スバル フォレスター 2018年モデル のクチコミ掲示板

サイドミラーフレームの汚れの落とし方

[ゴンザレスゴンザレス]

ske2021年式の白色です
サイドミラーフレームの水垢っぽい汚れが普通のシャンプーでは落ちません、オススメ教えてください
(ミラーではなく外枠の方のシルバーっぽいのです)

書込番号：26466321　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

クレ製品のルックスワンダークリーンなんかどうですか。

最近購入しました。
広範囲の用途あります。
クレ製品は、色々何十年前から使ってまして、
絶大な信頼置いてます。


https://www.amazon.co.jp/KURE-%E5%91%89%E5%B7%A5%E6%A5%AD-%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3-200ml-%E5%A4%96%E8%A3%85%E7%94%A8%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%89%A4/dp/B0GP76SBVF

書込番号：26466338　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

「水アカ一発」です。
スッキリします。

画像をUPしてくれると、もう少し適切な回答が集まると思います。

書込番号：26466382

シート破れの対処法の質問です。

[azione]

2018年SKEで7年目4万キロですが、運転席の座面の合皮の部分が破れ始めました。
座面だけじゃなくて側面まで。皆さんもそんな感じですか？
破れたところは当て革を貼るとして、他の個所がこれ以上破れないようになにか予防策はあるでしょうか？

書込番号：26437932

[BREWHEART]

合皮の耐久年数は３〜５年と言われていますから、７年落ちなら寿命ですね。
パッチワークでみすぼらしくなるのを許容できるなら補修し、それが嫌ならシートカバーで無かったことにする。

書込番号：26437942

[たろう＆ジロー]

どの程度の補修をスレ主様がお望みになるかに尽きますが、仮にスレ主様がDOPの長期保証に加入していても、保証対象からシート表皮の破れは年数によっては除外されてしますようです。

なお、スバルモデルに関しては同様のご質問が過去スレッドに沢山ありますので、そちらをご参照頂くの一つの方法ですが、一般論として高額な順としては、
1.スバルディーラーでシート表皮交換
2.SAB、AB、YH等大手カー用品ショップでリペア依頼
3.トータルリペア等専門リペアショップでリペア依頼
4.スバルディーラーでパーツのみ購入しDIY交換
5.上記2.のショップやホームセンターでシートカバーを購入し、DIYにて装着保護
6.Tシャツとシートカバー用エプロンを被せ保護

場合によっては3.と4.の順位がひっくり返るかも知れませんので、トータルリペア等専門ショップにてご自身で確認して下さい。

書込番号：26437957　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

一つ前の型（SJ）ですけど、側面の乗り込む時にシワになる部分は納車後1年位で割れてきて座面交換になりました。その後また7-8年位で同じ場所が破れてきましたが、3年位放置です。座面上面はなんともないです。一応合皮の補修シールを買っていましたが、まだ作業していません（裏からしっかり押さえて貼れるのか、その方法の確認が必要）。

書込番号：26438079　スマートフォンサイトからの書き込み

[azione]

＞BREWHEARTさん
合皮の耐久年数がそこまで短かったとは知りませんでした。
とりあえずパッチワークで傷が破れが広がらないようにしてシートカバー検討します。

＞たろう＆ジローさん
アドバイスありがとうございます。ディーラーにも相談したんだけど高くて薦められないとの事です。
パーツ購入してDIY交換は意外でした、調べてみます。

＞コピスタスフグさん
私も心配な点がしっかり貼れるか？にあります。また、夏の車中の温度で剥がれてくると言う話も聞きますがとりあえずやってみます。

皆さまアドバイスありがとうございました。

書込番号：26438145

[コピスタスフグ]

＞azioneさん

ちょっとシートを確認したら、シートサイドカバーを外さないとシート表皮裏には手が入らない感じ。

そして、こんなの↓を見つけました。
https://beavers-car.com/6259/

表皮パーツが手に入れば、交換出来そうじゃないですか？（シート固定ボルトを回すのに少し力が要りますが。）

私のは降車時に踵を引っ掛けたシートサイドカバーが浮いてきているので、暇な時にそれの修正と合わせてシートを外して表皮の表裏から補修したいと思います。

書込番号：26438365　スマートフォンサイトからの書き込み

[azione]

＞コピスタスフグさん
ご紹介のサイト見ました。まさに同じ場所が同じように切れています。今はもうそこからだいぶ進行してしまっていますが、他を検索したらみんな位置も切れ方も似てました。
そして自分でやる自信ないです。
でもとても参考ななりました。ありがとうございます。

書込番号：26438816　スマートフォンサイトからの書き込み

ドアを閉じた際の警報音の原因について

[TenNeco]

2020年のadvanceを中古で購入しました。
パナソニックナビとドラレコは純正です。

本日、買い物先の駐車場に停止後に下記の状況で警報音が鳴りましたが、今までに聞いたことのない音で取説等調べましたが該当なく、そもそもの警報音が何を示す音なのかを知りたいです。

•操作
エンジン停止後に後部に移動し、リアゲートを開けました。その状況で別の人間が助手席のドアを開けており、助手席のドアを閉めたタイミングで警報音が鳴りました。再現性があり、再度開けて閉めたら鳴りました。ただし、その後買い物から帰り車に乗り込みドアを閉めたときは鳴らず、その後も発生してません。

•警報音
音はバァーバァーバァーのように擬音にしにくい音で3回鳴って止まりました。音は車内ではなく、車外に鳴っており、音感じから情報のお知らせというよりは警報を知らせるものでした。

•補足
無関係かもしれませんが、一応書いておきます。
助手席側の隣に大きめのバンが駐車してました。
助手側の後部座席の床に灯油のポリタンクを積んでました。20kg？
助手席ドアを閉めたとき極端に強く閉めてはいません。
買い物戻りのエンジン始動時に気になるランプは付いていませんでした。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：26358320　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　一部文字化けしていますが、「•警報音」、「•補足」の「•」は何をいみするのでしょうか？

書込番号：26358367

[ひろ君ひろ君]

三点リーダー　…　らしい

書込番号：26358372

[mad_stone]

ドラレコの衝撃検知とかではないですか？

書込番号：26358426

[TenNeco]

•は中点です。失礼しました。

書込番号：26358450　スマートフォンサイトからの書き込み

[TenNeco]

ドラレコの取説を確認しましたが、警報音はピーの組み合わせのようなので音が異なっていると思います。

書込番号：26358457　スマートフォンサイトからの書き込み

[mad_stone]

私もマニュアル確認しましたがそれらしい項目は見つけられませんでした。
中古で購入とのことですので後付けのセキュリティ機器などがあるのかもしれませんね。

書込番号：26363311

[1701F]

＞TenNecoさん
車に標準で備わっている盗難防止装置（セキュリティシステム）が作動したんじゃないですか？
逆にドアが開いてたから「盗難防止装置は作動しませんよ」という注意喚起なのかもしれません。
ただし正常動作（長いこと乗ってましたが、どういう場合にどうなるのかまったく知らないです）なのか、
バグなのかはわかりません。

書込番号：26363435

C型フォレスタースポーツ(CB18)のエンジン始動時の異音

[うなも]

エンジン始動時のジャラジャラ音

C型スポーツを今年の1月に購入しましたが、当時から気になっていた異音があります。
フォレスタースポーツ（CB18）をお持ちの方で同じような現象がある方、原因が分かる方がいましたら教えてください。

■現象
・エンジン始動時に、エンジンがふけ上がった直後にジャラジャラ音がする。
　「キュルキュルキュル、ブ~ン、ジャラジャラ」って感じ。
・その後すぐにエンジンをかけなおしても、音は聞こえない。
・エンジンを停止し、1日程度おくと、また聞こえる。
・確実に鳴るわけではなく、鳴らない時もある。かすかに聞こえる場合もあり、音の大きさ、鳴っている時間はまちまち。
・暑い時期になりやすい。（気温が低いとあまり鳴らない）
・アイドリングではなく、しっかり走行した後の方が現象が出やすい。
・購入時（1ヶ月点検）でも気になり指摘したが、走行上問題ないため、そのまま様子見とした。

比較的大きめな音が鳴った際の動画をアップしましたので、確認してみてください。
（5秒付近で音が鳴ってます）

私以外にこのような現象の声は上がってきていないため、現象確認のため、ディーラーにて1週間預ける事を2回やりました。結果は、はっきりした原因は不明で、最終的な回答は高圧ポンプの作動音ではとのことで、交換を進められています。

私としては原因が納得できない（判明していない）のと、高圧ポンプ交換は、エアクリ、インマニ、コンプレッサなど、エンジン上部の補器類すべてを外す大掛かり作業と脱着リスクもあり、現在は保留にしています。

また、メーカーの見解を聞いたうえで判断しようと思ってるのですが、回答もいつあるか分からないため、すぐに対応できない感じでした。（メーカーへはディーラー経由で、音が発生した際の動画（音・時間の大小合わせて10パターン）を送ってます）

音の質、タイミングからして、テンション不足によるタイミングチェーンの暴れではと思ってるのですが、メーカーから正式に「仕様です」と言われればあきらめるつもりです。

皆さんの見解を教えて頂けると幸いです。

書込番号：24486524

[まさぴょん。]

フォレスターオーナーではないですが‥

先代インプレッサに乗っていた時、同じような音が
冷間始動のみ聞こえ、気になりディーラーに一晩預けた事があります。
その際は触媒システムを急速に暖機させる為に発してる音だと説明があり、車を持ち上げた状態でエンジンを始動すると確かに触媒付近から聞こえてました。

その後7万キロ乗りましたが不具合はありませんでした。

今は現行のインプレッサ乗り換えました。　
相変わらず似たような音はしていますが先代より音は小さくなったような感じはしますね。

一応参考までに。

書込番号：24489432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞うなもさん

こんにちは。

＞現象確認のため、ディーラーにて1週間預ける事を2回やりました。結果は、はっきりした原因は不明で、最終的な回答は高圧ポンプの作動音ではとのことで、交換を進められています。

ここは、ディーラーの見解通り、まずは高圧ポンプの交換をやるべきではないでしょうか？
それでも万一治らなかったら、他に原因を探るしかないでしょうけど。
他の部品脱着が心配とのことですが、私はSJフォレのバルブスプリングのリコール対応で、エンジンを下しての作業だったので、様々な部品脱着をやりましたが、全く問題ありませんでしたよ。
逆に何かあれば当然向こうの作業ミスということで、対応して頂けるはずですし、心配ないのでは。

書込番号：24491698

[mad_stone]

音がするだけでどんな不具合や困る点があるのでしょうか？
何かが壊れてから直せば充分かなと私なら思いますが。その方がトータルの拘束時間も少ないのでは。

書込番号：24492259

[うなも]

＞まさぴょん。さん

触媒付近ですか。そんなとこからも音がするのですね。
参考になりました。ありがとうございます。

＞ナイトエンジェルさん

ご意見ありがとうございます。

ディーラーの作業なので問題ないとは思ってますが、担当者が「CB18は初物のエンジンで慣れてなく、脱着のリスクがあるので、あまりお勧めしない」と、不安を煽るような感じで言われたので、不確定な作業は避けたいなと思ってます。
（うちに任せてください！と言ってくれれば、ここまで気にはしなかったのですが。。。）
それに向こうの責任だとしても、ミスされるのは嫌なので、できるだけ原因の的を絞りたいと思い、質問をした次第です。

書込番号：24492292

[たけもっちゃん]

高圧ポンプを交換というなら、やった方が良いです。
私なんてSG5の時、ラジエーター液が減るというトラブルでエンジン交換しましたよ。

書込番号：24492501　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞うなもさん

その後、症状は落ち着きましたか？

私も現在、フォレスタースポーツのオーナーですが、
幸い、今のところ、症状は出ていません。

ただ、過去にトヨタとホンダ車で動画と同じ症状に
悩まされた時期がありました。
頻度としてはエンジン始動20〜30回に1回という
少なさで、我慢の範疇だったとは思いますが‥。

いづれも、タイミングチェーンの影響ということで、
調整はしましたが完治はせず、それが原因で、
両車とも初回車検（３年）で手放しました。

別件ですが、このCB18エンジン、クランキングが
少し長い気がするのですが、いかがですか？

エンジンON⇒キュルキュルキュル（ここが2〜3秒）で
エンジン始動となります。

うちは複数台所有なので、フォレスターは週一しか乗りませんが、
週一でエンジンをかける初回は必ず起きる現象です。
一度かけてしまえば、２回目以降は1秒でかかります。
そして、また１週間寝かせて、初回のエンジン始動が長い‥。
この症状が少し気になり始めています。

話は反れましたが、改善策が見つかるといいですね。

書込番号：24517263

[うなも]

＞パルプ100％さん

その後ですが、動画ほどハッキリと分かる音ではないですが、鳴っております。
ディーラーからは、もう一度確認したいとの事で、1年点検と合わせて年明けに1週間預ける予定です。
原因が分かり完治すれば良いのですが、延べ1ヶ月ほど預けてるので、さすがにこれ以上の調査は気が重たいと感じております。

クランキングの長さですが、最近気温が低いせいか長いと思います。もともと、他社よりは長いなぁと感じてましたが、気温低下とともに更に長くなってる感じです。ただ異音の件もあるので、スバル車ってこんなもんかなと思い始めてますが、預ける時にでもディーラーに伝えてみます。

書込番号：24518252　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞うなもさん

やはりクランキングは長めなんですね。

実は、現行アルトワークスも所有してるのですが、
日によってクランキングがめっちゃ長く（最長６秒位）
Dへ相談したところ、メーカーからバルブクリアランス調整で
改善する可能性が有るとの情報を得て、無償修理頂き、
あれから１年、症状は改善され、１度も再現していません。

こういった経緯から、特に気になった次第ですｗ

ぜひDへ情報提供して見てください。
私も動画を取って、点検のタイミングで話してみます。

不具合で何度も車を預けるの、嫌になりますよね。
前述したとおり、過去にトヨタとホンダ車はそれが原因で
愛着が沸かなくなり、３年で手放しましたので、わかります。

ちなみにオイルは推奨の0ｗ-16を使ってますか？
タイミングチェーンのテンションはエンジンオイルの油圧を
使っているそうで、サラサラなオイル程、ドライスタートになる
可能性が高いと思われ、気持ち硬い0ｗ-20（使用可能な粘度）
へ変えると少しは改善されるかもしれません。
※あくまで素人の考えです。

ちなみに私は別の理由でオイルは0W-20を使っています。

書込番号：24518816

[うなも]

＞パルプ100％さん

オイルは特に指定はしてないので、純正のまま（0-16w）だと思います。0-20wでもいけるんですね。

次の調査で原因判明すればいいですが、エアコンのコンプレッサーだの、高圧ポンプの作動音など、さっぱりな事を言ってるので、期待薄です。（CB18は新型でまだ情報が少なすぎるのもあるとは思いますが、、、）

粘度の件も含めて、オイル関係を見直してほしい旨を伝えてみます。情報ありがとうございました。
また、経過が分かり次第、報告させていただきます。

書込番号：24519509　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんたーん]

フォレスタースポーツD型を購入しました。
始動時の音は気になりませんが、納車1カ月後くらいから、1600回転〜2000回転あたりでカラカラ音がするようになりかなり気になっています。Ｄでは見てもらう予定の日に雪が降り試乗できず音を聞いてもらうことはできませんでした。
いちど試しにハイオクを入れてみて様子を見ようと思っています。

うなもさんの年明け点検の結果が気になります。引き続き教えていただけると有難いです。

書込番号：24523658

[redswift]

＞たんたーんさん

私もフォレではないですけどCB１８型積んだレボーグに乗っています。
CB１８型は、新設の触媒に負担がかかるのでハイオクは入れるな！ってデイラーで説明受けました。
ハイオクは、このエンジンに限ってご法度のような気がします。

書込番号：24523980　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーキャパシタ]

＞たんたーんさん
CB18にハイオクはダメだそうです。
Googleで CB18 ハイオク を検索してください。
いろいろダメな理由を解説しています。

書込番号：24524246　スマートフォンサイトからの書き込み

[Case5578]

＞たんたーんさん
同じような症状が私にもあったのでご参考まで。

エンジン1800回転周辺で少しだけ気になるカタカタ音が発生。
回転数増加とともに、エンジン音が増して行く中、この回転数付近だけカタカタ音が混ざり、少し気になる感じに。
D型、Sport納車後1ヶ月位で気づきました。

空ぶかしでは症状出ず。加速時のみで減速時はなし。
停車からの加速でも発生せず、低速からの再加速時に発生。
といった症状でした。
なんとなく、エンジンとは直接関係が無いような症状と感じました。何かの共鳴かなと。
そこで、ボンネットの固定状態を調整するヤツ（正式名称わかりません）を回して、アタリを強くして見ました。
その直後から、音は消えました。
恐らく、ボンネットのガタが共振してたのかと考えます。

似たような感じであれば、お試しを。

書込番号：24524652　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんたーん]

＞redswiftさん
＞スーパーキャパシタさん

そうなんですね！ありがとうございます！
ハイオク入れるのはやめておきます。

書込番号：24525564

[たんたーん]

＞Case5578さん

まさにそのような状態です！！

気になって仕方がないのですが対処のしようがなく困っていました。

ボンネットの取り付け部分でしょうか？いちど試してみます。

本当に皆様ありがとうございますm(__)m

書込番号：24525567

[たんたーん]

＞Case5578さん

残念ながら試してみましたが私の症状では改善できませんでした・・。

ありがとうございましたm(__)m

また改善の方法が見つかりましたら書き込みさせていただきます。

書込番号：24525754

[うなも]

年明けの1年点検で異音についてみてもらいましたので、その結果を報告します。

1週間預けるも、ディーラーでは問題となる音の確認は取れないということで、何もせず返却されました。
自宅では、1日放置するだけで発生するのに確認が取れないということは、スバルのメカニックにとっては問題ない音の認識があるのあもしれません。
年末にタイミングチェーンカバーのオイル漏れ修理を実施してもらったのですが、その際にチェーンやテンショナー、スプロケットに問題となる異常はなく、今回の音は、「作動音かもしれませんね」と言われてます。

これ以上見てもらっても何も改善しないため、ひとまずは様子を見することにしました。
今後、季節ごとの変化や、音がひどくなったりしないかを注視していこうと思います。
（できれば保証期間があるうちに故障してくれればなぁと。。。）

＞パルプ100％さん
クランキングが長い件ですが、ディーラーに確認したところ、CB18エンジンでロングクランキングの症状があるようです。
レヴォーグ、フォレスターともに改善するリプロがあるそうなので、施工してもらっても良いかもしれません。
ちなみに、過去、5秒以上クランキングしたり、エンジンが始動しなかったことが2回ほどありましたので、リプロしてもらいました。
施工後は特におかしなこともないので、こちらも様子見ですね。
ただ、冬場のエンジン始動が若干長めになる感じはあるので、こちらは仕方がない気もしてます。

書込番号：24555055

[たんたーん]

その後、エンジン音が異様に高かったり、駐車アイドリング時に回転数が不安定になり振動があったりしたので、再度ディーラーでみてもらいました。結果コンピューターの履歴にはそのような症状がないとのことでしたが、念のためプログラムの書き換え（これがリプロでというのでしょうか？）を行い、エンジンからの低回転時のカラカラ音対策もボンネットの調整をしてもらいました。

とりあえずいまは問題がなさそうなのでしばらくこれで様子を見ようと思います。

スレ主様。症状が違うことを書き込み申し訳ありませんでした。ご報告までに書き込みさせていただきましたm(__)m

書込番号：24559053

[HAPPYROMANCE]

メカ的な音に聞こえますが、CVTオイルの噴射音です。私はBS９最終モデルに乗っていますが、ジャラジャラ音が盛大に出ていました。レヴォーグでも出ています。対処策は、CVTオイルの交換です。最新のCVTオイルに入れ替えるとほとんど気にならなくなります。

自分の場合は、ディーラーにクレームして、最新のCVTオイルに入れ替えたら、ほとんど発生しなくなりました。

書込番号：26115605

[阪神虎太郎]

ボクもこの動画と同じような異音で悩まされてます。
ディーラー持ち込んで、色んなこれだろうってパーツを交換してもらいましたが、全然治らず。

そしてさきほどこのスレッドに辿り着きました！


まさかのCVTオイルの噴射音とは！！！！
さっそく担当営業に報告しました。

オイル交換してもらいます！！
ありがとうございます！

書込番号：26331557　スマートフォンサイトからの書き込み

パワーリヤゲートが勝手に開く

[フォレッター]

昨晩、車を車庫に入れて施錠したのですが、今朝見たらパワーリヤゲートが開いていました。
後ろの壁にぶつかってセーフティ機能が働いたのか、途中で止まった状態でした。
リヤゲート以外のドアの鍵は閉まってましたが、鍵はカバンに入れっぱなしで触っておらず、リモコンキーのボタンが押されたとは考えにくい。

尚、先月末にはリアゲートの解錠ボタンを何度押しても開かないという不具合もありました。
初めはアクセスキーの電池切れかと思いましたが、その通知も出ておらず、ドアの鍵は問題なく開けられていました。

時間の経過と共に直ったのでたまたまかな、と思ってましたが、今回の件と含め、リアゲートに何らかの不具合がある可能性を考えています。


同様の症状が出たことのある方はいらっしゃいますか？

書込番号：25750659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

リアゲートが勝手に開くってかなりヤバくないですか。

他社車でもパワーリアゲートの不具合けっこう見るけど、便利さの裏でトラブルのリスクがあるのは嫌だね。

書込番号：25750859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＫＥスバラー]

＞フォレッター さん

　このクルマ（私のフォレスターＳＫＥも、ユニット交換済）は、電動リアゲートの不具合が多く発生しているようで、スバルも認めています。
　だだ、「リアゲートが、勝に開く」　は、怖いですね。ディーラーで徹底的に調べて修理してもらいましょう。

　なお、安全対策のため、電動リアゲートは、スイッチを押しても開きません。
完全停車して、電動パーキングブレーキを引いて、Ｐレンジ・・・・・、マニュアルをご確認ください。

書込番号：25751489

[フォレッター]

＞ＳＫＥスバラーさん
＞ナイトエンジェルさん
コメントありがとうございました。

結果として、今回と同じ症状ではないですが、パワーリヤゲートに関する不具合はあったようで、近日、ファームアップをしてみるということになりました。

今のところ、再発はしてないので様子見となります。

書込番号：25764308　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけいこう]

9月に新型フォレスターを購入しました。
朝起きて新聞をとりに玄関に出たら、パワーリアゲートが開いていました。昨日は使用しておらず驚きました。
以前は夕方に駐車して施錠し、夜外出しようとしたら同じ状態で…
まだ操作に慣れていない頃だったのでただ恥ずかしかったのですが、操作も慣れてきて2回目ともなると何かシステム的な問題があるのではと思ってしまいます。
ネットで同種の事例を初めて拝見しました。

書込番号：26330011　スマートフォンサイトからの書き込み

CB18のトレースノックについて

[かくかくしかじか・・・]

軽い上り坂でエンジン回転数が1200回転前後で、エンジンに負荷が掛かるところでカラカラという音がします。
たまたま窓を開けて走っているときに聞こえました。普段は窓を閉めているので聞こえません。
従いまして、その程度の音で、ハードノックではないと思います。アクセルを踏み込むと音は消えます。

ノッキングかな？と思いディーラーに相談したところ、ノックセンサーに異常はなくトレースノックと言われました。
ディーラー曰く、トレースノックはリーンバーンエンジン（CB18）には付き物？のようです。

そもそもトレースノックという言葉を初めて聞いたので、
他のスバル車、特にＣＢ18に乗られてる方の意見を聞きたくて質問しました。

ちなみに前車でＦＢ２５乗っているときも軽いノッキング音がありましたので、
ハイオクを入れたらピタッと音が無くなりました。
ＣＢ18はそれを試せないので、どうしたら音を消せるのか。それとも、これはそういう仕様なのか。
皆さんの意見を伺いたいです。よろしくお願いします。

書込番号：26082000

[redswift]

＞かくかくしかじか・・・さん

今日は

スレ主さんのおかげで「トレースノック」というものを始めて知りました。

Ｇｅｍｉｎｉに聞いてみたところ、スクショのような回答が返ってきました（スクショ）
なんか学習するみたいですね。
私も、ＣＢ１８のレヴォに乗ってますが、ゲート式の駐車場で駐車場を取って走り出す時カリカリという音が気になってましたが、最近そういえば音してないです。
ひょっとしたらＧｅｍｉｎｉ先生の回頭のように学習したのかも知れません。

書込番号：26082552

[BIGN]

かくかくしかじか・・・さん

低回転域でのカラカラ音はトレースノックではなくタペット音のような気がするのですが違いますかね？

トレースノックはある程度負荷がかかる領域で学習が進んでおらず、ノッキングが発生するギリギリの点火時期になっている状態と思っていました。この状態で軽いノッキングを検出すると補正値をマイナスし遅角、逆にノッキングが発生しない状態が続くと補正値をプラスして進角することで最終的に最適な点火時期を学習。

最近の車は分かりませんが、BPのEJ20はバッテリー外しやECUデータ書き換えで学習をクリアしたあとすぐにエンジンへ負荷をかけるとチリチリ音がします。最初はこの音を聞いてかなり焦りましたがECUデーターを元に戻しても同様に音がしていたのと、そのままある程度の距離を走行すると負荷をかけても音がしなくなったので学習不足によるものと気がついた次第です。

ちなみに13万キロ以上走行したEJ20はアイドリングでも結構なカラカラ or ガラガラ音が出てましたがディーラーに音を聞いてもらって問題なしと言われたのでそのまま放置してました。エンジン載せ替え後は音がしなくなったのでおそらくタペットクリアランスがズレていたのかなと.....

書込番号：26082710

[高い機材ほどむずかしい]

PEA洗浄剤は、勧められなかったのですね。
https://hyogo.kinki-subaru.jp/blog/amagasaki/108304

時々高速走行などでエンジン回してカーボン飛ばしてあげましょう。

レギュラー指定らしいがレギュラーガソリンでもスタンドによっては、ハイオクに近いオクタン価も
もあるらしい。ノッキング学習で進角が進みすぎるんでしょうかね？理由は何でしょうね
５０万ぐらいする測定器らしいですがあくまで簡易らしいけどね。
https://clicccar.com/2023/06/23/1293693/

近赤外線式とか最近では精度のいいものが出てるようです。

書込番号：26082849

[洋墨]

便乗で質問してしまい恐縮ですが、

> ハイオクガソリンを使用すると、改善する事が有るらしいですが、レギュラー限定のCB18エンジンでは、それも不可能ですから、

このエンジンは「ハイオク使用禁止」ということでしょうか？スバルのターボエンジンには多いのでしょうか？
（知らなかったので、単なる興味による質問です。）

書込番号：26082862　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

洋墨さん

>このエンジンは「ハイオク使用禁止」ということでしょうか？スバルのターボエンジンには多いのでしょうか？

いえ、レギュラーガソリン専用を謳っているのはCB18だけだと思います。レギュラーガソリンで最適化されているのでハイオク入れると着火性が落ちて始動性やレスポンスが悪くなるようです。

あと、ターボでレギュラーガソリン仕様なのは先代レヴォーグのFB16で、それ以外のEJ20、EJ25、FA20、FA24ターボはハイオクガソリン仕様ですね。EJ20より前だとレオーネに積まれていたEA82ターボもありましたが自分がスバル車を乗る前なのでよく分からず。多分時期的にレギュラー仕様な気がします。

書込番号：26082960

[高い機材ほどむずかしい]

新エンジンについて　ハイオク使用と高速を使わない方についての注意

https://sp.subaru.jp/afterservice/caution_turboengine18l/

リーンバーン直噴ターボのレギュラー仕様だからということが理由のようです。

書込番号：26082994

[かくかくしかじか・・・]

皆さん、ご返信ありがとうございます。

＞かんれきじじいさん

色々と教えてもらい、ありがとうございます。
ガソリン添加剤を入れてみましたが特に変わることはありませんでした。
オイル交換時にフラッシングと、元々興味のあったLSPI対応のエンジンオイル（レプレイアードゼロ）を入れました。
音は気持ち少なくなったようにも感じますが、それよりエンジンの調子が明らかに良くなりました。
それとアドバイスを頂いた、他社のガソリンに変えたりしてみて様子見したと思います。
確かに窓を閉めていれば聞こえないレベルなので、気にしない方が良いですね。

＞ナイトエンジェルさん

私の周りのスバル乗りの方曰く、レギュラー直噴エンジンに軽いノッキングは付き物という認識みたいです。
ディーラーも問題視していないようですので、様子見するようにします。

＞redswiftさん

同じCB18乗りの方の体験談は非常に参考になります。
やはり音はあったのですね。
窓を閉めてると聞こえないレベルですので、皆さん気付かないもしくは気にしていなだけで、
いつの間にか車が学習し、音が無くなっているという感じなんですかね。
いずれにしても様子見したいと思います。

＞BIGNさん

タペット音？初めて聞きました。
調べると長距離走っている車に多くみられる現象のようですが、1万キロ以下の車両でもみられる現象なのでしょうか？
私の場合は平地でアクセルオンにしても音は出ません。
最初に質問した通り、坂道等のエンジンに負荷が掛かる状況でアクセルオンにした初めの時です。
そのままアクセルを踏み込めは音は無くなります。
また、アクセルオンの状態からオフにし、再度低回転域でオンにすると鳴りますが、2000回転以上では鳴りません。

＞高い機材ほどむずかしいさん

PEA添加剤は勧められなかったです。
恐らくオイル交換時にフラッシングを行ったからだと思います。
上記の通り、様子見しようと思います。

書込番号：26083179

[1701F]

＞かくかくしかじか・・・さん
実際の音を聞いてみないと何とも言えないのですが、
A-1)ほんとにノッキング音だとするとノック制御時の適合がしょぼい*ことが考えられます。
スバルは得てしてノック音の発生はあまり気にしてないように思います。
（その点、トヨタレクサスはかなり厳格です）
　ベース点火時期でノックが発生して、ちゃんとノック制御されてるなら残念ながら我々ユーザには直しようがないと思います。
A-2)買った当時はそんなことはなかったが最近するようになったということなら、
　どなたかも言ってみえるように、使用過程で燃焼室内にデポジットが付いたり、インジェクタの噴口つまりが発生したりしてベース点火時期でもノックが発生するようになったんだと思われるます。
清浄剤系のガソリンに入れる添加剤を使ってみたら改善する可能性はあります。（直るとは言ってない）
　既に使ったけど改善しなかったということですが実際に使われたのはどこの何ですか？
　この改善に効果が出そうなのはタービュランスという会社の「GA-01」か、高い機材ほどむずかしいさんの挙げられた「スバル純正のPEAカーボンクリーナー」ぐらいです。
B ノッキング音と間違えやすい音だと
　高圧直噴インジェクタの駆動音、高圧ポンプの音、ノッキング音とは別の混合気が急激に燃える時の燃焼音ぐらいですかね。
　アクセルを踏み込んだ時に聞こえてくるということなら先のノッキング音で間違いがないと思われます。
-------------------
　*参考：ノック制御時の適合について
自動車用のノック制御というのはノックセンサの振動でエンジンCU内のプログラムがノックと判定してから初めて(点火時期を）制御できます。
　基本的に点火時期が進角するほどノック頻度が大きくなったり、振動が大きくなったりするものと思ってください。（∝外に聞こえる音）
ノックレベルの基準は例えばノック無し、小ノック、中ノック、大ノックの4段階。さらに小を小小、小中、小大などの3段階に分ける場合もあります。
　トレースノックはノック無しと小ノックの間のノックの発生が時々で聞こえるか聞こえないかの状態です。
　で、ノックと判定されるレベルの振動の大きさ、頻度をどの辺のノックレベルに合わせるのかが適合です。
普通はトレースノックに合わせるのですが、実際にはかなりカリカリが聞こえてしまう少し大きなノックレベルになってしまうことがあって難しいです。

書込番号：26083472

[洋墨]

＞BIGNさん
＞高い機材ほどむずかしいさん

ありがとうございました。ハイオク入れても意味ないよというエンジンは沢山ありますが、ハイオク入れないでねというエンジンがあるのは知りませんでした。燃焼の条件が微妙なのですね。勉強になりました。
スレ主さん、関係ない話題ですみませんでした。

書込番号：26083524　スマートフォンサイトからの書き込み

[パルプ100％]

＞かくかくしかじか・・・さん

念のため、情報を。

私の場合、1600回転あたりでガラガラ音が発生。
ボンネット内を調査したところ、左右のプラ製カバーが若干グラついていて、
もしかして？と思い、暫定的に緩衝材（スポンジ）を貼付し試走。

「ビンゴ」でした。

1600回転あたりの異音は消えて無くなりました。

当てはまらないかもですが、参考までに。

書込番号：26083744

[BIGN]

かくかくしかじか・・・さん

>ペット音？初めて聞きました。

カムとバルブの間にタペットという部品があり、カムはタペットを押してバルブ駆動しますがその時に出る音です。走行距離がかさんでくると金属摩耗等によりクリアランス(隙間)も大きくなりタペット音も大きくなります。エンジン冷間時もタペット音が大きめですがこれは熱により金属が膨張することを見越してクリアランスを取っているためでこちらは問題ないです。

>調べると長距離走っている車に多くみられる現象のようですが、1万キロ以下の車両でもみられる現象なのでしょうか？

2018年モデルなのと走行距離も分からなかったのでコメントしましたが1万キロ以下でちゃんとオイル管理されていれば通常ひどいタペット音はしませんので大丈夫です。

>私の場合は平地でアクセルオンにしても音は出ません。
>（snip)

なるほど、低回転で負荷がかかった最初だけ音がするって事ですね。であれば、やはり軽いノッキング音でしょうか。年式が古い車なんかも走り出す瞬間にカリカリって音がしますね。

書込番号：26083810

[1701F]

＞かくかくしかじか・・・さん
＞BIGNさん
CB18エンジンのバルブ駆動方式は油圧ラッシュアジャスタ付きのロッカーアームなのでいわゆるタペットはありません。なので今回も少し長い間放置した後の始動時以外はバルブ着座音については考えなくて良いと思います。

書込番号：26083878　スマートフォンサイトからの書き込み

[かくかくしかじか・・・]

皆さん、ご返信ありがとうございます。

＞1701Fさん

メーカーがそこまで気にしていないということは、心配するようなことではないという裏返しなんですかね。
ディーラーも問題視していないようですし。
ガソリン添加剤はシュアラスターのパワーショットを使いました。
タービュランスの添加剤は前から気になっています。
やはりメーカーによって添加剤の効果に差はあるのでしょうか？
※参考を読ませてもらいましたが、トレースノックはノックレベルでも小さいので、心配はなさそうですね。
それとタペット音について補足もありがとうございます。
また一つ自分の車のことを知ることが出来ました。

＞洋墨さん

分からないことを質問したりする場なので、このスレがお役に立てて良かったです。

＞パルプ100％さん

異音の原因がボンネットの中でもエンジン等の機械的な要因ではなく、
立て付け？というかそういう要因もあるのですね。
ちなみに、高回転域では異音な鳴らなかったのですか？

＞BIGNさん

タペット音は凄く難しそうな話ですが、そういうところからの異音も発生するのですね。
凄く勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：26083903

[BIGN]

1701Fさん

あれ、CB18はラッシュアジャスター方式でしたか。指摘ありがとうございます。

かくかくしかじか・・・さん

失礼しました。ラッシュアジャスター方式はクリアランスが自動調整されるのでタペット音が大きくなることは無いと思います。
自分の情報収集が足りていなかったので情報アップデートしてきます。m(__)m

書込番号：26084086

[redswift]

＞かくかくしかじか・・・さん

どうもです。

私のレスで「駐車場を取って」って書いてますが、「駐車券を取って」ですね（笑）
で、その時はウィンドウーを当然下げてますから聞えたんだと。
つまり、ウィンドウーを上げた状態だとスレ主さんも仰ってますが、気付かないレベルなんで気にしないっと。

よって、走り出しが一番怪しいと、この二日窓下げて気にしてみました。
アクセルをジワーっと踏んでみたり、ガツっと踏んでみたりしましたが鳴らないすね〜
やっぱり学習したとしか思われません。
ただ、冬場なんで吸入エアーの温度が低いとか関係あるかも？
私が「カリカリ」という音を聞いたのは暑い日だった気がします。

昔、このＣＢ１８エンジンはＥＧＲセンサに不具合があって、買ったデイラーの店長さんも同じ型に乗ってるって事で乗り比べたりしました。
その時、同じクルマでも人によって走りが変わるって言ってたのですけど、私は工業製品でそんな事あったらアカンやろ！と思ってましたが、こうゆう部分で差がついてくるんでしょうね〜

書込番号：26084118

[パルプ100％]

＞かくかくしかじか・・・さん

＞ちなみに、高回転域では異音な鳴らなかったのですか？

はい、高回転域では一切皆無です。
記載のとおり1600回転あたりだけ、ガラガラみたいな症状です。
（CB18エンジンのトルク特性は1600回転〜なので常用してた）

緩衝材（スポンジ）簡単なので、お試しあれ。

書込番号：26084138

[1701F]

＞BIGNさん
いえいえ。
ちなみにFA系(FA24、FA20)もFB系も油圧ラッシュアジャスタ付きのローラーロッカーアームですよ。

書込番号：26084158

[BIGN]

1701Fさん

重ね重ねありがとうございます。FA24もでしたか.....
この前オイル漏れ修理したときの写真を確認したら確かにラッシュアジャスター方式でした。思い込みはイカンですね。

書込番号：26084258

[アッキュ]

＞かくかくしかじか・・・さん

　はじめまして。アッキュと申します。
私もトレースノックと言う言葉を初めて知りました。
私の車はインプレッサG4で、エンジンはFB20です。しかし同様に上り坂で比較的低回転の時にノック音がわずかに聞こえます。
おそらく現象としてはかくかくしかじか・・・さんと同じだと思います。

　ちょいとググった限りでは以下のような文献あり、そこにはトレースノックとは

「100サイクルに2、3回発生する速い燃焼時にノッキングが発生する現象」
とありました。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/51/5/51_20204461/_pdf#:~:text=%E5%9B%BD%E5%86%85%E5%A4%96%E3%81%AE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC,%E5%90%91%E4%B8%8A%E3%82%92%E5%A6%A8%E3%81%92%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%EF%BC%8E

とはいえ他にもいくつかトレースノックに関しての記述があり上記とはまた若干異なる定義である事から、私見ではややあいまいにごく初期のノッキングの事を指すようです。

ノッキングと言うと私のように古い人間が若い頃に自動車解説書で読んだのは、非常に悪影響のある現象で、最悪の場合ピストンを溶かしたりエンジンブローの原因にもなるというものです。
しかしいろいろ調べて見るとトレースノックのようなごく初期のノッキングは問題ないようです（精神的には良くありませんが）。
またディーラーでも問題ないという見解であること、かなり多くのスバルユーザーが経験している事から、おそらくメーカーとして燃費とトルクの向上のため、点火時期をギリギリまで進めたプログラムにしていて、これなら問題ないという判断なのだと思われます。でなければ非常に多くのスバルユーザーのエンジンは壊れているはずです。

　CBエンジンは間近で見たことが無いのですが、FBエンジンにはインマニとシリンダーブロックの間にスポンジのような吸音材と思われる素材が詰め込まれています。最初は直噴だからインジェクターの音を静かにするためだろうと思いましたが、もしかするとノック音がドライバーに聞こえづらくする為の処置かもしれません。あまり大きく聞こえるとクレーム対象になりかねませんからね。

　結論として「仕様」だと思って気にしないのがベストだと思います。

書込番号：26085084

[かくかくしかじか・・・]

＞パルプ100％さん

高回転域では鳴らないのですね。
気軽に出来そうな感じですので、鳴る鳴らないに関わらず、
やってみたいと思います。
ありがとうございます！

＞アッキュさん

やはりFB型エンジンでも鳴るのですね。
私が前車のFB25も割と頻繁に軽い上り坂でアクセルオンをした直後に、
カリカリ、カラカラという音が一瞬なり、ハイオク入れるとで音は一切なら鳴らなくなったので
ノッキングだったのだと思います。
私もノッキングというとエンジンにあまり良くない印象があったのですが、
色々と調べると、メーカーが敢えてそれを狙ったセッティングにしてるというような意見もあり、
また、アッキュさんが仰る通りそのノッキングが悪影響を及ぼすものなら他のスバル車も
壊れまくっているはずですよね。
皆さんが仰るとおり気にしないようにしつつ、オイル交換、フィルター交換、それとガソリン添加剤を
定期的に入れるようにします。
色々とご意見頂き、ありがとうございます！

書込番号：26088471