AVENTAGE RX-A2080 のクチコミ掲示板

スピーカーとの相性について

[たこ焼き戦隊なっちゃん]

この度、初めてAVアンプとスピーカーを揃える事になりました。今のところスピーカーをelac のbs302の5.1chのセットであるcinema 30というスピーカーとこちらのYamaha rx-a2080 を組み合わせてみようと思っています。しかし、インピーダンスの問題についてまだこのようなアンプとスピーカーを揃えたことがなく、どこまで大丈夫なのか分からない状態でいます。というのも、このcinema30のスピーカーであるbs302がインピーダンスが4Ωとなっていますが、ヤマハがフロントスピーカーにしか対応しておらず、やはり辞めた方がいいのかな？という感じになっています。ショップの店員さんに聞いて見たところ、家庭用のボリュームで回すのであればほとんど大丈夫と言われたのですが、その限度も分からず、、サラウンドAIの機能が気になっており、もし可能であればこちらのAVアンプにしたいのですがもしダメなら、DENONのAVR-X6400Hが良いのかなと思っています。皆さま、異なるインピーダンスのスピーカーとアンプの組み合わせをした事は御座いますでしょうか、またこの組み合わせでも使用する事は出来ますでしょうか。初めてで不安が多いので教えていただきたいです。よろしくお願いします。

書込番号：22060499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんＸ２]

＞たこ焼き戦隊なっちゃんさん

6Ωまでのアンプに4Ωスピーカーを接続して数年間、家庭で聴く音量で使用していたことがあります。
特に問題なく使用できていましたが、アンプもスピーカーも異なる組合せの場合は、他の成功事例は参考にならないと思います。

＞ショップの店員さんに聞いて見たところ、家庭用のボリュームで回すのであればほとんど大丈夫と言われた
ショップ店員さんの説明は、以下の理由だと思います。

スピーカーインピーダンスが低くなると、アンプ出力段の負荷が少なくなるため大音量出力時は、設計仕様よりスピーカーへ電流が多く流れます。
小音量、通常の家庭で聴く音量程度の場合は、出力段のHOTとCOLD間(スピーカー出力端子の＋と−間)の電圧が低く電流も少ないため、故障リスクは少ないと思います。
大音量で連続使用した場合などは、過大電流を検出してアンプの保護回路が働くことが考えられます。
6Ωまでのアンプに4Ωスピーカーを接続すると、即故障することは無いと思いますが、仕様範囲外の使用になりますので、万一RX-A2080が故障した場合、メーカー5年保証が適用されないこともあると思います。

アンプとスピーカーのインピーダンスは、JBLの解説が分かりやすいです。
http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=5

もし、CINEMA 30スピーカー使用に拘りがあり、あるいは既にお持ちの場合は、上記のリスクを踏まえつつ、RX-A2080を選択することになります。

AVR-X6400Hは、11ch全チャンネル4Ω対応なので問題ありません。
また、RX-A2080は、9chアンプ内蔵、AVR-X6400Hは、11chアンプ内蔵です。CINEMA 30の5.1chスピーカーでは4chから6CHのアンプ出力を活用しないことになります。CINEMA 30に他スピーカーを追加する案でしたらOKです。

書込番号：22060614

[9832312e]

ヤマハの公式では以下のように記載していますね。
新品で購入するなら安全面考えると敢えて適用外を選ばなくても良いと思いますけどね。
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/460/kw/av

書込番号：22060625

[創造の館]

＞たこ焼き戦隊なっちゃんさん

アンプには出力できる最大電流と最大電圧があって、インピーダンスの低いスピーカーをつなぐと
電流ばかり要求されて先に最大に達してしまい、十分な出力が得られないことがあります。

デジタルアンプは特性にも影響しますが、アナログアンプの場合は出力が下がるだけ。ちょっとアンプに負担がかりますが、
壊れる心配はないでしょう。

書込番号：22060969

[Minerva2000]

＞たこ焼き戦隊なっちゃんさん
出力が下がるのではなく、通常の家庭では出せないレベルまで音量を上げて行きますと、突然AVアンプの保護回路が働き電源が落ちることがあります。故障はしないでしょう。

書込番号：22061639

[たこ焼き戦隊なっちゃん]

なるほど、すぐには問題が出ないとしても何か突発的に起こった問題だと困ることが多そうですね…
インピーダンスの説明についても分かりやすいサイトを教えていただきありがとう御座います。
もう少し考えてみます。ありがとうございます。

書込番号：22062224　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこ焼き戦隊なっちゃん]

なるほど、アナログアンプも使ったことがないので参考になります。ありがとうございます。

書込番号：22062230　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこ焼き戦隊なっちゃん]

なるほど、保護回路が働くのですね。保護機能があるのは少し安心ですね。ありがとうございます。

書込番号：22062236　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこ焼き戦隊なっちゃん]

そうですよね…やはり完全に大丈夫とも言い切れませんからね…もう少し考えてみたいと思います。ありがとうございます。

書込番号：22062240　スマートフォンサイトからの書き込み

[2pac&Biggie]

最大音量の場面でフルボリュームなら保護回路が働く前に、
あまりの音量に聴いてられなくてボリュームを絞ると思いますよ。
フルボリュームでいつも聴いているなら再考が必要ですが。

家電店に売ってる主なメーカーのスピーカーも4オームのものが多いですよ。
なので、同じメーカーでアンプとスピーカーを揃えるのが出来ません。
気にする必要はないって事です。故障の前に保護回路が働きますし。

書込番号：22062816

[たこ焼き戦隊なっちゃん]

なるほど、保護回路が働くレベルはそこまで大きいものなのですね…とても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：22062840　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんＸ２]

＞たこ焼き戦隊なっちゃんさん

以前、ピークホールド付ワットメーターが付いたステレオパワーアンプで実際どれくらいのパワーで聴いているのか試したことがあります。
私が普通に聴く音量では、ワットメーターのレンジを1/10にしてアベレージで1ワット以下、ピークで1W出るくらいです。
ご近所迷惑レベルの大音量でも、アベレージで5W以下、ピークで10W出るくらいです。
ピークは瞬間なのでホールドしないと分からない時間です。

参考までに、スピーカーインピーダンスが違う場合のアンプ動作を計算してみました。
スピーカーを直流抵抗とみなした単純計算です。
スピーカーの音圧レベルが同じと仮定すると、出力≒音量とみなせます。

電圧(V)=電流(I)×抵抗(R)
出力(W)=電圧(V)×電流(I)=I×I×R

出力5Wの場合にアンプが出力する電流値と電圧値
4Ωスピーカー　5W=1.12A×1.12A×4Ω　　　電流=1.12A　電圧=4.48V
6Ωスピーカー　5W=0.913A×0.913A×6Ω　電流=0.913A　電圧=5.48V

同じ出力を得るために、4Ωスピーカーは、6Ωスピーカーの1.23倍(6÷4=1.5の平方根=1.23)の電流が必要になります。電圧は0.82倍で済むので、音量ボリュームの位置は、4Ωスピーカーの方が低くなります。

逆の考え方で、電流が同じ場合に得られる出力の違いです。
4Ωスピーカー　が5W出力するために流れる電流1.12Aで6Ωスピーカーはどれくらい出力するのかです。
6Ωスピーカー　1.12A×1.12A×6Ω=7.52W
1.5倍(6÷4)の出力になります。

まとめますと、4Ωスピーカーで通常家庭で聴く大音量(5W程度)の場合は、6Ωスピーカーで7.52W程度の出力を出す場合と同じ電流がアンプから流れます。
4Ωスピーカーのピーク出力を10Wとしたら、6Ωスピーカーで15Wのピークと同じ電流値になります。
一般家庭で試聴する音量レベルでは、4Ωスピーカーのアンプへの負担は、あまり心配することが無いと分かります。


以下は、通常出すことが無い大音量の出力レベルの計算です。

RX-A2080の6Ω定格出力が150Wです。
その出力時の電流は、150÷6=25　25の平方根で5Aです。
5Ａのときの4Ωスピーカー出力は、5×5×4=100Ｗです。
つまり、6Ωスピーカーでは150Ｗの大音量を出せるが、4Ωスピーカーでは100Ｗしか出せないことが分かります。
仮に、4Ωスピーカーで150Ｗを出すには、6.12Aが必要で、6Ωスピーカーでは225Wの出力になり、アンプの定格出力の1.23倍の電流が流れ保護回路が働くことになります。
計算上では、RX-A2080に4Ωスピーカーを接続したら、最大出力は100Wまでにしないと保護回路が働くことになります。
一般家庭で100W出力の音量を出すことは、山中の一軒家や完全遮音室など以外では、無理だと思います。

書込番号：22063430

[黄金のピラミッド]

既に想いは固まりつつあるようですが・・・

　私は止めましょうと言いますね。

この手の質問は多く、「しょせん他人事！」的な回答が目立っています。

小音量なら大丈夫とか、普通の家でのヴォリュームなら大丈夫とか・・・　　自分は大丈夫だったからとか。

で、壊れたら誰が責任とってくれるの？　メーカーは禁止事項に上げています。　　保護回路ね・・・　　上手く働いてくれるといいんだけど(笑)

　故障します！　故障しないのは運が良いだけです(笑)　　もちろんですが保証対象外です。　　プロのサービスマンガ見れば原因は容易に判断します。　

どうしてもスピーカーがお気に入りなら　対応してるアンプを使いましょう。

痛い目に遭うのは自分だよ。

それは相性じゃなくてミス使用ですから・・・

書込番号：22064562

[2pac&Biggie]

スレ主さんへ

参考になるかと思いますので書き込みます。スピーカーユニットのインピーダンスには周波数特性があるのをご存知でしょうか？
主にかなり低域のみ4オームになっていてほとんどは6オームを超えているはずです。常時4オームの帯域の音が大音量で出ているのは考えにくいです。
ですから、大丈夫だよと言ってる人はここが根拠なんです。スピーカーの中には最低域が2オーム以下のスピーカーさえあります。

気になるようならメーカーに使用可能か確認するか、購入店に保護回路が働くなら商品交換可能か確認すればいいと思います。ここで聞くより早くて確実です。

ちなみに15年くらいオーディオビジュアルやってますが保護回路が働いた経験はありません。

書込番号：22065724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンちゃんＸ２]

＞たこ焼き戦隊なっちゃんさん

仕事でアンプ修理をしていますので、経験上の実情です。

AVアンプ、プリメインアンプ、メインアンプともに、トランジスター(FET含む)構成のパワーアンプ最終出力には、ほぼ必ず保護リレー(Protector)が付いています。
(一部の海外メーカー製で保護リレーがない物や、出力段の電源側に保護リレーを付けている物もあります)

一般的な保護リレーはスピーカー出力端子と出力段トランジスターの間にあり、電源切りでは、リレーがオフしています。
アンプ電源を入れると即時に音が出ないのは、アンプが安定するまでリレーがオフしているためで、内部から「カチッ」音がしてリレーがオンした後で音が出る仕組みです。
電源オン、リレーオンした後は、何種類かの検出回路がリレーを制御します。

代表的な検出回路です。
過電流検出
スピーカーへの電流が規定以上に流れると、過電流検出が瞬時にリレーをオフして、アンプ回路を保護します。
スピーカーケーブルショートなどを想定しています。
設計推奨より低いスピーカーインピーダンスでの大音量使用でも検出される場合があります。

ゼロバランス・オフセット検出
高出力アンプは＋−40から80V程度の2電源駆動で、スピーカー端子のプラス側(HOT)とマイナス側(COLD)の間は、無入力時直流的にゼロボルト付近(数�oV以下)にオフセットされています。
アンプ回路故障などでオフセット電圧が規定以上の直流＋−側になると、リレーを瞬時にオフしてスピーカーを保護します。
＋40V以上の直流がスピーカーボイスコイル、ネットワーク回路に印加されると最悪ボイスコイルが焼けます。
年代もののスピーカーは修復が困難な場合があるため、重要な保護検出です。

温度上昇検出
出力段トランジスターを固定するヒートシンクにサーミスター(ポジスター)を固定して、ヒートシンク表面温度を検出し、温度が規定以上に上昇すると、リレーをオフしてアンプ回路を保護します。
低いスピーカーインピーダンスでの大音量使用でギリギリ過電流検出されない値での連続時間使用や、アンプ設置環境の放熱が悪い場合などを想定しています。
アンプ回路には温度補正があるものが多く、温度上昇に合わせて出力段の電流値を絞って出力を下げていますが、補正で下げきれず更に温度が上昇するときに検出されるように設計されていることが多いです。

他にもいろいろ検出回路がありますが、数種類の検出回路出力をオア回路でリレー制御しますため、想定外の故障でなければ、リレーで保護し、連鎖故障・拡大被害にならないように設計されています。

書込番号：22065947

[2pac&Biggie]

専門分野だったのですね。
とても参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：22066357

評論家に“ベタ褒め”『RX-A2080』

[夢追人＠札幌]

“ヤマハ”の新型AVアンプが、発売前にも関わらず、
いま嗜好（しこう）家の間で、前評判がすこぶる高く、期待感が異常に高まっています。

特に「サラウンドAI（SURROUND:AI）」なる機能。
【学習なきAI 】とでも言いますのが、‘当を得ている'感じがしますが・・・

特に評判の高いのが当機種『RX-A2080』です。
今月号のオーディオ＆ビジュアル雑誌〔Hi-Vi〕誌でも、私が気がついた『RX-A2080』のか所を列記しますと、

《上級機RX-A3080との要素技術上の違いは音声用DACチップのみと言ってもよく、C／Pの高さがひときわ光るモデルである》
（山本浩司氏）

《トップエンド機のA3080の音のよさはさすがと感じたが、DACチップ以外電源を含め、A3080とほぼ同等の回路を投入したA2080のお買い得感もきわめて大きい印象だ》
（同じく山本浩司氏）

今まで、どちらかというとシリーズ的には、「RX-A30**」「RX-A10**」の間に挟まれた〔ジミ〕な印象を持っていましたが、
先代の『RX-A2070』から、ガラリと性格が変わりましたネ。
もちろん、良い方向にです。。。

書込番号：21910060

[痛風友の会]

どうも。

評論家のベタ褒めは冷笑の対象かも
褒めちぎってナンボの商売だからね（笑

書込番号：21910672

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

御用評論家糞食らえΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！

書込番号：21910772

[あと２０年]

いずれにせよ、こんな大きなものを置けるスペースのない部屋に住まいする者にとっては、いくら高性能なアンプであっても、無用の長物！
プリメインアンプと違って、台の高さを自由にかえるわけにはいかないのですから！

書込番号：22014355　スマートフォンサイトからの書き込み

アトモススピーカーは必須でしょうか？

[くまおた]

どなたか詳しい方教えて下さいm(__)m
今回、リフォームにあたり始めてホームシアターを作っています。
アンプはヤマハ2080を予約しました。
フロントはJBL4306、リアはJBLコントロール xです。
ウーハーとフロントは必要に応じて順次、追加予定です。
ただ、アトモス用のスピーカーは天井に付けなければならず、配線（天井板と基礎コンクリの間が10cmしかない。）や審美的な問題から悩んでいます。
アンプがドルビーアトモスに対応しているので付けた方が良いとは思うのですが、、、

無いと音の立体感は全然違うのでしょうか？

また、アトモス用のスピーカーを付けるとしたらJBLのスピーカーで統一するべきでしょうか？
天井10cmのスペースに入るヤマハNS-IC400なる埋め込みスピーカーを、購入してみたんですが音がペラペラで多分、使い物にならなさそうです。
お勧めのスピーカー等ありますでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：21930681　スマートフォンサイトからの書き込み

[(^_^.)]

こんにちは。

天井きれいなので、アトモススピーカーは天井でなく、プレゼンスでいいと思います。
いつもヤマハのデモ展示はプレゼンスでやっていて、オブジェクト感出てますので大丈夫だと思います。

あと、スピーカーは、統一されている方が、音色が一緒なのでいいと思います。

これから準備される感じなので、梅田のAVACさんにいろいろご相談されてもいいかもしれませんね。

ご参考まで。

書込番号：21930739　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

必須ではありませんが、取り付けた方が縦方向の臨場感が向上するのは確かです。
美観を取るか臨場感を取るかの二択ですね。

書込番号：21931027

[浜オヤジ]

ATOMOS用ＳＰ設置法

お早うございます。

　写真を見る限りでは「変則的」な間取りの部屋ですね。
　右奥の「凹んだところ」にテレビやアンプ等を置くのでしょうか？
　さらに右側にある「化粧棚？」が音的には問題を起こすかも知れません。

＜ウーハーとフロントは必要に応じて順次、追加予定です＞

　ATOMOS用ＳＰも同じように順次追加で宜しいのでは？
　既にアドバイスのあるようにヤマハの試聴会等では「天吊りＳＰ」を
　見た事も聞いた事もありません。
　「フロントプレゼンス」でもそれなりに「頭上からの音」は感じるとは思います。

＜審美的な問題から悩んでいます。＞

　天井に最初から「埋め込んで」居ない限りＳＰはどうやっても見えますよ。
　comの掲示板でも「天吊り」出来ない環境の方は「突っ張り棒」を利用したり
　いろいろと工夫されています。

＜無いと音の立体感は全然違うのでしょうか？＞

　感じ方の個人差もありますし、視聴した音と同じに再現出来るかは
　実際に設置してみないとわかりません。
　JBLにはありませんが「イネーブルＳＰ」というモノも有りますが「無いよりは増し」
　程度と思った方が良いかなあ？
　個人的には「フロントプレゼンス」の方がかなり良いと思います。

私はAVアンプにA-3050、ＳＰは「６−１−４」配置で全てＪＢＬで統一しています。
　天井がＳＰを吊るには強度不足でしたのでアルミのパイプで櫓を組んで
　ATOMOS-SP4本を吊っています。
　設置後3年経ちましたが数度の地震にも耐えましたし落下するような事も無く
　済んでいます。
　参考までにATOMOS用ＳＰはARENA-１２０ですが、既に販売中止のようですね。

http://kakaku.com/item/K0000779777/?cid=shop_yahoo_00020019%26aacmp%3Dshop%3Alisting%3Ayahoo%3AY0002&ef_id=WVih1AAAAG_KWgGq%3A20180630001543%3As

書込番号：21931275

[DELTA PLUS]

＞くまおたさん
おはようございます。

> （トップスピーカーにつき）無いと音の立体感は全然違うのでしょうか？

環境、セッティング、個々の感じ方により大きく変わってくるため普遍的な回答はできませんが、個人的には、トップスピーカーが有ると無いとでは、立体感が全然違うと思っています。

また、ドルビーイネーブルドSPやフロント/リアハイトでもアトモスを再現できますが、トップスピーカーとは、大きな差があるとも思っています。

私は、自宅では、フロントにドルビーイネーブルドSP、リアをハイトにして、5.1.4chを組んでいます。
ドルビーイネーブルドSP、リアハイトでも十分にアトモスの頭上空間における包囲感、移動感を体感できています。
そんな中、先日、自宅にあるドルビーアトモスのデモディスクと同じデモをトップスピーカーの環境で試聴する機会があったのですが、全くの別物と感じました。

特に、雷鳴の音で顕著だったのですが、
ドルビーイネーブルドSP、リアハイトだと、雷鳴がやや遠目で空全体で鳴っている感じだったのが、
トップスピーカーだと、試聴位置の直上間近で、轟音が鳴り響く感じで、今にも雷が頭上に落ちてくるような感覚になりました。

ドルビーイネーブルドSP、リアハイトでも、頭上空間の音の広がり、移動感を十分に味わえますが、トップスピーカーは、音の塊が降ってくるような感覚を味わえ、より非現実的な映画の世界に浸れると感じました。

もちろん自宅環境と店舗での試聴環境では、様々な要因が異なりますので、絶対的な結論でないことは一応念のため付言しておきます。

トップスピーカーは設置のハードルも高いですし、既に他の方がご指摘のとおり、美観をとるか、臨場感を取るかになってくるのかなと思います。

書込番号：21931384

[くまおた]

＞(^_^.)さん
いつもありがとうございます！
ヤマハの展示もプレゼンススピーカーなんですね。
ただ、プレゼンススピーカーも考えたのですが、左右の飾り棚はガラス扉が付くためスペース的に難しいのです。。
アバックの店員さんにも、もう一度相談してみます(^^)

書込番号：21931405　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

色々ある

既に実践してる者から言わせれば必須ですね。

断然違いますから。　

質問者様の経験値が分かりませんがＪＢＬを選んだのには何か意図はあるのでしょうか？

一見、写真右側が正面の様に見えますし、フロントスピーカーは両脇の据え付けラック？の中なのかなと思えます。

おっしゃる通り、多数のスピーカーの露出は美観を損ねています。　　好きな人には露出がたまらない魅力なのですが、それを毛嫌う人が多いのも事実ですね。　　ましてや考え抜いてリフォームをされるわけですからネ。　

JBLの場合、 Studio 2アーキテクチュアルシリーズと言う埋め込みモデルがあります。　　大きな物が吊り下がってるイメージが悪いなら埋め込みですね。　

また２０８０は９．１ｃｈモデルなので７．１．２は構築しましょう。　　　ほぼほぼ完成してる環境ですが、ドルビーにしてもｄｔｓにしても主力は７．１ｃｈです。　　そしａｔｍｏｓ効果は絶大です。　　天井にスピーカーを付ける事でリスポジからの高さ表現が大きく変わります。

まぁ−　どうしても天井は無理な場合　ＹＡＭＡＨＡ流のフロントトップですかね？　　無いよりはマシ！


専門業差は入れていないんですか？　美しく仕上がっていますが、的確な指示が与えられないと、後の工事は大変になっちゃいますからね。


因みにですが　埋め込みスピーカーは埋め込んで力量が出てきますので、それだけ鳴らしてもスカスカですよ（笑）　　ホームシアターに力を入れてるショップなら埋め込み対応でも視聴は出来るので足を運んでみるのも良いでしょうね。

頑張ってください！

書込番号：21931422

[くまおた]

＞口耳の学さん
正にその通りで、悩んでいます。。

書込番号：21931499　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬 介]

Atmosはあった方が『音がいい』というよりは『楽しい』です。
映画で縦方向の移動などの効果を狙った最新の作品で、それが味わえます。戦争の映画で戦闘機に乗っているときに相手のミサイルが頭上を通過したり。足元を通過したり。
ただ現状では3Dとの共存ができないため(容量的な問題？)、ディズニーの作品ではatmosは無意味です。アバターも。

書込番号：21931521　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまおた]

＞浜オヤジさん
ありがとうございます。
右の凹みにテレビとアンプの棚が来ます。
手前に天付け100インチのスクリーンがきます。
左右の化粧棚はガラス扉になり趣味のミニカーやフィギュアを飾るためのものなのでスピーカーは置きません。
柱と梁、間接照明の段差で変則的な空間になっています(^_^;)
シアター専用の部屋を取れれば良かったのですが…
やはり、アトモススピーカーは必要そうですね。
色々、試行錯誤してみますね。

書込番号：21931722　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまおた]

＞DELTA PLUSさん
ありがとうございます！
やはりトップスピーカーがあると音の塊が降って来るような感覚なのですね。。
やはり必要そうですね(^_^;)

書込番号：21931748　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

くまおたさん、今日は。

＜手前に天付け100インチのスクリーンがきます。＞

　なるほど！
　百吋のスクリーンとなると画面に負けないような「音」を出す事が
　必須？になるかも知れませんね。
　先にも述べましたようにATOMOS-ＳＰの選択や設置の有無についても
　アンプやメインＳＰ・PJはスクリーンが設置出来てからでも対応は可能かと。
　既に決まっている機器類で先ずは「音だし」してからでも遅くは無いと思います。
　写真からは隣家との間隔もありそうですし、大きな音も可能でしょうか？
　「音の大きさ」も「迫力・臨場感」が売りのATOMOSシステムには大事なファクターですからね。
　部屋の広さで出せる音の大きさも決まってしまう所もあるので・・・。

書込番号：21931778

[くまおた]

＞黄金のピラミッドさん
ありがとうございます！
やはり必須ですか(^_^;)
JBLな理由は学生の頃にオーディオキチの父からサンスイLE８Tを貰ってから惚れてしまい、JBL一筋です。
サラウンドに関してはズブの素人です。
両サイドの棚は趣味のミニカーとフィギュアを飾る棚でスピーカー用では無いんです笑

studio2の存在忘れてました！
職場に8IWを4本付けているのですが、勝手に厚み的に不可能と思いこんでおりました(^_^;)
ありがとうございます。

ご指摘の通り、初めからプロに頼めば良かったのですが…
当初はサラウンドはおまけ的なノリで付ける予定だったので、５．1位しか念頭に無かったのですが色々とやっているうちに凝り性魂に火がついてしまいました。
アンプももっと安価なエントリーにするつもりが気付いたら2080に。。
もっと早く、考えておくべきでした。

色々試行錯誤してやってみたいと思います。
ご指摘ありがとうございました。助かりました。

書込番号：21931849　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまおた]

＞浜オヤジさん
ありがとうございます。
そうですね。
とりあえず、音を、出さないとなんともですね。
ただ、トップスピーカーは工事が完了するまでに配線とスピーカー位置を決めて作業しないといけません。
トップスピーカー設置の意志は固まりましたので、工務店さんに無理言ってお願いしょうと思います！

書込番号：21931997　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

＞くまおたさん
＞無いと音の立体感は全然違うのでしょうか？
＞また、アトモス用のスピーカーを付けるとしたらJBLのスピーカーで統一するべきでしょうか？

初めまして。ご自宅のリフォームお目出度う御座います。

様々なご意見ありますが、私も黄金のピラミッドさんと同じで、ご予算あるのなら、JBLで統一すべきで埋込み型が比較的安価な金額でラインナップされています。　http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=studio2series

それとも、リアと同じようにJBLコントロールＸをハイトスピーカーにすれば、美観的にも予算的にも良いのではないでしょうか？

　DolbyATOMOSやDTS:Xのオブジェクト・オーディオの「正確」な再生を行うには、最低でもアトモススピーカーが４つ必要で、天井に反射させる方法もありますが、事情が許せば映画館のように天井に埋め込むのが最良かと思います

　天井に埋め込まないのであれば、ウチのやり方も参考にして下さい。最初はハイト・スピーカーからやってみて、リヤのトップスピーカーの選定に試行錯誤しましたが、DolbyATOMOS　って収録ソフトによっては、アトモススピーカーに大音量の音響成分を割り振りますから、音割しないよう極力高品質なスピーカーが良いと思います。　　http://review.kakaku.com/review/K0000900310/#tab

＞天井10cmのスペースに入るヤマハNS-IC400なる埋め込みスピーカーを、購入してみたんですが音がペラペラで多分、使い物にならなさそうです。お勧めのスピーカー等ありますでしょうか？

　予約されたAVアンプは、7.2.2chで、せっかくヤマハNS-IC400を購入されたのなら、それを活用するのも悪くないと思います。埋め込みスピーカーは、天井に埋め込んだ状態での音作りをしていますから、購入された状態で聴いたら当然ペラペラな音質です。試験的にダンボール箱に埋め込んだだけでも違いますから良く聴き込んでみて下さい。エージングにもなりますからね。

書込番号：21932688

[くまおた]

＞　犬　介　さん
ありがとうございます。
なるほど、映画は楽しむものなので、楽しいは大切なファクターですね！
3Dは酔ってしまうので見る事は無いのですが、テレビもプロジェクターも4Kなのでアトモス音源対応のソフトを購入する機会も多いと思います。やはり必要そうですね。

書込番号：21936404　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまおた]

＞ニックネームちゃんさん
初めまして(^-^)
ありがとうございます。

今回の皆様のご意見を聞いて、トップスピーカーは必須と判断しました。
スピーカーについてはJBL studio2 ６IWを2つ、天井に埋め込む方向にしたいと思います。
IC400は箱に入れてみましたが、エージング未完とは言え、ダメそうです(^_^;)
MAXで5.1.2のスピーカー構成になります。

プレイヤーはoppoのUDP-205を購入しました。
あとはスクリーンだけになります。

完成しましたら、またご報告させて頂きます。
ありがとうございました！

書込番号：21936432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

＞くまおたさん
＞プレイヤーはoppoのUDP-205を購入しました。
＞あとはスクリーンだけになります。
＞完成しましたら、またご報告させて頂きます。
＞ありがとうございました！

値段が中々下がらないUDP-205‥これで、一気にハイエンドですね！

　４Ｋプロジェクターは、BenQのHT2550でしょうか？

　スクリーンは100インチのようですが、既に注文済みのような雰囲気ですね。

　もし、これからと言うのなら、100インチより120インチ、120インチより150インチを狙って下さい。

　大きさはスグに慣れてしまいますので、極力、可能な範囲で大きいサイズにしましょう。

　ウチは120インチなんですが、頑張れば150インチくらい行けたかもしれません。

　あと、真逆の反省点すが、Ｗカップなどお気楽視聴用に65インチあると良いですね。

　たまたま、55インチ激安４Ｋの未使用中古を数万円で入手したんですが、

　視聴が楽になり過ぎ、せっかくの120インチの出番なくなってきてます。

　（ランプ寿命が長くなるため、それはそれで悪くないのですが‥）

　何を言いたいのかと申しますと、65インチ有機ＥＬの誘惑に負けないよう、

　もしも、スクリーン変更が間に合うなら150インチオーバーを目指す方法も‥

　（150インチで５m前後の投射距離が必要ですから結構キビシイですけど）

　余計な情報になってしまいましたが、間もなく全部揃いそうですので、

　稼働後のインプレ報告をお待ちしてます。（笑）

書込番号：21936636

[くまおた]

＞ニックネームちゃんさん
ありがとうございます。
UDP-205はoppo自体が開発終了とのことで、既にプレミア価格になりつつあるので、ノリで在庫がある所で購入してしまいました(^_^;)

スクリーンはまだ、発注していません。
お察しの通り、HT2550なんですがこのモデルはあまり単焦点では無いので投射距離的に100が限界なんです…
120や150羨ましいです(^-^)
最終的に視聴位置を合わせてから、スクリーンの高さを測ってオーダーするつもりです。

実は……すでに有機ELのソニーA8F、65インチを購入済みです！笑
先程、在庫が入ってきたとヤマダから連絡がありました。
AV機器だけで軽く100万超えそうです…
嫁にバレない事を祈ります(^_^;)

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[ニックネームちゃん]

14畳リビングに120吋導入してますが150吋は横に70cmの余裕が必要です。

＞くまおたさん

天吊ですと焦点距離が稼げますから、120インチ（3.90〜4.68m）なら、何とか行けるかも知れませんよ。

65インチ有機ELがあるのなら先を焦らず実測されて120インチ導入を本格的に検討されては如何でしょうか。

ウチも120インチがギリギリで、150インチだと窓際の機器を全て移設し家具も移動しないと無理ですが、

４Ｋまたは８Ｋ導入時に再検討するつもりです。

100インチと120インチ‥たった20インチですが、予想以上に違いまして、

10年前、部屋に入れたときは、「お、大きい‥」とビビリましたが、

慣れると「100インチで妥協しなくて良かった（汗）」と実感してます。

最近は、シネコンもクオリティーアップしてますが、120インチ４Ｋなら

地方資本の古い設計の２Ｋシネコンより、よっぽど鮮明です。

サウンド面に至ってはアトモス用スピーカーのほか、

サラウンドバックやサブウーファを導入すると、

映画館よりも音が良くなってしまいます。

７泊８日で86円のレンタルＢＤでも意外とアトモス収録盤があって、

ほぼ映画館並みの情報が入っていますから色々試して下さい。

お薦めは、『ターミネーター：新起動/ジェニシス』で、天井スピーカー

が壊れそうなくらい効果音で活用されます。

秋田在住の若手AVライター逆木 一 / さかき はじめ氏

のサイトを参考にして下さい。

http://kotonohanoana.com/archives/13379

メーカーべったりのベテラン評論家と違い、

逆木氏の率直なとこが参考になります。

書込番号：21936885

[くまおた]

＞ニックネームちゃんさん
ありがとうございます。

完全に趣味の部屋ですね！
羨ましい(^-^)
こう見ると、120インチもさほど大きく感じませんね。

しかし、すでに、スクリーン用の隠し溝？を設けてしまったので
100インチ比で40cm増の横幅は現時点で不可能なんです(^_^;)
投射距離を無視すれば物理的に150位までは可能ですが左の柱の関係でスクリーンとオーディオラックの中心がズレてしまいます。

4k単焦点プロジェクターと私の凝り性虫が出たらやってしまいそうです(^^)

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[ニックネームちゃん]

＞くまおたさん
＞しかし、すでに、スクリーン用の隠し溝？を設けてしまったので
＞100インチ比で40cm増の横幅は現時点で不可能なんです(^_^;)

　発想の転換？でスクリーン用の隠し溝なんて無視して120インチを奥側に付ければ良いだけです。

　100インチ後悔しますよ〜120インチで満足度120％です（笑）

（スクリーンは最初だけ販売店に工賃３万円で取り付けてもらい、その際、設置方法を盗み見したので、今では３回くらい自力で移設できるようになりました。私は美観を気にしないほうなので、参考にしないで下さい。）

書込番号：21937242

[ニックネームちゃん]

写真を良く良く拝見しましたら、120インチで邪魔になる部分を撤去する必要ありますね。

しかし、現時点で未完成なら、工事の設計変更もありかと思います。

後日、工事するよりか安上がりになると思いますし、おそらく、今やらないと将来は絶対に出来ないでしょう。

このクチコミ掲示板に投稿したのが「運の尽き」ですから、決断はお早めに‥（汗）

書込番号：21937270