スバル フォレスター 2018年モデル のクチコミ掲示板

SKEフォレスター不具合について

[sqeacrow]

24年式 SKE5フォレスターに乗車しています。
以下の、不具合共有されている方、改善方法を存じている方ご教示お願いします。
�@運転席パワーシートの不具合
ドアオープン時自動後退しない
乗車時、シートポジション設定後、２〜３日で勝手に変わる
これに関してディーラーではキーレスで設定下でしょ？解除しました、これで大丈夫といった２日後にまた発症
�Aリアパワーゲートの開閉が時折半開きになる。
全開、全開、半開きと意味不明な動作
�Bキーレス動作が変。　
ドアハンドル握ると、開閉と素早く動く。
�Cラジオが聞こえない、特にFMしないでも受信不可
これに関してはまもなく１回目の車検になりますがディーラーも治す気はないようです…
十分クレーム扱い事案だと思うのですが。
�D納車時から、内窓がすぐに汚くなる。
拭いても拭いてもキリがありません…

共有、改善したよ！という方のご意見お待ちしています。

書込番号：26543974

[コピスタスフグ]

＞sqeacrowさん

�@〜�Cは、なにか強力な電磁波を発するもの積んでいるか、OBD2コネクターに余計なものを繋いでいれば起こるかもしれません。�Cはアンテナの結線外れ（またはそもそも繋いでいない）とか。ディーラーオプションナビならあり得ます。

�Dはエアコンフィルターの状態（破れやケースとの隙間など）や外気導入口から異物を吸い込んでいないですか？

書込番号：26543992　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

車違うので何もわかりませんが、
私の読解力が悪いのかもしれませんが、

説明がかなり端折ってられてるのか、誤変換なのか、分かりにくいです。


＞これに関してディーラーではキーレスで設定下（ひらがなのした？）でしょ？（このクエスチョン）解除しました、これで大丈夫といった２日後にまた発症
�Aリアパワーゲートの開閉が時折半開きになる。
全開、全開、半開きと意味不明な動作（これは、3回の作動で、2回は正常、1回は半開きの頻度ということかな）
�Bキーレス動作が変。　
ドアハンドル握ると、開閉と素早く動く（ロック、アンロックを繰り返すのかな）。
�Cラジオが聞こえない（受信できないということかな）、特にFMしない（市内？）でも受信不可
これに関してはまもなく１回目の車検になりますがディーラーも治す気はないようです…
十分クレーム扱い事案だと思うのですが。
�D納車時から、内窓がすぐに汚くなる（曇るということかな？外から汚れが浸入してたら、えらいこと）。
拭いても拭いてもキリがありません…（やはりくもることかな）

カッコ内が私の声です。

余計なことでしたら申し訳ありません。

書込番号：26544016

[funaさん]

＞sqeacrowさん

ドライバーモニタリング搭載のクロストレックS:HWVに乗っています。
�@　このドアオープン時のシート後退機能は、
『ドアを解錠し、運転席ドアを開けたときにシートが前寄りの位置にある場合、運転席シートを後退させ、乗り込みやすくする機能です。』（取説645ページ）
この前寄り？が曲者です。メーカーはいつでも動くとは言っていません。ユーザーの意見が分かれるところです。
私は現在アクセスキーにシートポジションを座席を最後端に設定していますので、そのアクセスキーを持ってドアを開けると、シートが再後端まで移動します。
その他、
・ドライバーモニタリングシステムがONのときに、働きます。
・ドアオープン連動シート後退を ON に設定していても、ユーザー情報連動がOFFのときはドアオープン連動シート後退も自動的にOFFになります。
• ドライバーモニタリングシステム警告灯が点灯しているときは、ドアオープン連動シート後退は選択できません。
・ドライバーポジションメモリーでアクセスキーにシート位置を登録している場合、ドアオープン連動シート後退は作動しません。

○乗車時、シートポジション設定後、２〜３日で勝手に変わる
補機バッテリーはだいじょぶですか？

�Aリアパワーゲートの開閉が時折半開きになる。
取説278ページを見てください。

�Bキーレス動作が変。　ドアハンドル握ると、開閉と素早く動く。
ドアハンドルの位置によってロック、アンロックの動きが変わります。それが変ならディーラーへ相談。

あとはちょっと分からない。
https://www.subaru.jp/dealerservice/ownersmanual/forester/pdf/A8350JJ-A.pdf

書込番号：26544087

[ナイトエンジェル]

�Bはドアハンドルのロック位置とアンロック位置に同時に触れてしまっているのでは？

書込番号：26544606　スマートフォンサイトからの書き込み

[スコップくん]

＞sqeacrowさん
--------まずは通常のありきたりの回答--------
SK型Eタイプのナビはディーラオプションの奴で
評判の悪いスバル純正装着の11.6インチのマルチファンクションディスプレイじゃないですよね？
�@に関しては「ドライバーモニタリングシステム設定」「ドライバーポジションメモリー」の項目をよく読んでいただくとして
�Cに関してはスバル純正装着の11.6インチのナビのAMラジオ感度が低いことは有名ですが、どなたかも触れられていたようにアンテナ線外れの可能性が高いような。

--------以下はオカルト的回答--------
窓汚れを含め、車体の高圧の静電気帯電が悪さをしてるような気がします。
静電気除電方法やその効果についてはあちこち調べていただくとして、
除電効果を試すのに一番手っ取り早いのは
窓ガラスと車体のボデー金属部分（塗装部分で可）を導電性テープで接続することです。
(ガラスとボデーで溜まった静電気の極性が違うので2つを接続することで中和できます)
☆いろんな問題が静電気帯電のノイズが原因で起きているとしたら改善されるかもです。
　ま、信じるか信じないかはあなた次第。

書込番号：26544980

[sqeacrow]

＞スコップくんさん
＞ナイトエンジェルさん
＞funaさんさん
＞banichannさん
＞コピスタスフグさん
皆様回答ありがとうございます。

ラジオアンテナに関しては、マルチではなく汎用品を入手インストールしています。
アンテナ接続に関しては、点検時に脱着して確認いただきましたが、問題なしとの結論。
市内の感度の良いところでは、普通に入ります。市街地へ行くと砂の嵐が聞こえます
以前、旧型のオーナーさんが似たような症状が出て、点検したところ、シャークアンテナ内部で腐食があり交換した方もいた模様です。
これ、クレーム扱いじゃないのかな？と思いつつも重い腰を上げてくれません。

キーレス、シートポジションも、諦めました。（ｗ

書込番号：26545008

[banichann]

＞sqeacrowさん

ありがとうございます。

＞�D納車時から、内窓がすぐに汚くなる。
拭いても拭いてもキリがありません…


これ以外のことは、何となくは理解できるのですが、
この汚れ、
私は、結露じゃないかと思いたいのですが、
窓の内側が汚れる？
今まで車乗ってきて、窓の内側なんて、めったに拭かない（ですが、そんなに汚れる要素はありません。

本当に結露以外で、外部から汚れが入ってきて、拭いてもきりがないほどになるようなら、
車内の空気汚染がひどくて、車に乗れないと思うのですが、
せっかくお返事いただいたのですが、この点には触れられてなくて残念です。
よろしければ、この点について、状況、見解教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：26545015

[banichann]

まあ、結露でしょうね。
本当に外部から、拭いても拭いてもきりがない汚れが付くなんてありえませんね。
まあ、言葉のチョイスミスですかね。
しつこく失礼しました。
そら、そうですね。
サラッと聞き流しておくべきでした。
失礼しました。

書込番号：26545025

[ナイトエンジェル]

>＞�D納車時から、内窓がすぐに汚くなる。
>拭いても拭いてもキリがありません…

窓ガラスの内側は下手に拭くと返って汚れますね。

例えば曇った時は、デフロスターを効かせてそのまま乾かした方が良い。

下手に拭くと拭き跡が残って大変です。

書込番号：26545101　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

仮に結露だとしても結露を呼ぶのは温度差だけでなく、窓に付着した汚れや、汚れた空気（水滴の核になる）です。

私のはSJ（まる12年）ですけど、ほとんどオート→内気循環ON（設定22-23℃）にしていて、割とコンプレッサーの稼働率は高めにはなりますがそうそう曇ることはありません。窓の内側は2-3回/年クリーナーを使って念入りに拭く程度です。冬前のタイヤ交換時期にエアコンフィルターの交換と合わせてするのがルーチンです。

エアコンフィルターに乗った汚れ（枯葉など）が微細に砕けて出て来ているなんてことは？車両標準のフィルターは比較的粗め（だと思う）なので。

書込番号：26545112　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ラジオアンテナに関しては、マルチではなく汎用品を入手インストールしています。
＞以前、旧型のオーナーさんが似たような症状が出て、点検したところ、シャークアンテナ内部で腐食があり交換した方もいた模様です。
＞これ、クレーム扱いじゃないのかな？と思いつつも

旧型（SKに対してSJ）なら、シャークフィンアンテナはディーラーオプションだった時期があったような記憶。取付品質の問題のような気もします。シャークフィンアンテナが標準装備のSKなら「アンテナに関しては、汎用品を入手インストール」の意味が分かりません。

書込番号：26545118　スマートフォンサイトからの書き込み

サーモコントロールバルブが故障！動きましょう??

[bahamian93]

2018年7月のSK9プレミアム、走行距離約40,000キロ
去年11月にアイサイトエラーメッセージなどの連発、エンジンシステム点検の表示。
一度は消えたものの12月下旬に再発。暖房も効かない状態なので仕方なくスバルディーラーにて修理。
費用は153,500円ほど。
保証も切れていたのでかなり大きな出費です。

インターネットを検索してるとアメリカでは無償修理だとか。

日本でもリコールとなるよう国土交通省にリコールとなるよう不具合報告をしませんか？
リコールとなると費用は返金されるそうです。

スバルの部品の品質はわたしの過去の補修履歴からも低いように思います。

是非届出をしましょう。

書込番号：26534226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

特別保証が5年かな　どっかで線引くのは仕方ないかと

書込番号：26534233

[BREWHEART]

グローバル販売の８割弱の主戦場かつ集団訴訟リスクに対する特別保証対応ですよ。

まあ頑張ってください。

書込番号：26534346

[funaさん]

＞bahamian93さん

サーモスタット機能で高額修理になるのは水平対向エンジン車の特徴ですね。
アメリカでもリコール対象ではなく、延長保証です。しかもNA車だけです。
アメリカとそれ以外の国・地域で保証条件が異なるのは他メーカーでも良くあることです。
日本で裁判でもやりますか？

書込番号：26534356

[シート焦がし爺]

自分もほぼ同じ症状が出て、お盆休みでスバル販売店が休みのため修理さえ出来ていません。アイサイトは使えず勝手にSモードになったりしてます。結構ネットで調べると多く出てきて持病の領域です。しかも原因の特定などもできて無い様で運次第のようです。よって自分もアメリカでやっている保証延長をやってほしいと思います。前者のBRMでも持病と言われる事はほとんど経験しましたので、スバル品質はこんなもんと思ってますが、この時は保証期間内で料金はかかりませんでした。私は変態スバリストではないのでスバルなら何をされても許せるとはなりませんので、スレ主様のお気持ちには同意いたします。

書込番号：26534805

[bahamian93]

＞ひろ君ひろ君さん
仕方ないですね、7年以上経過してますから。
しかし前車のボルボV70では20年乗りましたがこんなことはなかったと。
電子部品化さらてるから仕方ないですかね。

書込番号：26534870　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞BREWHEARTさん
やはり訴訟大国とは対応が違いますね。

書込番号：26534873　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

＞funaさんさん

私がアメリカ人なら訴訟しますかね。
日本人なんで地道にリコール署名集めます。

書込番号：26534876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>インターネットを検索してるとアメリカでは無償修理だとか。
>日本でもリコールとなるよう国土交通省にリコールとなるよう不具合報告をしませんか？
リコールとなると費用は返金されるそうです。

リコールになるには、どのくらいの割合で発生しているのかでしょうね。

ただ、同じ部品がアメリカで補償延長されているとすれば、部品自体が弱い(故障しやすい)のかも知れませんね。

ちなみに有償修理ですが、サーモコントロールバルブの交換なら、街の整備工場でもやれそうなので、個人的には見積り取って検討するかも。

書込番号：26534907　スマートフォンサイトからの書き込み

[シート焦がし爺]

取敢えず貼っておきます。

＞bahamian93さん
自分の場合はエアコンに不具合はでませんでした。Sモードを意味するランプが点滅し、Sモードで走っていると思います。
もちろんSボタンを押しても変更は出来ません。アイサイト関連の機能も全て動作しておりません。アイサイトがスバル選択の一番のポイントだったのにそれがこの始末です。なお、この掲示板だけでも同様な書き込みが、過去にもそれなりに記載されていました。「販売店で点検を受けてください」と表示されても殆どの販売店が8月12日から19日まで夏期休暇で連絡も取れないし、コールセンターは「お役に立てずに申し訳ない」との返答で、何かしらのアドバイスもできないアフターサービス体制は、私の感覚からすると「どうしようもない会社だなあ」です。今回は帰省先で発生し約600km離れた自宅までどうにか帰着しました。多分バルブが開きぱなしの状態で過冷却に近い状態になり、水温計はノーマルではあるものの低い状態が続きました。

書込番号：26535191

[1701F]

＞ナイトエンジェルさん
＞シート焦がし爺さん
このThermo Control Valveというパーツはシリンダヘッドとシリンダブロックへ流す冷却水量をコントロールして
燃費向上とノッキング抑制を図るもので、普通の車に付いているサーモスタットとは違います。
(冷間時は冷却水の流れを絞って早期暖機をして、高負荷時はヘッドを重点的に冷やす)
　多分、日立オートモーティブ（現Astemo）製です。
https://www.hitachihyoron.com/jp/archive/2020s/2020/01/13/index.html#toc-7
https://static.nhtsa.gov/odi/tsbs/2022/MC-10208664-0001.pdf
このTSBによると改良型は
「軸の材質をステンレスに変えて、上部にあるセンサ部のレジンモールドとセンサの耐水性をアップさせた」とあるので、おそらく改良型の壊れた奴は
軸からセンサ部へ冷却水が漏れて、センサを腐食してしまってたんだと思います。

書込番号：26535490

[ナイトエンジェル]

＞1701Fさん

サーモコントロールバルブの働きはそのようですねね。

ただ、サーモコントロールバルブが壊れて補償期間が過ぎているなら、スバル純正の最新式サーモコントロールバルブを６万円位で購入して、街の整備工場で交換すれば少なくともディーラーでやるより作業工賃は安くなるんじゃないの？

書込番号：26535523　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞ナイトエンジェルさん
先のTSBだと作業見積時間は2.6時間ですね。
いわゆるレバレート(アワーレート)がディーラーよりも安いところは多いかと思いますが、時間見積り通り行かないので(めんどい)スバルの水平対向エンジンの整備はお断りのところも多いかと。
逆によくわからないのに受けてくれても慣れてないところだと交換した後のことが心配ですね。
スバルの看板を掲げたサブディーラーみたいなところなら良いかもです。

書込番号：26535567　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞bahamian93さん
そもそも、リコールの意味をきちんと理解していない可能性が高い。

自動車メーカーが公表するリコールは、
その部品の欠陥により、人身事故が多発する可能性がある場合に
メーカーが自ら告知する、または、国土交通省がメーカーにリコール勧告する事で
発動する内容。

国土交通省の連絡だに報告する事は、ユーザーとして当然の流れだが、
リコールが発生するか否かは、国またはメーカーしかできない。

ユーザーがリコールを勝ち取ることは一切皆無。

それから、道路運送車両法では、自動車の故障は、持ち主責任において整備または修理する事に
なっている為、修理料金が発生する事は、当然の流れ。

書込番号：26535780

[シート焦がし爺]

＞1701Fさん
TCVについての解説をありがとうございます。センサーが壊れてバルブのコントロールが正しく行えていないということだと思いますが、この故障（不具合？）でwebで過去例を見ると冷却水があふれ出しすぐ無くなるなどの報告もあるので、バルブが閉じるか開くかと思った次第です。
＞GXPA16_GRヤリス欲しいさん
「国土交通省にリコールとなるよう不具合報告をしませんか？」と不具合報告と書かれているのでリコールの事をご存じないことはないと思います。自動車不具合情報ホットラインにも、不具合報告からリコールまでの流れも書かれているので、見てないことは無いと思います。バタフライ効果にでもなればと書き込まれたものと思っています。
＞BIGNさん
現状、円がドルに対して160円程度ですが、初期型が売られた数年前の115円程度をあてはめると、アメリカ現地価格は約7割程度となると思います。フォレスターはアメリカ現地生産もあるし販売台数も多い事、また、それぞれの国においての販売政策もあるので一概には言えませんが、無償交換期間がアメリカ15年で日本では5年というのでは、不公平感はぬぐえないと思います。トランプさんが見つけたら、不公平貿易だダンピングだと騒ぎ立てるかもとも感じます。

書込番号：26536625

[BIGN]

シート焦がし爺さん

>初期型が売られた数年前の115円程度をあてはめると、アメリカ現地価格は約7割程度となると思います。

初期型とはSJのことでしょうか？ 自分は現行SLの2.5Lハイブリッドで比較したケースを書きました。比較グレードが適切か分かりませんが2.5Lハイブリットだと日本価格 438万円に対し、1ドル160円換算で米国価格 556万円($34,730)でした。

>無償交換期間がアメリカ15年で日本では5年というのでは、不公平感はぬぐえないと思います。

確かに期間だけ見ればそうですね。日米価格の違いについてGeminiに聞いてみましたがアメリカだとレモン法（欠陥車保護法）なるものがあり、このリスク費用が販売価格に転嫁されているみたいです。

書込番号：26537029

[シート焦がし爺]

＞BIGNさん
私がイメージした初期型とは、1701Fさんが示されたSERVICE BULLETINに、APPLICABILITY:2019-21MY Foresterとあるので、その当時のSK9が該当していると思っています。アプライドが何に当たるか詳細はわかりませんが。

書込番号：26537710

[シート焦がし爺]

こんな感じに表示されます

私が経験しているスタート時からのメーター表示を動画にて貼っておきます。今後、経験されるかもしれない方の参考になれば幸いです。本日、ディーラーに持っていく前に撮りました。

書込番号：26538140

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

ちなみに、サーモコントロールバルブがリコールとなる条件としては、
サーモコントロールバルブの本体が、熱、または、強度が足りなくて、
物理的な割れで、盛大に冷却水が漏れた場合のみ、リコールになる可能性が高い。

保安基準では、冷却機構については、漏れ以外で保安基準外になる事はありません。

それに伴い、サーモコントロールバルブが単なる故障で、動作不可になるだけなら、
リコールになる事はありません。

書込番号：26538940

[ナイトエンジェル]

サーモコントロールバルブの不具合で、オーバーヒートして車が止まってしまうようなトラブルが多発したとしたらリコールになりますかね？

書込番号：26539502　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞ナイトエンジェルさん
なりません。

そもそもオーバーヒート自体、保安基準の不適合になる要素がありません。

また、オーバーヒートその物は、自動車の所有者並びに使用者のメンテナンス不足による
症状として、識別されて終わりです。

書込番号：26539642

[1701F]

＞ナイトエンジェルさん
私はなると思いますよ。
CB18のEGR圧力センサの件も、半分ぐらいの確率で壊れたら始動不良になったのでリコールになった。
(残りはエラーが出て調子は悪くなるけど走れなくなることはなかった）
ま、もっともその始動不良現象が運よくうるさい自動車評論家夫婦の車で発生したというのが、
リコールを早めた一番の理由かもしれませんが、大昔からリコールされるされないかはそういうところがあった。
［運輸省（当時）とメーカー間のもにょもにょで決まる］
(現在はちょっと変わったみたいですが）

書込番号：26539644

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞1701Fさん
では、聞くが、サーモコントロールバルブが故障し、
そこで、オーバーヒートにより、保安基準が適合しない条件は何でしょうか？

書込番号：26539681

[1701F]

＞GXPA16_GRヤリス欲しいさん
https://www.porsche.co.jp/recallinformation/2015-03-25/

書込番号：26539795

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞1701Fさん
そもそも、保安基準のどこの不適合か、質問の答えをしていない。

あなたの提示した内容は、オーバーヒートの理由でリコールはしていないよ。
サーモスタットの腐食が原因でリコール実施している。

また、サーモコントロールバルブは、サーモスタットの直上に設置されている部品であり、
サーモスタットとは別部品になる。
その為、原動機と異なる部品になる。

以下のページで、保安基準の適正な内容が記載されている。
https://www.mlit.go.jp/jidosha/content/S010.pdf

書込番号：26539892

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞1701Fさん
そもそも、なんでスバル社でオーバーヒートによるリコールを提示しないのか？不明。
スバルの車両について、問答していたのに。

書込番号：26539893

[1701F]

＞GXPA16_GRヤリス欲しいさん
ま、訳の分からん言い訳を。
言い争う気はないけど論理的に行きましょ。
------前置き-------------
☆あくまで当初のナイトエンジェルさんが挙げられた
「このバルブが壊れたらオーバーヒートする」という条件があっての話です。
　私は（多分メーカも）単に壊れただけではオーバーヒートしないと思ってます。
　ただし気になるのは、シート焦がし爺さんが
「過去例を見ると冷却水があふれ出しすぐ無くなるなどの報告もある」
と言われてることです。
　バルブの軸シール構造が悪くて上のセンサ部まで冷却水が漏れるなら、
さらにそのセンサ部のケースを通して冷却水が外に漏れ出てもおかしくはないかもです。
-------反論-------
�@保安基準不適合じゃないからリコールにならないという件
　あてはまらないということなら改善対策でもサービスキャンペーンでも良いわけで。
強いて保安基準不適合というなら、これかな。
　言い換えるとこの故障により「エンジンチェックランプが点灯する」ってことです。
******道路運送車両の保安基準***
第10条
ツ 協定規則第121号の規則5.又は協定規則第60号の規則5.及び6.が適用される自動
車のテルテール（装置の作動若しくは停止又は正常若しくは異常を表示する装置を
いう。以下同じ。）（第168条の表2の識別対象装置欄又は同条の表4の識別対象装置欄
に掲げるテルテールのうち、原動機に係るものに限る。）が異常を示す点灯をしてい
るもの。
*****
�Aポルシェの事例であってスバルじゃない
　1)会社によって基準が違うのか？
　　他社だろうが前例があるっていうことを示せばオーバーヒートではリコールされないってことは否定されるのでは？
　2)ではこのポルシェのリコールが「サーモスタットの腐食が原因」だとして、
先に挙げられた道路運送車両の保安基準の何に当てはまるのか？
　国土交通省もポルシェも間違ってリコール出しちゃったってことですね。
　3)アメリカのTSBのスバルのサーモコントロールバルブの改善策が
「サーモコントロールバルブの軸シール部を改善してセンサ部へ冷却水が侵入しないようにした」
ってあるけど、これはポルシェの「サーモスタットの腐食が原因」と十分同じことを言ってることになりませんか？

書込番号：26540081

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞1701Fさん
あなた自身が、頓珍漢な話しかしていない。

サーモコントロールバルブが故障した場合、何故オーバーヒートする事が発生するのか？
その理由を答えていない。

先ず、サーモコントロールバルブが故障した場合、国土交通省に申告されているサーモコントロールバルブの申告が
全83件中、63件が該当。
その内、6件で、オーバークール状態になっている報告が存在。
つまり、サーモコントロールバルブが故障すると、オーバークールになる様設計さている可能性が高い。
その為、オーバーヒートになる可能性は、ほぼ無し。

更に、あなたは、冷却水が漏れる可能性を想定しているが、
冷却水が漏れる時点で、保安基準の不適合な状態になる為、
頻発する事象ならば、メーカーがさっさとリコール実施している状態である。

また、リコールにならないからと言って、改善対策やサービスキャンペーンで対処すれば良いと言うのは、
単純にメーカーが対処するか否かの話であって、ユーザーからするべき話では無い。

ユーザーは単純に国土交通省の連絡だに報告するだけで良いと言う事。

ちなみに、保安基準に適合しない場合、対処しなければならないのは、
メーカーとユーザーの両方に課せられており、その中でメーカーは、設計段階の欠陥と
製造過程での欠陥が見つかった場合のみ。
それ以外は、全てがユーザー責任になる。
その為、エンジンチェックランプが点灯した場合、基本的に対処する人は、ユーザーのみ。

メーカーがリコール届出しなければならない事象は以下。
---------------------------------------
（改善措置の届出等）
第六十三条の三　自動車製作者等は、その製作し、
又は輸入した同一の型式の一定の範囲の自動車の構造、装置又は
性能が保安基準に適合しなくなるおそれがある状態又は適合していない状態にあり、かつ、
『その原因が設計又は製作の過程にあると認める場合において』、
当該自動車について、保安基準に適合しなくなるおそれをなくするため
又は保安基準に適合させるために必要な改善措置を講じようとするときは、
あらかじめ、国土交通大臣に次に掲げる事項を届け出なければならない。
---------------------------------------

そもそも論、オーバーヒートになるからリコールにするのではなく、
部品が新規検査の時点で、不具合があり、その不具合でオーバーヒートする恐れがあるだけ。

ちなみに、ポルシェのサーモスタットでリコールになった理由は、
完検前に、製造過程上または設計上部品の材質が不適切な為に
完検後、腐食が発生する事が判明している状態。

更に、アメリカスバル社で提示されたサーモコントロールバルブの故障については、
リコールでは無く、単なる保証延長の措置だけです。

ポルシェの事例と全く異なる内容です。
ポルシェの事例は、最悪オーバーヒートが発生しますが、
スバルのサーモコントロールバルブが故障したとしても、
オーバークール状態になるだけです。

そもそも、何故、サーモコントロールバルブが故障した場合において、
確実にオーバーヒートになると言う事を言っているのか？全く不明です。

書込番号：26540115

[1701F]

＞GXPA16_GRヤリス欲しいさん
　はいはい。直前のスレだけで良いけどよく読んでね。
私はそもそもこのバルブが故障したらオーバーヒートするとも
リコールすべきとも言ってないんですけどね。
　世の中には明らかに設計、製造が悪いことが原因で故障が発生してるけどリコールされずに
設計変更だけされてる部品が多数あることも知ってる。
　ま、スバル資本が入ってる関連会社のディーラーなら
「今回のお代は結構です」ぐらいあっても良い事例だとは思ってますけど...
（アメリカの情報がなければ偶然の故障だと思って誰も部品に問題があったっていうことには気付かないですよ）
じゃね。

書込番号：26540229

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞1701F

そもそも勘違い甚だしい内容だね。

先ず、道路運送車両法では、新規登録までは、メーカー責任、ナンバー取得後以降は、
すべてユーザー責任と法律で分岐している。

あなた個人の主観的な意見なんてどうでもいい話であり、意味が無い。

アメリカの事象は、単純にアメリカ国内法の制限により、現地法人が
延長保証を決めているだけであり、日本側のスバル社は、全く関与していない話。
資本関係だけは、子会社だから、関係性はあるけどね。

それで、アメリカの事象を日本国内の法律に照らし合わせる法律が無いにも関わらず
持ち出している時点で、あなた自身の行為が、偽計業務妨害罪に当たる可能性するすらあるのは、
自覚している？

あなたの言うお代は結構ですなんて昭和時代の内容は、今の令和の時代では、
全く通用しない話。

単純にこれから先、時間経過すればするほど、売買に関した内容はくっきりとした線引きがされる。
今年の10月から全国でカスハラに対する対策を施行するので、
もっと、文句を言えない時代が発生するよ。（笑）

書込番号：26540251

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞1701F

ちなみに、『世の中には明らかに設計、製造が悪いことが原因で故障が発生してる』は、
法律に引っかからない限り、問題にならないよ。

更に、設計、製造が悪いと言っても、ユーザーの使用方法に誤りがあれば、
設計云々の話ではない為、ユーザー責任になるけどね（笑）

それをどうやってあなたは取り除く事ができるのかな？
そんな法律があるのかな？

書込番号：26540253

[ナイトエンジェル]

う〜ん、リコール発出の認定基準と言うか判断基準のようなものが凡人には分からないですね。

例えば、フロントカメラ剥がれ落ちたという似たような不具合でも、ダイハツはリコールになってホンダはリコールにならないみたいなことも有るようだし。

あとサーモコントロールバルブの不具合でバルブの開きっぱなし、もしくは閉じっぱなしでオーバークールが起こるなら、逆のオーバーヒートも起こり得るんじゃないのかなあ？

書込番号：26540313　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞ナイトエンジェルさん
もちろん、オーバーヒートになる可能性は捨てきれませんが、
メーカーが意図的に、サーモコントロールバルブの故障が発生した場合に、
開きっぱなしにする様に設計されているならば、オーバーヒートになる可能性が
限りなく低い。

書込番号：26540342

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

そうそう、今回の様な類似した内容の解説動画が存在している。

内容は、ガラスの劣化だが、サーモコントロールバルブも全く考え方も同じ。

https://www.youtube.com/watch?v=FkavHcMY5jM

書込番号：26540355

[acruxm]

＞bahamian93さん

＞2018年7月のSK9プレミアム、走行距離約40,000キロ
去年11月にアイサイトエラーメッセージなどの連発、エンジンシステム点検の表示。
一度は消えたものの12月下旬に再発。暖房も効かない状態なので仕方なくスバルディーラーにて修理。
費用は153,500円ほど。
保証も切れていたのでかなり大きな出費です。

たったの4万キロの走行での、まさに災難！お察しします。

このスレッドを読んで、変態スバリストと言う単語を初めて見ました。思わずポチッとしました。笑

書込番号：26540491　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞GXPA16_GRヤリス欲しいさん
>メーカーが意図的に、サーモコントロールバルブの故障が発生した場合に、
開きっぱなしにする様に設計されているならば、オーバーヒートになる可能性が
限りなく低い。

仮定の話でなく、本当に開きっぱなしになるように設計されているのでしょうか？

車に限らず一般に制御バルブが壊れる時は、全開、全閉、中間開など関係なく様々のような。

物理的に常時スプリングか何かでバルブを引っ張って自動制御不良時は強制的にバルブを開かせるような装置でも付いているんでしょうかね？

書込番号：26540504　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞ナイトエンジェルさん
それならば、国土交通省側に、サーモコントロールバルブが故障した事で、
オーバーヒートになった事例の記述がどこかにあるの？

書込番号：26540507

[ナイトエンジェル]

＞GXPA16_GRヤリス欲しいさん
>オーバーヒートになった事例の記述がどこかにあるの？

いやいや、事例ではなく、バルブが開きっぱになるような設計が本当になされているのかどうかを、お聞きしているんです。

書込番号：26540517　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞GXPA16_GRヤリス欲しいさん

おっしゃるようにサーモコントロールバルブの故障時は、バルブが開きっぱなしになるように設計されているなら、
万一自分のスバル車のサーモコントロールバルブが壊れた時、少なくともオーバーヒートの心配は無いという安心材料になりますので。

書込番号：26540527　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞ナイトエンジェルさん
奴は放っておくとして
このサーモコントロールバルブは回転式なので、
ラジエターへの通路をカットしてる状態で壊れて、そのまま動かなくなったらオーバーヒートとする可能性はあるようです。
　そのアメリカの集団訴訟もエンジンが過熱し、車両が動作不能になる可能性があるのに改修前の故障してない部品については放置してるってことが主張してるみたいですよ。
　どうやら、故障した場合は延長保証で改良品への交換はしてくれはするけど、故障してないものについてはそのままなので、それが故障した時、そのまま使用し続けた場合の車両の故障までは保証しないのが問題と言ってるようです。
（つまりリコールしないのが問題ということでしょう）
https://www.classaction.org/news/lawsuit-says-subaru-thermo-control-valve-defect-can-cause-engine-overheating-failure
https://mycarvoice.com/news/wp-content/uploads/2023/12/Subaru-TCV-Complaint-MyCarvoice.pdf

書込番号：26540874

[ナイトエンジェル]

＞1701Fさん
＞このサーモコントロールバルブは回転式なので、
ラジエターへの通路をカットしてる状態で壊れて、そのまま動かなくなったらオーバーヒートとする可能性はあるようです。

ありがとうございます。

なるほど、やっぱりそうなんですか。

壊れるタイミングによっては、そうなるだろうなとは漠然と思っていました。

彼の言う、「壊れるときは開きっぱなしになるよう設計されている」　は、彼からの明確な回答が無いので、多分そのようには設計されていないようですね。

書込番号：26540931

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞ナイトエンジェルさん
＞1701Fさん
そもそも論、そのアメリカの訴訟において、日本国内製造部品が使われているのか？そこが疑問。

1990年代、日米での自動車貿易摩擦により、アメリカの要求は、日本の企業は、アメリカ国内で、
現地生産出来る工場を建てる事と、アメリカ国内で部品調達する様になった為、
一部を除き、アメリカ国内で製造された部品を使っている過去があるけどね。

また、アメリカ国内の話を、日本で扱ったとしても、日本の国内法で、どこにも引っ掛かりもしない。
なので、アメリカの話をしたとて、日本で同じ状況が起きるとも限らない。

アメリカの話は、アメリカ国内で処理して、日本国内の話であれば、日本国内で処理する話。
処理する場所が異なれば取り扱い自体が出来ません。

書込番号：26540971

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞ナイトエンジェルさん
＞1701Fさん
アメリカの記事を見ていると、めちゃくちゃ大げさに書き過ぎ、
水温104.5度って、めちゃくちゃ燃費には適温なのに、
オーバーヒートって書いているし(笑)

現在の自動車の水温の適温は、95度から105度の間。

自動車のオーバーヒートは、120度以上なんだけどね。(笑)

ちなみにアメリカの記事で、水温が華氏220度とあるけど、日本で使っている摂氏では、
104.44度ね。

書込番号：26540980

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞ナイトエンジェルさん
＞1701F

アメリカの訴訟って、メーカーが適切に製造して問題が無い事を確認して、ユーザーに提供したからと言って、
ユーザー側の勝手な思い込みや言い分で訴訟する文化が存在するので、
この記事自体、日本人からしたら、普通の事を、異常であると言い張っている状態の記事です。

書込番号：26540992

[1701F]

　絵にかいたような「論点ずらし手法」ですな。乗らないけど。
オーバーヒートが起きる起きないの話と
ある部品の故障が原因でのオーバーヒート発生なんかじゃその部品はリコールにならないの話はどこ行った？
------------
　そもそもアメリカの訴訟はこのバルブの故障でエラーが出るとアイサイトなどの先進運転支援システムが使えなくなるので、危険にさらされた運転をせざるを得なくなったっていうことを含むようですね。
（故障多発で交換用対策部品の供給が間に合ってなかったようです）
　私もEGR圧力センサの故障時を含んで（別のもあり）どこかに異常があるとアイサイトなどが全停止してしまうことは数回経験してるので同じように（今、危ない目に合っても自動ブレーキ効かないじゃんって）思ってました。

書込番号：26541070

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞ナイトエンジェルさん
あくまで自分の推論ですが、エンジン停止の状態では、
サーモコントロールバルブが開いている状態で、
イグニッションオンの時の水温センサーで、
サーモコントロールバルブがどれ位閉じるかを確認して、
動作すると思います。
水温が温まると、バルブが開く方向です。

なので、安全上の理由として、非動作時が、サーモコントロールバルブが開いている状態で、
動作時にバルブが閉じる方向で動く事が普通の動作と自分は思っています。

書込番号：26541177

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞ナイトエンジェルさん
ちなみに、根拠となるエビデンスは、以下。
書き込みされている場所は、どうも海外と思われる。

https://www.reddit.com/r/SubaruForester/comments/17hcuol/how_long_can_i_drive_with_a_questionable_thermal/?tl=ja&rdt=41925


matpaquette
•
2 年前
今日、2020年のフォレスターベースモデルでこの問題が起きたんだ。

ディーラーが言ってるのは、エンジンがオーバーヒートしてなければ、車に乗り続けても全然安全だってこと。冷間時のエンジン警告灯は、いつまでも消えないか、最悪の場合、永遠に消えない（俺の場合は華氏2度だから、消えることはなさそう）。要するに、サーモバルブは開いた状態で故障するように設計されてるから、冷却水は流れ続けるけど、制御はできないんだよね。だから、エンジンはオーバーヒートしない。エンジンが温まろうとするけど、永遠に温まらないから、運転中はRPMが高くなるはず。数日くらいなら、影響はほぼないか、あってもごくわずかだって。


上記の内容が記載されている為。

書込番号：26541181

[1701F]

＞ナイトエンジェルさん
(そんなYahoo!知恵袋とか5chとか、ここみたいなサイトの情報を貼り付けられても...ですよね）
　本題、故障が発生してもオーバーヒートしない件
　この特許構造そのものが製品化されてると思っていいと思うので、見てみると
（このサイト自体は英語ですがDownloadボタンを押せば日本語の特許情報のPDFがダウンロードされて見られます）
https://patents.google.com/patent/JP2016160872A/en?oq=JP2016160872A
中にフェールセーフバルブ20【００２０】なるものが付いていて、
何らかの理由で冷却水温がサーモスタット検知温度以上に上がったら
開いてラジエータへの流路が確保されるようになっているようです。
いわばミニサーモスタットですね。
（フェールセーフバルブについての記述はこの特許公開の【００２０】、【００２１】）

　なので
「このバルブ自体はウォームギアによる回転制御でモータ駆動回路が壊れたらその時の位置で止まってしまうけど、万一のために安全弁機構も入ってるのでオーバーヒートはほぼ起こらない」
というのが正解だと思います。
（「ほぼ」であって「絶対」ではないのはこの安全弁が効かなかったら起きるので）

書込番号：26541319

[ナイトエンジェル]

>(そんなYahoo!知恵袋とか5chとか、ここみたいなサイトの情報を貼り付けられても...ですよね）

確かに、そのようなつぶやきは信用出来ませんね。
　
>中にフェールセーフバルブ20【００２０】なるものが付いていて、
何らかの理由で冷却水温がサーモスタット検知温度以上に上がったら
開いてラジエータへの流路が確保されるようになっているようです。
いわばミニサーモスタットですね。
>　なので
「このバルブ自体はウォームギアによる回転制御でモータ駆動回路が壊れたらその時の位置で止まってしまうけど、万一のために安全弁機構も入ってるのでオーバーヒートはほぼ起こらない」
というのが正解だと思います。

なるほど、フェールセーフバルブが付いてるのは、オーバーヒートはしないという一応の安心材料ですね。

書込番号：26541327　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXPA16_GRヤリス欲しい]

＞1701F

とうとう、自分の意見を完全に曲げたね(笑)

書込番号：26541331

[シート焦がし爺]

こんなのがありました。TCV故障が原因で発生したクーラント液の減少。オーバーヒートに至ったかどうかは不明ですが。
https://cartune.co.jp/notes/v4S4Zaq5FZ

私の場合、中古で一昨年購入した際に4年間のスバル安心保証に入っていたのでカバーされるようです。
なんにしろスバル車を購入する際は、安心保証・延長保証等にできる限り長期で入っておいたほうが良いと思います。
前車のBRMやG4もこれで大分助かってます。

書込番号：26541758

[8両編成]

＞bahamian93さん
やはりスバル車は素人には手を出しにくい
スバルに徳を積まないと

書込番号：26546623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>やはりスバル車は素人には手を出しにくい

うーん、他社車に無いスバルの水平対向エンジンは、やはりマニアックなのかなあ？

滑らかに良く回る良いエンジンだと思うんだけどなあ。
アイサイトも絶妙な制御してくれるし。

書込番号：26546646　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞ナイトエンジェルさん
私は「スバル車は素人にも手を出しにくいわけではないけど、手を出すのはお勧めしない」
だと思ってます。
-------------------
　ピストンが横向いてることすら知らなくて満足して乗ってる人も多いと思いますよ。
　ただし、こういう他社なら設計製造上の欠陥と言われても仕方がないような故障が起きた時の対応、
NVHに対する考え方が絶対的に違うので、
普通の人に「スバルはどう？」って聞かれた時には、
「買うなら1.5L以上の奴ですけど、いろいろとトヨタのようにはいかないことも多いのでお勧めはしないです」
って答えています。

書込番号：26546774

[ナイトエンジェル]

＞1701Fさん

やはりエンジン制御系が高度になり、システムが複雑になればなるほど、故障リスクも増えるものと思いますね。

ちなみに、ちょっと調べて見たら僕のXV1.6にはサーモコントロールバルブの装備は無しで、旧来のアナログのサーモスタッドが使われているようなので安心しました。

個人的には僕のような最低級でシンプルな車が一番良いと満足しております。

まあ早い話、自己満足の世界なんだけど。

書込番号：26546855　スマートフォンサイトからの書き込み

サイドミラーフレームの汚れの落とし方

[ゴンザレスゴンザレス]

ske2021年式の白色です
サイドミラーフレームの水垢っぽい汚れが普通のシャンプーでは落ちません、オススメ教えてください
(ミラーではなく外枠の方のシルバーっぽいのです)

書込番号：26466321　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

クレ製品のルックスワンダークリーンなんかどうですか。

最近購入しました。
広範囲の用途あります。
クレ製品は、色々何十年前から使ってまして、
絶大な信頼置いてます。


https://www.amazon.co.jp/KURE-%E5%91%89%E5%B7%A5%E6%A5%AD-%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3-200ml-%E5%A4%96%E8%A3%85%E7%94%A8%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%89%A4/dp/B0GP76SBVF

書込番号：26466338　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

「水アカ一発」です。
スッキリします。

画像をUPしてくれると、もう少し適切な回答が集まると思います。

書込番号：26466382

[ゴンザレスゴンザレス]

これにしました
ありがとうございます。

書込番号：26467434　スマートフォンサイトからの書き込み

シート破れの対処法の質問です。

[azione]

2018年SKEで7年目4万キロですが、運転席の座面の合皮の部分が破れ始めました。
座面だけじゃなくて側面まで。皆さんもそんな感じですか？
破れたところは当て革を貼るとして、他の個所がこれ以上破れないようになにか予防策はあるでしょうか？

書込番号：26437932

[BREWHEART]

合皮の耐久年数は３〜５年と言われていますから、７年落ちなら寿命ですね。
パッチワークでみすぼらしくなるのを許容できるなら補修し、それが嫌ならシートカバーで無かったことにする。

書込番号：26437942

[たろう＆ジロー]

どの程度の補修をスレ主様がお望みになるかに尽きますが、仮にスレ主様がDOPの長期保証に加入していても、保証対象からシート表皮の破れは年数によっては除外されてしますようです。

なお、スバルモデルに関しては同様のご質問が過去スレッドに沢山ありますので、そちらをご参照頂くの一つの方法ですが、一般論として高額な順としては、
1.スバルディーラーでシート表皮交換
2.SAB、AB、YH等大手カー用品ショップでリペア依頼
3.トータルリペア等専門リペアショップでリペア依頼
4.スバルディーラーでパーツのみ購入しDIY交換
5.上記2.のショップやホームセンターでシートカバーを購入し、DIYにて装着保護
6.Tシャツとシートカバー用エプロンを被せ保護

場合によっては3.と4.の順位がひっくり返るかも知れませんので、トータルリペア等専門ショップにてご自身で確認して下さい。

書込番号：26437957　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

一つ前の型（SJ）ですけど、側面の乗り込む時にシワになる部分は納車後1年位で割れてきて座面交換になりました。その後また7-8年位で同じ場所が破れてきましたが、3年位放置です。座面上面はなんともないです。一応合皮の補修シールを買っていましたが、まだ作業していません（裏からしっかり押さえて貼れるのか、その方法の確認が必要）。

書込番号：26438079　スマートフォンサイトからの書き込み

[azione]

＞BREWHEARTさん
合皮の耐久年数がそこまで短かったとは知りませんでした。
とりあえずパッチワークで傷が破れが広がらないようにしてシートカバー検討します。

＞たろう＆ジローさん
アドバイスありがとうございます。ディーラーにも相談したんだけど高くて薦められないとの事です。
パーツ購入してDIY交換は意外でした、調べてみます。

＞コピスタスフグさん
私も心配な点がしっかり貼れるか？にあります。また、夏の車中の温度で剥がれてくると言う話も聞きますがとりあえずやってみます。

皆さまアドバイスありがとうございました。

書込番号：26438145

[コピスタスフグ]

＞azioneさん

ちょっとシートを確認したら、シートサイドカバーを外さないとシート表皮裏には手が入らない感じ。

そして、こんなの↓を見つけました。
https://beavers-car.com/6259/

表皮パーツが手に入れば、交換出来そうじゃないですか？（シート固定ボルトを回すのに少し力が要りますが。）

私のは降車時に踵を引っ掛けたシートサイドカバーが浮いてきているので、暇な時にそれの修正と合わせてシートを外して表皮の表裏から補修したいと思います。

書込番号：26438365　スマートフォンサイトからの書き込み

[azione]

＞コピスタスフグさん
ご紹介のサイト見ました。まさに同じ場所が同じように切れています。今はもうそこからだいぶ進行してしまっていますが、他を検索したらみんな位置も切れ方も似てました。
そして自分でやる自信ないです。
でもとても参考ななりました。ありがとうございます。

書込番号：26438816　スマートフォンサイトからの書き込み

[バード25EJ]

私は2019年式　A型アドバンスで8年目です
運転席の座面の右側が破れました

確か昨年の1月頃に発生を確認しました
営業マンに確認したところ運転席シート交換で10万円超と言われました
年数が年数だからもちろん保証外
でも座面だけの交換だと総額で5万円程度だったと記憶しています
それならと即、交換しました

同僚で2人が前のSJ型を乗っていましたが
やはり運転席で乗り降りする座面および背中が当たる部分の合皮部分が破れているそうです
3年から5年程度で

スバルは現行モデルでも合皮を使ったシートを採用しており懲りませんね
しかも本革シートといってもカタログなどに小さく一部は合皮と書かれているから
極論すれば現行のスバル車はどれを選んでもシートは破れると言っても良いでしょう　笑

上級モデルにナッパレザーシートなんていっても一部だけで半分以上は合皮仕様なのだから呆れます

私的には合皮イコール安物　
例えば昔の商用車に使われているようなビニールレザーと同等
安っぽい代物です
スバルは本革シートが高級という概念も捨てるべきだと思います

先日点検時に新型フォレスターをじっくり見てきたがターボとハイブリッド共に革シートですが
シートに全く上質さは感じず座面はカチカチな印象でまるで
ビニールレザーの見た目を良くするのに塗装したの？って感じでした

新型フォレスターは
フロントバンパーの変な飾り模様、助手席のダッシュボードの変な模様
あとはバックランプが片側だけ反対側はリアフォグとか

とにかく残念ポイントが多数でSKの下取り価格がそれなりでも現状では買い換える気なれませんでした

書込番号：26516172

[コピスタスフグ]

＞バード25EJさん

SJに12年乗っていますが、座面上面は何も劣化はありません（ウルトラスエード＋合革）。声を上げるのは不具合があった人だけですからね。

座面サイドは数センチ程ぱっくり裂けていますが、ここ数年拡大することもなく、涼しくなったらシート座面を外して裏側から補修しようと思っています（補修革買ってから一年くらい経つ）。

そもそも野暮ったいのがスバル車のアイデンティティなので、それがダメなら他社ですね。SKのテールランプがちと野暮った過ぎて買い替えを躊躇していたらモデルチェンジしてしまいました。現行スポーツのブロンズ加飾もスバルっぽい。

フォグとバックランプなんて、運転者には見えない（そもそも他人に意思・存在を表示するためのもの）のでどうでもいいと思っていますが、どう？（SJの前期はバックランプ両側です）

書込番号：26516198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

個人的にシートは本革より合成皮革よりファブリックが一番ですね。

今のファブリックは丈夫だし、滑らず、蒸れず、冬も本革や合皮より冷たくないし。

書込番号：26516213　スマートフォンサイトからの書き込み

[バード25EJ]

＞コピスタスフグさん

私の書き漏れでしたが
座面が
と書きましたが、正確には座面の乗り降りする側の端（合皮部分）ですよ破れたのは

あなたの車両も破れているのですよね
同僚も2人も破れているし
結局合皮はひび割れというか破れというか寿命は短いのですよ

私は新車で購入して乗り換えるごとに長く来ました
前のBPアウトバックは1番長く13年半程乗りました
その車両はシートに合皮部分はなかった為もあり、長く使っても破れなどはなく良かったです

それフォレスターは結構な価格の割に短期間で劣化が顕著に出るような素材を使うのはどうかと思いますね
これは野暮ったいとかいう表現する項目ではないでしょう？
デザインは好みだし野暮ったいというか表現は良いでしょうが
スバルだから走りに加えて機能的なところでもキッチリとリサーチして仕上げて欲しいと思います

完璧な車はないのはわかっていますし
販売価格に対してのコスト的な制約はあるので
そのコストを抑える手段として安い合皮をシートに使っているのでしょうけど

書込番号：26517455

[コピスタスフグ]

＞座面の乗り降りする側の端（合皮部分）ですよ破れたのは
＞あなたの車両も破れているのですよね

その部分は私の車は破れていませんし、劣化も見受けられません。私の車で破けているのは座面右側面の、乗り込む時に潰れる面です。

＞結局合皮はひび割れというか破れというか寿命は短いのですよ

まあ、程度問題ですね。劣化しないものは無いので。あなたに出来る最大の抵抗は、次は合皮を使ったスバル車を買わないことです。

書込番号：26517596　スマートフォンサイトからの書き込み

[バード25EJ]

＞コピスタスフグさん

だからその合皮部分ですよ
乗り降りする時に負荷がかかるというか潰れる場所です
あなたの車両も破れているでしょ？

フォレスター以外のスバル車は知りませんが
シートにコストダウンのために合皮を使うのは考えものです

書込番号：26518048

[コピスタスフグ]

＞バード25EJさん

あなたに出来る最大の抵抗は、次は合皮を使ったスバル車を買わないことです。

書込番号：26518058　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

8年使って破れたから合皮はけしからんと文句言う.........ﾊｱ-

だったら何年持てば文句を言わないの？　15年？20年？30年？50年？
誰にでも分かるように説明を添えて明確な年数を回答くださいな。

以前も同じような話題があったけどそもそもシートは消耗品。それに、シート劣化は乗る頻度、座り方、使う人の体重や体格、普段の手入れ等いろいろな要素が関係するからすぐに破れる人もいれば10年経っても破れない人もいる。1年や2年で破れたのなら分かるけど......

ディーラーでシート交換やシート表皮張り替えをすれば工賃やら中間マージンやらで確かに高いだろうけど、シート張り替えや補修をしてくれる業者なんていくらでもあるし、中古シートを安く購入して取り付けたりレカロ等の社外シートを入れる選択肢だってあるわな。

書込番号：26518175

[acruxm]

スバルの掲示板では、「燃費が悪い」と「シートが破れる」は、禁句やな。笑

書込番号：26518583　スマートフォンサイトからの書き込み

[バード25EJ]

＞BIGNさん

合皮はけしからん　→ 私はそう思っています　
　　　　　　　　　　　ちなみに8年じゃなくてわたしの場合は約6年6万km程度で破れました

シートが消耗品なのは勿論わかっていますよ
私が過去に乗って来た車は全てファブリックのシートで
シワとかクッションのヘタリとか劣化はありました（私は全て新車で購入し毎日の足として長く使っています）
前のBPは14年約14万km使ってヘタリはありましたが破れはなし
その前は他社ですが10年約11万km使ってやはり破れてなんてありませんでした

シートが何万km持てば良いのか？

答えは
呆れるでしょうが
極端な話し車の寿命まで
ヘタリは当たり前だけど少なくとも破れない事　笑

スバルはBP/BLのレガシィのように合皮を使わなくても良いシートがあったのだから
短期間（6年なんて私には短期間）で破れるような合皮なんて使って欲しくないと私は個人的は思っています
個人的に思うのは自由でしょ？文句を言われても…

書込番号：26518693

[ナイトエンジェル]

個人的には合成皮革を使うなら布(ファブリック)のほうが、まだましだしコストもさほど違わないんじゃないのかなって。

ファブリック(3Dエア)と本革のコンビシートで座面脇やシートバック裏側は布(カムイ生地)の社外シートを使っています。
今の車に移設して都合８年くらい使っていますが、座面サイドサポート部の本革のシワ以外はなんともないです。
このシワはどうしても乗り降りで押しつぶす形になるので、仕方ないです。

書込番号：26518826　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

バード25EJさん

>極端な話し車の寿命まで

何の回答にもなってないでしょ。人によって車の寿命(クルマを降りる)なんて千差万別だし、キミが何年乗るのかも知るよしもない。

>スバルはBP/BLのレガシィのように合皮を使わなくても良いシートがあったのだから

自分もいまだにBP乗ってるけど、そもそもBP/BLの時代かそれ以前の車と今の時代の車を比較するのがナンセンス。この時代のクルマは安全装備とか豪華装備は必要最低限だったから、今ではできないような所に結構コストをかけてる。

BPの前期型と後期型見ても後期型のコストダウンはかなり激しい。現代の車は先進安全装備や快適装備がてんこ盛りだから、当然、コスト下げられるところは下げざるを得ない。

>短期間（6年なんて私には短期間）で破れるような合皮なんて使って欲しくないと私は個人的は思っています
>個人的に思うのは自由でしょ？文句を言われても…

もちろん個人で思うのは自由ね。

だけれど、キミのコメントはたかだか数台程度の母数で合皮は必ず破れると言い切るし、根拠のない論理の押し付け。しかも、小・馬・鹿にしたような物言いで、同じ車に乗っている人等に全く配慮が感じられない。人への配慮や車へのリスペクトができない人間が同じBP系乗りだったとは非常に残念だわ.......

書込番号：26518843

[バード25EJ]

＞BIGNさん

久しぶりに見たら
早朝から
お疲れ様です
話が噛み合わないのでこれでやめましょう

書込番号：26520572

ナビの上スペース、何に使ってますか？

[lostmoon]

こんにちは。中古でf型を購入します。もうすぐ納車される段取りです。
で、このスペース、みなさん何に使ってます？

参考までに教えてください。

書込番号：26397754

[ナイトエンジェル]

＞このスペース、みなさん何に使ってます？

ナビ取り付け業者さんに、ここにETCと前後カメラドラレコの本体（ETCと同じくらいの大きさ）を並べて設置して頂きました。

一等地の場所だから、単なるポケットでは勿体ないですよね。

書込番号：26397826

[lostmoon]

＞ナイトエンジェルさん

ありがとうございます。そうなんですよ、一等地ですよね。
故に悩んじゃいますよね。

書込番号：26397861

[funaさん]

＞lostmoonさん

純正ナビなら上まで埋まるのでしょうが、フロントウインドウの下に補強が入っていて社外ナビだと対策ができていないため、すき間が開いてしまいます。普通は小物入れとしてスマホなどを置いているようです。
私もスバルXVでしたが、純正パナナビを入れたためにこのスペースはありませんでした。
ナビには「ナノイー」が付いていたと思います。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001054805/SortID=23205086/#23205086

書込番号：26398114

[KIMONOSTEREO]

全く違う車ですが、ナビの下にスペースがあります。スレ主さんの半分くらいの高さですけどね。
で、スマホを入れるのにちょうどいいです。

スマホとナビをBluetooth接続させて音楽聞いてますので、ちょうどいいですね。傷が心配なら布やゴムマットを敷けばいいかと思います。今どきの車ならスマートキーのキーとかでもいいかもしれません。昔ならタバコとかですかね〜

書込番号：26398191

[えうえうのパパ]

昔、2代目に乗っていましたが、インパネは結構変わっていますよね。

やはりスマホを入れる人が多そうですが、大きめのフローティングナビとか付けると、ちょいと使いにくくなってしまう位置ですね。

上下入れ換えることができたらもっと便利そうかな？

書込番号：26398308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>上下入れ換えることができたらもっと便利そうかな？

そうですよね、でも残念ながら車の内部構造上（フレーム？）不可能の様です。

書込番号：26398335　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞車の内部構造上（フレーム？）不可能
なんとなくそんな気がしていました。
できたとしても結構な加工が必要で割りに合わないだろうなぁと。

余談ですが、２代目フォレでは標準の2DINスペースはかなり低い位置にありましたが、上部アッパートレイを入れ換える純正キットで最上段に2DINスペースを設けることができたので、そこにナビを入れていました。

最近のクルマは色々といじりにくくなっていて、下手に触るのもコワイですね。

書込番号：26398533　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞えうえうのパパさん　『できたとしても結構な加工が必要で割りに合わないだろうなぁと。』

車の構造体なので加工できません。つまりナビの方で合わせないと入らない。
インダッシュナビならそれを考慮して作られているので、8インチ以上のナビが使えます。
しかししただけだと、8インチは入らない。入れるにはフローティングナビでしょうか。

書込番号：26398906

[lostmoon]

何か簡単に加工しているのかもと、このような質問はこちらに聞くのが一番と。
皆さんありがとうございました！

書込番号：26400474

助手席側のドアミラー

[筆宝]

2023年7月に新車購入のADVANCE。

ドライバーズポジションで設定された助手席側ドアミラーの角度が、下記の時点で高い頻度で位置が変わってしまいます。
・エンジン始動時
・後退後(リバース連動設定あり)

大丈夫な時もあるのですが、8割程度の確率で症状が発生します。
新たにドライバー登録してみましたが、それでも同じ症状が出ます。
点検時にディーラーに症状を伝えましたが、ディーラーでは症状が出ないため、確認ができない・・と一旦持ち帰りました。

同様の症状が出たことのある方もしいれば、情報いただきたいのですが・・。

書込番号：26384287

[OMおやじ]

＞筆宝さん
　私の車も似た症状があります。　症状が発生するのは、バック駐車後が多いです。
　先日、観察していたらバック駐車後にPに入れてからミラー角度が元の位置に戻るのが助手席側の非常に遅く、その為、戻る前にエンジンを切ってしまうと、次回エンジンを掛けると、その位置のまま発進してしまいます。　
それに気づいてからは、バック駐車後はエンジンを止めるのを助手席のミラーが戻るのを待って切っています。

書込番号：26384296

[筆宝]

＞OMおやじさん

早々にレスいただき有難う御座います。
私の車もリバースからDやPにシフトを戻したあとの助手席側ミラーの戻りは遅く感じます。(体感で5秒強程度)
症状が初めて出た時、一旦リバース連動を解除してみたのですが、それでも解消はしませんでした。
(「ロック連動ミラー格納の解除」はまだ試していません。)

因みに、助手席ミラーは、設定した角度より内側に向くことはなく、症状が起きる時はすべて、設定角度よりも外側に向いてしまいます。

書込番号：26384300

[funaさん]

＞筆宝さん

クロストレックですが、バック連動位置から元の位置に戻るのが遅いですよね。
私は基本的にバック駐車ではなく前向き駐車ですので、走っている間にドアミラーは戻っていますけれど。それにほとんどドアミラーで確認せずにアラウンドビューを使いますので不便はありません。

書込番号：26384316

[OMおやじ]

＞筆宝さん
　ちょっと症状がちがうようですね。
　モーター音はどうでしょうか？　私の車は、助手席側のモーター音が運転席と比較して大きくて、助手席側のミラー丸ごと交換となりました。
　交換してからは、モータ音は大分静かになりましたが、いつからか戻りが遅い症状が出始めています。　
　

書込番号：26384319

[筆宝]

＞funaさんさん
レス有難う御座います。
ミラーの戻りが少々遅いのは我慢できる範疇です。が、それが位置ズレ症状と何か関係あるのか気になります。

＞OMおやじさん
ちょっと症状が違うみたいですが、モーター音は確認していないので、後ほど確認してみます。

書込番号：26384340

[ヤッパリ？]

リバース後に戻りが遅いとありますが、
それがこの車としては正常ではないのでしょうかね。
頻繁に前後に切り返すような場合にすぐに通常角度に戻るよりも
遅れて動作してくれた方が、ちょい前進時に
助手席側ミラーを見ながら位置調整もできますし。
ウチのSK5も少し時間をおいて戻りますし、
他のスバル車も同様の印象です。

書込番号：26384500

[筆宝]

＞ヤッパリ？さん
レス有難う御座います。
昨夜、リバースからのミラーの戻り時間を計ってみたら、11秒ほどでした。
これに関しては仰るとおりかと思いました。

＞OMおやじさん
異常なモーター音はありませんでした。

書込番号：26384867

[BIGN]

筆宝さん

VNではそのような症状は一度も出ていないですね。ちなみにミラーが下を向いたままになっている状態でミラー自体のがたつき等の異常はないでしょうか？

以前、BPのドアミラーを分解清掃して再組付けした時にドアミラー固定台座を可動させる機構(棒みたいなもの)の取付失敗してミラーがうまく動かなくなるというのはありました。なので可動機構そのものに不具合があるケースも考えられるかなと。それ以外だと皆さん仰っているようにモーター自体のへたりかドアミラーを制御するソフトの問題でしょうか。

基本ディーラーは再現しないと様子見になるケースが多いので現象が再現した時にスマホで動画撮影してフロントやメカニック見せた方がよいです。面倒ではありますが再現性が高いのであればディーラーが何と言おうと引き下がらず対応を求めた方がよいですね。

余談ですが、自分のVNはドアロックした時に右リアドアロックモーターから異音がするようになってきたので今度ディーラーに見てもらう予定です。今年春で1回目の車検ですがこんなケースもあると言うことで......

書込番号：26386202