スズキ ジムニー 2018年モデル のクチコミ掲示板

もう受注を一旦中止にしたがいいんじゃないですかね？

[KIMONOSTEREO]

さっき、別スレでちょっと計算してみたらジムニー（軽自動車）の過去３年間の販売台数の累計は約１１万台のようでした。

それに対して当初の販売計画台数は１２５０台/月で年間１５０００台だった。
１１万台ということは現在でまだ５５０００台のバックオーダーを抱えている計算になる。現在最新の購入契約者だと３．７年以上待ちという計算になる。
増産体制をとったとしても２倍は難しいでしょうから、せいぜい２０００台としても年間２４０００台。
それで計算しても２．３年以上。実際には半導体不足の影響が大きく、増産も難しいかと思います。むしろ減る可能性のほうが高いですね。

発注されている方は、これでもまだ待つのでしょうか？シエラだとさらに悲惨で５年以上の可能性すらあります。

スズキは販売店や顧客に負担をかける要因になる受注は一旦中止にしたがいいと思いますが、いかがでしょう？

書込番号：24257312

[aw11na]

それもありかもね。

10月からのオートライト義務化について。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001064306/SortID=24060233/

別の理由だけど、こっちの仕様変更の話も無いし、どうすんだろね。

書込番号：24257327

[ぺっとり]

私は先週末にジムニーを注文してきましたが、これは納車がいつになるかわからなそうですね。汗
今の車の車検があと1年ちょっと残ってますので、逆算してジムニーを注文しましたが、車検までに
間に合わなそうですね。

私は、おっさんなのでまだいい？のですが・・・せっかく車に興味をもった若い人（ジムニー多そう）が、納期に時間がかかってしまうと
せっかく若者の車離れ・・・と言われるところ意を決してかったのに、納車が2年後・・・とかになったらホントにかわいそうだと思います。
彼女ができて、車でドライブ・・・といろいろと思いを込めて注文したのに、納車されるころには別れてしまう・・・なんてことも

私の近所のディーラーでは、ジムニーはまだ注文を受けてつけてましたが、シエラはもう受けてつけてくれてない。（2年待てるなら値引きはまったく
ありませんが一応注文受け付けますよ。ってことでした。）

>>スズキは販売店や顧客に負担をかける要因になる受注は一旦中止にしたがいいと思いますが、いかがでしょう？

これって、バックオーダーをどっさり抱えてしまうことで、他社にも迷惑かけますよね。
販売能力？（生産能力？）もないのに、お客を抱えすぎて他社のビジネスチャンスを奪う・・・といったような・・・

>>10月からのオートライト義務化について。

こちらの話はどうなんでしょうね？
すくなくとも私のときにはなにもいってませんでした。

書込番号：24257360

[爆睡太郎]

受注中止の場合

・なんだかんだ言って販売店毎にバックオーダーを抱える
・再開後に一気にオーダー入る

ってのは目に見えてますよね

年単位で待つのを承知で
新車購入に手を上げた順番に
スズキ本体がバックオーダーの管理をしていくのが
最善と思います。

待ちきれない人は
中古、新古、未登録

購入する人が選択すれば良い話しです。

書込番号：24257386　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

半期で2万台生産してるし、発売当初の目標台数で決めつけは良くないわ。
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku-6740

書込番号：24257417

[KIMONOSTEREO]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん

それ販売台数ですよね？販売台数＝生産台数では無いと思いますが、いかがでしょうか？

書込番号：24257451

[私はたぶん3人目だと思うから]

登録台数＝生産台数だと思うのですが？

書込番号：24257465

[KIMONOSTEREO]

＞aw11naさん

オートライトは今乗ってるスイスポについてますが、やっぱりちょっと不便に思いますね。まぁ慣れましたけど、、、
オートライトはすでに採用してるモデルもありますから、転用は簡単と思いますし、マイナーチェンジ自体も可能でしょう。
但しバックオーダーのことを考えるとグレードや価格の大幅な変更は難しいでしょうね。色も然りですね。

＞ぺっとりさん

ちゃんと２年は待ってくださいって言えればいいのでしょうが、販売店ごとの割り当ての差とかいろんな理由で順番が前後しちゃったりするのが問題でしょうね。例えばA店で出たキャンセル分はその順番の直後の契約のB店のお客様に行くっていう風にちゃんと鳴ってるならいいけど、A店での二番目の契約者になってるっていう可能性ありますしね〜〜。明確に順番を発行して割り振っちゃえばいいと思うのですけどね。そこまで明確にはされてないようです。

＞爆睡太郎さん

ジムニーを普通の軽自動車と勘違いして購入した、購入しようとするユーザーの熱を冷ます期間としていいと思うのですけどね。ある程度出回れば、ジムニーならではの不便さが目立ち始めてくると思います。私は以前JB23ジムニーに乗ってましたが、降雪地域でも無いこともあり、ジムニーはその利便性より不便さのほうが目立ち、降りました。
最大の理由はジャダー（シミー）の発生ですね。現行では対策はされているようですが、それもいつまで持つのかまだわかりませんし、、、私のシミーは新車購入４年目くらいから発生しました。初回車検時ですでにフロントのボールベアリングの摩耗が確認できてました。ジムニーらしいメリットの恩恵を受けるより、デメリットのほうが大きかったので手放しました。
まぁ、現行が売れてバックオーダーをたくさん抱えている状況でJB23の相場も上がってたおかげで高く売れたのがよかったです。

https://www.youtube.com/watch?v=0RUKQVpXuUI

書込番号：24257478

[ぺっとり]

CLlinkさんというところのYoutubeで、ジムニーの生産台数を登録台数を目安にされていたので、
登録台数＝生産台数　ほど、そうだと思います。

早く半導体問題も収束して、企業がコントロールできるような状況にもどってほしいですね。

爆睡太郎さん　の言う通り、受注を中止にしても、販売店がバックオーダーを抱えてしまいそうですね。
実は・・・裏ではスズキ（メーカー）が受注を停止していのに、販売店が注文をかかえているだけだったり・・・
ってことはないですよね。笑

書込番号：24257489

[KIMONOSTEREO]

再確認しましたら１．６倍程度には増えているようですね。

JB23が1500台だったところにJB64は1250台で計画されましたので、２０００台くらいまでは許容だったのかもしれませんね。

しかしながら焼け石に水ってとこでしょうか？バックオーダーが多すぎますし、加えて半導体不足が深刻です。
増産体制を組んだところに部品不足で停止っていう状況です。ここは一旦受注は停止して、バックオーダーを正常な数に抑えるのがいいんじゃないですかね？増産で２０００台維持できるのであれば、半年〜１年くらいで正常化できると思うのですけどね。

書込番号：24257508

[Dongoros]

詳しい数字はまったく存じませんが、公表されている「販売台数」というのは、契約台数ではなく「登録台数」の事だと思っていますが、私の認識が間違っているでしょうか。
いつからかはわかりませんが、2000台/月よりずっと多い数を生産し続けていると思います。

書込番号：24257521

[MIG13]

＞KIMONOSTEREOさん

今年の春ごろには、納期が短くなった（６〜8か月）との書き込みを散見しましたが
最近になってまた延びてきたのでしょうかね？
国内の増産は既に限界ですが、インドの生産ラインが完成し、（輸出が減ることで）
国内の納期短縮方向だと思っていましたが、再び延びた要因の説明ありましたか？
やはり、半導体不足でしょうか？

私は4月に発注しましたが、10月納車は無理かな？？

書込番号：24257543

[KIMONOSTEREO]

じゃ、仮に２０１８年１５００台、２０１９年２０００台、２０２０年２５００台の生産をやってるとすると、こんな感じに。

２０１８年　１８０００台
２０１９年　２４０００台
２０２０年　30000台

合計　７２０００台

年間３万台生産出来ている状況でバックオーダー１年以上って厳しくないですかね。
一時的に受注停止してリセットしたがいい気がしますが、、、

もう正常な期間で納車できないのに販売し続けるメーカーが多すぎな気がします。
買うほうも買うほうですが、売るほうが不誠実じゃないかなぁって思いますね。
少なくとも、納期が確定してからの支払いにするべきじゃないですかね〜
お金だけ支払って１年以上待つとか、、、みなさんよく我慢できますね。

書込番号：24257562

[茶風呂Jr.]

＞受注中止の場合
＞・なんだかんだ言って販売店毎にバックオーダーを抱える
＞・再開後に一気にオーダー入る
＞ってのは目に見えてますよね

受注はそのままで、
待てる人は待つ。
待てない人は去る。

納車までに長期間かかることを事前に告知し、現車の車検切れまでに明らかに間に合わないのはユーザーの負担で車検を通してもらうか、納車までの代車は個々で手配してもらう。

そのぐらいしかないのでは。

書込番号：24257605

[aw11na]

＞KIMONOSTEREOさん

>オートライトはすでに採用してるモデルもありますから、転用は簡単と思いますし、マイナーチェンジ自体も可能でしょう。

いやねぇ、オートライトは
「タダの法適用の為だけなんで、費用負担なしですし、気にしなくていいですよ」
的な事言って、MC的な変更なしで、こっそり追加もありかと思う。

ただねぇ、衝突軽減ブレーキもその内義務化（2025年12月）とか大きなものもある。
さすがに4年先までは、まだ考えなくてもいいんだろうけど、私は専門家ではないので他の法改正があるかもしれない。
その度に「オートライトの時のように、勝手に仕様変えられた車が納車される」というのは問題になりそうだなと。


＞ぺっとりさん
>すくなくとも私のときにはなにもいってませんでした。

まじでｗ
先週末といえば、10月まで2.5ヵ月。
オートライトそのものの可否の話ではなく、ほんとメーカーとか販売店の広報や契約的にどうなのかが、疑問なんですよね。

書込番号：24257607

[写画楽]

こんにちは、
シエラはインドで生産を開始したとのこと、
国内生産に余裕をもたらすかに思えたのだが、焼け石に水かも。

書込番号：24257873

[メカドール]

待てないなら買わなきゃいいだけ。
メーカーに責任転嫁したり問題提起しても虚しいだけですよ。
オートライトを黙ってるのが嫌なら買わなきゃいいだけ。
既に２箇所黙って仕様変更(バンプラバー&ツートーンモール)されてるし（笑）
私は発売翌月に注文して１年後に納車でした。
待っててよかった(^^)が正直な感想です。
ジムニーライフ楽しいですよ( ^ω^ )

書込番号：24258471　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞メカドールさん

いや、１年って言われた人が先延ばしされてさらに納期不透明になってる状況ですよ。１年が２年以上になるかもしれないという状況で同じこと言えますか？

問題は先行き不透明な状況になってるということですよ。こういう状況で受注し続けるメーカーの姿勢はどんなもんなのかなと思いました。これはジムニーには限らない話ですけどね。

他の車でも今は半年から１年という状況になってるものも少なくありません。

書込番号：24258663

[mat324]

発表されている情報では、モデルチェンジして以降の販売台数は、

2018年 ： 14444台（デビュー7月以降）
2019年 ： 30281台
2020年 ： 38056台
2021年 ： 22127台（6月まで）

で、合計 104908台 になります。
デビュー年は多少旧モデルも含まれているかもしれませんが、おおよそ10万台あまりが国内登録されているようです。

いくつかのサイトからもらった情報なので、多少誤差はあるかもしれません。
参考程度に見てください。


「販売台数」は実際に売った数なので、「受注台数」ではないでしょう。
バックオーダーをどれだけ抱えているかは、メーカーから公表されていなければ、納期と生産台数からおおよその数を推定するしかないのではないでしょうか。

半導体生産の影響もあり、受注ストップという意見も一理ありますが、受注をストップしてしまうとメーカーとしては、今後の生産台数の調整が難しくなります。
特にジムニーの場合、今まではこんなに売れている車種ではありませんので、いつまでこの状況が続くかの検討は難しいでしょう。

受注を継続しながら、今後の生産台数の調整が必要ではないのでしょうか。

書込番号：24258717

[KIMONOSTEREO]

私が思う問題は、受注をするということはユーザーは支払いをするわけです。

予約とは違い契約ですから、当然金銭のやりとりが発生します。
つまり支払い契約を先にしてお金を支払ってるのにいつまでも製品が来ない、来る時期が不透明っていう姿勢をいつまで続けていくのかってことに疑問を感じます。

こういう状況で先の北海道の納車詐欺事件とかも発生してます。メーカーが率先して納期遅れ対策をするべきじゃないですかね？
受注するのではなく、予約番号制にして納期の見通しが立つ時期に本契約をすればいいって感じにすればいいんじゃないですかね？

受注停止がダメなら、予約番号制にして順番を明確にするべきじゃないですかね？もちろん番号の転売は不可にしないとダメですね。

書込番号：24258748

[茶風呂Jr.]

一旦受注を停止するにしても、再開時はどうします？

先着順？
抽選？

受注予定台数にもよると思いますが、生産順の最後の方はまた半年とか1年待ちになりそうですね。

受注は停めず、初代NSXの時みたいに数年で受注数が落ち着くのを待つか？

書込番号：24258755

[KIMONOSTEREO]

再開時はそりゃ、早い者勝ちでしょう。どうするもなにも、いついつ何時から受注開始しますでいいんじゃないですか？その時間にお店に行ける人勝ちです。

私が言いたいのは販売する側も把握できないレベルの納期遅延を放置したまま受注を続けるのは販売店側ユーザー側の負担が大きいのでは？ってことですよ。ちゃんと把握できる手段をとるのであれば受注し続けてもいいでしょう。予約番号は対策案のひとつです。

半年って言われたのが１年、１年って言われたのが２年って言われるような状況は正常でしょうか？ってお話です。

自転車操業じゃないでしょうが、いつか計画倒れしそうに思います。

書込番号：24258771

[DRYハイ]

> 私が思う問題は、受注をするということはユーザーは支払いをするわけです。

> 予約とは違い契約ですから、当然金銭のやりとりが発生します。
> つまり支払い契約を先にしてお金を支払ってるのにいつまでも製品が来ない、来る時期が不透明っていう姿勢をいつまで続けていくのかってことに疑問を感じます。

注文時に代金全額は支払いませんよ。
注文時は手付金？として１万円程度払うだけです。
納車日が確定（１ヶ月位前）してから納車迄の間に手付金を差し引いた残額を支払います。

書込番号：24258804

[メカドール]

＞KIMONOSTEREOさん
＞こういう状況で受注し続けるメーカーの姿勢
半導体なんて予測できなかったし、メーカーやディーラーは慈善事業をやってるのではなく商売をしています。
受注に制限をかければ他のメーカーに流れるだけ。
「嫌な人や急ぐ人は発注しないでください」
と言うしかないでしょう。
資本主義の社会ですよ。

書込番号：24258960　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

> 半年って言われたのが１年、１年って言われたのが２年って言われるような状況は正常でしょうか？ってお話です。

「スレ主さんが仮で計算した生産台数（72000台）」と「実際の生産台数（約105000台）」にはかなりの差がありますし、最初の「販売台数と契約台数」の言葉の勘違いもあり、誤った情報から計算しても、今後の納期推定はできません。

今まで「納期1年前後」というのはいろんなところで言われていて、実際に現状では10ヶ月〜1年前後で納車されているという情報も見かけます。

今になって急に受注が増えるということは考えにくいので、半導体の影響で本当に1年も延びちゃったのでしょうか。
ちょっと悪い方向に考えすぎではないですかね。

書込番号：24259567

[sphinx rose]

しつこい人がいますが、カスタマーセンターに電話して訴えればいいだけでしょ。
こんなところで一人で騒いでも、、、

書込番号：24259676

[KIMONOSTEREO]

＞DRYハイさん

それ販売店しだいで変わります。実際支払いしたあとに１年待たされた挙句、お店が夜逃げした事件ありましたよね？
私も別の車で３か月待ちましたが、契約して１か月後には全額入金を要求されました。私は幸い３か月で納車されましたが、さらに待つ人もいることでしょう。販売店って結局正規ディーラーでもそれぞれの運営会社のルールで変わりますよ。なので、運営会社の違いによるユーザーのデメリットの差をメーカーが抑制するべきではないですかね？と思うのです。



＞メカドールさん

コロナはともかく半導体不足は予測できるはずです。火事ですから、、、

＞「嫌な人や急ぐ人は発注しないでください」

それをメーカーがちゃんと説明してないところに問題があると思ってるのです。今注文すると２年くらい待ちになりますよ〜って説明してないですよね。契約してお金払って2年待ちとか自動車の買い方としては異常でしょう。
同じ待つにしてもユーザーにわかりやすくするべきではないですかね？
それが出来ないなら一旦受注を停止したらどうかってことです。



＞mat324さん

はい、仰る通りです。要はユーザーが自分の契約した車がいつ納車されるのか非常にわかりづらいのが問題だというのです。
先に書いたように予約番号制にすれば１番わかりやすいんじゃないですかね？そしてメーカーサイトで現在この番号のを生産中ですってリアルタイムでわかるようにしたらいいんじゃないですかね？


その経過を見れば自分がいつ頃納車されるのかユーザーからわかります。待てる範囲なら待つでしょうし、無理なら最初から契約しません。そういうシステム構築ってそう難しいことじゃないと思うのですけどね。

書込番号：24259686

[ぺっとり]

mat324さん>>
確かに　半年っていわれてて、1年までのび・・・1年までのびたのが・・・今度は2年に延びる・・・・
それは嫌になりますよね。
そんななか2か月程度で納車されている人もYoutubeを見ているといらっしゃいますよね。
どうなっているのでしょうね。

私はま待ち時間　1週間・・・　なので、誤差にも及ばない待ち時間ですが・・・
やはり予定？想定？？納期にまにあわなそうになってくると、ディーラーから納期が遅れます！！・・・って
連絡があるのですか？

また、今日現在も状況は改善されないところなんですかね？
あまり詳しくはお話しできませんが、私の勤め先の会社でも半導体の不足により在庫があぶなくなりましたが、ここにきて
なんとかしのげそうな状況になってきました。
車業界ではありませんが、半導体の不足も状況が改善してきているといいですね。


>>「嫌な人や急ぐ人は発注しないでください」

私のいったディーラーではほぼ同様のことを言ってました。
なので発注しませんでした。他のディーラーでは「嫌な人や急ぐ人は発注しないでください」といったことを言われなかったので
そちらで発注しました。笑
おそらくディーラーにより納期も変わるのでしょうかね？

早くスズキも通常？（としても納期はかかりそうですね。）の生産状況にもどるといいですね。また、コロナ禍で異常な状況も早く事態が収束してくるといいですね。
今の状況だと車が納車されても自由？にでかけることができないし・・・

書込番号：24259691

[茶風呂Jr.]

＞契約して１か月後には全額入金を要求されました。

過去、いすゞを除く地元各販社のクルマに乗り換えていますが、納期確定時に登録費用プラスを支払いはしますけど、未だ納車前に全額を要求されたことはないです。
ましてや納期未定なのに全額支払いを要求されるって、販社の経営状態を含め何か異様な感じを受けます。

書込番号：24259739

[nins]

何を騒いでいるのか意味がわかりません。
欲しいから待ってでも契約してるんであって、納期が先になってしまうのが嫌なら契約しなければいいことでしょ。強制的に買わなくてはいけない物では無いでしょう。そこにステータスを感じてる人も少なくはないと思う。
納車前の支払いも拒否すればいいでしょ。先に支払ってくれなんて言ってるお店は最初から見限った方がいい。
すべて自己責任ってことで収まる話でしょ。

書込番号：24259866

[MACKICHI]

誰に向けてる質問かな？
ここにきているひとで受注を止めて欲しいって思っているひといるんかなって思います。
納期が長いとか不確定と知りつつオーダー入れているひと多いと思う。
スズキの客相に打ち上げる問題だと思う
しかも納車前に全額支払うとか、カスタムカーをオーダーしてるわけでもないのに変な話です。
登録にかかる費用以上を請求するなんて真っ当なディーラーのやることではないですね、いろいろ怪しすぎる〜
自分は今乗ってる車のローンが終わったらオーダー入れるつもりです。
私は待ちますよ。唯一無二の車だと思ってますから

書込番号：24259961

[T32 XT2]

ホント待てる人だけが購入すれば良いと思う。受注を止められたら買いたいと思った時に買えない方がストレス。私は去年の9月末注文で1年半待ちと言われたが、注文さえしておけば、いずれ納車されるという安心感の方が強かったですね。実際は8ヶ月待ちで納車されたので、注文を受けて貰えて良かったです。

書込番号：24260124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺっとり]

ほんとおっしゃる通りジムニーに惚れてしまったものの負け？ですね。
試乗しましたが、ほんとに素晴らしい車だと思いました。
高級車はそれこそたくさんありますが、この値段で、軽自動車の枠で・・・すごいと思います。
みんな一定のルールにもとづいて、納車される日を心待ちにするしかないですね。

8か月で納車された・・・ってきくと、納車に8か月かかっていても、1年（12か月）から4か月短縮されているので、すごく納期が短縮された感じがします。

購入時に納車は1年後です。・・・といわれても、実際にはの納期が延びたり・・・T32 XT2さんのように短くなったり結局のところ「明日が見えない不安」といのがあるのだと思います。

私も「注文を受けてもらえた」ので、いつか納車されるのだろうと思います。
ディーラーには1年程度といわれてますが、わたしは1年半を見て注文しました。が・・・結果はどうなるか・・・ですね。

半導体も不足も・・・私はジムニーの納車もですが・・・自分の本職（仕事）のほうが、やばい状況です。汗
早く半導体不足も収束してくれないかなあ・・・

書込番号：24260298

[J.Koike]

手付も取らないし、キャンセル放題の販売店が大半だから何の問題も無い
手付取るとこ行かなきゃ良いだけ

書込番号：24260362

[爆睡太郎]

これだけバックオーダー抱えていたら
キャンセルされても
販売店は痛くも痒くもないでしょうね
逆に堂々とオーダーできて
ウェルカムなのでは？

書込番号：24260584　スマートフォンサイトからの書き込み

[テツさんち]

2019年2月に注文？し2020年2月に納車されました。半分ローンも組んだのですが支払いは納車時からでした。
アリーナ、二次販売店とも同じ対応でした。
納期未定の状態で支払いを始めている人いるんでしょうか？もし支払いを要求されるのなら二次販売店も含めて何店舗か聞いてみた方がいいと思います。
ちなみに湘南ナンバー地区です。
ちょうど一年間待ってパーツ探したりちょうどよかったですよ。
ランクルなど含めて9台目の車ですが「相棒」感がすごく強いですね。免許返納まで乗りたいと思ってます。

書込番号：24297107　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

>納期未定の状態で支払いを始めている人いるんでしょうか？

北海道の夜逃げ事件知りませんか？

車種は特定されてませんが、納期的におそらくジムニーを契約した方が納車待ちの状態でローンを支払ってる状況で、販売会社が夜逃げした事件です。ほかにも全額一括払いをしてた人も居ますね。

私も納車日までにって思ってましたが、予定日の１か月前までお願いします。って言ってきたお店もありました。今利用している店なんですが、１台目は納車日までにっていう話でOKだったんですが、２台目は１か月前までにって言われました。車種や金額によってもちがうかもしれません。
私のはサブディーラーで、上の事件もサブディーラーのようですが、アリーナ店なども基本的に個人の会社なのでそれぞれの方針で違うかと思いますよ。

でもサブディーラーのほうが納期が早い実績持ってたりするのですよね。私の利用店もアリーナから流れてきたお客さんでいっぱいです。どういうカラクリがあるのか知りませんが、、、なお、私はそこでジムニーを売った口で、他の車に乗ってます。ジムニーはもうこりごりです。

書込番号：24297320

[茶風呂Jr.]

レヴォーグの板でも販社が破産したという書き込みがありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001281697/SortID=24275657/#tab

結局、多数受注しても実際の売上には貢献せず、納期未定車がどんどん増えれば販社の経営も危うくなってしまいます。
だからそういう販社は「納車未定でも支払いを先にお願いします」と焦るわけです。
（他にも前金を要求する理由はあると思いますが）

書込番号：24297403

[メカドール]

＞KIMONOSTEREOさん
納車待ちの状態でローンを組むなんて問題外です。騙される方が悪い。
脇が甘いから騙されるんですよ。

＞ジムニーはもうこりごりです。
買わない人がいると待ってる人が助かりますから、良いことですね。

書込番号：24298462　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞メカドールさん

騙されるほうが悪いっていうのはちょっと乱暴すぎませんかね。
まるでいじめられるほうも悪いって言ってるようなものです。
曲がりなりにも自動車販売店の看板を上げているところからの購入で、騙されるほうが悪いってのはひどすぎませんかね。

https://www.youtube.com/watch?v=xhJ97-8UjqI

書込番号：24298575

[DRYハイ]

＞KIMONOSTEREOさん

＞ 騙されるほうが悪いっていうのはちょっと乱暴すぎませんかね。

結果的に騙されているわけで・・・
納期が見えない状況でローン組ませるとか支払いを要求してくる店からは買わない
自分ならそうするけど

資金繰りが良くない証しじゃないですか？
そんな、常識的な自衛ができないから「騙されるほうが悪いって」なるんですよ

書込番号：24298818

[KIMONOSTEREO]

＞DRYハイさん

いやいや、ここ以外でもこういう支払の例はたくさん聞きますよ。地域性でこれが普通ってなってるところもあるでしょうし、それでちゃんと納車されている実績もあったりすると、消費者側はわからないでしょう。
動画を見ると被害者は５０名ほどいるようです。
つまり今までそのやり方で実績があり、それでちゃんと納車もされてきたのでしょう。同じ店で２台目３台目を買う人も居たでしょう。騙すほうが悪いに決まってます。

動画によると、下取り車を引き渡したあとに、しばらくして納車の準備が整ったので残金入金してくださいって言われて入金後に会社が逃げたっていうパターンもあります。ほかにも明らかにだましてるだろうっていう例もありました。お二人とも最低でも動画の内容をきちんと見てから発言されてはどうでしょう？

被害者が気の毒でなりません。

書込番号：24298940

[横道坊主]

で、スレ主さんはジムニーが欲しいの？待ってるの？
オーダー入れてる人が「何年待っても欲しい」って言ってるのに
門外漢が「一旦中止にした方がいいんじゃ無いの？」って言ってるのなら
大きなお世話。

書込番号：24298958

[DRYハイ]

＞KIMONOSTEREOさん

＞いやいや、ここ以外でもこういう支払の例はたくさん聞きますよ。地域性でこれが普通ってなってるところもあるでしょうし、それでちゃんと納車されている実績もあったりすると、消費者側はわからないでしょう。

地域性？
どこの地域やねん？
さぞかし、お人好しが沢山居られる地域なんでしょうね

「納期が見えない状況でローン組ませるとか支払いを要求してくる店からは買わない」
「自分ならそうするけど」
「そんな、常識的な自衛ができないから「騙されるほうが悪いって」なるんですよ」

↑　ココちゃんと読みました？

書込番号：24299010

[KIMONOSTEREO]

＞DRYハイさん

ローン組ませたわけではないようですけど、動画本当に見ました？

書込番号：24299048

[DRYハイ]

＞KIMONOSTEREOさん

＞ローン組ませたわけではないようですけど、動画本当に見ました？

動画に出てくるBさん「ローン組んで・・・」って言ってんじゃん（笑）

まあぁいいか、論点はそこじゃないからね

それじゃ確認させていただきますが貴方の下記書き込みはどう解釈したら良いの？

＞もう正常な期間で納車できないのに販売し続けるメーカーが多すぎな気がします。
＞買うほうも買うほうですが、売るほうが不誠実じゃないかなぁって思いますね。
＞少なくとも、納期が確定してからの支払いにするべきじゃないですかね〜
＞お金だけ支払って１年以上待つとか、、、みなさんよく我慢できますね。

自分でも「買うほうも買うほうですが」って言ってんじゃん

書込番号：24299193

[メカドール]

嫌なら買わなきゃいいだろ。で済むハナシ（笑）
今日も私は楽しくジムニーに乗る( ^ω^ )

書込番号：24299996　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞DRYハイさん

組んでいるのは銀行ローンですよ。

書込番号：24300113

納期情報

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

昨年の10月にXCブラックATを注文して9月上旬に納車確定しました。納期11ヶ月
昨日、最終OP確認と総支払額の確定にディーラーへ出向いたついでに新たにXCジャングルATを注文したのですが、納期が全くわからないと言われました。
最近注文した方で大体の納期教えてくれた販売店はありますか？別スレでは納期2年とか言ってる方もいますが…実際どうなんでしょうか？

書込番号：24278055　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺっとり]

納車日が決まったようでおめでとうございます！

わたしは都内のディーラーにて、７月下旬にXC（AT）白を注文しました。
その際に納期は1年程度みてください。・・・といわれてますので、1年くらいかかるものだと思うようにしてます。→少しでもエレクトロニクスを減らそうと、注文時はディーラーオプションはボディーコーティングのみです。
シエラ（JB74）は、ネットでは、ジムニー（JB64）とくらべて納期が短い（数か月程度）・・・と言われてますが、私が話をきいた店舗では「納車まで2年待てますか？・・・」と言われました。

11か月も待っている間は、やはりジムニーのことを想う日がつづくのですか？
もしくは、注文してから数か月後にはだんだんとあまり意識しなくなり、忘れたころにスズキ？から連絡がくるような感じですか？

書込番号：24278316

[ぱっぷらどんか〜るめ〜]

＞ぺっとりさん
今でも1年前後なんですね！1年ぐらいなら待てます。

おっしゃる通りで、注文して2ヶ月もすればジムニーの事は脳内から消えてました。スズキから電話来た時も「はぁい？？」みたいな感じでジムニーって言葉がでて初めて気づきました（笑）

2台目のジムニーも首を長くして待ちます。お返事ありがとうございました。

書込番号：24278436　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカドール]

私は納車までの１年、忘れたことはなく、いろいろな社外オプションの検討をしてましたね。
次々と新しい社外オプションが発売されるので、楽しめました。
８インチの楽ナビも当時は納期待ちだったので丁度良かったですね。（ディーラーオプションより高性能で半額）

それらのオプション品の衝動買いも防げたし、ゆっくりと最安を検索して購入することもできました。
待っている間に仕様変更の恩恵にあずかることもできました。

今、考えれば１年はそんなに長いものでもなかったですね。

書込番号：24278490

[ぺっとり]

ぱっぷらどんか〜るめ〜さん>>
2台目！なんですね。家族のかた用ですか？
私は脳内から消えるのに、4か月くらいかかりそーです。wwwww
ほぼ毎日ミニホブスさん（マイルドスピード）の動画みてます。

メカドールさん>>
いまでもすごい数のカスタムパーツがありますが、納車が1年後だと
さらにいろいろなパーツがでてそうで1年後の未来（大げさな・・・）が楽しみです。
私もナビは9インチか？8インチか？で悩んでます。見た目のバランスからすると
8インチが適切な印象です。

1年間の納期待ちも・・・
歩み始めるまえは、道は険しく見えても・・・歩き終わると、それほど険しく感じない・・・って
ところですね。
私はほしいパーツをあれこれ見ているうちに情報過多で脳が飽和しそうです。

書込番号：24279075

[ぴのりんぴっく]

今日、ディーラーで契約してきました！
納期は8ヶ月から10ヶ月と言われました。ただ私の場合、MTなのでもう少し早くなるかもしれませんとのことでした。
参考になれば幸いです。

書込番号：24291949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ADPCM]

こちらのディーラーでは、ジムニーは約1年待ちでシエラはまだ早いそうです。

やはりXCのATが人気だそうで
あとMTの方が少々早いみたいですがカラーにも影響があるみたいなのでなんとも微妙・・。
私はとりあえず今の車の車検を受けて契約しました。
難関はXCのATのブラックトップ２トーンでしょうか？　まだ一度しか見たことないです（笑）

書込番号：24292477

[ぺっとり]

ジムニー契約されたんですね。
ジムニーは契約時に「車という高い買い物をする。」という覚悟より、「納車までの1年耐える」という覚悟が必要な不思議な気分ですよね。
私も7月の注文しましたが、ようやく待ちが1か月経過なところです。

先日も通りがかったところにアリーナがあり、シエラですがパールホワイトがあったので、パールホワイトの色味が見たく立ち寄ってきました。

その際には、営業マンは納車には1年間お時間をもらってます。・・・ということだったので、「実際にはそこまではかからないけど、おそらく1あれば納車できる。・・・」じゃないかなあ・・・と勝手にいいように思ってます。

ブラックトップ２トーン・・・って私もまだ見たことがないです。
私の注文したディーラーでは色であまり納期はかわらないようなことを言っていたのであまり心配
しなくても大丈夫じゃないですかね？

注文してからは毎日ジムニーに関連するYoutubeみたり、ネットでカスタム情報を見てたり・・・で、1か月が過ぎました。このペースで1年間待つて、ちょっと頭が変になってしまいそうで心配です。
それにしてもジムニーの動画はたくさんあって助かってます。

早く半導体などなど諸問題が落ち着いてくれればいいのですが・・・

書込番号：24293528

APIO社製のホイールはタイヤ量販店などにて買えるのですか？

[ぺっとり]

APIO製ホイールは、オートバックスやタイヤ館などの量販店？で、購入することができるのでしょうか？

まだ、私は納車待ちの状態なので、いますぐ・・・というわけではないのですが、納車されたらどんなホイールにしようかなと考えて楽しんでます。

今は、「WILDBOAR SR 16インチ INSET20（エスアール）」がほしいのですが、直接、APIOさんの店舗へいくか、通販（これは見たことがあります。）で購入するしかないのですかね？
できればタイヤは大事なのでタイヤ店で購入したいと思ってます。

書込番号：24259704

[KIMONOSTEREO]

https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%94%E3%82%AA+%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB/

楽天で扱ってるくらいですから、出品してるショップから買えるんじゃないですかね？

書込番号：24259716

[スーパーアルテッツァ]

ぺっとりさん

例えばフジコーポレーションでも下記のようにAPIOの取り扱いがあります。

https://www.fujicorporation.com/shop/wheel-set/list?wmk=1596&pl=&pu=&season=0

オートバックス等のカー用品店でもAPIOのホイールを購入する事は可能でしょう。

書込番号：24259723

[ぺっとり]

早速の回答ありがとうございます。
まだまだ納車は遠い未来ですが、APIOさんのホイルとジオランダー？（だったかな・・・）を組み合わせてイメージしたいと思います。

APIOさんの社長が、Youtubeでトラックポイデザインが好き！っていっていて、私もジムニーが納車されたら作業車っぽくしたいのです。wwwww

書込番号：24259902

[Gan爺]

なんでこれしきの事を自分で調べて
解決出来ないのでしょうかね

親切に回答されている皆さんを尊敬します。

書込番号：24260927

[ぺっとり]

Gan爺さん>>
ちょっとネットで調べればわかることをつい気軽に質問してしまい。
すいませんでした。
以後気を付けます！

書込番号：24275359

ATジムニーを批判してくる人について

[ujijiman]

皆さん、はじめまして。
タイトルの通りなんですが、ATジムニーを批判してくる人の考えをを知りたいです。

私は、JB64W XL AT SS無しを購入しました。
7月にカスタム(2インチのリフトアップ、前後のバンパー交換等)もします。
購入した事、カスタムする事をJB23のMTに乗っている知人に話したところ…

ATのジムニーはジムニーでは無い。
MTこそ本物。
オフロードにも行けない。
燃費もMTの方が良い。
ATの良いところなど無い。
損したな。
カスタム？ATなのに無駄だろ。等と言いやがりました。

下に書いてあるATを選んだ理由を言って反論したのですが、ずっとバカにした感じのままでした。

私がATを選んだ理由は以下の通りです。
よくMT車を運転していたが、MTの操作を苦痛に感じる事が多かった。
運転が楽。
燃費をあまり気にしてない。
街乗りがメイン。
市街地なので、渋滞も多い。
趣味がキャンプや登山なので、もしも足を怪我しても運転できる可能性を高めるため。(最悪の場合ですが)
オフロード走行する事はほぼない。

私は、新型ジムニーに一目惚れして購入を決めカスタムする事も想定して、自分にベストな選択をしてATを選んだのに批判されイラッとしてしまいました。
このモヤモヤをどうにかしたくて質問させてもらいました。
AT批判する人、MT至上主義の人理由を教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：22738103　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

実用と言うか、ホビーとして、

「めんどくささも楽しい」と感じるなら
MTでガタガタ操作しててください
と言うところでは。

実際のところ、ATの方が快適で現実的なワケで、
＞ujijimanさん
の御選択は正解だと思いますよ。

書込番号：22738130　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

＞AT批判する人、MT至上主義の人理由を教えて下さい。
反応するだけ虚しいですよ
無視するのが一番

書込番号：22738136

[自由に生きたい]

＞ujijimanさん
自分はMT車に乗っていますが、今のAT車は性能が良くなっているのでMT車に劣っているところはほぼないと思っています。

オフロードにおいても、アップダウンの多い道などはAT車の方が走りやすいと思いますしハンドル操作やブレーキングに専念できるという意味でもAT車の方が有利だと思います。

ジムニーは趣味寄りな車だと思うので、MT車の方が楽しいのではないかと個人的には思いますが、その人それぞれの使い方で選べばいいと思います。

世の中の90%以上の車がAT車の日本で、私を含めてMTに乗っている変わり者の言うことなんか気にせずにスレ主様の思ったようにされるのが良いと思います。

書込番号：22738139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナロー95プラド]

人は人

書込番号：22738213　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞購入した事、カスタムする事をJB23のMTに乗っている知人に話したところ…
ATのジムニーはジムニーでは無い。．．．
カスタム？ATなのに無駄だろ。等と言いやがりました。

貴殿はこの人物に腹を立てているのですからここで第三者にコメントを求めても荒れるだけです。自分のクルマが最高だと思っていればそれで充分でしょ？　まあ言える事はその人物は貴殿が新車のジムニーを買ったことを羨ましく思っているだけです。

私ならそんな奴は付き合いませんよ。

書込番号：22738234

[北に住んでいます]

確かにオフを極めるならMTらしいですが、オフを走らず街中メインならAT車が楽なのは間違いないです

燃費は今時の車にした悪いしMTとATの差がかなり有るけど、燃費気にして乗る車では無いので問題無いのでは？

だいたい、ジムニー乗りでオフ走る方って何割居るんですかね？（実際その方も能書だけで走らないんじゃないの？）。

書込番号：22738238

[待ジャパン]

用途が違うんで。以上。

書込番号：22738273　スマートフォンサイトからの書き込み

[ujijiman]

自分が選んだので納得しているのですが、やはり面と向かって言われると来るものがありまして…
知人が少数派の意見だとは思うんですが、つい聞いてみたくなってしまいました。
すいません。

同じジムニー乗りになったので、色々と話したりする事が出来ると思った矢先でした。

書込番号：22738279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞ujijimanさん

>同じジムニー乗りになったので


これをどう思うかは人それぞれですが、世の中には友人・知人と車が被ることを嫌がる人が一定割合でいます。

友人が自分と同じ車を買えば「オレと同じ車買うなよっ」と毒ずく人はいるのです。

そういう可能性もあるのではないかと思いました。

書込番号：22738310

[gda_hisashi]

＞ujijimanさん

気分は悪いでしょうが
さて
MT知人はオフロードでMTならではの使い方しているのでしょうかね

ジムニーを悪路走破専用の車と位置付けるなら
ジムニーオーナーの大多数はなんちゃってですよ
95%以上の方はハスラーでも通行可程度の道しか使って無いと思いますよ

因みに究極的な道なき道やトライアルにはMTと効くLSDで瞬時に蹴りあげたりの操作も使うとは思いますが

実際有りうる悪路ではトルコンでじわっと出だした方が空転が少なく良い場合も多いかと思います

ポルシェ乗りやフェラーリー乗りは皆飛ばさないと
意味無いのでしょうか？

あこがれの車だったりし所有自体での満足の方も
多いでしょうし
同じ程度飛ばしても目立つから品良く走っているかも知れないし

車選びやカスタムは人それぞれで大きなお世話です

昔パジェロやサーフが流行ったいた頃砂利道で僕のセダンよりゆっくり走っている車多かったです
スキーに行っても僕のFR(スパイクだけど)よりタラタラ走るサーフやパジェロは普通だったし

世の中そんなもんですよ

好きで乗れば何でも良しオーナーの自由

実際僕の車も普段は買い物やドライブ車なのに
ラリー用等モータースポーツ用のパーツを使い
カスタムしてますよ
(見た目は全くノーマルだけど)

家の奥は煩い、乗り心地が悪いBMWがいいとかいつも言ってます

書込番号：22738353

[白髪犬]

＞知人が少数派の意見だとは思うんですが
MTにこだわりがある人には少なからず、知人と同じような感想を持つ人はいると思います。
車にこだわりがある人ほど「原理主義的な考え」になっちゃいますね。

AT原理主義（？）の方がMTなんて面倒じゃんとかカチカチやって面白い？とか言うのと同じで
反論しあうとスレ主さんの主張の中にも原理主義的なモノが出てきてしまいます・・・。

MTはMTの良さがあって、ATはATの良さがある。という大人の対応で良いんじゃないですか。
まあ、でもそういう言い合うのが楽しい時もありますよね。

書込番号：22738366

[マイペェジ]

趣味性の高いクルマ程、ＭＴを求める傾向はありますね。

しかし人には個々に事情や信条があります。
それを認めようともせず毒を吐く。そんな小さい人間は、何故かどこにでもいるもんです。

自分の考えでＡＴを選び、自分でお金を出して買ったクルマ。
それで十分ですし誇っても良いと思いますよ(^^♪

書込番号：22738399

[ブッチーニ・イタリアーノ]

うーん…ATだからってよりも、待ち乗りメインでATを選んでいるのに、リフトアップ&ショートバンパー(かな？)というオフロードというかクロカンに必要なカスタムをするという矛盾なことをしようとしているからなのでは？？
ちょっとした悪路ならノーマルで十分だし、キャンプならジムニーよりも荷物積める車の方が便利なわけだし
私はJB23に乗ってますが、カスタムは吸気系の変更とモンスポのサスペンションセットに変えただけです
好んでオフロード走るわけじゃないので
ショートバンパーに興味はありましたが、前の職場の女性に「無駄だからやめたら？」と言われてやめました

「ATだから」バカにされているわけではなく、そう思い込んでるだけで色々な理由からなのではないでしょうか？
というか、私なら保証期間が終わるまでは弄らないな

書込番号：22738468　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞ujijimanさん
その人にとってジムニーがファーストカーなのか趣味のセカンドカーなのかで選択は変わると思います。
日常に使用される方と、非日常に使用される方では重視するポイントが変わって当然です。

私のファーストカーはMT車ですが正直なところ面倒だと感じることの方が多いです。
そもそも譲ってもらった車なのでATを選ぶ余地は残されてませんでした。それにセカンドカーなんて持ってないので本当に面倒です。

ただ、MT車を楽しく感じる瞬間も少なからずあるので二台持ちなら一台はMT車でもいいかなと思います。

書込番号：22738498　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞カスタム(2インチのリフトアップ、前後のバンパー交換等)もします。
＞オフロード走行する事はほぼない。

マニアはこの矛盾に違和感を持つだろうがキミの好きにすればイイ

書込番号：22738510　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

なんとか原理主義者になると、そういった意見がいつの間にか常識化され、挙げ句に神格化され伝承するので困りますよね。

それぞれ一理あるのですが、日常の利用方法を優先させ、ATを選ぶのに何らおかしなところはありません。私もぞうします。

今は有料コースもかなり少なくなりましたが、Lowトランスファを使うようなオフロード(というかガレ場)では、ATに備わるトルクコンバーターが威力を発揮します。

特に非力なエンジン、過給機ラグのあるエンジンで効果てきめんです。シフトゲートがあったとしてもD-R間のスムーズな交互移動と、ドライバーがステア/スロットル/ブレーキのみ集中出来るメリットは大きいと思います。

ファッションでも全然OKなのですが、実際にこういうシチュエーションを多く経験することで、視野は広がり、こういった発言はしないものだと思います。言わしておけって感じです。

今私はトルクコンバーターの無いATを乗っていますが、0発進加速とか、あった方がスムーズだとずっと思っています。速度に乗ればどっちでもいいのですけど。

書込番号：22738599　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ujijimanさん

皆さんすでに反応されているので言う事は有りませんが
その知人の方の経験値や実績を知りたいなと思いました。
トロフィー1つぐらい持ってるのかな？

書込番号：22738617　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんこつグルマ]

＞ujijimanさん

はじめましてこんにちは。

私の職場に一つ前型のジムニーに乗ってる65才の
おじ様がいますが、その方の趣味が狩猟？
シカ撃ちなのですが、
前のクルマはランクルに乗っていて
ジムニーの方がランクルの行けない所も入って行けて小回り利いて良いと言ってました。

ジムニーのデメリットはクルマが小さいので
獲物を乗っけられない事だけど大した問題では無いそうです。

その方のジムニーは車検に通る範囲でリフトアップされてて
山道でMTなんか面倒臭くて乗ってられないと言ってました。
獲物のいそうな所を探りながらなので
断然ATだと言ってました。

書込番号：22738768　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

私の感覚だとMTが優勢な所は「一人じゃ行ってはいけない場所」くらいだと思う。

未舗装林道程度なら商用車（軽トラ、プロボックス、ハイエース）が通る事前提にしてるから何でもいいんだし、河岸とか海岸程度ならATの方が楽。

だけど自分の場合は「そこまで行く道」でATがしんどいんだよねぇw.
道の種類の走行割合的に「ATよりMTが疲れない」って特殊な環境なので「MTが優れてる」と言ってるわけではないんです。
短距離中距離しか乗らないなら燃費だけ目をつむればいいですが、超長距離だと慣れればMTの方が疲労が少なく楽だと思う。

峠道で登りがきついとか、小さなカーブのたびに2速３速切り替わりが激しく、ロックアップもしないので回転数が上がり煩い。
あといえるのは走行距離かな、AT車って右足に負担掛け過ぎて超長距離は走れないんです。
隣県ぐらいまでのドライブならATでも右足耐えれるんだけど、さらにその先に行くとなればMTの方が右足的に疲れない。
ランクルとかハイラックスとかになるとこの弱点も消えATが便利なんだけど、軽のエンジンではどうしようもない。

だから私はMTはオフロード性能が優れてるからという事では薦めないですねぇ。
マスツーリング的な友達作って山いかないならATでいいと思う。
ただソロツアラーでも私のような超長距離を想定するなら、ある条件でATよりMTが疲労度少なくなる事が有るから考えて選んだ方がいいとは思う。

書込番号：22738865

[ujijiman]

皆さんの意見、大変参考になります。

私も、批判されて冷静ではありませんでした。
不毛な争いをしたなと反省してます。

知人は、ガチガチのクロカンはしていません。
林道を走ってるくらいだったはずです。

カスタムについては、自己満足でしかないです。
矛盾しているのも、重々承知です。
街乗りなのにオフロードっぽくカスタムするのがマニアからしたら、にわかの癖にってなるんですかね？笑

書込番号：22738873

[Re=UL/ν]

ジムニーはジープの流れをくむラダーフレーム構造を誇示した本格クロスカントリーオフロード車でありながら軽自動車という
マニアックな車種ですから、マニアならではのセオリーというものが存在します。
趣味性に向けば、そのセオリーを無視することは難しい方向にはなります。

ですが、街中でもジムニーは見かけますし、それがクロカン仕様である訳ではないので
普通の軽自動車として選んでいる人もいます。
逆にそんなところ走っちゃダメだろって迷惑千万なジムニー軍団も存在します。

スレ主さんの用途的にジムニーならではの用途は一つもないので、そういったマニアの仲間に入るのは難しいでしょうから
普通の軽自動車として普段の足に活用すれば良いことです。

因みにランクルとかデリカとかその他車種で雪山の深雪路面を登坂したことがあるけどAT車はやはり、途中で断念しMT車だけが
まだ先まで行けていたと思う。スーパー林道でもノントラブルならばATでもそこそこ行くが
トラブル時には返って脱出に難儀することがあり得ます。
スレ主さんはそういうところに行かないので、At
で良いと思います。

後、車全般にATを選ぶ理由に運転が楽ってのがあるけど、運転は楽しちゃいかんのです。
その考えが昨今の社会問題となる事故の要因となるスタート地点であるからです。
疲れを軽減するのと楽するのとは違います。

書込番号：22738904

[江戸の隠密渡り鳥。]

＞ujijimanさん
人それぞれ考え方が違いますからねぇ。

まあ言いたい事は言わせておきましょう。

何が本物で何が偽物なのかは、誰もわからないもんですよ。

何だろうとジムニーはジムニーですよ。

書込番号：22738918　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉知人は、ガチガチのクロカンはしていません。
林道を走ってるくらいだったはずです。

〉カスタムについては、自己満足でしかないです。
矛盾しているのも、重々承知です。
街乗りなのにオフロードっぽくカスタムするのがマニアからしたら、にわかの癖にってなるんですかね？笑

先にもコメント有りましたが車が走る事を前提とさした林道(使う道)は軽トラでも通れる程度が普通
台風とかでえぐれたら
ジムニーだったから通れた
ジムニーでも通れなかった
は入って見てから解る運
そこでリフトアップなら更にって
トライアル並の考えなら違うでしょうが
ボディサイドの枝の傷やホイールの傷とか
気にするならファッションの延長かも

ファッションで何が悪いって思いますよ

知人の方も有る意味大差無いかも

僕のカスタマイズも有効なのは年に数日
後の大多数は無駄です
で
何が悪い勝手でしょ

好きにすれば良いと思いますよ

書込番号：22738933

[Fishing Freak]

＞ujijimanさん

MT主義者って、こういう個性の強い車に乗る人に多いですね。
昔はATの性能が悪く、ＭＴに乗っている人が多かったけど、今はＭＴに乗っている人は殆どいません。

魚釣りに行く際、林道や磯場までの凸凹砂路を結構な頻度で走ります。
同じ趣味のジムにー仲間でも、ATの方が多いですね。下手なＭＴ乗りだとしょっちゅうエンストしてますが、
ATの方がスルスルとスムーズに悪路を走っています。（競技レベルになると、違いはよく分かりませんけどね。）

という事で、ＭＴ主義に負けないAT主義者としてのポリシーをもっていれば良いのかと・・・
当然、ATカスタムもありです。

という私はシエラのＭＴですけど、ＭＴを選んだ理由は、燃費と購入価格も大いにありますが、
それ以上に、理屈抜きでＭＴの運転が好きだから・・・というレベルです。
ボケ防止にもなるでしょうか？

書込番号：22738971

[よこchin]

＞ujijimanさん

もうF1やWRCもATって言っても良いぐらいなのにね
パリダカとかのハイエンドクラスってどうでしたかね？

書込番号：22739027　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

知人を整理するチャンスでしょう。

感情と論理の戦いで説き伏せようと思ったって無駄です。
MT乗りは自分のアイデンティティを守る為に批判的になるはしょうがないですね。

僕ならあんたみたいに一人で乗るわけじゃないから隣の女の太もも触りたいんだよ！
ぐらいでいいと思います。

書込番号：22739181

[でそでそ]

＞ujijimanさん
こんにちは。
嫌な思いをされましたね。

その知人は、自身の拘りやポリシーを必要以上に押し付ける人っぽいですかね。
車趣味に限らず、仕事論とかでもそういう人はいらっしゃるものですし、割り切った方が良いと思います。

「知人」との事なので、友達付き合いする中ではないか、何らかの先輩とかでしょうかね。

私でしたら、その人との今後の関係性をどうするか見据えた上で、皮肉を言うか、受け流すかどちらかの行動を取るだろうなぁと思って読ませて頂きました。

皮肉を言うなら、「勉強になります。今後ATジムニー乗りの人を見かけたら、それは偽物だと教えてあげるようにします。本物を見せてあげたいので、写真を撮らせてもらいますね…○○さんも入ってくださいよ、はいチーズ。」ぐらいですかね。
後々面倒になりそうなら、受け流してお終いで良いと思います。


悪路走行などの趣味用途、林業関係者や猟師としての仕事の道具、豪雪地域なので冬も見越して、とか色々な理由でジムニーに乗っている人がいらっしゃるでしょうから、人は人ですねぇ。

何にせよ、お疲れ様でした。

書込番号：22739550

[0987654321abcdef]

MTよりATの方が台数売れてると思いますよ。
MTを購入する方は、一部のマニアです。自分を主張したいだけでしょう。

雪国や山岳部では、ジジ、ババ、主婦などATでたくさん走っています。

書込番号：22739586

[ujijiman]

皆さんの丁寧な返信のお陰で、モヤモヤ感は晴れてきました。
ありがとうございます。

人は人。
これが真理かもしれませんね。

書込番号：22739607　スマートフォンサイトからの書き込み

[彩蔵]

実際ATの方が売れています。
ご友人はオフ歴の浅いニワカクロカン乗りなのかな？
長くそういうことで遊んでいる人はATMTでそんな風な事は言いません。
私の知り合いの22乗りは新たに22を購入してオフで遊びたいという初心者にATを勧めていましたよ。
トライアル要素の強いコースで難しい技術を駆使して遊ぶならMTだけど緩くオフロードで遊びたいならATが良いと言っていました。（それは私も同意）
ま、相手にしない事ですね。
私は燃費の点でMTにしましたが、契約書を作成するまでは営業にはATでと言っていました。
ちなみに過去に11、22はMTに乗っていました。

書込番号：22739635

[彩蔵]

あらためて投稿を読み直しました。
ご友人はJB２３乗りでしたか。
じゃあ僻みが半分以上入っていると思います。(笑)

書込番号：22739646

[ブッチーニ・イタリアーノ]

ま、無視か受け流すが無難でしょうね
反論して「MTは〜」「MT 乗りは〜」またはバカにするようなことでも言ってしまえば、知人と一緒になってしまいますね

てか、同じ登山する人間からしてみると、片足しか使えなくなるような怪我したら自力で下山なんて無理だと思うけど…
更に左足(右足)しか使えない状態で無理に運転して、それで人を轢いたりの事故でも起こしたらどうするのでしょうか？
実は知人から批判されるのは考えが浅はかだからとか？？

書込番号：22739688　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ブッチーニ・イタリアーノさん

両手しか使えない(脊髄損傷で両足動かない)友人は元気にGT-R乗りまわして無事故無違反を長年続けてますよ。

「無理に」の定義に依りますが

書込番号：22739764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブッチーニ・イタリアーノ]

＞よこchinさん
その方は障害者でも運転できる車両になっているわけですよね？
でなければ両足麻痺の状態で運転できないだろうし

最近足の不自由な方が無理に運転して死亡事故起こしたニュースありましたよね？
私が言いたいのは、スレ主さんはATということで批判されてると思い込んでるだけで、実際は別な理由も含めて批判されているのでは？ってことです
ATだからってだけで、そこまで言うかなぁと疑問があります

書込番号：22739832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ujijiman]

＞ブッチーニ・イタリアーノさん
私としては、左足の捻挫程度の怪我を指しているつもりでした。
知人にも、上記のような事を言いました。
私の書き方が悪かったです。
すいません。

流石に、右足を怪我した場合は運転をするつもりはありません。
これで事故を起こした場合のリスクを考えると、とても無理です。

知人の性格上、ATというだけで批判した可能性が高いですね。
自分が認めた物以外は否定する傾向がありましたから。
私も、こんな考えを持っているとは思いもよりませんでした。

書込番号：22739940　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

バイクで例えると(右に行くほど荒れた感じ。

アドベンチャー＜モタード＜ダート＜クロス＜トライアル

未舗装を想定した物をジャンル分けするだけでこれくらいはある。

バイク界隈ではこのジャンルの「溝が深すぎて」お互い尊重(という不干渉)が出来てる感じっぽいけどジムニー界隈だとねぇ、、、

他の車に比べ、ジムニーは背負うジャンルの幅がオフロード全般に広がってるんだからそれぞれ個人の目的が違う事も必ずある。
本来はバイクのように細分化されるはずなんだけど、「それ、トライアル系の装備だよね？」って物じゃないとジムニーとして認めないみたいなイメージがｗ

ジャンルが違うならお互い不干渉で有ればいいのにねぇ。ジムニーを一括りにするのは無理だからなぁ。

書込番号：22739986

[えくすかりぱ]

今の軽では、燃費でいえばそこまで差が出るものでは
ありません。損したかどうかは実際に買ったオーナーが
どういう使い方で、どれくらいの期間の使用したかと
車自体に後悔があったかであって、買ってもいない他人が
分かる訳ありません。

実際、MT車が絶滅寸前なので、すでに答えは出ていると
思います。

考え方が古いんですよね。MT最上主義て。

書込番号：22740034　スマートフォンサイトからの書き込み

[中田聡一郎]

仕事で山奥の災害現場や調査でジムニーを使っています。

僕はMTを選びましたが、友人にはATを勧めました。
80年代に4x4マガジンなどオフロード系の雑誌で、しばしばAT検証みたいな特集がありましたが、クロカン走行でもATにはATの良さがある。正直驚いた。といった感想があったのを思い出しました。

特に泥にはATの方がアクセルワークがしやすく有効な印象です。

前に持っていたランクル70ではATに乗っていましたが不満に感じたことは無かったですよ。

書込番号：22740103　スマートフォンサイトからの書き込み

[中田聡一郎]

補足

右足首を骨折したときは、本当にATで良かったと思いました。
MTもATも好きなので、余裕があれば両方欲しいです。

書込番号：22740119　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞ujijimanさん
知人とは仲がいいのですか？
考えようによっては乗り比べたりできるのだから楽しいじゃないですか。
むきにならず、同じジムニー仲間でいいと思いますよ。

書込番号：22740221　スマートフォンサイトからの書き込み

[中田聡一郎]

上の方で指摘があったのを見つけましたので、連投になりますが、、。
熊に襲われて肋骨を折ったときもそうだったのですが、工事用の山岳通路から、安全な所、または救急車が入れる場所まで降りるのに、ATはいいものだなぁとしみじみ思いました。
米軍でATが多いと聞きますが、負傷時の運転を考慮してだと思います。

実際に遭遇するか、またそのときに運転をするかは別に、ATにはそういった魅力もあるのだと思います。

書込番号：22740228　スマートフォンサイトからの書き込み

[厳選賭け流し]

ATは楽に運転できるメリットがあります。
MTは車を操る楽しさがあります。
私はMTを選択しました。
理由は運転そのものが好きだからです。
ミッションは自分の好みで選べば良いわけで、他人がどうこう言うことではないと思いますし、他人の批判なんて気にすること自体がナンセンスです。

書込番号：22740504　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>特に泥にはATの方がアクセルワークがしやすく有効な印象です。

本当の４ＷＤ（ＲＶ）を解っている方はクラッチ操作（半クラ）でなくじわっと発進出来るトルコン
のメリットも解っているんですがね

クラッチ蹴飛ばしたりしてガツッと発進するにはＭＴなんですけど
ヌメヌメ進むにはＡＴ（トルコン）の方が楽だったりもするんですよね
Ｌレンジよりトルコンによりトルクが大きく発生出来たりもするので
トルクが大きくないジムニーでは特に有効だったりもするのに
（勿論ＭＴでないとって所も有りますが）

単にＡＴ否定の方が（乏しい知識で決めつけている）解っていない感じがします

大抵の方は本格的トライアルとかしていませんし
純競技車と一般道使用車は違うし

書込番号：22740938

[ujijiman]

皆さんのお陰で勉強になります。

知人は、皆さんのように詳しいことは何一つ言っていませんでした。
ネットでかじったような知識を披露していたのかもしれません。

知識を得る事で、知人の発言が更にバカらしい事だと分かりました。
本当にありがとうございます。

書込番号：22741047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジムパパ]

こういう板はできれば作って欲しくなかったです。
案の定、MT派を「古い」という表現の弄り方が出てきます。
それにカチンときたMT派が出てきます。
あとは誰も楽しくならない終わり方をします。

MT派の理論とAT派の理論が合致することは無いような気がします。
視点のポイントが違うんです。

「人は人」
寂しいですが、こうなっちゃいます。

書込番号：22741082

[中田聡一郎]

おそらく、機械に頼りたく無いと言う人もいるんじゃ無いでしょうか。

MT、ATもそうなのですが、Lレンジの切り替えがマニュアルに戻ってしまったのも、自分の手で入れた方が信頼出来るというイメージだと思います。
スズキでも「お客様の声により」と言っていますが、川崎重工の作る作業用の車などオートでスイッチひとつでLレンジ切り替え出来るので、確実性に不安があると言うのは無いと思います。

ハブがマニュアルでは無くオートなのにLレンジ切り替えがマニュアルと言うのもちょっと一貫していない気もします。

でも実際に使うには、みんなオートの方が作業車としての効率は良いです。

作業性を大切にする人も、イメージを大切にする人も、どちらもありだと思いますよ。
仲良く(’-’*)♪

書込番号：22741121　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

オフロードも自動運転の時代画面来るの監督なあ？

書込番号：22741160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ujijiman]

＞ジムパパさん
言い争いの場になってしまうのは考えていませんでした。
すいません。

私は、どっちが優れてるとかは気にしていなかったのですがあまりにもATを批判されたのでつい気になってしまい質問をさせてもらいました。

書込番号：22741284　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞ujijimanさん
MT車だとあまり「車貸して」と言われることがないので楽ですよ
そのかわり運転を代わってもらおうとしても運転できる人がいなかったりもしますが…

書込番号：22741335　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

5F乗っとけば、腐っても需要あるのに。
もったいない。

書込番号：22742216　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

カタログ上ですが、AT仕様車とMT仕様車とではなんでこんなに内装関係が違うのかと思えるくらいの差があることに疑問符　!

キャリーの4WDマニュアル仕様車で4wdモードでハイとロー　デフロックこれが有るだけでも悪路は楽しい　!!

MTも今のはまるで違うのだというのが実感です。なので、ジムニーも似たような感じではと思うのです。路面の状態の悪い山道だとジムニーなら割と余裕かもという事象に遭遇しました。落ちてきた割と大きめな石が意外と多いんです。

でもジムニーもパジェロミニ4ドアタイプが発売されたら状況も違ってきそうな気がします。切磋琢磨という関係が出ますし。

書込番号：22742219

[舞来餡銘]

ジムニーATはちょっと古いジャトコ製4ATなのが気になりますが、縦置きATトランスミッションを自製して無い以上仕方ない

JB64でユーザー増えたし(少なくとも注文数では)ATユーザーも当然増えますよね

各ユーザーの選択次第だし他人がとやかく言える事では無い

>>新型パジェロミニ

ekクロスベース、と言う話とJB64 OEM(有り得ないとは思いますが)と言う話が出てますが、4ドア軽自動車SUVとなるとハスラーとほぼコンセプトが同じなるでしょうね

ハスラーよりはよりオフロード寄りになるかも知れません

書込番号：22745801　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>4ドア軽自動車SUVとなるとハスラーとほぼコンセプトが同じなるでしょうね

でしょうね

>ハスラーよりはよりオフロード寄りになるかも知れません

ベースサスペンション変えられないから
見た目はともかく大差ないんじゃない
（デフロック云々とかのギミックでオフロード感を出すって手は有るかも）

書込番号：22745842

[suichin]

自分も新型欲しいけど、買えないから僻んでるだけでしょ。
そういうジムニー乗りこそ、本物じゃないよね。俺ならそんな奴とは付き合わない。

書込番号：22748027　スマートフォンサイトからの書き込み

[suichin]

〉うーん…ATだからってよりも、待ち乗りメインでATを選んでいるのに、リフトアップ&ショートバンパー(かな？)というオフロードというかクロカンに必要なカスタムをするという矛盾なことをしようとしているからなのでは？？

いやいやいや
弄りたくなるのがジムニーでしよ
リフトアップやマッドタイヤもひとつのドレスアップとして、街乗りだけしてる人沢山いるし。

書込番号：22748036　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

＞suichinさん
>弄りたくなるのがジムニーでしよ

仕事の関係で未舗装林道を通勤として走ってる身としては。。。逆なんですよねぇ。
「MTタイヤもリフトアップも要らない、車の基本構造だけで悪路には十分適している」
と思うんですよ。オンロード向けのタイヤでも日本の未舗装林道すべて走れると思う（管理されてる道であれば
それで不満なら前にも書いたように「一人では言ってはいけない場所」だけとなる。
スタックしたら引っ張り出してくれる同行者とか、車外から指示してくれるナビゲーターも必要だろうし。

そもそもノーマルでもオンロード性能が及第点しかないので疲れて乗るのをやめるような人が居るのに、オフロードカスタム勧めるとさらに手放すのが早くなるのが目に見えてる。
雰囲気だけでも味わいたいと思ってのカスタムもあると思いますが、それだとVIPセダンのローダウンみたいなものと同じで乗るのに面倒で疲れる車になるだけ。

中古車屋でカスタムしたジムニーが有るとを「前のオーナー、飽きたんだな」と悲しい気持ちになるんで。
（カスタムショップは別だけどね、ただの中古車屋によくあるからなぁ。。。）

書込番号：22749825

[zeppelin45]

人は人！
自分は、他にＭＴ車 を乗っているので普段乗りにジムニーを使うのでＡＴ選択しました！

書込番号：22751257　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

＞弄りたくなるのがジムニーでしよ

昔JA11に乗っていて気に入っていたけど弄ろうとは思わなかった。

書込番号：22751316　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

ジムニーの運転したことないんだけど、MT車にできてAT車にできないこと、その逆でAT車にできてMT車にできないことってあるんですか？

書込番号：22752251　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞岩ダヌキさん
私もジムニーを運転した事は無いのですが。
悪路や低ミュー路での、駆動力のコントロールはMTの方がやりやすい場面があるんじゃないですかね。
2速発進（場合により3速？）とか、クラッチの繋ぎ具合で微調整したりとか。発進時に。

書込番号：22752264　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

＞ジムニーの運転したことないんだけど、MT車にできてAT車にできないこと、その逆でAT車にできてMT車にできないことってあるんですか？
ミッションのデータを見れば明らかです。
左がMT、右がATです。

５速に対して４速であるのと、１速のギア比もこれだけ違います。
ファイナルはATの方が減速比は大きいのですが、最終的な減速比をみると
１速ではMT: 5.809×3.818＝22.178762
AT：2.875×5.375＝15.453125
（副変速機は加味していません。）
数値が大きい方がトルクが強いという事ですから、１速を使う場面ではMTの方がトルクがかかるということにはなります。
街中ではその差は大差ないでしょうね。

変速比
1速 5.809 2.875
2速 3.433 1.568
3速 2.171 1.000
4速 1.354 0.696
5速 1.000 -
後退 5.861 2.300
トランスファー
（副変速機） 形式 チェーン+ギヤ式
高速変速比 1.320
低速変速比 2.643
最終減速比 3.818 5.375

書込番号：22752327

[ラフ・スノーローダー]

ujijimanさん。

JB64W XL AT SS無し購入？納車されているのかな？
おめでとうございます。
これから、色々と楽しんで下さい。

＞7月にカスタム(2インチのリフトアップ、前後のバンパー交換等)もします。

攻めますね。

新型ジムニーは、これから数多くの社外部品が出てきますからクルマをいじれる人には
楽しみなクルマですね。

ご存知かも知れませんが！

新型ジムニーをリフトアップして構造変更が出来なくなる事例とは？

https://suzuki-zimny.life/archives/965

前方視界基準と直前側方視界順とは、分かりやすく言うとフロントバンパーの足元とその周りの視認性です。

車高が高ければ高いほど足元の視認性が悪くなり、事故も増えてしまいますので、この2つ、「前方視界と直前側方視界」が基準を満たしていなければ違法となってしまうのです。

運転席に座り、黄色いポールが見えれば合格となります。
画像の車にはフェンダーミラーが取り付けられているのが確認できると思いますが、このミラーを使って車の前方（足元）の視認性を確保しています。

しかし新型ジムニーにはフェンダーミラーが取り付けられていませんから、大幅なリフトアップをすると障害物が認識できなくなる恐れがありますので、注意しておかなければなりません。



これで車検に通る。車高が高い車には必要。フロントカメラ。

https://ameblo.jp/hb-first/entry-12447337673.html

新型のＪＢ６４、ＪＢ７４の３インチアップ以上、ＪＢ２３系のボンネットが高くなった年式で４インチ以上上げてるような車高の高いジムニーに必要になってくるフロントカメラです。


基準を、満たしていれば良いのですけど！
基準違反だと、判断されるとスズキの販売店で入庫事態拒否される事もあります。

そして、

JB64,74用 GTアーム・フロント 6°(ブッシュ圧入済)

http://www.ra-no-s.com/store/products/detail/52

コイルサスペンションのジムニーは、車高アップに伴いフロントジオメトリーが変化します。特にキャスター値の変化は、ハンドリングや走行性能に大きく関係してきます。
キャスター値の変化は、おおよそ1cmの車高アップで約1°プラス方向へと変化。つまり2インチアップを施した場合には、約5°キャスター角がプラス方向へと変化するので、キャスター角の補正としては、約5°のキャスター角をマイナス方向へと補正しなければ、ノーマル状態の走行性能を保つことが出来ないということになるのです。

通常は、3.5°アームが20〜40mmアップに、6°アームが50〜60mmアップに、8°アームはそれ以上の車高アップ仕様とのマッチングとしています。


本格的に、悪路走行を目的としていないで林道走行程度でしたら車高を上げるのはしばらく走り込んで必要性を感じてからの方が好ましいと思います。

直進安定性の向上により、安全、快適が高まり、悪路での走破性を高めるLSDがおすすめです。

横滑り防止が、義務化されてしまい23の様に好みで選ぶのが難しいのですが！
純正LSDが、どうか？
調べてみては、いかがでしょうか？

https://minkara.carview.co.jp/car/suzuki/jimny/partsreview/review.aspx?bi=20&ci=197&srt=1&trm=0

https://minkara.carview.co.jp/partsreview/parts.aspx?pt=136651



＞このモヤモヤをどうにかしたくて質問させてもらいました。
AT批判する人、MT至上主義の人理由を教えて下さい。
よろしくお願いします。


MT派（私の場合ですが）としては
ATを、使いこなせていない？
ATを、使いこなそうとする意志がない？
ATの、実力を理解していない？

こんな、状況にあります。
悪路走行会を、開催しているジムニーショップの店員から聞いた事ですが、
23ジムニーでは、ATの方が悪路走破性に優れているそうです。
ジワ〜と、駆動力を掛けてタイヤの性能を引き出して綺麗に走破出来るそうです。
MTは、エンジン回転数によるトルクの変動に運転者が対応しなければなりません。
アクセル操作により、ある程度エンジン回転数を高め、クラッチ操作により上手に駆動力を伝えなければなりません。

それに加えて、減速が求められる時にはブレーキ操作も加わります。

AT派からすると、バカバカしく感じるのではありませんか？
その様な、苦労、技術が無くても結果として走破出来ればよいと認識されるのでしょう。

価値観の、達成感の違いなのだと思います。
機械任せで、結果を出した。
運転者の、知識、経験、技能により結果を出した。
自己満足ですが、MT派としてはこんなところで自己満足しています。

参考
AT者ならば、ここまで苦労しないでしょう！


ジムニーガール　みなみちゃん　練習　ジムニー女子

https://www.youtube.com/watch?v=EXsJiOoAe2o

写真家としても、全自動カメラで撮影した画像には価値が低い様に感じられます。

書込番号：22752673

[グラタンコロッケバーガー]

＞ラフ・スノーローダーさん

＞写真家としても、全自動カメラで撮影した画像には価値が低い様に感じられます。

写真を見てオートかマニュアルをどーやって区別出来るのですか？

書込番号：22752741

[ブッチーニ・イタリアーノ]

なんでATでバカにされたのかの質問だったのに、いつの間にかマニアックな内容の回答になりましたね(苦笑)

書込番号：22752848　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞でそでそさん
＞Re=UL/νさん
お返事ありがとうございます。
けっこうな悪路を走るような状況下で、尚且つドライバーに高い運転技術があるのならMT車を選ぶメリットが充分にあるってことですかね。

書込番号：22753117　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

＞岩ダヌキさん

ATも昔に比べたら格段に進化しているので、多少の悪路では問題なく走れると思います。
例えばスーパー林道とかオフロードコースなどでの急な登坂であと一踏ん張り欲しいような場面て多くあると思いますが
その際に差が出るとは思いますね。
スタックした後の脱出でも軽度なスタックであれば、下手したらATの方が無駄なトルクがかからずに
上手に脱出できる可能性がありますが、重度になるとやはり低速トルクがある方に勝算があります。
そんな極端な場面では差がありそうですね。

あとはどちらを選んでもジムニーの楽しさは味わえるんじゃないかなと思います。
何気にジープが好きなので昔のように幌車が出るといいのになぁって思います。

書込番号：22753154

[ujijiman]

＞ブッチーニ・イタリアーノさん
勉強になるので、とてもありがたいです。


もうMT、ATの事は気にしていません。
それぞれの良さがある事をよく理解できました。
私は私のやり方でジムニーを楽しんでいきます(o^^o)

書込番号：22753562　スマートフォンサイトからの書き込み

[天下無敵の無一文]

誰も書いてないようなので。
MTは段差や振動でギア抜けする
というオフロードでは致命的な
デメリットがありますよ。

30年程前の自動車教習になりますが
踏切通過は線路の段差でギアが中立に
戻される事があるので、ギアが抜けても
よいように構える。でも、変速操作はしない事。
と習いました。微妙な言い方ですが、
当時は踏切内の変速が減点対象ではなかった
ので、シフトノブを抑えてクラッチを踏むな。
と指導する先生もいました。
（ネットを調べると今は減点みたい。）

これまた昔話ですが、
JB23 も10年程前にこのギア抜けで
リコールが出ています。

自分が乗ってるJB23 も19万キロの死兵
と化しており、よくギア抜けします。
積雪路の長い下り勾配をギア抜けしない
ようにシフトノブを抑えながら、片手ハンドル
で轍をまたいで行くのは結構大変。
多分、本気のオフロードは走る気にならないです。

書込番号：22754280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞天下無敵の無一文さん

30年前に試験所で取りましたが、踏切内での変速は減点でしたよ。
（窓を開けないのも・・・）

30点減点で減点超過で試験終了ですので、わかりやすい減点対象です。
やってはアカンやつですので、記憶に残ってます。

書込番号：22757176

[天下無敵の無一文]

＞ZXR400L3さん
減点にはならないが、二種だと減点
対象になるのでやらないように。
と言われた記憶がある。
ただ昔過ぎて本当かどうか
ネットで調べてもわからない。
結構微妙な言い回しをされてたので、
自分の記憶違いかもしれません。

年寄りの戯言だと思ってください。

書込番号：22759545　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　わかちこ♪わかちこ♪
⊂)
|/
|

書込番号：22761332　スマートフォンサイトからの書き込み

[boochan009]

以前、JA71,JA11のMTに乗っていてスポーツカーのMTそして今はJB74のATに乗っています

ATにした理由はおおむねスレ主さんと同じです
MT批判ととらえられると困るけど正直、スポーツカーのMTに比べらたジムニーでMT乗っていても、そんなに面白くないので（首都圏の渋滞を考えると）私はATしか考えられません


ノーマル車高では下をぶつけるようなオフも走りますがMTの人がエンストしたり、半クラで上手くトラクションをかけられずタイヤが空転する様な場所でもATなら楽々走れますし、ATを馬鹿にするような人は私のまわりにはいませんよ
MTの方たちの様な操っている感は減りますが・・・

街乗りオンリーでリフトアップも全然アリです
リジッドアクスルの脚廻りが見えると、とてもカッコいいですし
ちゃんとしたリフトアップキットなら、乗り心地が改善されます
（ノーマルのサスはコストダウンの為に安いショックしかついていないのでユラユラ揺れるのに突き上げが酷い）

友達のいう事は僻みと、MT乗ってる俺ってカッコいい的な妄想からくるものでしょうから無視するか縁をきりましょう

でもリフトアップしたら、ぜひオフも走ってみてください
ジムニーの凄さが分かりますし、とっても楽しいですよ

書込番号：22763995

[O.C８６]

ジムニー＋AT完璧です。

書込番号：22771940

[厳選賭け流し]

知人とは付き合わない。
ブレないポリシーを持て。
以上、これが私からの回答です。

ちなみに私はMT操作を楽しんでます。
貴方はATで気楽かカーライフをエンジョイしてください。

書込番号：22772072　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカドール]

ATが良いとかMTが良いとか性能の問題ではなく、それぞれ目的も違うし、趣味の世界としても好き好きでいいでしょう。
人それぞれですね。
ちなみに私はバイクも含めてMT派です。
いいとか悪いではなく、単純に、クラッチを切ってギヤチェンジをする事が好きだからです。

書込番号：22772359　スマートフォンサイトからの書き込み

[DOHC-4VALVES]

＞ujijimanさん
心中お察しします。自分が信じているものこそが唯一無二で他のものを認めないどころか貶す人も中にはいます。今度同じようなことがあったら「MTの良さはもちろんわかるけど自分の使い方だとATが最適なんだよね」とでも言って缶コーヒーの一本でも渡してあげてください(真面目に相手をせずに適当に流しましょう)。

書込番号：22773772　スマートフォンサイトからの書き込み

[趣味でヒーローをしている者]

私はJB23のMT乗りです。
ファミリーカーはATですが、個人所有はずっとMTです。
理由は好きだからです。今後もMTの予定です。


世間はATが主流で、MTは少数派なので仕方ないのですが、
「はいはい、MT最強」とか
「はいはい、ギアチェンジかっこいいね」等と、
馬鹿にしたような言われ方をした事があります。

友人自身に、悪気は無いと思うのですが、かなり凹みました。



で、このスレを見ると、MT派の私、ちょっと凹みます。



スレ主様。
人それぞれ、十人十色、好き好きという事で、
そろそろ、このスレ閉めませんか？

書込番号：22774127

[gda_hisashi]

＞趣味でヒーローをしている者さん

>「はいはい、MT最強」とか
>「はいはい、ギアチェンジかっこいいね」等と、
>馬鹿にしたような言われ方をした事があります。

僕もジムニーではないけどＭＴ乗りです
今世の中ではＭＴ乗りは変わり者って見方されるの仕方ないかと思います

今回のＡＴに対してのもろもろと同様
普通ＭＴは乗りません

なので
自分の思いで今の車乗っていれば
言われるのは仕方ない（気にしない）
ってスタンスです

僕の周りＭＴ乗りが多いのであまり言われませんが

書込番号：22774156

[DOHC-4VALVES]

＞趣味でヒーローをしている者さん

自分もMTが好きなんで自分でお金を出して買うのなら当然MT車になります。◯◯ならボディーカラーは□□色１択なのにお前のセンスはおかしいとかいうのと同じようなものでしょう。好きなアイスでも食べて忘れてしまいましょう。

書込番号：22775115　スマートフォンサイトからの書き込み

[DOHC-4VALVES]

＞趣味でヒーローをしている者さん

自分もMTが好きなんで自分でお金を出して買うのなら当然MT車になりますがたまに代車でAT車にのるとMT車と比較して楽なのはもちろん機械が一生懸命に働いてくれている感じがしてなんか可愛いく感じてしまいます。趣味でヒーローをしている者さんに「はいはい、MT最強」とか 「はいはい、ギアチェンジかっこいいね」なんて発言は「◯◯ならボディーカラーは□□色１択なのにお前のセンスはおかしい」とかいうのと同じようなものではないかと。好きなアイスでも食べて忘れてしまいましょう。

書込番号：22775439　スマートフォンサイトからの書き込み

[趣味でヒーローをしている者]

＞gda_hisashiさん
＞DOHC-4VALVESさん

ご心配頂きありがとうございます。

私、メンタル弱って無いです。

私の書き方も悪いのですが、
嫌味っぽく言った友人も、本当に悪気は無く、
ただ単に本音を言っただけなので、
付き合いを辞めるとかもなく、友人関係続けてます。

逆に、影でコソコソ言うような奴であれば、付き合いを考えますけど…


とにかく文章で気持ちを表現するって難しいですね。


スレ主様のご友人に、悪気があったのか無かったのか判断できませんが、


スレ主様。
人それぞれ、十人十色、好き好きという事で、
そろそろ、このスレ「解決済み」にしませんか？
と言うことです。

書込番号：22776094

[ズムスタくん]

職場でスイスポに乗りたかったと言ってＡＴ買って乗ってきた人は確かに影で笑われてますけどね。。

書込番号：22788865　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶふぉ〜]

＞ujijimanさん


私はCVTのスバルのセダンで林道も行きますし（車体の下は傷だらけ）、峠も行きますが、自分がCVTということで、ＭＴに「引け目」や「負い目」を感じたことはありません。

それは、自分にとってCVTのほうが楽だからです。ＣＶＴでも自分が楽しければいいわけで、ＭＴ乗りの方々がどう思われようが自分には関係ないのです。

逆に自分はＭＴが「面倒くせぇ」としか思いませんが、それはそれで楽しんでおられる方がおりますので、批判するつもりもありません。

要は自分が楽しければ、どっちでもいーじゃん。てことです。

カスタムしようが林道を攻めようが、ATで自分が楽しめればいいでしょう。カネは自分が払ってんだし。

ちなみに、友人は選ぶことをお勧めします。

書込番号：22815108

[monaka9999]

私も実はATで注文中なのですが、家内に頭をさげてMTに変更しようと思っています。その理由は再度の試乗をした結果です。
長文をお許しください。
冬に乗った注文時点では、なれないクルマでディーラーさんを前に恥をかきたくないと意識しすぎ、エンスト回避のためシフト時のショックが大きくなってしまったのです。一方のATは実にスムーズでした。また誤発進抑制機能の有無もあって決断したのです。加えて街乗りや通勤がほとんどの状況ではシフト操作は面倒だろうと考えたのです。ただし別の店で試乗したATではバイパスなどの比較的速度が出せる一般道で、加速時などATの非力さがやや気になったのですが、MTも同じだろう、あらためて試乗するまでもないだろうと高をくくったのでした。
ところが注文から半年たち、いろいろな情報に触れました。「上り坂ではATが苦しむ中、MTはスイスイ」との記事、ATの非力さがムクムクと不安になったのです。また別のところでは「買ったはいいものの、こんなはずではなかったと早々に手放す」などのやや意地悪な書き込みも目にして、今一度考えることにしたのです。そして加速力や応答性などの基本的な視点で再度、AT・MTを試乗させてもらいました。その結果、雲が晴れるような結論に達したのです。
このクルマ（JB64）を日常使用するには「動力に比べて車重が勝ちすぎている」そのため「加速感に劣りストレスを感じる場面が多くなる恐れがある」ということでした。特に旧式のトルコンであるATにはそれを痛感しました。逆にMTでは、「おそるおそる」ではなく、あくまで「普通」に操作した時のダイレクト感はATの比ではありませんでした。喩えとしてはうまくないかもしれませんが、ＭＴは手漕ぎボートを普通のオールで漕いでいる感じ。手漕ぎですから決して早くはありませんが、確実にこちらの意図どおりに動いてくれます。一方ATは同じオールでも穴が開いたパドルで漕ぐ印象です。ちょうど怖い夢をみて必死に逃げようと足を動かすのに、思うように前に進まないような…。考えてみれば当然ですが、車もしょせんは人間の作った道具ですから、物理の法則からは逃れることができないのでしょうね。
今さらですが気づいたのです、この車と常日頃付き合うためには、いろいろな「折り合い」をつける覚悟が必要にことになるということではないかと。「MTの操作の煩雑さを我慢してもダイレクト感を求めるか」、「走りのかったるさや応答の鈍さを辛抱しても快適性を求めるか」といったところでしょうか。どちらも本来の魅力である悪路走破性とは全く関係のないことなのですが、実は普段使いの視点こそ、「自家用車」の最も着目すべき勘所と思うのです。オフロード走行が好きで、先の二者択一のうちMTの操作を煩雑ではなく「楽しい」と思えれば、これほどピッタリと心をつかむ存在はないとも言えますよね。だからそういう人たちは途中の理由を端折って「ジムニーだったらMT」となるのでははないでしょうか。残念ながらそのあたりを、シッカリわかりやすく書いてくれる情報があまりないように感じます。
長々書いてしまいましたが、直接相手に云うのは少々デリカシーと配慮にかける方と思いますし、その友人さんがMTでの運転のダイレクト操作感を放棄してATをお選びになったことを不快に思ってそんな言葉をぶつけられたのかはわかりませんが、なぜ「ジムニーにMTが多いのか」の理由は、上記のような意味合いがあるのではないかと思うのです。そのため、不躾とは思いながら書き込んだ次第です。

書込番号：22826550

[らぶふぉ〜]

＞monaka9999さん

>「買ったはいいものの、こんなはずではなかったと早々に手放す」


このご意見ですが、必ずしもMTと比較した結果だけではないと思いますよ。

おしゃれな外観だけで購入したものの、板サスの乗り心地の悪さや、走行中に振動による荷物の荷崩れなど、生活に使用するにはあまりにも不便な事象に悩まされたという方も多いでしょう。

都市型SUVと同じに考えた購入者が多かったと言えます。

ほかにも、悪路走行に適した低回転型エンジンによる高速走行の不適応なども考えられます。

これらはMTやATを問わず、早々に手放した理由でしょう。

そういう私は、中古で購入した平成６年式V-JA11VのＭＴに乗っていましたが、エンジンブローによって２年でお別れとなりました。
前後輪とも板サスだったクルマです。

また、ダートを高速で飛ばすなら、ＭＴよりもATのほうが、クラッチ操作がないぶん、変速操作時の姿勢の変化が少ないという利点があります。
バウンドしながらの操作では、ほんとうはパドルが欲しいくらいです。

＞「上り坂ではATが苦しむ中、MTはスイスイ」

このご意見も、生活使用時における問題ですね。趣味で楽しむときの問題ではありません。
また、車重が１トン近いこともあって、ＭＴでも軽快な走行は期待できないでしょう。

MTの醍醐味は、急峻な岩場を副変速機まで使用しながら、頭と体と五感すべてを使って乗り越えるという場面ではないでしょうか。

以上、思いつくままに書いてみました。

書込番号：22827969

[らぶふぉ〜]

追伸

エンジンブローしたあと、今度は前輪が板サスではないATのジムニーを長期に借りましたが、ダートはATのほうが楽しいという結論になりました。変速時の姿勢変化の少なさは利点です。叩くようにレバーを落として、すぐにステアリングを握れます。バウンドしながらでも操作できます。しかも、変速のタイムラグを計算に入れて操作するという頭も使います。
ただ、ダートなら、3速しかなくても問題ないのですが、生活用に使用時は3速ATは不適でした。
逆に生活使用時には、5速のＭＴのほうが楽でしたね。

急峻な岩場は試したことがないのでわかりません。

いま私がジムニーを購入するなら、AT一択でしょうね。一般道では飛ばさないし、4速あるので生活用でも不便を感じないので。
それに、ダートも楽しめるので。岩場では遊ばないし。
現に、スバルのCVTのセダンでダート走行しているので（ただし、車高の関係で飛ばせない）。

書込番号：22828024

[monaka9999]

すみません。私の書き方が誤解を招いたかもしれないので、補足いたします。
書かれていたと申し上げたのは、新モデルに対してのライターさんの坂道走行での感想や、掲示板で「にわかユーザー」と私のような新モデルからの新規購入者を揶揄するような文脈の中で、MT絶対派の方のATユーザーに対する意見だったと思います。
また申し上げたかったのは、悪路を攻めるような使用前提ではなく、スレ主さまが冒頭おっしゃっている目的の通り、ほぼ一般道などでの生活利用を主体とした用途の場合のお話だったとご理解ください。

エンジン配置とメインテナンスや開発コストなどから、旧来のＡＴを使用することになったのだろうとの事情通の方の記事も読んだ気がしますが、ATの挙動についての印象は、私が実際に一般道で新モデルに試乗し思ったままを率直に申し上げた次第ですし、MTのほうがATに比して明らかに軽快に感じたのも偽らざるところです。ただ、これも個人差が大きいでしょうから、実際に乗ってそれぞれで判断する以外にないのだろうとは思います。

私自身も雪国在住のための安心を得たいのと、そろそろマイカー購入人生も終盤にさしかかってちょっぴりのあこがれからの車種選択でしたので、あくまで一般的な日常使用においての意見と、なぜほかの同じような目的の車種の中でとりわけジムニーにMT教条主義的な主張が多く生まれるのかを、体験から合理的に考察しようとしたものとお考えください。

書込番号：22828225

[厳選賭け流し]

MTとATのどちらも良いが正解です。
結局は好みの問題であり批判したり気にすること自体がナンセンスです。
私は自分のリズムで自由に運転したいのでMTを購入しました。
MT派もAT派もジムニー好きには変わりはないはずなので、お互いリスペクトし合いましょうよ。

書込番号：22867575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブロブ]

当方JB23のAT 乗りです。足周りはモンスターのハイトアップコイルのみです。早速ですがATのカスタムに意味が無いといとは思いませんね。自分はマフラーやインテークチャンバーなどなど試行錯誤ながら試して低速域〜中速域はドノーマルに比較して大分実用的に加速もしますし、満足しています。(まぁ、燃費は良くはありませんが）
なにより構造が単純なジムニーは自分で弄る楽しさも良いところかと思います！
カスタムは今のところ全て手前味噌で楽しく苦労しております(笑)
AT でもMT でもそれぞれの好みに合ったのに乗って楽しめば良いのであって、批判する事態がナンセンスかと(>_<)
因みにラリーに出ているジムニーシエラはドライバーの負担軽減の為にあえてAT にするとか、要人警護の車両などはストレスのかかった緊急時にエンストをしないAT で即座に発進するなど、AT の良さは主観的ながら実践的でもあるかと思われます。

書込番号：22979419　スマートフォンサイトからの書き込み

[ザクの盾はＬ字金具]

＞ujijimanさん
自分の車なので他人の言葉など気にする必要はないと思います。使い方は人それぞれですし。
それに、今の日本はAT普及率90％のアメリカを超える世界一（新車の98％以上がAT)のAT普及国です。
ヨーロッパで一番のAT国と言われるドイツでもAT普及率23％なので、日米のAT普及率の高さは群を抜いています。

ちなみに、新型ジムニーの5MTと4ATの比率は4：6。ジムニーシエラに至っては2：8でATが多いです。
MTが2％以下しか売れない日本では異例にMTが多い車種なのは間違いないですが。

書込番号：23135590

[メカドール]

忘れた頃に、ＵＰされましたね。
これはジムニーに限らず起きている話題ですね。
ＡＴが楽しい人がいれば、ＭＴが楽しい人もいる。それだけの事なんですが・・・・

ただ、この話題、ＡＴ限定免許の人とそうでない人の意見の振り分けが必要かもしれませんね( ^ω^ )

書込番号：23136024

[tum3]

AT ．MT 一長一短だと思います。
ATはやっぱ楽だし、MTは楽しい(個人の主観によりますw)。
自分のはMTなのでATジムニーの真価の程はよく分かりませんが、
話によるとジムニーのATはかなり良いと聞きます。悪路に於いても、ハンドリングに集中出来るとか、
意識しなくても、柔らかなアプローチが出来るとか…。
ただ、MTがエンジンを使いやすいのは事実です。
使い方や乗り方で好みの方を選べば良いかと、性能的な優劣は、ほぼ無いと思います。

書込番号：23137594

[ZR-7S]

＞ujijimanさん、みなさん
MTが好きで、ワークスとジムニーで迷ってて、納期でワークスに決めて交渉中でした。
ところが、値引きはできないけど定価でほぼ即納可能なATジムニーの連絡があり、
迷っている所でした。MTジムニーなら即答でしたが、どうしようかな？って。
このスレを読ませて頂き、一部難しいお話もありましたが大変参考になりました。
ちなみに、購入時はATが約10万高いですけど、
買い取って貰う時はその差は無くなるんですかね？

書込番号：23191388

[きちまい]

私はmtに乗って居ます。ATの良さもあると思います。MTに乗っていてATを下に見るのは自信が無くて怯えているのだと思います。『あなたは何をおびえているの？まるで迷子のキツネリスのように』と言ってあげたら良いと思います。私も厳しい林道はそれほど行きません。燃費が良いのとギヤをカシャカシャするのが好きなので気に入っています。でも渋滞時や何か食べてる時は不便ですね。

書込番号：23279186

[しいばちん]

ATとMTでだいぶ盛り上がっていますが、MTに出来てATに出来ないことが一つあります。

それは、バッテリー上がりの時の「押しがけ」ですね。


それ以外の問題は、免許制度かな。私はATを注文していますが、その最たる理由が、娘二人がAT免許限定ということ。自分しか乗らない予定ではあるけど、何かの理由で娘に運転してもらいたいときにMTだと娘は運転できない。恐らく娘のうち一人はジムニーの現物を見たら乗りたがると思うし・・・そしたら、父娘の仲がより近しくなるかな〜、なんて期待も・・・してます。

書込番号：23293482

[スピアーノ01]

相手の人に良く思われていないんじゃないですかね‥。

心の中で思っていても、普通は相手の気分を害する事は言えませんよ。

ＭＴだろうが、ＡＴだろうが、好みのタイプを選べば良いと。

個人的には、２輪４輪問わずＭＴは何ものにも代えがたい魅力があります。

ＭＴの価値を深く感じられる人は強くＭＴを指示しますし、そうでない人は自然とＡＴに流れて行くのではないでしょうか‥ただそれだけの事です。

ＭＴは操作が大変だからＡＴが良い、今時のＡＴはＭＴより大方性能が優れているからＭＴに乗る意味がないとか様々な考えが有ると思います。

当然、ＡＴよりＭＴの方が運転に関する技術は必要になりますし、日常的にＡＴしか運転しなくなると感覚が低下してくると言う事は個人的にはあります。

自分は、ＡＴ車やアルファード等のミニバンには全く興味が無いのですが、買った人が気分を害する様な言動は一切しないです。

逆に相手に合わせて話をして、相手の気分を良くする様な接し方をしますね。

無駄なトラブルは御免ですから。

書込番号：24260977　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

野山を歩く靴で運転する場合、右足での操作は残るものの、ATの方が楽ですよね。

書込番号：24263532

[一筆一画地]

自分の車でもないのに熱いね

書込番号：24263888

おすすめリアドアダンパー、スペアタイヤカバーは？

[OLD IS NEW]

本日納車になりました！
そこで
一気に開くリアドア対策でダンパー交換
スペアタイヤを外し、後方の視界確保（20年前の愛車パジェロではタイヤ、ブランケット外しネジのみでしたが）
おすすめパーツありますか？

書込番号：24217039

[ちやんちやらぷつぷ2]

お勧めはあなたが自分で調べて好きなものを買うことでしょうか。
他人の嗜好で選ぶ事はナンセンスですね。

書込番号：24217835　スマートフォンサイトからの書き込み

[DRYハイ]

信頼性でいえば「オフロードサービスタニグチ」のツーストップドアオープナーかな。
もっと安いのがよければネットで中華製がゴロゴロしてるから好きなの選べばいいよ。

書込番号：24218015

[MIG13]

私は、それほど後方視界の妨げになっているとは感じない。

一方
・スペアタイヤがある方がデザイン的にＧｏｏｄ！
　スペアタイヤ跡はＮＧ！！！
・リア加重が増して空転が防止できる
・スペアタイヤがあるとパンクに対して安心
・追突された場合にスペアタイヤがバンパー補助になるとの淡い期待

なので、スペアタイヤは外しません！！！

書込番号：24218074

[Gan爺]

今時、デジタルバックミラーは常識ですけどｗ
あれを付ければすべて解決。

https://www.amazon.co.jp/dp/B08MZCJJZ7/ref=sspa_dk_detail_1?psc=1&pd_rd_i=B08MZCJJZ7&pd_rd_w=v7Ljh&pf_rd_p=d33ff8eb-7fee-4a16-8ef7-469a9348381a&pd_rd_wg=pGVAq&pf_rd_r=E6KP8WB8VENEN9RNJ70H&pd_rd_r=04e957ec-0a56-45f8-a241-153c0049462b&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyQ05YME1FSDhXOUhIJmVuY3J5cHRlZElkPUEwODU1MzA0MVFTT1VPQ0Y0RjRNSyZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUExSVpLUUpYMEU5VTlXJndpZGdldE5hbWU9c3BfZGV0YWlsJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==

書込番号：24241184

JB64のグレード

[3744]

ジムニーJB64　MTの購入を検討中です。

20年は乗るつもりで購入すのですが、XL.XGのどっちにするかで迷っています。長く乗る場合、マニュアル操作が多いXGの方が故障しにくかったりしますか？
電動ミラー、オートエアコン、スマートキーが大きく変わるところですがいかがでしょうか？

カスタムもしたいので、安く済ませればその分カスタムにお金が回せるのでXGでも悪くないと思っています。

書込番号：24195978　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、

スズキセーフティーサポートは全グレード標準装備です。
ここは確保できています。

XGになくてＸＬにあるのは

・電動格納式リモコンドアミラー
・運転席＆助手席シートヒーター
・撥水ファブリックシート
・後部座席5:5分割可倒式
・オートエアコンず
・キーレスプッシュスタートシステム

XGのリアガラスと後ろ側面ガラスがスモークでないこと、ウレタン巻きステアリング
は利点になることもあります。

快適さを重視するならXL
改造のベースとして導入コストを下げたいのであればXG
ということで、ご検討ください。

書込番号：24196042

[麻呂犬]

3・電動格納式リモコンドアミラー
5・運転席＆助手席シートヒーター
4・後部座席5:5分割可倒式
1・オートエアコン
2・キーレスプッシュスタートシステム

これだけは欲しいかな…
数字は順位です。

書込番号：24196078　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

流石に20年は。

ガソリンはリッター1000円くらいに
なってますよ。

民間は採算とれないから
お店もなくなる。

20年後はどうなっていますか。

書込番号：24196197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

＞3744さん
　こんにちは。ジムニーと迷って、待ちきれずにワークスにしてしまった者です。
20年乗るつもりなら、私なら他は節約してでも頑張ってXCにしたいです。

　その二つならやはりXLです。ちなみにその6つの欲しい順は、
・キーレスプッシュスタートシステム
・後部座席5:5分割可倒式
・電動格納式リモコンドアミラー
・オートエアコン
更に、
・撥水ファブリックシート
・運転席＆助手席シートヒーター
です。5、6はまだ設置された車に乗ったことがありません。

書込番号：24196370

[KIMONOSTEREO]

セーフティーサポートはグレードOPなので不要モデルはまだ選べるはずです。先々は選べなくなると思うので、長い目で見れば無いほうがいいです。故障したときにかなり高い出費になります。

1.電動格納式ミラー

電動格納ミラーは故障時の修理代が３〜４万はします。街乗りしかしないならそれでもいいでしょうが、オフロードとか行きたいなら壊れるのは覚悟してください。一人でオフロードはベテランじゃないと危ないのでだいたい経験者たちと行きますが、とんでもないところに連れていかれることが多いのでボコボコベコベコになります。ミラーなんかもう大変です。

2.シートヒーター

シートヒーターは便利です。便利ですが、JB64は運転席助手席別々になったんでしょうかね？私が乗ってたJB23は一緒だったので私は良かったんですが、助手席の嫁さんは嫌がっていました。

3.後部座席5:5分割可倒式

これあんまり意味無いです。というのも後席も荷室も普通の軽自動車の基準でいえば超狭いので、分割で倒す意味がほとんどないです。荷室を活かしたいなら全倒し、後席使うなら全上げです。分割して便利なのは室内の広い車での話です。

4.スマートキー

まぁ、このへんは好き好きですね。今どきは珍しくはない装備ですが、やはり電池を使うものですし、その電池寿命も普通のキーレスよりは短いでしょう。

5.オートエアコン

これもまぁ、どっちもいい装備ですね。わざわざ選ぶほどの装備では無いと思います。


カスタムしたいっていうのはよくあるリフトアップカスタムでしょうか？
ジムニーの持病のシミー（ジャダー）はご存じですか？
JB23では有名な持病ですが、JB64でも出始めたって話を聞きます。
有名動画です。参考までにどうぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=tr1il8wdX_U

私は２０１５年にJB23ジムニーを新車で購入。半年くらいで有名メーカーの２．５インチリフトアップキットを購入して専門店で取り付けてもらいました。タイヤはTOYOのオープンカントリーで6.5Rですからチョイ太目のMTタイヤ。
初回の車検の際に、フロント左のベアリングがやばいかもしれません。という話。
まさかまだ３万キロも走ってないのに、そんなわけないだろうって思ってそのまま乗ってたら、４年目に入る前に奴が来ました。
参照動画
https://www.youtube.com/watch?v=0RUKQVpXuUI

もちろんこの動画は他人様のものですが、こういうことがよく起こるようになりました。これは持病なんで修理しても再発するそうです。３年毎くらいに起きるって感じじゃないんですかね？私の経緯からすると。

つまり２０年乗ってリフトアップカスタムなどをするならなおさら、この持病に常に付き合っていく必要があるということですね。


私も１０年乗るつもりで買ったジムニーですが、この現象に恐れおののいて５年で手放しました。幸いJB64人気のおかげでJB23の買取価格が高く、その次に買ったエブリイはかなり余裕のある購入が出来ました。


２０年乗るならよほどの思い入れと予算と家族の賛同協力が必要な車だと思います。
ジムニーはジムニーらしい使い方をしないと不便さが際立つ車ですので、よく考えてから購入なさってください。

書込番号：24196423

[爽やかホリデイ]

10年後は、電気自動車との2台持ちが
前提となるでしょう。

おたく、そこまでお考えですかねえ。

2台持ちならば使用頻度も少なくなりますから
どれを買っても同じです。

予算で選べばイーでありんす。

あちきなら、XCでありんす。

南方先生。

書込番号：24196643　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞爽やかホリデイさん

２０年後ならまだしも１０年後はありえません。１０年後にそれが前提ならば現状ですでに充電システムのインフラが普及してないといけません。現状の充電スポットはせいぜい道の駅やショッピングモール、日産のディーラー、高速のSA/PAくらいでしょうか？最低でも各地のガソリンスタンドの半数くらいは無いと無理でしょう。

そしてなによりも電力自体の確保が１番の課題でしょう。現状でさえ夏場は特に深刻な電力不足に陥る都心部もありますしね。

世界的に掲げている目標に到達するにはいろいろ課題が多すぎます。２０年後３０年後でも難しいと私は思いますよ。

書込番号：24197216

[3744]

＞KIMONOSTEREOさん

同感ですね。

２０３０年頃に現行ジムニーは無くなるとは思いますが、EVが急速に普及するとは思えません。マンションや賃貸住まいの人は充電不可能ですし。充電時間が１０分でも長い行列ですよね。

グレードの件ですがやはりXLにするのが良いのかと考えています。

書込番号：24197234

[聖望聖]

XG.XLはスズキセーフティサポートって標準装備ですか？
未装着車両はレスオプション扱いですか？

書込番号：24197276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

＞聖望聖さん
XCのみ標準、他はオプションです。
https://www.suzuki.co.jp/car/jimny/detail/

書込番号：24197439

[aw11na]

＞3744さん

XGのMT乗ってほぼ1年、2万�q近くになったところで、XGとXCの差で有用な物の順は。

1.後部座席5:5分割可倒式
これ単純に分割自体も便利なんだけど、一体式の一番の問題は背面が樹脂ボードではない事。
ただラゲッジマットがどちらであれ必須と思っていれば、最終的には好みのラゲッジマット次第になります。
（それでも後席起こしてるときには、座席裏にマットだとキレイに保持できないので、面倒な事になります）
ヘッドレストは乗員の安全性を考えれば必要だけど。。。私は人乗せる事ないだろうから邪魔なだけ。

2.電動格納式ミラー
軽同士でもすれ違いが厳しい道では、右のミラーは「手でたたむ」方がシンプルにかっこいいｗ
（個人の感想です。そもそも窓を先に開けてないと電装格納より遅いだけですし。）
しかし、左のミラーが畳めないんですよねぇ。どうしても困る時はゼロではないんですが、無視できるほどほぼゼロです。

3.キーレスプッシュスタートシステム
単純に便利だと思う。ＡＴであればただただ便利なだけなんだけど。。。
押してる間だけセルが回る「セルスイッチ」ではなく、エンジンを自動で始動するだけの「オートセル」なんで、ＭＴだと雰囲気が出ない。

4.オートエアコン
マニュアルエアコン使ってて思ったことは「中央は暖房」ですｗ青いところまで回さないと熱気になります。（私の車だけ？）
といっても、完全に左に回し切り、ACオフでも外気導入口からエンジンの熱気が入ってきるのか温かい。
これほど熱気が入ってくる車は今までなかった、設計が悪いとおもう。(それか暖房が切れないのかも？)
しかし、オートとマニュアルエアコンの差では無いんで、好みの方でいいんじゃないかな？

5.シートヒーター
太平洋沿岸5�qにすんでるんで、私は必要ではない。JB23のシートヒーター熱い位だったし。
ただ、社外の革製シートカバー使う予定なら、重要度は高いかもね。

番外(後から買えるから).ラゲッジボックス
これは必須。と言いたいが、純正は正直言って物片づけないと蓋開かないし、収納力も微妙。（座席との隙間埋めなら優秀）
アピオの荷室フラットデッキの方が、蓋開かず投げ込めるし収納も制限されないだろうから便利だろうととはおもたっけど、品切れで買えなかったんで純正買って使ってます。


XGは人に薦めるグレードではないですね。（リセールも悪そうだし、色も限定されるし）
他人にXGは買うなと言われても、それでも買いたいと思う人だけ買えばいいグレードだと思います。

書込番号：24199522

[佐藤パコパコ]

＞KIMONOSTEREOさん
シミー現象って、初めて聞いたんですけど、そんなに一般的なんですか？ノーマルで乗ってたら、安心ですか？教えてください。

書込番号：24199872

[ADPCM]

XLを購入出来るのであればXLにしませんか？
付いていて後悔する装備はないと思いますよ
付けなくて後悔する方が怖い怖い・・

長い付き合いになるので、カスタムもコツコツ時間をかけてすればいいですし

私はセーフティ無しのXLを契約しました。

書込番号：24199897

[3744]

グレードですがXLに決めました。

街の自動車屋さんですが、予想以上に安くしていただけそうなのでXLにします。

XL　MT　ブレーキサポート有りで値引き１５万近くでさらにコーティングサービスです。

ディーラーだと８万円値引きのみでしたのでびっくりです。

書込番号：24200159

[KIMONOSTEREO]

＞3744さん

＞街の自動車屋さんですが、予想以上に安くしていただけそうなのでXLにします。

私もサブディーラーでクルマを買った口ですが、ジムニーは納期が長いのでサブディーラーには注意が必要ですね。
ニュースでも流れていますが、納期が来年ですでにローン契約済みで支払い中っていう方が買った車屋が倒産してしまい。納車されてないのにローンだけ支払っているという厳しい事件があってます。これはほぼユーザー救済措置は無いそうです。
ニュースの内容的に、購入者はジムニーのようです。

スレ主さんの購入店がどうだかはわかりませんが、こういった事例もあるのでご注意ください。

書込番号：24200670

[KIMONOSTEREO]

＞佐藤パコパコさん

先代はノーマルでも起こった現象です。JB64では一応ステアリングダンパーを搭載して対策はしてるようですが、すでに症状が出た事例も聞いてますので、JB64のノーマルでも起こりえる現象でしょう。

動画を見ていただくとわかりますが、ホント自分の身に起きると焦りますよ。ちょっとした路面の段差などで発生します。しないときはしませんから質が悪いです。

セーフティサポートで１番困るのは故障を放置した場合、メーター内にアラートがでっぱなしってことですね。でっぱなしでも車検は通りますが気分的には良くないですね。で、修理となるとアッセンブリー交換がほとんどですから、１０万２０万の修理です。以前別の板で見かけた奴も１０年以上乗ってる車で、レーダーカメラの不具合アラートが出っぱなしでそれを修理しようとしたら３０万近い修理代を請求されたそうで、どうすべきか悩んでいるという状況でした。

こういう安全装置に関わる部分はディーラーが部分的に手を出せないシステムごとの交換修理というのが増えてきてますので、古い車の修理はもう買い替えたが安いっていうパターンが多くなってきてます。こういったアッセンブリで交換修理を余儀なくされる機能が強制的に装備されつつあるので、まだ選択肢のある今はつけないほうが長い目でみてお得だと思いますけどね。

以前バイクで余計な機能（空気圧検知）がついているのに乗ってまして、それが電池が切れるとメーター内にアラートが出て、アラート以外の表示ができない状況に陥ったことがあります。電池といっても交換できるものではなく、検知器と一体型になってるのでそれだけで数万円しますから、正直バカみたいな装備でした。こういう経験があったので、最近買ったスイスポにはセーフティサポートはつけませんでした。

書込番号：24200682

[爽やかホリデイ]

＞3744さん
ご決定おめでとうございます。

納期は早そうですか。

納期が早いのならば
サブディラーがいいじゃああーりませんか。

世の中には、のんきなヒトも、いるようで。

2025年が潮目になりますから。

そこから一気に電気になります。

ガソリン車は、裕福なヒトの
ステイタスになるかもです。


庶民は高額な環境税を払ってまで
乗りません。

いや、乗れません。

書込番号：24201000　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

4年後、
そんなこと言ってた奴がいたなと
なりますから。

書込番号：24201183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

＞3744さん
おめでとうございます。予約金、残り金額はいつ頃支払うことになりそうですか?
オプションはこれから決めて行くのでしょうか?
納期が長いので、これからまた決めて行くこともありそうですね。
それもまた楽しそうですけどね(^^)

書込番号：24201342

[KIMONOSTEREO]

電気になるとしたら、電力不足を補うために電気代の高騰が予想されます。生活必需品の電気代高騰は猛反発を食らうでしょうから動力用の電気代のみ上げるのではないですかね。今までガソリンで稼いでいた税金を政府が代替え案を出さないわけありません。動力用の電気代は間違いなく上がるでしょう。

まぁ、その辺の論議も考えると10年は無理と思います。

書込番号：24201573　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖望聖]

＞3744さん
契約おめでとうございます。
値引き15万円で乗り出し価格はいくらですか？

書込番号：24201643　スマートフォンサイトからの書き込み

[つや姫]

私も買うならXGかXLで、色々比較したうえでXGかなと考えています。迷ったらXLの方が装備やカラー的に充実しているので上のグレードがおすすめです。

ガソリン車はそうそう淘汰されないと思いますが、いつ法律が変わるか不鮮明なのがちょっと怖いですね。2040年くらいまでは急激に変わらないような気がしますが、、、でも私もジムニーとても欲しいです。

書込番号：24201695　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカドール]

純ガソリン車は、東京都では2030年で新車販売禁止となります。
それ以後の新車販売はハイブリッド以上となります。
例えば2025年に新型発表された純ガソリン車は５年しか販売できません。
償却を考えると純ガソリン車はそれ以前の新型発売が最後となるでしょう。
つまり次期ジムニーはハイブリッド以上という事になり、かなり値上がりするしＭＴの設定も無くなることが予想されます。
せめてマイルドハイブリッドが純ガソリン車対象外になるといいのですが。

書込番号：24202383　スマートフォンサイトからの書き込み

[sphinx rose]

電気をどこから持ってくるの？？現状でさえ夏場や真冬は電気不足っていってるのに。
今から発電所をバンバン建てても10年後とか絶対無理でしょう。

10年後も普通にガソリン車たくさん走ってますよ。

書込番号：24202407

[メカドール]

＞sphinx roseさん

純ＥＶではなくハイブリッド車になるという事ですよ。
ハイブリッド車は外部電力供給は関係ありません。
純ガソリン車がなくなるという事です。
ＥＵはもっと厳しい規制ですね。

書込番号：24202535　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカドール]

追記
純ガソリン車の「新車」販売ができなくなるという事で、中古車はＯＫです。
純ガソリンの中古ジムニーはリセールバリューが高くなるでしょうね。特にＭＴは。

書込番号：24202543　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞メカドールさん

新車がダメっていうだけなら、いわゆる登録済み未使用車が幅を利かせるということでは無いですかね？
まぁ、軽自動車は除外なんて可能性もありますけどね。

地方在住の私には当分関係のない話です。

書込番号：24202722

[爽やかホリデイ]

登録済み未使用車。

まず、誰がどこで登録しますか。

新車を誰かが販売しますね。

そこでアウトですからねえ。

ホントにのんきで羨ましすぎる。


＞メカドールさん
はイイセンついてますよ。

キーワードは2025ですから。

私ものんきにジムニーざんまい
しようかな。

日本の傑作ですからね。

書込番号：24203011　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞爽やかホリデイさん

え？ダメなのは東京都だけなんでしょ？
他県登録の中古はダメなんですか？

書込番号：24203300　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカドール]

＞KIMONOSTEREOさん

たしかに他県登録して東京都に移転するという方法はありますね。
ただ、全国的には2030年代中頃を目安に純ガソリン新車販売禁止と言われてますから、そこまで面倒な事をする価値があるかどうかですね。

せめて軽自動車に対してはマイルドハイブリッドは純ガソリン車ではないという特例が出るといいんですが・・・

書込番号：24203540　スマートフォンサイトからの書き込み

[金クル]

スズキさんだってこのクルマを10年以上、おそらく15年は売るつもりで開発してると思う
１０年以上先を考えてやめたほうがいいなんて、スレ主さんの意図からも外れてるし、ランクル３００なんてどうするの
それで自分が諦めるなら、それは構わないけれど、この手のクルマを本気で買おうとしている人に対してはただの雑音ですね・・・
自分はJB23に13年乗っててジャダーも出たけど、対策はある
新型は対応されてるとのことなので問題ないはず

書込番号：24206513