スバル フォレスター 2018年モデル のクチコミ掲示板

速報！！ アドバンス一般道路試乗動画 マリオ高野 編

[シンメトリー伯爵]

速報です！！

ついに　　で　で　で　で　で　で　で　で　で　で　で　出ました。　　マリオ高野さんのアドバンス一般道路試乗動画をご覧ください。


https://www.youtube.com/watch?v=jcRyzxHZR0k&t=2s

書込番号：22104161

[コウ吉ちゃん]

観ました。
結局、どっちがいいのか答えが出し切れてませんね。
最終的には自分で体感するしかないって事でしょう。
アドバンスと乗り比べた人のレビューが出てくるのが楽しみです。

セレナのSハイブリッドみたく、後からのeパワー的なもの（フルHVやPHV）が追加されるとかモーター出力UP版が出るとするなら、アドバンスより2.5Lグレードの方がいいかも。（先の事はわかんないし、価格も上がるだろうから難しいけど。）

自分なら2.5Lプレミアムかな。
でもモニタリングシステムは要らないから、革シートはブラウンを選べる様にして欲しい。
皆さんはどうでしょう？

書込番号：22104838　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンメトリー伯爵]

追加の動画です。

２．５だけど、マリオ高野さんよりも　聞き取りやすい（？！）　藤島知子さんの試乗動画をご覧ください。　


藤島知子 試乗インプレッション「一般道」篇
https://www.youtube.com/watch?v=c7cR2OtNS_w

藤島知子 試乗インプレッション「高速道路」篇
https://www.youtube.com/watch?v=LMtbZBDocyc

書込番号：22104953

[シンメトリー伯爵]

ユーチューブの動画「伊豆のサイクルスポーツセンターでの試乗会」では、全ての自動車評論家が２．５リッターエンジン車がｅボクサーよりも優れた運動性能と評価していたので、一般道での試乗動画を待ち望んでしました。


ｅボクサーは、やはり一般道では扱いやすいクルマだったんですね。マリオ高野さんが指摘していた約１００�sの車重増加が気になるところです。

私は、ガソリンタンクが、２．５よりも１５リッターも少ない事が気になります。普段使いでＧＳで給油する回数が増える事、長距離走行するときにガソリン残量が気になります。

書込番号：22104956

[kakaku.com神降臨]

街中ちょい乗りが多いとe−BOXERかな。

書込番号：22105599　スマートフォンサイトからの書き込み

[kensan_m]

＞kakaku.com神降臨さん

XVハイブリッドの動画などを見て研究（？）したのですが、e-Boxerが買いかどうかは、ドライバーの走行環境との「相性」なのだと思います。XVハイブリッドでも、「Ｓモードのほうが燃費が良かった」という報告もありました。街乗りでもさっぱり燃費がのびない人は珍しくないようです。なんせバッテリーが小さいので、「短時間、グッと加速して安定走行に持ち込む」「惰性で、それでも気持ちよく高速で走る」「ゆるやかに減速しながら、あるいはエンジンブレーキかけながら充電する」ができる環境なら、かなり使えると思っています。「暖気中」に充電できるというのも、豪雪地帯に住んでいる身からするととても魅力的です（ただしDレンジでないとLiイオンバッテリーには充電しないそうです。Dレンジ＋電子式パーキングで無理なく充電出来れば万歳！です…）。

それと、エアコンをどれだけ使うかでかなり御利益が違うようです。エアコンが頑張っている時はほとんどEV走行せず、ほとんど省燃費にならないみたい…。
私は「ほぼ」１年中エアコン使いませんので（必要ないので）この点は心配ないのです。1年の１／３はガンガン暖房使っているので、かえってほとんどエンジンが廻っているe-boxerは相性がいいようです。

私は「高原」に住んでいますが、下り、登りをゆるやかに繰り返しながら10kmたらずの通勤の毎日（信号はほぼ無し）。まさにワインディングロードなのですが、「たぶん、e-Boxerにぴったりくるはず」とかけました。高速走行、長距離走行はたま〜になので、そちらの燃費はあまり気にしません。

正直取得価格は同じなので、「燃費が1kmでもいい（と感じる）」のであれば、アイドリングストップからの発進が気持ちいいだけでも買いだと思っています。
初ハイブリッドなので、マリオさんの言われる「ハイブリッドなのにブレーキが気持ち悪くない」「アクセル踏み込んだ時の直結感が、MTで低いギアで加速し続けている時の感じと似ている」というのはとても期待しています。その言葉で、よく低いギアで引っ張ってしまいカミさんに怒られる理由がわかった気がします…

今は、11月と言われている納車が楽しみです…

書込番号：22106555

[シンメトリー伯爵]

自動車ジャーナリストの河口まなぶさんのアドバンス一般道の試乗動画が発表しました。

https://www.youtube.com/watch?v=grYFN1Zvupw

これから、他の自動車ジャーナリストのアドバンス一般道の試乗動画が出てくると思いますので、新型フォレスターを購入予定の方や、すでに契約していて納車待ちの方は必見です。

今日、１４日は、アドバンスの発売日となります。早く実車を見て触れて、試乗してみたいですね。

書込番号：22107277

ＡＷＤしか設定がない

[天丼よりカツ丼]

久しぶりに書かせていただきます
ＳＵＶの購入を考えていてＣＲ−Ｖ、フォレスター、ハリアー、エクストレイル、ＣＸ−５、ＣＸ−８
を見てきてその中でもフォレスターが大変すばらしく
購入する気持ちは前向きなのですが
いかんせんＡＷＤしか設定がないというのが悩みです
ＦＦも選べれば多少は燃費もよくなるし購入価格も下がり
欲しいと思う人の間口も広がると思うのです
ハリアーやＣＲ−Ｖ，ＣＸ−５、８などはそれほどアウトドアのイメージがないのですが
エクストレイルは思いっきりアウトドアなイメージがあってもＦＦの設定があり価格もその分安いです
ジムニーでさえ2駆と４駆を切り替えられます（じゃあエクストレイルかジムニー買えば？との意見もあるとおもいますが。。。

もちろんこれまでスバルがＷＲＣなどのレースで作り上げてきたイメージなどもあり
スバル＝高性能なＡＷＤな感じもわかってます
ですが私は今まで５台乗っていますがすべてＦＦでＡＷＤが必要だったことはありません
それならＦＦの設定がある車種にすればいい、余裕がなければ買わなければいいなどの
ご意見もあるでしょう

ですが私のように少しでも購入価格をおさえて燃費も少しでも改善されたフォレスターが欲しいユーザーが
いることも事実です
それにここでどれだけ意見を言ってもＦＦの設定があるわけでもないしこれからもないでしょう..
『４駆しかない』のと『４駆も選べる』では違ってきますよね
みなさんはどう思っているのでしょう？

書込番号：22084829

[JTB48]

あくまで個人的な感想ですがフォレスターは4WDというイメージがあるし2WDが設定されても購入希望がそれほど多いとは思いません。今のスバルは体力がありませんので2WDまでバリエーションに加えるのは無理だと思います。エクストレイルはともかくジムニーは使い方がフォレスターとはだいぶ異なりますので2→4の切り替えが無いと不便なんですよ。

某メーカーのイメージリーダーカーは平成になってからずっと4WD+ツインターボ+4シーターを貫いています。これらをスペックダウンしたら売れないんですよ（現状でも売れてないけど）。

書込番号：22084844

[茶風呂Jr.]

インプレッサならまだしも、フォレスターでFF出したらスバルのポリシーはどこへ行ったって感じになります。

書込番号：22084846

[ラドラーダ]

むしろ、個人的にはＳＵＶにはFFはいらないと思う。
ガワだけのＳＵＶには魅力はありません。

書込番号：22084860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

私もラドラーダさんと同意見です。
SUVなのにFFがあるの？！とビックリしたのは割と最近のことです。
ハリアーあたりが最初でしょうか？
FF車が欲しければ普通のクルマ買おうよ、って思ってしまいます。(^^;)

書込番号：22084871

[ミクバンク]

スレ主さまのようなご意見をスバルディーラーで言われると、

ス「スバル車はあまりお勧めしません。」

ス「お客様のスタイルだと他社の車をお勧めします」とスタッフにはっきり言われると思います。



上記のように本当に言いますよ。スバルの方は、言われてる客を何度も見てますから、


FFにまでして、スバルには売る気はないので、

FFがなくても売れるのがスバルです。

書込番号：22084872

[ペカル]

＞天丼よりカツ丼さん

フォレスターにFFは必要ありません。全グレードAWDです。FFが欲しいなら他のメーカーを買うことをおすすめします。

現行モデルはわかりませんが2代目フォレスターヒューズを差し替えるという裏技使えば数秒でFFにできました。やってみましたがドライビリティが悪すぎて直ぐ元に戻しました。

書込番号：22084875　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

SUVだから2駆でも大丈夫です。
オフロードみたいな汚れる所なんか行かないからね。

スバルにとってはAWDは命ですけどね。
日本の道では不用品
川渡りとか
道の無いところに分け入るのなら必要かな
でも、そんな所は電動ワイヤーが必要ですね。
それが装備できなければ落第ですね

書込番号：22084886　スマートフォンサイトからの書き込み

[みどり2005]

＞天丼よりカツ丼さん
>その中でもフォレスターが大変すばらしく

でしたら黙って買われたらよろしいかと。
それともつりですか？

書込番号：22084916

[redswift]

＞＞オフロードみたいな汚れる所なんか行かないからね。

オンロードでも、「アッ、この瞬間がスバル（AWD）だな！」って思う事が数回は有る。

書込番号：22084919

[MiuraWind]

>日本の道では不用品

ただ走れば良ければ大半の市販車が不要品ですねー

>川渡りとか
>道の無いところに分け入るのなら必要かな

AWDだとタイヤの摩擦円を大きく出来るから安定性に優れるとか、専門的な事は無縁な知識ですねーw

>でも、そんな所は電動ワイヤーが必要ですね。
>それが装備できなければ落第ですね

今のレンジローバースポーツでもOP設定ないから落第ですね。カイエン、マカン、ヴェンティガもそう、市販車ほぼ全部ね。

不要なのは、麻呂犬さんみたいな煽りをする事です。
煽りをして楽しむのは底辺未満です。

書込番号：22084951　スマートフォンサイトからの書き込み

[天丼よりカツ丼]

みなさまのご意見拝見いたしました
私もＡＷＤのみの設定しかないのはスバルのポリシーとも思っております
先日も営業の人と思っていたよりも素晴らしいですね、
などと話しをしてきましたしスバルのおひざ元に住んでいますので
購入したい気持ちは強いです
ですがフォレスターのＡＷＤは常時ＡＷＤですよね
タイヤは２本動いていれば車は進みます
決して馬鹿にしているわけではありません
常時ＡＷＤだとハンドリングや走りが安定しているとの意見もあります
でも他社のようにスリップした時や荷重が抜けそうな時に４ＷＤに切り替わるとかすればいいのにとも思っています

どこかの人が
『普通の車はオーダーではないのでどこか妥協する必要がある』
と申しておりました
みなさんは全てを気に入られて購入しているのかどこか妥協しているのかですかね

書込番号：22084978

[スプーニーシロップ]

スバルがスバルである為には、台数優先でなんちゃってSUVを出さないところかと思います

書込番号：22084982　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

＞天丼よりカツ丼さん
＞ＦＦも選べれば多少は燃費もよくなるし購入価格も下がり欲しいと思う人の間口も広がると思うのです

降雪地域でもFFで十分という人はいますしね。
AWDが必要かどうかという実用性としては同感ではありますが…

コスト的な事情なのか拘りでFF設定が無いのかはわかりませんが、AWDしか作ってこなかった事が昨今のスバル=AWDというイメージを作り上げたものと感じています。
短所を長所に転じた成功例かと思います。

現在では性能的に他社AWDと比較しても抜群の性能、という程ではないと思いますが、なんとなく「スバルのAWDは良い」というイメージがそれなりに定着しています。
ここまできたらSUVと位置付ける車種にはFF設定しない方が好印象なのではないかと思います。

書込番号：22084991　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞天丼よりカツ丼さん
はじめまして。
みなさんの返信厳しいですね。

HPで調べたらインプレッサ、G4、BRZ、ジャスティ以外はAWDしか設定が無いんですね。
流行りのSUVなのだかF Fあってもおかしくないと思います。先代フォレスターもあったのだから。
スレ主さんの言う通り日本では大抵F Fスタッドレスで事足りるし、環境考えれば、何でもAWDは良くないでしょう。

スバルはCMでアイサイトとAWDをブランドイメージとしてアピールしてますが、未検査や燃費改竄等で台所事情が苦しくなってきてるので、追加設定する可能性もあるかなと予想しますがどうですかね。
経営資源を集中した弊害も出始めてるのかなと個人的には観てます。

書込番号：22084995　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

個人的には4WDじゃないスバルって何の魅力があるのかな？と思ってしまいます

数年前まではアイサイト一強だったから、ぶつからない車スバルってイメージもあったけど
今だと他メーカーも遜色無い〜上の性能になっているからね。

書込番号：22085014　スマートフォンサイトからの書き込み

[たすろんファイブ]

スバルの選択と集中は
シンメトリーAWDでございます
何でも屋の大手とはちがうんです

書込番号：22085095

[kakinoki2hon]

＞天丼よりカツ丼さん
初めまして、先代モデルユーザーですが。
>ＦＦも選べれば多少は燃費もよくなるし
実燃費はカタログ値程の差は無いと思います。
余談ですが車種によっては4wd車とＦＦ車で、そもそも搭載エンジンが
違うってのもありました。それでは燃費のカタログ値に当然差がでますよね。
>2駆と４駆を切り替え
4駆車であろうが2駆車であろうが、4輪とも同一銘柄で摩耗具合も
同程度にするのは常識とされてます。
ですがローテーション等を怠って前輪と後輪の摩耗具合に差が出ると、
所謂スタンバイ式であれば問題ないのですが、スバルのようなＡＷＤは
センターデフに過剰な負荷がかかって最悪走行不能になるみたいです。
私個人として、しいてデメリットあげるとすればそこですかね。

書込番号：22085108

[じゅりえ〜った]

そもそもスレ主が4駆の知識が無いのか書込みがブレてる。

>ジムニーでさえ2駆と４駆を切り替えられます。
↑これって2駆仕様ではなく4駆。
切り替わればいいのかい？
そういう事じゃないだろ、君が言いたいことは(笑)

手動か自動の違いはあるけど、いまどきの4駆はスバルも含み「ほぼ」2駆まで都合のいいように自動で可変する。

一時的にジムニーのホントの2駆仕様も出たけど売れなかった。
時代が違うけど(笑)

どうせオフロードなんて走らないんだから、デカいタイヤ付いた地上高の高い流行りの乗用車が欲しいってだけなんだよね。
そうやって流行りに乗りたいだけの人がいるのも分かってますよ、メーカーは。

現状騒いだって無いものは無いんですから、FFの他車か4駆のフォレスターのどちらかに妥協するしかないですよ。

書込番号：22085148

[麻呂犬]

＞redswiftさん
早く道路整備がされると良いですね。
少なくとも市区町村に打診するのが良いですよ。

書込番号：22085194　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞麻呂犬さん
そういう道、スバルじゃなくてもAWDじゃなくても走ってるのはナイショ(笑)

書込番号：22085202

ナビ 選定中

[レガシィからフォレスター]

7月7日にAdvanceを注文しました。
ナビは納車に支障を来さない日程までに決めるとの
条件にしておりました。
10月初旬に納車見込み（9月14日にはっきりするらしいですが）
なので、この掲示板等を参考に絞り込みつつあります。

�@DIATONEサウンドナビ
　サウンドは一番ｇｏｏｄのようです。
�AパナソニックCN-F1XD（ナビ＋ドラレコ＋ＥＴＣをパナ製品）
　持ち込みディラー取り付け。
　ディーラー営業の方に数種見積もりしてもらったのですが
　�@と�Aでほぼ価格は同等ですね。
�Bパナビルトインナビ
　試乗車で結構触らせてもらったのですが、ＣＮ−ＬＲ８４０Ｄ　
　の型式でした。（市販品のCN-RE04D相当？？）
　意外と起動立ち上がりも早く、画面の操作性もかなり改善
　されているようでした。
　でも　�@DIATONEサウンドナビ （ただし、触ったのは
　　　　１年前のレヴォーグ搭載の８インチタイプでしたが）
　　　　の方が操作性は良いですね。

　これまでの使用ナビが2007年式アウトバック搭載のパナのＤＶＤ
　ナビでして、　地図表示で原則　北が上　も馴染みやすいのはあ
　りました。　

�@のDIATONEサウンドナビ が装置骨格があたらしく
　性能もよさそうなので、決めようかとしているところです。

アドバイスや参考コメント等ありましたらよろしくお願いします。
　

書込番号：22079234

[Certina]

＞レガシィからフォレスターさん
契約おめでとう御座います。

私はビルトインナビしか考えていません。
値段は高いですが、あのキレイなツライチ感が
良く見えました。選ぶならダイアトーンにするつもりです。
どちらも優秀なナビシステムと思います。

また、パナとダイアトーンの
ビルトイン以外のナビを選択すると、取り付け位置が
ビルトインより下がり、変な隙間が出来るので、注意が必要ですね。
目線の移動がかなりありました。

書込番号：22079712

[レガシィからフォレスター]

＞Certinaさん
遅くなりましたが、コメントご返信ありがとございました。
ご指摘通りビルトインナビがおさまりが一番いいですね。

ビルトインナビ以外の候補のパナナビ CN-F1XDは、液晶パネル
部が９インチでナビ本体ＢＯＸより上になるので、視線が下に
なるこてはないのですが。。小物置のような浅いＢＯＸ空間の
余りでできてしまいます。。。。

DIATONEサウンドナビ に決めようとしつつ、
ビルトインのパナナビとサウンドナビの試乗車を触り、
過去訪れた行楽先の数か所をルート選定して試してみたところ
ほぼ同等&違いは少なかったでしたが、パナナビの方が、
私から見て合理的なルート選定をしていたケースもありました。

ナビルート選定ではパナナビの方が合っているのかな？と思い
今一歩迷いながらの状況です。

書込番号：22094918

[ＭＺＳＢＤ５]

ナビですが、私はダイアトーンNR-MZ100を使用しています。
ナビの操作･案内等は素早く、とても快適です。
欠点は、USBメモリ･SDカードに入れて認識される曲数が５０００曲までということ、あとは、年に数回？、道路の開通情報を更新できますが、更新の回数が少なく、情報が遅いことだと思います。あとたまにナビの案内で、国道などを走行中に左斜め前に分岐する道があると、国道直進でも斜め右に右折する案内をされる事があります。
パナソニックのナビは、先日SABで触った程度ですが、三菱に動作速度が遅く感じました。あと、知り合いのホンダのジェイドに付いている純正ナビ（パナソニック）は、たまにショッピングモールの駐車場を通り抜ける案内をされる事がありました（)´д`(）

パナソニックは、それ以上はわかりませんが、スバル車やホンダ車の純正ナビ（パナソニック製）の情報を見ると、評判は良くありません(>_<)

書込番号：22095436　スマートフォンサイトからの書き込み

台湾で新型フォレスター発表会（2.0L/CVTのみ）

[vostok21]

台湾で新型フォレスター発表会が行われたようです。

https://paultan.org/2018/08/07/2019-subaru-forester-launched-in-taiwan/

記事（英語）によると、台湾で発売されるのは、
2.0i-L
2.0i-L EyeSight
2.0i-S
2.0i-S EyeSight
の4モデルのようです。

エンジンは、モデル名からも分かるように、全モデル直噴2リッター(FB20)CVTのみのようです。（記事ではインプレッサに搭載のものと同じとあります。）

日本とは違い、2.5リッターもe-BOXERもないようです。また、アイサイトなしの仕様も選べるようです。

販売する国によって仕様が異なるようですね。
この仕様だと、価格は日本版仕様のものより安くなるでしょうね。

サイトに載っている写真からは外観・インテリアには違いはなさそうです。

皆さんの参考までに。

書込番号：22015724　スマートフォンサイトからの書き込み

[木枯し紋次]

＞vostok21さん

国や地域によって需要の仕様が違うのでしょう。

アイサイトをとっても
日本では全車標準でも、台湾では要らない人が居る
ってことですね。

エンジンも小さければ、コストも掛からないし、
少しでも安く…でしょうか。

アメリカ一辺倒でも困るし…

書込番号：22016443　スマートフォンサイトからの書き込み

[いないいないばぁ〜]

＞vostok21さん
外観から判断すると、LがTouringベース、SがAdvanceベースみたいですね。
Advanceの外観でガソリンエンジン仕様羨ましいです。

書込番号：22016453　スマートフォンサイトからの書き込み

[とめ５８３]

まぁ、台湾は、九州と同じくらいの面積しかないので、それほど長距離移動することも少ないことから、２Lエンジンやアイサイトなしの仕様の設定でも充分という判断でしょうし、その分価格を下げることで、所得が低い台湾であっても価格競争力を持たせるという意味合いでの設定でしょうね。

正直、今までのフォレスターは、２Lがメインで、新型も実のところ、それほど重量が増えているわけでないので、わが国でも廉価版で２L直噴の設定があっても良さそうですし、わが国でも「アイサイトよりMT」という要求も根強いので、２L直噴アイサイトレスMTのモデルがあっても良さそうだし、一部のマニア層には売れるでしょうけど、今回のフォレスターは、2.5Lツーリングだとかなりバリューな価格設定ですし、２Lモデルを入れてしまうと、XVの上級モデルが売れなくなるし、場合によってはXVの上級モデルを購入したユーザーから文句が出そうなので、わが国では出せないでしょうね。

正直、XVユーザーの私も、今度のフォレスターは内容に対する価格のバリューさを感じていますから。

書込番号：22019972

[シンメトリー伯爵]

＞Advanceの外観でガソリンエンジン仕様羨ましいです。

２L自然吸気エンジン搭載車が出たら、ｅボクサーの存在価値が無くなってしまいます。
アドバンスは、１３０�sの重量物を常に積んで走るのですから、モーターアシストしてもキツいです。

余計な事　（　ｅボクサー　）　しないで、２L自然吸気　が正解だと思います。　　

シンプル　イズ　ベスト　です。　

書込番号：22020210

アドバンスで気になっていたこと

[MAC0213]

アドバンスは荷室下のスペースがリチウムイオンバッテリーで占領されてかなり狭いです。

この点は注文決めるまで悩んだひとつです。
　
六本木ヒルズにある実車で採寸してきました。

結果写真の横幅は最小部で約30cm、最大で約46cm、縦は約27cm、深さは20cmほどでした。


現状はこのスペースに洗車関係のスプレー類が8本、雑巾などが6セット、三角停止板、けん引ロープ、カーゴネット、ランプ交換用、
毛ばたき、スノーブラシ、などを入れてあります。

これらのうちスプレー類なら4〜6本程度なら入りそう。プラス隙間に雑巾とか。
今回トノカバーを注文しなかったので、そのスペースを使って、毛ばたきとかスノーブラシなど長くて厚みのないものなら収納できそうです。

この荷室下は上げ底でした。
下にパンク修理キットが鎮座してました。
助手席下情報とかありましたが、こちらが定位置のようです。
画像粗目ですが、このキットの中身英文の説明書のようです。
使えるかな？

あとリチウムイオンバッテーリーの左右にも薄くて小さな窪みがありました。
バッテリーに影響のないなんらかのものが置けるかな？


あともう一点取扱い説明書に注意書きでシートバックポケットに雑誌などを入れないでくださいと書いてあります。
このスペース現在の車では、道の駅ガイドなどの分厚くて大きな雑誌と折り畳み式のフロントサンシェードを置いています。
今回のシートバックポケットは3分割になっています。
上側の深さを実寸したところ約20cmでした。マチも薄めです。
分厚いものは収納できないです。
A4サイズの薄めのノートが入れられるくらいと思ったほうがいいです。

書込番号：21992700

[ぜんだま〜ん]

タンク容量をガソリン車同様の63�g欲しかったですね〜

せっかくのハイブリッドなのに航続距離が全く普通じゃどうも・・・

書込番号：21992707

[MAC0213]

＞ぜんだま〜んさん
　
確かにそれも気になる点ではあります。
50Lくらいは欲しかったです。
遠出する機会が少ないのでなんとかなるかといったところです。

書込番号：21992717

[美しい地球]

アドバンスのウイークポイントの一つに、燃料タンク容量があります。

２．５は、６２リッター、アドバンスは、４８リッターです。なんと１４リッターも少ない。
高速走行では、２．５より燃費が落ちる（スバルの公表値）ので、高速道路を使った長距離移動は、不便です。
また、街乗りでも、１〜２割程度しか走行距離が伸びないので、ＧＳで給油する回数が増える。


せめて、１〜２割減の５５リッター以上にすべきだ。
４８リッターにするのなら、２．５リッターよりも、３〜４割燃費を良くしなければ、小さくした理由にはならない。

「ｅボクサーは、我慢しなさい。」というスバルの姿勢に疑問を抱きます。

書込番号：21992803

[夏のひかり]

アドバンスはパンク修理キットなのですね！残念！

2.5LガソリンのX-BRAKEはスペアタイヤでした。

滅多にパンクする事は無いとは思いますがスペアタイヤの方が安心です。
保険と同じです。

バーストした場合パンク修理キットは役に立ちません。

書込番号：21992851

[MAC0213]

＞夏のひかりさん
あらら、今知りましたか。
確かにスペアタイヤの方がいいですけどね。
高速でパンク、スペアタイヤ交換してますから。

書込番号：21992862　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

スバル・フォレスター アドバンス（e-BOXER）テストドライブ
https://www.youtube.com/watch?v=3WxbjqRo_wU

▼e-BOXERの懸念
・ブレーキのフィーリングがガソリン車と異なる。
・ハイブリッドは無効ストローク領域で回生を取ろうとしている。
・ガソリン車はブレーキのストロークを詰め気味。 → （XTのブレーキと比較しても遜色無いフィーリングです）
・ハイブリッドは制動の立ち上がりが全然違う。 → （遊びが大きいイメージのフィーリングなのでしょうか？スポンジ？）
・コーナリングはガソリン車と印象が異なる。 → （アドバンスの方が回頭性はよさげです。）
・後ろにバッテリーを積んでいる影響なのか前後の重量バランスが良い？
・加速のレスポンスにモーターアシストを実感できる。 → （一番の楽しみです。）

★無効ストロークとは、全くストロークしていない状態から、制動が立ち上がるまでのことをいいます。
ストロークとはブレーキペダルの踏みしろです。
ブレーキを踏んでからブレーキが効くまでの期間のこと。

XT(D型)に乗っています。
新型フォレスターは2.5Lガソリン車に2回試乗しました。
試乗を終えて帰路に着くときXTに惚れ直します。
加速性能、乗り心地、滑らかさ、静粛性等で何が良いのか新型フォレスター？（自問自答）
SGPと装備は良いのですが買いたいと思わせるほどのカリスマ性がありません。

外観も先代と変わり映えしないので新車を買った満足感が薄く
走行性能の点で特徴の無い普通の優等生といった印象でした。

９９％一般道での使用なので
・ツーリングアシストは一般道では使いません。
・ぬかるみや雪道は走らないのでX−MODEは全く使いません。
・自分専用車なのでドライバーモニタリングシステムは不要です。短距離走行なので居眠りしないし・・・

もちろん付いてた方が気分的には良いのですが
滅多に使わない装備にお金を支払うのは一抹すっきりしません。
オプションだったら良かったです。

9月になったらe-BOXERに試乗してフィーリングを確かめたいと思います。(^^;
みにくいアヒルの子？（実は白鳥）気に入ると良いのですが・・・

みにくいアヒルの子
https://dic.pixiv.net/a/%E3%81%BF%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E3%82%A2%E3%83%92%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AD%90

書込番号：21992985

[んさん]

E-BOXERはフォレスター以上に街乗りメインの比率が多そうなインプレッサ/XVに設定した方が需要にあってる気がしますね。

書込番号：21993144　スマートフォンサイトからの書き込み

[美しい地球]

＞んさん さん


XVのE-BOXERは、間もなく登場します。ご期待ください。

書込番号：21993289

[名有]

走行性能で選ぶのであればＸＴや2.5NAを選ぶのが正解かもしれませんね
でも、実際公道で走ると法定速度もですが何よりも前車がいる状態では軽自動車でも充分な走行性能持っています
新型フォレスターの2.5とアドバンス迷っていましたが、２度実際試乗すると2.5でも加速してもすぐに前車に追いついて一定速度で流すような感じなので2.0+モーターアシストがちょうどいいと思い、またディーラー担当も一般道メインならアドバンスでも不満はないですよと言われたのでアドバンスに決めました
燃料タンク容量も一般道メインなのでまぁ許容範囲かなって思っています
自分の購入した車がいちばん良いと思い込むことが不満な部分も許容範囲に収まると思います

書込番号：21993760

[美しい地球]

＞滅多にパンクする事は無いとは思いますがスペアタイヤの方が安心です。
＞保険と同じです。

その通り、滅多にパンクする事は無いです。　１６４２５日分の２日　　確率は、０．０１２％。　　です。　平成だと　０％。

クルマ歴 数十年ですが、パンクしたのは、昭和の時代の２回です。平成に入って一度もありません。
　　　　　　　　　　　　　　＜　１６４２５日分の２日　　　確率は、０．０１２％　　　平成だと　０％　　＞


スペアタイヤは重量やスペースで不利なので、パンク修理材で私は、十分満足です。

書込番号：21993884

[kakinoki2hon]

＞滅多にパンクする事は無いとは思いますがスペアタイヤの方が安心です。

車の使い方や考え方は人それぞれですからね。
なんちゃってＳＵＶ的（街乗りだけ）に使うならスペアタイヤは必須ではないでしょう。
私は山道をよく走るので、スペアタイヤは必須ですね。

書込番号：21993932

[スプーニーシロップ]

最近の大工さん職人さんは釘打ち機を使うので道路に釘を落とさなくなってパンク減りましたね

書込番号：21993952　スマートフォンサイトからの書き込み

[スモークスクリーン]

基本的に先代XVハイブリッドと同じメカを積んでますから、燃費が良い訳有りません。デリバリーされて行けば、燃費が悪いのがバレて、みんな2.5の方を買うと思います。モーターだけで、ある程度走れ無いと、燃費は良くなりません。後から、ターボと2.0NAが追加されそうな気がします。

書込番号：21994658　スマートフォンサイトからの書き込み

[名有]

＞スモークスクリーンさん
たぶん燃費の良さでアドバンス選んでる人って少ないと思いますよ
ブラウンレザー、モーターアシスト、ドライバーモニタリング、他にも2.5より装備が充実してるのと
税金等の関係で選ぶ人がいるんだと思います
パワーがもっとほしくて2.5に乗り換える人がいたとしても、さすがに2.0NAにわざわざ乗り換える人はいないと思います

書込番号：21994913

[名有]

2.0NAよりはe-boxerのほうが選ばれるはずですね
2.5は魅力的でしたけど
e-boxer購入して乗り換えたら燃費以上の費用がかかってしまいますね
XV hybridが不評な訳でもないのと、XVにe-boxerが追加されることを考えても
2.5とはまた違う魅力があるはずです

書込番号：21994933

[美しい地球]

＞後から、ターボと2.0NAが追加されそうな気がします。

2.0NAが追加されたら、アドバンスの魅力は半減するでしょう。だからスバルは、2.0NAの販売には慎重になるでしょう。

アドバンスの最大のウイークポイントは、１３０�sの重量増加です。常に大人二人を乗せて走行しているのと同じなので、燃費やドライバビリティーが良いはずがありません。

私は、ＳＪ型のＮＡ乗りですが、これで十分です。動力性能には全く不満がありません、低速でもトルクがあり坂道でもグイグイ登ります。高速道路でも静かにクルージングできます。

ターボの追加よりも2.0NAの追加に期待したいですね。

書込番号：21995220

[MAC0213]

＞美しい地球さん
さすがに2.0NAはないでしょう。2.5と併売は考えられない。もしあるとしたら、SKの2.5NAは失敗だった。3年後にフルモデルチェンジしますくらいじゃないと。
それよりダウンサイジングターボとプラグインハイブリッドの方が可能性があるのではないでしょうか。

書込番号：21997590　スマートフォンサイトからの書き込み

試乗の感想など共有しましょう。

[spgist]

各地のディーラーで試乗車が配備され始めたようですので，こちらで試乗の感想を共有できれば幸いです。

私自身本日試乗してきました。グレードはPremiumです。
現在はXV(GP7のE型，フレキシブルタワーバー，ドロースティフナー，トレーリングリンク装備でフロント1°トーイン)に乗っていますので，
それとの比較になります。

街中と住宅街を5�qほど試乗して，以下のような印象を持ちました。
・ブレーキの制動力が入力の早い段階から立ち上がり，タッチがカチッとしている。
・エンジンはパワフルというよりもスーッとスピードが乗っていく感じで上品な印象。レスポンスも良好。
・発進加速がとてもスムーズになった(旧FB20は発進時にエンジン回転が上がる割に車速が伸びなかった印象)。
・上記装備のXVと比べ，ハンドルが軽い(これはフレキシブルタワーバーの有無の影響でしょうか)。
・曲がる時に路面のインフォメーションを把握しやすい(タワーバーなしのXVではここが不満でした)。
・右左折時の姿勢が安定していて，車高の高さをあまり感じない。
・視界が良く車幅感覚を把握しやすい。
・搭載されていたDIATONEナビのレスポンスが良い(XVのパナ製ビルトインナビとは雲泥の差)。

車格が大きくなるので少し構えていたのですが，杞憂でした。
入力に対する反応がとても素直で乗りやすく，運転がうまくなったような気分になります。
納車が楽しみです。

書込番号：21962693

[spgist]

運転がうまくなったような気分になるという点について補足なのですが，
ブレーキを踏んで緩めて旋回し加速し始める，というような一連の操作への反応がなめらかにつながる点も寄与しているのかなと思いました。

書込番号：21962915

[Hey!admiral]

私も本日X-Brake試乗してきました。

現在乗っているのはBP9アウトバックですが、目線が高くなった以外はほぼサイズ感も変わらず。
田舎道で同じく五キロ程の試乗なのでガッツリ加速したらどうなるかわかりませんが、ちょっとした直線でSモードで踏み込みましたが反応が悪いとかは感じませんでした。
山道でのロールは試せませんでしたが、少し荒めの曲がり方をした際もロールがしなやかで、CVTの滑らかな加速も合わさり上質な乗り心地でした。
後部座席の広さは売りにしているだけあってミニバンの様な広さ。10〜15°程リクライニングも出来ます。(後部座席左右の隙間に紐があるのでそれを引くと倒せます)
尚、運転席は今のアウトバックでは目一杯後退して丁度良いですが、新型で目一杯後退したら届きますが運転出来ない程でした。(外国人向けの広さ)
エアコンは三連式の方が操作しやすそうな雰囲気。
後ろからのスタイルは、真後ろからだとボテッとしてます。が、暫く見てたら慣れてきました。(ペットのお尻の様な)
あのオレンジラインが黒等と選択出来ればフロントグリルやルーフスポイラーのピアノブラック仕上げも含めて非常に魅力的ですが、担当営業さんも微妙な反応でした。主張が強いと(笑)
あとはプレミアムの18インチタイヤの乗り心地がどんな物かで、プレミアムかTouringにするか決めようかと思います。

書込番号：21963242　スマートフォンサイトからの書き込み

[美しい地球]

先月、展示会で新型フォレスターを見て解っていたのですが、何度見ても「ＳＪ型のマイナーチェンジ」しか感じられない新鮮味のない外観に再度ガッカリさせられました。

おそらく、新型フォレスターの今後の売り上げは、このエクステリアデザインの賛否にかかってくると思います。
凶と出るか吉と出るか、今後の売り上げに注目したいと思います。

書込番号：21963765

[微速後進]

XBREAK試乗してきました。
まず外見ですが、個人的には細部の質感の変化が合わさって全体の質感も向上したという印象を受けました。
これは見る人によって評価が変わってくるところだと思いますが。
XBREAKについてはエンジングリルをはじめ外装のブラックの部分の印象が思いのほか強く、高級志向というよりはギア感がかなり
強調されている印象でした。これはこれでよいと思いました。

ドアを開けた時のフィーリングが前後席とも先代インプレッサ比で劇的に向上していました。
何とも言えない高級感があります。
また同じくでシフトノブを動かしたときの感触も精密感があってよかったです。

内装は特別高級感があるという印象ではありませんが、個人的には不満がないつくりでした。

動かしてみると、アクセル、ブレーキとも先代インプレッサ比で反応がやや鋭くなった印象でした。
ただカックンブレーキということはなく操作しづらいといった嫌な印象はありませんでした。

全開加速は確認できず。
自専道でツーリングアシストを試してみましたが本当に便利です。
何もしなくてもセンターをキープして不安なく進んでいきます。
センターキープ時のハンドルの動きも迷いがないというか、任せていて大丈夫という
印象を受けました。

試乗全般を通して感じたのは、路面からの振動や、外界の音などが劇的に低減されていて、
どっしり感、安定感のある乗り心地になったということでした。
ただ個人的にはエンジン音は回すとそれなりに入ってくるかな、という印象でした。

上にも書きましたが個人的には外観に悪い印象は受けませんでした。
ただし外観は好みにもよりますし、長く乗るのなら結構大事だと思うので、
どうしても好みに合わないのであれば自分の好みに合ったものにしたほうがよいのかなとは思います。

書込番号：21964739

[せんしゃ]

＞spgistさん
XTのD型に乗っていて本日オイル交換に行ったら昨日届いた試乗車があり、早速X Breakを試乗しました。

外装はボンネットの段差が大きくなりイカツクなりました。
マフラーカッターがカッコいい！
気になったのは後輪のタイヤハウス内が繊維製な感じの布？で埃や泥が着いたら洗車が大変だと思い、隣のインプレッサを覗いたらこびりついていたのが残念です。
先代はプラスチックなので掃除が楽でした。
SUVはタイヤハウスの隙間があるので目立ちます、ちなみに前輪はプラスチックでした。
ここ以外は気に入りました。
フロントグリルのすき間が指が入りやすくて洗車が楽そうです。

内装は良かったです、Xbreakの資料だけ見ると派手な色だなぁ、と思っていましたが実物は上手くまとまっています。
ハンドルのカバー材質は変わらず、私はアウトバック風にしっとりした物が好みです。
荷室のランプは天井にありGood、Xbreakは扉側中央にもありました。

バックの時にナビの黄色線がハンドルに合わせて曲がるように改善されていました。

助手席バックミラーもカメラ付きで外観がスッキリしています、カメラの切り替えも簡単です。

路面の荒れたアスファルトの走行は後輪がバタバタ暴れないのでとってもgoodです、新車でも足回りが固く感じません、段差の衝撃が一回で収まるのが良いですね〜。
乗り心地はベリーベリーGoodでした。

加速の時に回転が高くなるのは2500ccでも2000ccと変わらないですね、今回は4000回転までは確認しました。
ターボ車がエンジン低回転で粘る感じの余裕がないのが寂しいです。

電動パーキングは便利です〜。
アイサイトの追従停止も保持してくれてありがとー！

色々変わりましたが私は凄く良い印象でした。

書込番号：21965577　スマートフォンサイトからの書き込み

[良宇右衛門]

新型フォレスターpremiumに試乗しました。

普段D型XTにSTIのフレキシブル3点、ダンパーキットを装着した少し固めの乗り心地好きが感じた感想です。
幹線道路などを80km/hくらいまでの速度で走りました。

一番に感じたことは車内の静穏性は高さです。D型も静かだと思っていましたが差は歴然です。
乗り心地は非常にしなやかでした。路面の荒れもほとんど感じさせられることなく乗り越え、車格が上がった感じを受けました。しかもカーブでのロールも抑えられD型NAよりロールはないと思います。かすかな記憶ですがD型XTのノーマルに乗ってたときの感覚に近い気がしました。
車内の質感は向上し、D型は比べられると何となく味気なく古い内装に感じました。

気になっていた2.5の動力性能については発進から60km/hくらいまではNAらしくダイレクトな感じで好感触で力強さを感じさせられ、乗り換えてもいいかも？と良いかもましたが、その先はターボが欲しいと感じました。

新型はXTのようなパワーのある走りは出来なさそうですが、排気量が上がった分、発進からの力強さがあり上質感を感じさせられる車だと思いました。

書込番号：21965840　スマートフォンサイトからの書き込み

[美しい地球]

試乗車は、ツーリング。（以下、SJ型フォレスターとの比較による記述。）

　ドライバーズシートに座った瞬間、姿勢が楽になったような気がした。シート・ハンドル・ペダル等の形状や位置が最適化・改善されている。また、メーター類の視認性も向上している。
人間工学を優先した使いやすく運転しやすい 「 人に優しいクルマ 」 に仕立てられている。
地味な改善ではあるが、購入者にとって，これ程有り難いモデルチェンジはない。

　私は、今回の新型フォレスターをマイナーチェンジとして捉えている。何故なら、外観を変えずに中身を熟成したからだ。
SJ型のＦ型として見れば、購入も「有り」となる。

　スバルは、毎年に改善・改良して、クルマが熟成する。だから買い時が難しい。（待っていたら、永遠にスバル車は買えない。）
私は、「 買いたい時が、買い時 」 と思っている。自分自身の都合を最優先して、「 買いたい 」 という気持ちになれた時が、まさしくスバル車の購入時期なのだ。

書込番号：21966221

[スプーニーシロップ]

同じ色のに買い換えればご近所さんに気付かれないかもですね

アキュフェーズのアンプみたい　笑

書込番号：21966447　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカポンDIT]

私も土曜日に試乗しました。

　内装の装備で、フロントのコンソールボックス付きアームレストですが、新型はスライドしません。大きい人以外はアームレストに肘が届きにくいかもしれません。カップホルダーが横型になっているのがいいですね。

　シートはサイドサポートが前の型より良くなっています。後席はホイールベースの延長分、広くなっている事を実感出来ました。

書込番号：21967054　スマートフォンサイトからの書き込み

[120系]

試乗早くしたいのですが、地元(静岡県)では7/25が最短と言われました。

書込番号：21967062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターロバ]

＞美しい地球さん

SGP+SUVという事で、走りを含めてちゃんと評価してあげるべきではないでしょうか
ちょっとスタイルにとらわれすぎだと思いますけど。

私はドライバーの思いに答える気持ちの良いクルマだと想像しているのですが。

書込番号：21967570　スマートフォンサイトからの書き込み

[こちかめ7777]

＞美しい地球さん
スタイルにとらわれすぎでは
中身をみたらかなり進化してる
と思いますよ
スバルの車は見切りのよさがとてもよく
運転しやすいと思います
そうゆうのがあってスタイルでは

書込番号：21968328

[黒いスイスポ]

本日ツーリングの試乗をしてきました。
現在SJのA型iLに乗ってますので、それとの比較になります。

ブレーキの立ち上がりはスレ主さんが感じられたのと同じで凄く早いと思います。
SJの感覚で踏むとカックンブレーキになり、試乗早々ビックリしました。

パワーは500cc分の余裕は明らかに違います。
街乗りでは3000回す必要があまりない点と静粛性向上のお陰でスーッと速度が乗る感じです。

足回りは入力に対する吸収がすごく良く感じ、突き上げ感はSJと雲泥の差です。
後席の家族もあまりの静かさと揺れの少なさに喜んでいました。

ハンドルの入力に対する反応も非常にクイックで、交差点で曲がるときに遊びがなく、スッと頭が入っていく感じでした。

シートはサイドサポートと底面のクッションの厚みが増した様で乗り心地の良さに貢献してると思います。

総じて満足いく仕上がりでしたので、かなり買い替えに気持ちが傾いています。

書込番号：21968541　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

当方SJ D型XT乗りですが1年半点検のついでにXブレイクに試乗してきました。
主観が多々含まれますがご参考までに。※Xブレイク特有のデザインは個人的にガキっぽいと感じていますが、
それはSJも同様なので省きます。

Good Point
・SJで感じたシートの横のホールド感の弱さは改善されている。
・エアコンの効きが明らかにSJより良い（これは営業も明言していた）。
・SGPの恩恵で突き上げ感はビッグマイナー後のSJよりもさらに上手くいなす感じで静粛性と併せて良くなってます。
・ドアの剛性が明らかに上がっている。


BAD Point
・500ccの排気量アップではXTの加速感、スピード感は全く味わえない。
・XTの加速は期待しないまでも、踏み込んだときにそれなりにエンジンはうなるのに全く加速しない。
下手すりゃ2000ccのNAより悪い？ダイレクト感を感じません。
・内装の質感を上げたと言われていますが、個人的には全く感じませんでした。むしろアームレストが前に延びない、
エアコン下の小物入れが小さくなる。殆ど使わないXModeが主張しすぎ。と、デグレードした感が強いです。
・電動パーキングは良いですが、解除時のショックを何故か感じました。インプやXVの時には感じなかったのに何故？
・ハンドルの革の質感が低い（これは上位グレードだと変わりますとの営業談）。

個人的に気になってた電動リアゲートのスピードアップはオプションとして試乗車についてなかったので試せずでした。


まぁ・・・予想はしてましたがXTだからフォレスターを選んだという層には全く刺さる物は無かったですね。
良くなってるところももちろんありますが、小手先感が否めない（SGPはともかくとして）。
逆にこの排気量のクラスで選べとなると正直よりどりみどりなので、本当にスバルから乗り換える可能性が
他界と個人的には感じました。ターボが出て色々熟成されればまた変わるとは思いますが。

書込番号：21968617

[美しい地球]

＞ミスターロバ さん
＞こちかめ7777 さん　　　コメントありがとうございます。

私はＳＪ型のオーナーなので、辛口になったのかもしれませんが、外観については正直な感想です。
ただ、ＳＪ型の外観は、お気に入りなので、マイナーチェンジとしてみれば、気になりませんが・・・。新型フォレスターは、フルモデルチェンジなんですよね！！　


外観で一言。
アドバンスのホイールデザインは、素敵だと感じています。
ＳＵＶの力強さと都会的センスを感じさせます。
クルマってホイールデザインで印象がだいぶ変わります。特にＳＵＶは、口径が大きいので目立ちます。
止まっている時よりも、低速で転がっている時の外観は、目を引きますね。
今のホイールデザイン（ＳＪ型ＳＬ）も超お気に入りですが、それ以上の仕上がりだと感じています。


言い忘れましたが、アドバンスを契約して、只今納車待ちです。

書込番号：21968740

[ミネルバのふくろう]

試乗してきました。
電動パーキングブレーキはいいですね。
ブレーキホールドがあるし、クルーズコントロールで車が止まった時はブレーキを踏まなくていいのは助かります。
よくまとまっていると思うのですが外観は普通なので買うかどうか悩みますね。

書込番号：21968815　スマートフォンサイトからの書き込み

[spgist]

外観の好みについては蓼食う虫も好き好きという話なので何も言いませんが，
外観が大きく変わらなければモデルチェンジではない，というのは時代に合わない考え方でしょうね。
デザインを統一したり一貫性を持たせたりするのは，自動車に限らず，ブランディングの基本的手法であるように思います。

ちょうど関連する記事がWebcartopに出ていました。これはメーカー内の車種間の統一の話ですが，根幹にある発想は同じでしょう。

日産やホンダにマツダも着手！　メーカーがクルマの顔を統一化する狙いとは
https://www.webcartop.jp/2018/07/256477



＞皆様
スレ主自身がスレの趣旨から外れるような書き込みをしてしまい，申し訳ありません。
当該人物については他スレにも似たようなことを書き込んでいるため，敢えて書かせていただきました。
引き続き，忌憚のないご感想，レビューをいただければと思います。
また，ここまで読み応えのあるレビューを寄せてくださった皆様に感謝いたします。

書込番号：21968845

[ベロチェ2]

新型にはまったく興味ないが、とりあえず試乗の機会があったので試乗したが、、、
案の定、特に走りに新鮮さは無し、普通の車。
人により感じかたはいろいろだろうがこれで400万？て感じ。

書込番号：21969036　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミネルバのふくろう]

他スレに似たような書き込みは、してませんよ。
失礼な人ですね。
後、フルモデルチェンジしてないとも言ってません。
新型は、フロントグリルが大きく前に出ている感じで違います。試乗で確認しました。コンセプトモデルで期待してた分、ショックですね。好き嫌いは、あると思うので。しいて言うなら新型がいいかなって感じですね。外観も重要だと思うですけどね。たぶん損してる。
現在,先代(4代目)のXT に乗ってます。
3代目のFB 20エンジンに惚れて買い直したのでフォレスターを乗り続けて3台目ですかね。
利便性はいいし、乗りやすい車だと思います。
eボクサーに乗ってからの判断でしょうか。たぶんなんだかんだ言って買うと思いますけどね。

書込番号：21969310　スマートフォンサイトからの書き込み

[spgist]

＞ミネルバのふくろうさん

自分に該当しない内容をなぜ，自分に関連づけて考えるのか理解しかねます。
自分に該当しないのであれば，他の人について言及しているものだと考えるのが普通だと思いますが。
スレを少し遡って確認することもできたはずです。

直後の返信だから，という説明は思い浮かびますが，
書き込みの時間が近いことからも，反映までのタイムラグや私がスレッドを確認したタイミングの問題で，
私の返信があなたの書き込みを参照していない可能性を考えることができるはずです。

他の要因を考慮せずに他者の悪意に原因を求めるのはいかがなものかと思いますが。



再度スレ汚し失礼しました。

書込番号：21969487