写真の表現はできますよ、
という理解で良いでしょうか。

書込番号：24959813

[hunayan]

まあ基本的には此処の人達は一般論で語ってるので実際（現実）とは開きがあるでしょうね。
ローパスフィルターも、キヤノンは此処の人達が好みそうなローパスフィルターですが、ソニーの場合は画像処理エンジンでの処理を高度にしてるでしょうからローパスの効きは弱め（ほとんどローパスフィルターレスでは）です。メーカーごととか、機種ごととかの区別もないので好き勝手に語っているだけの井戸端会議です。

書込番号：24959847　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞とびしゃこさん

>シグマもメリルの頃は、1536万画素x3層だから4600万画素だ

出力ピクセルは1536万画素ですが、約4600万画素というのはまったく正しいですよね。
それがベイヤー配列センサの何画素に相当するかは別問題です。
ただ、作例を見る限りでは1600万画素のベイヤーセンサの画像とは比較にならないくらい等倍鑑賞でシャープだったと思っています。いつも等倍だとボヤボヤで何でだろうと思っていたのに、これが本来の解像度なのかと驚いた記憶があります。
考え方が違うのだからベイヤーセンサとは同一の基準で比較はできないです。
それはまるで自動車で言ったら 2ローター1300ccのFD3S型RX7 と 直列6気筒2600ccのR32型GT-R とを比較するようなものではないでしょうか？
仕組みが違うのだからそれだけをKPIとして単純比較はできないです。

シグマもクアトロになるとちょっと複雑で何画素相当とかはもっとややこしくなって訳分からんですが。

>４Kモニターは800万画素だが、シグマクワトロの表現を借りれば
>（一見した所の、色分離による感じる解像感レベルでいうと）
>1600万画素相当位のベイヤー機の写真の表現はできますよ、
>という理解で良いでしょうか。

一般的なベイヤーあるいは富士のX-Transセンサだったら
大きな方向性としてはそうだと思います。何画素相当かは分かりませんし単純には言えないと思いますが。
非常にざっくりとした感覚でいうとフルHDのモニタだったら800万画素のセンサと高性能レンズがあればモニタ性能をフルに生かしたシャープさで表示できる、と考えています。あくまで雰囲気であり600万画素ではなくて800万画素だ！ではないです。そのくらいのオーダーという意味です。
ローパスフィルタレスとか被写体にもよるので条件によってその数字は大幅に変わるでしょう。
もちろん、高解像度のセンサで撮影してフルHDまで縮小する場合はフルHDの解像度でシャープに表示できます。

個人的にはベイヤセンサから出てくる画像は等倍では必ずしも正確ではないと分かっていれば何画素 "相当" なんてあまりこだわる必要がないと思ってます。（画素数の絶対値はどうでもいいとは言いませんが）

書込番号：24961186

[とびしゃこ]

＞core starさん

＞出力ピクセルは1536万画素ですが、約4600万画素というのはまったく正しいですよね。

これは誤りだと思います。

ベイヤーの1ピクセルも画素補完処理に
よるものではありますが、1ピクセルに
RGBの情報を持っているようですよ。

仮に非圧縮、同じ14（又は12）ビット
RAWデータのファイルサイズはフォビオン
でもベイヤーでも同じ1536万画素なら
あまり変わらないのではないでしょうか。
（フォビオンだけ3倍のファイルサイズ
にはならないですよね？bit数が同じで
非圧縮なら、ｆｐLの方がｄｐメリルや
クワトロよりもファイルサイズは大きく
ないでしょうか。）

ですので、各画素間の色分離による
（あるいはローパルフィルターレスによる）
キレの問題は別にして、1536万画素は
1536万画素のファイルサイズだと思います。

＞個人的にはベイヤセンサから出てくる画像は等倍では必ずしも正確ではないと分かっていれば

フォビオンは三層構造の垂直色分離方式
ゆえに各画素間のキレが良いわけですが、
それゆえにミラーラスで商品化に苦労して
いるように思います。

レフ機の長いフランジバックの中心部の
APS-CやAPS-H部分を使うことでどうにか
素子に対する斜め入射角の問題をクリア
してきましたが、ミラーレスの入射角には
対応できていないのではないでしょうか。

フルサイズミラーレスの周辺など入射角が
素子に対して極端に斜めだと、光路が
長くなり、表層のB（やGも？）層で、本来
GやRの波長を取り込んでしまい、
極端な色かぶり（これもある種の偽色
ですよね？原理は違いますが）を
「原理上」起こしてしまいそうです。

無理に周辺に合わせて明度や色を
ソフトで補正をすると、周辺画質や
光量、全体の設定感度に影響が
出そうな気がします。

レフ機の中央部分程度の周辺
入射角ぐらいでも補正しないと
色かぶりする訳ですから、
フォビオンはとにかく正しい色だ！
といわれるとどうかな、と思って
しまうのですが・・。

オリジナルフォーサーズの
テレセントリック系のレンズには
相性が良い素子なのかもですが。

書込番号：24961267

[core star]

＞とびしゃこさん

>＞出力ピクセルは1536万画素ですが、約4600万画素というのはまったく正しいですよね。
>
>これは誤りだと思います。

撮像センサの画素で考えれば正しいです。何も間違いではないです。
ただし、それがベイヤーセンサの "4600万画素相当" かというとそうとは限らないと思います。

>ベイヤーの1ピクセルも画素補完処理によるものではありますが、1ピクセルにRGBの情報を持っているようですよ。

当然出力画像は各画素フルカラーで出力していますが、
出力画像の画素では精度の問題もあるため直接の比較は不可と私は考えています。
そしてそれがスレ主さんに私が伝えたかったことです。

知らない人にとっては誤解しやすい内容だということは同意します。

多分お互い同じことを言っているのではないでしょうか？

書込番号：24961289

[ありがとう、世界]

ベイヤー系配列は、隣接画素との「相関性」が低いと、滅茶苦茶な結果になりますね(^^;

こういうことは、すでに 20~30年前にはたくさんの方々がやってみていると思いますが、
RGB各0~255を乱数で出してみたら悲惨になりました(^^;

書込番号：24961307　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。

イメージセンサーの画素数、
光を感じる素子、フォトダイオードの数です。
ベイヤー配列センサーで画素補間した後のピクセル数ではありません。

でも、昔、フジがハニカムCCDで何かやらかしたとか。
2個のフォトダイオードでベイヤー配列の1個の画素になっていると、他社が騒いだとか、
よぉーは知らんけど。

・・・みたいに理解してます。

書込番号：24961312

[ありがとう、世界]

＞スッ転コロリンさん

特にドイツではダメ出しを食らったような記憶があります(^^;

書込番号：24961334　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞Y.Parkerさん

> そんなモニターで数千万画素の写真をみてもカメラの画素通りのものが見ることができるのでしょうか
> カメラの画素数とモニターの画素数とは意味が違うのでしょうか

似てはいますが、厳密にはちょっと違います。

「ベイヤー配列」と「液晶モニタ 拡大」とそれぞれでGoogle で画像検索かけてみると、どういうことなのかわかると思います。

短く言うと、デジタルカメラのセンサの場合普通ベイヤー配列という並び方で R担当G担当B担当のピクセルが並んでますが、カメラではそれぞれのピクセル一個一個を画素と呼びます。いっぽう、液晶モニタの場合には、うんと拡大すると真四角の区画のなかに細長いR発光G発光B発光担当のセルが詰め込んでありますが、その「三つで一そろい」になったものを画素と呼んでます。

もうちょっと言葉をつくして説明してくれているサイトとしては、たとえば https://article.photo-cafeteria.com/PixMonitor.html

デジタルカメラの元データはセンサーのハードとしての個別画素にしてみればそれぞれがRかGかBかに限定されちゃう。なのにそれを全部ひっくるめた数のことを総画素数っていうのはなんかズルくないですか？1/3にしないといけないんじゃないの？というのは昔からあるお題です。が、きょうびはそういう理屈はこねないのが一般的作法ということになっています。

書込番号：24961482

[ありがとう、世界]

※下記は「三板式」の基本原理をご存知の方に限定

(8K用)
1億3,300万画素イメージセンサー
https://www.nhk.or.jp/strl/publica/giken_dayori/112/1.html

(抜粋)
＞これまでの8K SHVカメラは、3,300万画素のイメージセンサーを各色1枚ずつ、合計3枚用いる「3板式」でフル解像度を実現していましたが、光を3色に分けるプリズムが必要となるため、カメラの小型化が課題でした。

＞カメラを小型化するには、プリズムを使わずに1枚のイメージセンサーで3色の情報を取得できる「単板式」が有効です。
＞しかし、3,300万画素のイメージセンサーを単板式で用いた場合、取得できる情報量がフル解像度の3分の1となり、3板式と同等の画質を得ることが困難でした。

＞今回開発したイメージセンサーは、従来の4倍の1億3,300万画素を持ち、このうち赤と青には3,300万画素ずつ、緑には6,600万画素を割り当てることで、カメラの小型化と高画質化を同時に実現できるようになりました。
↑
(ツッコミどころは別として)
「三板式の性能」に対しての上記の「単板の仕様」ですので、
「三板式」の基本原理をご存知の方に限定している理由です。

書込番号：24961527　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞core starさん

＞撮像センサの画素で考えれば正しいです。何も間違いではないです。

通常、デジカメのスペックで画素数、というと
解像度は「平面配置の画素数」のことを想定
していると思います。

＞出力画像の画素では精度の問題もあるため直接の比較は不可と私は考えています。

フォビオンの解像感がすごく、ベイヤーとは
比較にならない、はややこしいので、解像度を
「画像ファイルを等倍拡大時のジャギー耐性」、
とすれば比較できますでしょうか？


垂直配置でも3画素あるから、有効4600万
画素です！、ではあたかもベイヤー高画素機
に迫る高画素機のように感じて、完全に誤解を
招く表現に思います。

価格のスペック表記も
・SD1 Merrill ボディ：4600万画素(有効画素)
https://kakaku.com/item/K0000345438/

となっていますが、例えばα７RIII（4200万画素）
を超える解像度（拡大時のジャギー耐性）とは
とても思えません。1536万画素は1536万画素
なのだと思います（概念図で各画素の真後ろに
2層（2画素）隠れているとしても）。

ベイヤー配列は補完処理による周囲画素情報
からの想像色にしても1画素にRGBカラー情報が
割り当てられるのですから、画素と呼んでも
良い気がします。

メリルの有効4600万画素です！は
48万画素の液晶モニターがR：48万+G：48万+
B：48万の計144万ドットなのに144万画素です！
みたいな話と変わらないような気がするのですが。
（この場合ＲＧＢは平面配置の3つで1画素扱いですが）

フォビオンもクアトロの素子はトップ層の
B層でのみ解像度を決定するようで、
その後ろのG,R層には細かい画素の
区割りは作らないようですから、

先の4600万画素の呼称が正しいなら、
（トップ層の）1960万画素+（どでかい）
G、Rの2画素の計1960万2画素、という
ことになるはずですが、ここで急にシグマは
件の三層マジック呼称が使えなくなり、
急に2倍の3900万画素「相当」だ、などと
言い始めていますよね。

（価格は価格でクアトロの有効画素数は
2950万画素などと、もうどこから来たのか
わからない有効画素数表示ですが。
単なる誤記でしょうか）

・SIGMA sd Quattro ボディ：2950万画素(有効画素)
https://kakaku.com/item/K0000858119/

フォビオンはメリルで1536万画素、ＡＰＳ−Ｃの
クアトロで1960万画素、と低画素だけど、
キレがあり○○○○万画素相当だ、ならまあ
よいのですが、メリルの4600万画素表記には
相当に違和感を感じてしまいます。
（それこそ、1画素で1色（＝１ドット？）では？
と感じてしまうのです。）

書込番号：24962570

[ｃｆｆｍ]

カメラ画素数とモニター画素数の関係ですが
カメラ側の処理については専門家では無いので正確では無い部分もありますが
１）　カメラ画素データは、一画素一情報という訳ではなく最近のカメラは14bit分解能で処理され
　　　画素間を擬似アナログデータで補完するように処理されます。四画素での色補正も同じような
　　　処理で保管され、これをサブピクセル処理（画素数以上に擬似画素がある様に処理すること）
　　　と呼ばれています。
２）　モニター側の画像処理ですが、前の方が述べられてる様に１画素が３絵素（RGB）で構成されております。
　　　但し３絵素と言うのは、一般的な構成で最近は無くなりましたが、RGBの他に黄色を加えたり
　　　またグリーンの面積を広げたり、白色を入れたり各社色々　色再現能力や消費電力削減のために工夫がしてあります。
　　　従って、外部からの入力情報を、内部で最適化する様に変換して表示します。
　　　これが上手くいかないと、モアレ模様が出たり、表示に時間がかかる様になります。

４Kや８Kデータを、FHDみて綺麗なのは、内部の画像処理エンジンが高性能だからですね。
モニター側の仕事をしていて思ったのですが、８Kモニターになってくると人間の目の能力に近くなってくるせいか
擬似的な立体感が出てきます。
今の高性能なカメラ＋レンズの能力を全体で感じるには、８Kモニターくらいが必要なのかと思います。

書込番号：24962685

[とびしゃこ]

自己レスです。

＞解像度を「画像ファイルを等倍拡大時のジャギー耐性」、
＞とすれば比較できますでしょうか？

じぶんでかいていてややこしいですね。

縦○○ピクセルｘ横△△ピクセルであらわされる、
α７RIIIでいうと、Lサイズ7952 x 5304 (42M)の
仕様表の「記録画素数」の意味で書いています。

シグマのSD1メリルでは仕様表でJpegの最大
「記録画素数」は4,704×3,136とですので、
やはり14.7M（訳１５M)ですね。

RAWで4,704×3,136「×3」（44.2M)となっていますが、
これは解像度に寄与しているわけではなく、
トップ層のB層がG層やR層に行くはずの
波長に感度があり、光の性質は変えられない
（半導体中で深部に到達できる距離は波長で
決まっている）ので、

阻止への入射角により簡単にB（やG層、R層）の
色転び（偽色）、と下層での感度不足が原理上
生じてしまうため、上記理由で色純度が低い
かつばしょにより露出不足の各素子の情報を
持たないときちんとした「補正による比較的
まともな色あいの画像」を作れないから
ではないかと考えています。

書込番号：24962694

[辣油プリン]

「奇跡の foveon の逆襲」みたいのがほんとに始まるまでは https://digicame-info.com/2022/07/foveon-11.html 、Bayer vs Foveon の教養番組の話題は塩漬けで良いんじゃないの？だって現行販売機種はAPS-C の dp1 Quattro しか無いもんねぇ。

今は暗所耐性、像面位相差AFの性能、読出し速度、動画性能、顔認識がどうの、の段階ですから。センサのRGB再構成アルゴリズムがどうしたこうしたが主な話題だった時代はいったん通過済みなわけで。またこれに戻ってくるかもしれないにしてもね。そうなる機運を生むだけのインパクトが出せるのか。

ま、Sigma があっと驚く爆弾を投げたら、自分はミーハーなエンドユーザなんで、ころっと追従する権利は留保しておきます。

書込番号：24963079

[ありがとう、世界]

FOVEONは幾つかの特許の権利期間が終了間際とか少々話題になりましたので、
主要特許がきれたら、他社が参入する可能性がありますし、
三層式の国内特許だけでも、何社か出しているようです。
(有機撮像素子も含めて)

ただし、既レスで書かれているように、可視光線が半導体の層を透過する距離が波長別に決まっているので、
感度はさておき、ダイナミックレンジに関わる「電荷」の蓄積量が制約されてしまいます。

そのため、カラー撮像素子全体としての主力は、現状と同じくベイヤー系のままかもしれませんね(^^;

書込番号：24963174　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ｃｆｆｍさん

＞カメラ画素データは、一画素一情報という訳ではなく最近のカメラは14bit分解能で処理され
＞画素間を擬似アナログデータで補完するように処理されます。四画素での色補正も同じような
＞処理で保管され、これをサブピクセル処理（画素数以上に擬似画素がある様に処理すること）
＞と呼ばれています。

何か別のことを話されていませんか？

ベイヤーセンサーのデジカメでしたら、RAWは各画素につき、RGBどれか1色の14ビット（12/16ビットのカメラもあります）のデータです。この後のRAW現像処理（カメラ内およびRAW現像ソフト）は全てデジタル処理です。アナログ処理などありません。

各画素に、他の画素のデータを使用して、1画素あたりR（14ビット）G（14ビット）B（14ビット）の42ビットのデータを持たせます。
これがデモザイク処理です。

この後、1画素あたりR（8ビット）G（8ビット）B（8ビット）のJPEG画像を作ります。

書込番号：24963239

[ありがとう、世界]

近年まで、撮像素子の出力はアナログ⇒後段でデジタル化でしたので、
時代毎で話しが食い違うかもしれませんね(^^;

書込番号：24963336　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ありがとう、世界さん

なるほど、そういうことかもしれませんね。

書込番号：24963360

[とびしゃこ]

＞辣油プリンさん

＞今は暗所耐性、像面位相差AFの性能、読出し速度、動画性能、顔認識がどうの、の段階ですから。

高感度や高速読み出しなどいずれも
フォビオンの苦手分野に見えます。

個人的には、リコーペンタックスは
Jリミテッドやブラック限定モデル等
ではなく、クアトロHセンサーを積んだ
「ペンタックスK-1クアトロH」なんかを
作れたらよいのに、と思います。

フランジバックも長くてSDクアトロHの
素子がたぶんそのまま使えて、
レフ機なので、像面位相差AFも不要、
ペンタックスなので、動画、顔認識は
目をつぶる、さほど高速連写でもない、
K-1のスクリーンのマットにAPS-Hの
枠を入れる、ぐらいで商品化したら
良いのにと思います。

K-1の性格に合ってる気もしますが、
売れませんかね・・。

Kマウントアライアンス？に
シグマも昔のよしみでそっと
加勢してもらい、工房での
ヒットにつなげてほしいです。

スレ主様、失礼いたしました。

書込番号：24963904

[ｃｆｆｍ]

＞pmp2008さん
＞ありがとう、世界さん

どうも稚拙な文章で誤解させてしまった様ですみません。
言いたかったことは、カメラ（入力）とモニター（出力）で
画素数が違うので、途中で変換していて、変換処理が良いと画素数の
低いモニターでも綺麗に映ります。　と言いたかったの誤解をさせてしまい
申し訳ありません。

　途中でアナログにするとは言ってなく、擬似アナログ（デジタルデータの集合体）にしている。
またその際の、サブピクセル処理をしている。と言っております。
サブピクセル処理は、下記のURLを見ていただけたら良いかと。
https://www.keyence.co.jp/ss/products/vision/visionbasics/use/measurement.jsp

書込番号：24963990

[辣油プリン]

測定対象のエッジ検出の精度を上げるためには、対象のデジタルイメージ（空間的にサンプルされたデータ集合、なわけですわな）にたいして、既知の標本の場合のエッジ近傍でのデータ挙動を知りつつフィッティング処理をすれば良い。

だが、フィッテイングてのは時間ばっかりかかる。いっぽう、エッジ検出に特化しちゃうなら、エッジ近傍のデータの微分をやるのだけでも十分同等な結果が得られるときがある。

なんで、それをやってます。というのがhttps://www.keyence.co.jp/ss/products/vision/visionbasics/use/measurement.jsp であるっぽく見えます。

なかなかおもしろいよね。でも、それと民生用カメラのベイヤー配列CCDデータのでデモザイキングとなんの関係があるのかは自分にはちょっと分からないっす。いや、関係あんのかも知れませんけど。あと、いずれにせよこのお話はデジタルデータになってからのもので、アナログからはいったん切れてます。

書込番号：24964078

[ありがとう、世界]

１ドット単位で作成した白黒だけの画像などは、表示変換で・・・

＞ｃｆｆｍさん

どうも(^^;

カメラの画素数と表示画素数の件、
PC利用時もTV表示時でも、既に 20年以上の前には「普通に違和感も支障も無い状態」で表示されるようになっていますね。

※もちろん、画像次第。
添付画像のような場合は、表示変換で・・・

さらに、スマホで画面内の表示サイズというか倍率を、(上限下限内で)ほぼ無段階で(見かけ上は)自由に変えられる状態が当たり前になっていますね(^^;

そのような、「いつもの、よく知られた状態」との兼ね合いから説明を始めると受け入れられ易くなるかもしれませんね(^^;

書込番号：24964091　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ｃｆｆｍさん

なるほど、おっしゃられたかったことは分かりました。

ところで、サブピクセル処理についてリンク先の資料を見ますと、画像データを元に、精密な寸法測定をするのに有効な手法のようです。

デジカメのRAWは、レンズから入ってきた光を、なるべく忠実に保存するものであって、
このような後処理（データ加工？）とは無縁なのではないか、などと考えます。

書込番号：24964150

sigma製レンズ使用時の不具合

[onnno]

画面中央の［］が最近表示されるようになったものです

お世話になります。

３ヶ月ほど前から、α7�VにK&F製マウントアダプタ、sigma製レンズを使用して撮影しておりましたが、撮影時の違和感と動作が重くなった件について質問させていただく存じます。
素人質問で大変恐縮ではありますが、根本的な対策及び基礎対応等あるようでしたらご教授いただけますと幸いです。

機材環境
・a7�V(Ver.4.01)
・K&F E-EFE af�U
・sigma 150-500mm F/5.0-6.3 APO DG OS HSM(EFマウント)
・SDカード Sandisk Extreme pro 64GB
→使用時毎回フォーマットしております

基本的には静止画の撮影のみで、
・連続撮影Hi+
・JPEG
・X.FINE
・画像サイズ：L

上記設定で撮影しておりました。

最近、起きた違和感のある症状としては、
・参照画像の中央あたりに［］のような表示がされるようになった
→同マウントでEFS18-55mmを装着した所同じ表示がされた
・連続撮影(静止画)中にフォーカスが極端にずれるようになった
・SDカードへの書き込み速度が遅くなった
・F値がワイド端でF4.9になった
→以前まではF5.6でした
・体感ですがコンティニュアスAFの精度が悪くなったような気がします
→フォーカス時、レンズ側のフォーカスリングが細かく動いてしまう

上記の症状を確認したのは使用後2ヶ月半ほど使用し続けた際に起きたものです。
解決策および対応策あるでしょうか…？
特にフォーカスについてはかなり派手にずれてしまうようになってしまったので原因が気になっております

長文失礼いたしました。
何かお心当たりのある方がいらっしゃいましたら、コメントいただければと思います。

何卒よろしくお願い致します。

書込番号：24924042

[盛るもっと]

マウントアダプターをSIGMAのMC-11に変えた方が良いのでは？

書込番号：24924225

[with Photo]

＞onnnoさん

α7�VもK&Fのアダプターは使ってませんがシグマのEFレンズを使うならMC-11が良いと思います。

MF用のK&Fはコスパは良いと思いますがAF駆動可能なマウントアダプターだと差額は1万程度。

シグマレンズを使うならMC-11が動作も含めて安定してると思いますし、不具合対応も良いと思います。

書込番号：24924262　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

onnnoさん　こんにちは

フォーカスエリアがゾーンになっているようですが　他のモードでも　表示されるのでしょうか？

書込番号：24924287

[撮貴族]

＞onnnoさん

> ・参照画像の中央あたりに［］のような表示がされるようになった

添付いただいた画面にある 「 」　（と、あともう二つ）みたいなやつの縁取りのことでしょうか？これ、ジョイスティックで上下左右に動くはずなんです。であるのでしたら、フォーカスエリアの表示です。フォーカスエリアは「ゾーン」にしてると出てきませんが、「ワイド」や「フレキシブルスポット」にすると出てきます。

> ・体感ですがコンティニュアスAFの精度が悪くなったような気がします
> →フォーカス時、レンズ側のフォーカスリングが細かく動いてしまう

AF が AF-C （連続AF）モードになっているからではないかと思います。シャッター半押しでフォーカス決まったら動かないようにするには AF-S にします。

書込番号：24924290

レンズは何がいいでしょうか？

[sho11111111]

今　NikonD3400を使っており、この度a7IIIに買い替えようかなと検討しています。今よりもダイナミックで画質の良い写真を」撮りたい為です。

【使いたい環境や用途】

風景が第一、夜景や人物も少し撮る予定です。５０日間世界旅行行く際に以っていきたいと考えています。

【重視するポイント】

画質と持ち運びやすさ

望遠は100mmまででいい。
風景を出来るだけ大きく納めたいので何ミリがいいのか？歪みも生じてくるのでしょうか？

【予算】

全部で１０万程度希望

【比較している製品型番やサービス】

SEL24105G　この一本で勝負できるのか？
TAMRON 28200
simyang 14mm

単焦点レンズなど。しかし何ミリが妥当のかわからず、、、

できれば一本か二本で勝負したいです。しかし、画質にも予算が少ない中こだわりたいと思います。
また中古レンズでいいかなと考えています。どこの会社で買うのがいいでしょうか？マップカメラかキタムラかメルカリか

【質問内容、その他コメント】

書込番号：24914373

[とびしゃこ]

＞sho11111111さん

こんにちは。

＞風景が第一、夜景や人物も少し撮る予定です。５０日間世界旅行行く際に以っていきたいと考えています。

＞できれば一本か二本で勝負したいです。しかし、画質にも予算が少ない中こだわりたいと思います。

日中は24-105Gの1本勝負。

夕方から夜、室内はボケも楽しめる、
FE35/1.8（フルサイズ用）にスイッチ、
が良いと思います。天気の悪い日も
メインでも行けます。

海外旅行はなんだかいろいろ画になる感じが
するため、また狭い所でも周りの情景を入れ
たかったりするので、自分なら16-35/４Gを
メインにすると思いますが、ちょっと望遠側も
気になるなら、24-105Gメインでよいと思います。

タムロンj28-200も画質は悪くないですが、
28ミリ始まりだと、街中フォトであともうちょっと
広さが足りない！と感じることが思いのほか
多くなりそうです。

書込番号：24914390

[sho11111111]

ありがとうございます！！！

18mmから105mmのAPCは良くないですよね。やっぱフルサイズですよね

28105は買うことにします！画質面でもTAMRON28-200は劣ってしまうんですね。ありがとうございます。

もし良ければ、単焦点でこれが相性いいと思われるものがありましたら教えていただきたいです。
シグマ１６−２８ｍｍＦ２．８とかはどうですか？

前に単焦点使っていたときにズームが効かないのに慣れなかったんです。
単焦点は、風景にも向いてるでしょうか？それとも広角レンズのほうがいいのでしょうか？

ご返信お待ちしています。本当にありがとうございます。

書込番号：24914408

[ありがとう、世界]

＞今よりもダイナミックで

歪みの(個人の)許容範囲次第ですが、
超広角~広角ズームまたは
超広角~標準ズームとか、ハマるとなかなかです(^^;

以前、私が使っていたのは(銀塩35mm判用) f=17~35mmの超広角~広角ズーム。

f=17~50mmの超広角~標準ズームになると、もっと使用範囲も広がりますし(^^)

※超広角域は、個人の好みの差が激しいように思いますが(^^;

書込番号：24914409　スマートフォンサイトからの書き込み

[sho11111111]

ご返信ありがとうございます。そうですよねー！

予算が厳しいのでサードパーティーの単焦点35mmを買おうかなと思います。

おすすめなどございますでしょうか？

書込番号：24914429

[盛るもっと]

24ｍｍスタートだと場所に依っては建物が入りきらなかったりするので、
16-35が使い易いですよ。
単焦点なら20ｍｍがしっくり来ます。
(個人の感想です。)

書込番号：24914480

[pmp2008]

＞sho11111111さん

＞風景が第一、・・・５０日間世界旅行
＞風景を出来るだけ大きく納めたいので何ミリがいいのか？

どこで撮影するかにもよりますが、広角端は24mmでも狭くて20mmは欲しい、ということが頻繁にある、のかもしれません。

ですので、ズームレンジは 16 - 35、16 - 28、20 - 40 あたりが良いように思います。

書込番号：24914490

[とびしゃこ]

＞sho11111111さん

＞もし良ければ、単焦点でこれが相性いいと思われるものがありましたら教えていただきたいです。
＞シグマ１６−２８ｍｍＦ２．８とかはどうですか

＞前に単焦点使っていたときにズームが効かないのに慣れなかったんです。

前半の文面の「単焦点」は「短焦点」（広角レンズ）という意味でしょうか。
二つ目の単焦点（あるきまった焦点距離）が使いにくかった、という話ですね。

シグマ16-28/2.8DGDNであれば、海外旅行で
ほしくなる超広角域をズームでカバーでき、
24-105Gと良いペアになると思います。
（2本がメインのような感じでしょうか）

16-28（17-28もですが）レンジについては、
望遠側が35mmまであった方が遠近感の
落ち着いた自然な描写の画角までカバー
できるため、自分は16-35をつけっぱなし
ズームレンズとして好みますが、24-105G
とセットで、なるべく安価にF2.8もカバーで、
という考えなら16-28/2.8でよいと思います。

この辺はレンズ交換の頻度の個人の撮り方、
こだわりなどの好みの範囲ですし、16-35で
F4よりも夕景、夜景、星景（いずれも安全な
所なら）などには有利でしょうし、16-35/2.8は
純正で大きく、重く、高価になりがちです。

旅行には何かの割り切りが必要になります。

書込番号：24914651

[もとラボマン ２]

sho11111111さん　こんにちは

予算が分からないので　焦点距離だけですが　24‐105�o位の標準ズームと　広角系がお好きなようですので　超広角ズームか　好きな焦点距離が有るのでしたら　好きな焦点距離の単焦点レンズが良いと思います。

でも50日間と言う事だと　予備のバッテリー・メモリーカードも必要だと思いますし　本当でしたらサブのボディもあると安心だと思います。

時際　途中でカメラ故障すると　写真撮れなくなる事もありますし　カメラがただの邪魔な荷物になってしまいますので保険はあったほうが良いと思います。

書込番号：24914786

[okioma]

フルサイズなら
24-105に50mmF1.8あたりかな。
更には、外付けストロボとか…

書込番号：24914799　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞sho11111111さん

> 望遠は100mmまででいい。風景を出来るだけ大きく納めたいので何ミリがいいのか？歪みも生じてくるのでしょうか？

すでにいくつか書き込みありますように、まずは SEL24105G かな、と思われます。さらに広角に行きたければ SEL1635G か SEL1635GM があれば大抵の用に足りると思います。広角側で 24mm まであれば良いのか、16mm くらいまで行ける必要があるのかは、ロケに依るお話です。ヨーロッパの古い町並みだったら 1635 が欲しくなるじゃないかとは思いますが、ここらは個々人のご判断です。

> ５０日間世界旅行行く際にもっていきたいと考えています。

あちこち訪問されて、結構環境的にもハードな場所があり、ということでしたら、保険は当然として天候・治安にも十分な配慮が必要になってくるもしれません。たとえば、あまりカメラバッグに見えないバッグを選ぶ、肌身から簡単に外れない工夫、首からぶら下げは禁忌、ただし手首ごとバッサリと無理やりもっていかれないような程度の外れやすさも必要なことあり他。

書込番号：24914861

[ts_shimane]

sho11111111さん


50日間の海外旅行となる、持参するレンズの数も気になりますが
やはり、持参するカメラの数、予備バッテリ、予備SDカードをどれくらいに
するかでも悩みます。

超広角単焦点だと、デメキンレンズとなり取扱にも気を使います。
広角単焦点レンズは、大好きですが、自分の扱い方から判断して20mmが
形状からして限界だなぁっと考えてます。
店舗で、α7�V、α7R�Vへ装着してみてゾクゾクしたのは

「ソニー FE 20mm F1.8 G [SEL20F18G]」
「ソニー FE PZ 16-35mm F4 G」
「シグマ 20mm F1.4 DG HSM Art」でした。

シグマ好きですが、この価格帯なら検討してもいいなぁって感じました。
勿論、GMシリーズは極上ではあるのですが　(;^_^A

ご検討ください。

書込番号：24914872

[core star]

＞sho11111111さん

風景をなるべく広く撮りたいとのことでしたら予算はオーバーですが妥協せずに12-24mmなどを検討した方が後悔しにくいかとは思います。
超広角での2mmの差はけっこう大きいです。
次点で14-24mmでしょうか。
人物などは背景ボケを求めないならそれこそ便利ズームの28-200mmなどもありかとは思いますが、お好み次第かな。

価格や利便性を考えるとご提案の 28-200mm + 14mm単焦点 も悪くないと思います。
ただ、14mm単焦点だとズームレンズに比べるとちょっと使いにくいかもですね。広すぎるのはあとからトリミングで対応するつもりであればよいと思います。
でも風景重視ならやっぱり14-24mmとかが使いやすいと思います。

もし人物などの背景ボケもある程度確保するというならば、望遠はあとからトリミングすることにして28-70mmF2.8（+超広角もう一本）なんていう手もありますね。

超広角レンズは画面端の方は引き伸ばされて広がりますね。人物などが入る場合はなるべく中央付近にするように注意が必要です。
それから、必ず水平線が画面中央に来るようにして（上にも下にも振らないで）撮ると垂直な線が垂直に写るので歪み感が大幅に減ります。
逆に少しでも上を見上げると両脇の建物が中央の方に傾いたように写るし、少しでも下を向くと建物や部屋が下すぼみに写ります。
それはそれでダイナミックにはなるのですが歪み感は大きくなります。
後ろに引けない状態で建物全体を歪みなく写したい場合なんかは縦位置にして建物の下端が画面中央に来るようにすると建物が歪みません。
（下半分は全部道路や広場？になってしまいますが）
また、近くに印象的なものを入れると（寄ると）奥行きが出ていい感じになることが多いと思います。

あとはすでに計画されていると思いますが小さめでもいいから三脚があると夜景のクオリティが格段に上がりますね。

色々ネットでサンプルなどをみるといいと思います。
人工物が写っている場合は上を向いたり下を向いたりしていると歪み感が大きくなるのでまっすぐ撮っている（画面左右の縦の線が垂直に写っている）写真も見ると歪み感が少ないので参考になるかもです。
いいなと思った写真の画角を見るともしかしたらこのくらいは欲しいとか見えてくるかもですね。

いいのが選べるといいですね。

書込番号：24915856

[湘南MOON]

＞sho11111111さん
今日は

＞今よりもダイナミックで画質の良い写真を」撮りたい
＞風景が第一、夜景や人物も少し撮る予定です。

FE 24-105mm F4 G 1本でいけると思いますよ。
旅行の場合は荷物は少ない方が良い。
ボディをα7 III ILCE-7M3としていますが、α7R III ILCE-7RM3A の方が良いので？

良い選択を

書込番号：24917213

[ムアディブ]

旅行で風景撮るなら、16mmまで撮れるようにしておいた方がいいですね。24mmでは入りきらない場面が多いと思います。
APS-Cレンズならクロップされますのでその2/3を用意してください。

12mmを用意するかは、12mmの絵を見てそういう写真を撮りたいのか考えてみた方がいいです。
歪みは今は電子的にバッチリ補正されるんですが、あくまで、仮想投影スクリーンへの投射として計算されますので、原理的には、焦点距離が短いレンズで撮ったら画面を大きくして顔に近づけないと再現されないことになります。(要するに普通に見たら強いパースがかかります)

あと、問題はどういう構図で撮りたいかで、ブツを真ん中に入れて浮き立たせたいなら広角でもやっぱりぼかしたくなるわけで、F値がって話になります。
それと、上の歪補正とも関係しますが、コンパクトなレンズは周辺にしわ寄せが行きます。
歪む→補正する→周辺の解像度が下がる/ぐるぐるボケになる
周辺光量低下→持ち上げる→ノイズが乗る

余談ですが、臨場感が欲しいなら普通のカメラでは限界があって、360度カメラとか併用も考えた方がいいかと。
Insta360 one RSとか安いですよ。

>全部で１０万程度希望

釣り?

書込番号：24917652

[ひめＰＡＰＡ]

FE 24-105mm F4 G が有れば大体なんとかなります。
レンズ交換なんか必要ないと錯覚させ人を堕落させるレンズです…個人の感想です(^_^;)

でもレンズ交換の余裕があるなら、16-35mm とか12-24mm も欲しくなります。

どうしても１本に絞りたい…けど広大な風景も収めたいという状況はあると思いますが、
24mmで複数枚撮っておいて後日ＰＣで繋ぎ合わせるという手段もあるので、
やはりFE 24-105mm F4 G の１本で良いかなと思います。

書込番号：24918063

[千子村正]

＞sho11111111さん
レンズは1本で行くなら高倍率ズーム一択です。
被写体が花だったり、人だったりそれほど大きくない場合は自分で動いて構図を決めれますが、風景みたいに被写体が建物だったり町並みだったり、山だったり空だったり海だったりすると被写体自体が大き過ぎて、単焦点では極端に撮影の幅が狭くなってしまいます。

2つレンズを持っていくなら片方単焦点でもいいと思いますが、1本で全てをこなすなら買える範囲でなるべく高倍率のズームを持っていくべきだと思いますよ。

私なら
SONY SEL24240 FE 24-240mm F3.5-6.3 OSS
TAMRON 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD Model A071

この2つのどちらかを選択して、更に余裕があるなら
50mmの単焦点を追加で持っていきますね。

書込番号：24921292