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このページのスレッド一覧（全84スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ATジムニーを批判してくる人について |
1959 | 98 | 2021年7月29日 17:26 |
| 納期について |
269 | 33 | 2019年8月2日 22:24 |
| 純正ナビについて |
21 | 6 | 2019年6月21日 09:30 |
価格交渉と納期の話題はご法度なのでしょうか？ |
52 | 6 | 2019年3月26日 11:20 |
| OBD2 車速ロック JB64対応レビュー募集 |
31 | 9 | 2019年5月19日 13:32 |
| リアドアの全開について |
137 | 41 | 2022年4月24日 18:23 |
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自動車 > スズキ > ジムニー 2018年モデル
皆さん、はじめまして。
タイトルの通りなんですが、ATジムニーを批判してくる人の考えをを知りたいです。
私は、JB64W XL AT SS無しを購入しました。
7月にカスタム(2インチのリフトアップ、前後のバンパー交換等)もします。
購入した事、カスタムする事をJB23のMTに乗っている知人に話したところ…
ATのジムニーはジムニーでは無い。
MTこそ本物。
オフロードにも行けない。
燃費もMTの方が良い。
ATの良いところなど無い。
損したな。
カスタム？ATなのに無駄だろ。等と言いやがりました。
下に書いてあるATを選んだ理由を言って反論したのですが、ずっとバカにした感じのままでした。
私がATを選んだ理由は以下の通りです。
よくMT車を運転していたが、MTの操作を苦痛に感じる事が多かった。
運転が楽。
燃費をあまり気にしてない。
街乗りがメイン。
市街地なので、渋滞も多い。
趣味がキャンプや登山なので、もしも足を怪我しても運転できる可能性を高めるため。(最悪の場合ですが)
オフロード走行する事はほぼない。
私は、新型ジムニーに一目惚れして購入を決めカスタムする事も想定して、自分にベストな選択をしてATを選んだのに批判されイラッとしてしまいました。
このモヤモヤをどうにかしたくて質問させてもらいました。
AT批判する人、MT至上主義の人理由を教えて下さい。
よろしくお願いします。
書込番号：22738103 スマートフォンサイトからの書き込み
75点
実用と言うか、ホビーとして、
「めんどくささも楽しい」と感じるなら
MTでガタガタ操作しててください
と言うところでは。
実際のところ、ATの方が快適で現実的なワケで、
＞ujijimanさん
の御選択は正解だと思いますよ。
書込番号：22738130 スマートフォンサイトからの書き込み
103点
どうも。
＞AT批判する人、MT至上主義の人理由を教えて下さい。
反応するだけ虚しいですよ
無視するのが一番
書込番号：22738136
103点
＞ujijimanさん
自分はMT車に乗っていますが、今のAT車は性能が良くなっているのでMT車に劣っているところはほぼないと思っています。
オフロードにおいても、アップダウンの多い道などはAT車の方が走りやすいと思いますしハンドル操作やブレーキングに専念できるという意味でもAT車の方が有利だと思います。
ジムニーは趣味寄りな車だと思うので、MT車の方が楽しいのではないかと個人的には思いますが、その人それぞれの使い方で選べばいいと思います。
世の中の90%以上の車がAT車の日本で、私を含めてMTに乗っている変わり者の言うことなんか気にせずにスレ主様の思ったようにされるのが良いと思います。
書込番号：22738139 スマートフォンサイトからの書き込み
122点
＞購入した事、カスタムする事をJB23のMTに乗っている知人に話したところ…
ATのジムニーはジムニーでは無い。．．．
カスタム？ATなのに無駄だろ。等と言いやがりました。
貴殿はこの人物に腹を立てているのですからここで第三者にコメントを求めても荒れるだけです。自分のクルマが最高だと思っていればそれで充分でしょ？ まあ言える事はその人物は貴殿が新車のジムニーを買ったことを羨ましく思っているだけです。
私ならそんな奴は付き合いませんよ。
書込番号：22738234
64点
確かにオフを極めるならMTらしいですが、オフを走らず街中メインならAT車が楽なのは間違いないです
燃費は今時の車にした悪いしMTとATの差がかなり有るけど、燃費気にして乗る車では無いので問題無いのでは？
だいたい、ジムニー乗りでオフ走る方って何割居るんですかね？（実際その方も能書だけで走らないんじゃないの？）。
書込番号：22738238
50点
用途が違うんで。以上。
書込番号：22738273 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
自分が選んだので納得しているのですが、やはり面と向かって言われると来るものがありまして…
知人が少数派の意見だとは思うんですが、つい聞いてみたくなってしまいました。
すいません。
同じジムニー乗りになったので、色々と話したりする事が出来ると思った矢先でした。
書込番号：22738279 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞ujijimanさん
>同じジムニー乗りになったので
これをどう思うかは人それぞれですが、世の中には友人・知人と車が被ることを嫌がる人が一定割合でいます。
友人が自分と同じ車を買えば「オレと同じ車買うなよっ」と毒ずく人はいるのです。
そういう可能性もあるのではないかと思いました。
書込番号：22738310
21点
＞ujijimanさん
気分は悪いでしょうが
さて
MT知人はオフロードでMTならではの使い方しているのでしょうかね
ジムニーを悪路走破専用の車と位置付けるなら
ジムニーオーナーの大多数はなんちゃってですよ
95%以上の方はハスラーでも通行可程度の道しか使って無いと思いますよ
因みに究極的な道なき道やトライアルにはMTと効くLSDで瞬時に蹴りあげたりの操作も使うとは思いますが
実際有りうる悪路ではトルコンでじわっと出だした方が空転が少なく良い場合も多いかと思います
ポルシェ乗りやフェラーリー乗りは皆飛ばさないと
意味無いのでしょうか？
あこがれの車だったりし所有自体での満足の方も
多いでしょうし
同じ程度飛ばしても目立つから品良く走っているかも知れないし
車選びやカスタムは人それぞれで大きなお世話です
昔パジェロやサーフが流行ったいた頃砂利道で僕のセダンよりゆっくり走っている車多かったです
スキーに行っても僕のFR(スパイクだけど)よりタラタラ走るサーフやパジェロは普通だったし
世の中そんなもんですよ
好きで乗れば何でも良しオーナーの自由
実際僕の車も普段は買い物やドライブ車なのに
ラリー用等モータースポーツ用のパーツを使い
カスタムしてますよ
(見た目は全くノーマルだけど)
家の奥は煩い、乗り心地が悪いBMWがいいとかいつも言ってます
書込番号：22738353
26点
＞知人が少数派の意見だとは思うんですが
MTにこだわりがある人には少なからず、知人と同じような感想を持つ人はいると思います。
車にこだわりがある人ほど「原理主義的な考え」になっちゃいますね。
AT原理主義（？）の方がMTなんて面倒じゃんとかカチカチやって面白い？とか言うのと同じで
反論しあうとスレ主さんの主張の中にも原理主義的なモノが出てきてしまいます・・・。
MTはMTの良さがあって、ATはATの良さがある。という大人の対応で良いんじゃないですか。
まあ、でもそういう言い合うのが楽しい時もありますよね。
書込番号：22738366
26点
趣味性の高いクルマ程、ＭＴを求める傾向はありますね。
しかし人には個々に事情や信条があります。
それを認めようともせず毒を吐く。そんな小さい人間は、何故かどこにでもいるもんです。
自分の考えでＡＴを選び、自分でお金を出して買ったクルマ。
それで十分ですし誇っても良いと思いますよ(^^♪
書込番号：22738399
19点
うーん…ATだからってよりも、待ち乗りメインでATを選んでいるのに、リフトアップ&ショートバンパー(かな？)というオフロードというかクロカンに必要なカスタムをするという矛盾なことをしようとしているからなのでは？？
ちょっとした悪路ならノーマルで十分だし、キャンプならジムニーよりも荷物積める車の方が便利なわけだし
私はJB23に乗ってますが、カスタムは吸気系の変更とモンスポのサスペンションセットに変えただけです
好んでオフロード走るわけじゃないので
ショートバンパーに興味はありましたが、前の職場の女性に「無駄だからやめたら？」と言われてやめました
「ATだから」バカにされているわけではなく、そう思い込んでるだけで色々な理由からなのではないでしょうか？
というか、私なら保証期間が終わるまでは弄らないな
書込番号：22738468 スマートフォンサイトからの書き込み
46点
＞ujijimanさん
その人にとってジムニーがファーストカーなのか趣味のセカンドカーなのかで選択は変わると思います。
日常に使用される方と、非日常に使用される方では重視するポイントが変わって当然です。
私のファーストカーはMT車ですが正直なところ面倒だと感じることの方が多いです。
そもそも譲ってもらった車なのでATを選ぶ余地は残されてませんでした。それにセカンドカーなんて持ってないので本当に面倒です。
ただ、MT車を楽しく感じる瞬間も少なからずあるので二台持ちなら一台はMT車でもいいかなと思います。
書込番号：22738498 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞カスタム(2インチのリフトアップ、前後のバンパー交換等)もします。
＞オフロード走行する事はほぼない。
マニアはこの矛盾に違和感を持つだろうがキミの好きにすればイイ
書込番号：22738510 スマートフォンサイトからの書き込み
32点
なんとか原理主義者になると、そういった意見がいつの間にか常識化され、挙げ句に神格化され伝承するので困りますよね。
それぞれ一理あるのですが、日常の利用方法を優先させ、ATを選ぶのに何らおかしなところはありません。私もぞうします。
今は有料コースもかなり少なくなりましたが、Lowトランスファを使うようなオフロード(というかガレ場)では、ATに備わるトルクコンバーターが威力を発揮します。
特に非力なエンジン、過給機ラグのあるエンジンで効果てきめんです。シフトゲートがあったとしてもD-R間のスムーズな交互移動と、ドライバーがステア/スロットル/ブレーキのみ集中出来るメリットは大きいと思います。
ファッションでも全然OKなのですが、実際にこういうシチュエーションを多く経験することで、視野は広がり、こういった発言はしないものだと思います。言わしておけって感じです。
今私はトルクコンバーターの無いATを乗っていますが、0発進加速とか、あった方がスムーズだとずっと思っています。速度に乗ればどっちでもいいのですけど。
書込番号：22738599 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞ujijimanさん
皆さんすでに反応されているので言う事は有りませんが
その知人の方の経験値や実績を知りたいなと思いました。
トロフィー1つぐらい持ってるのかな？
書込番号：22738617 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ujijimanさん
はじめましてこんにちは。
私の職場に一つ前型のジムニーに乗ってる65才の
おじ様がいますが、その方の趣味が狩猟？
シカ撃ちなのですが、
前のクルマはランクルに乗っていて
ジムニーの方がランクルの行けない所も入って行けて小回り利いて良いと言ってました。
ジムニーのデメリットはクルマが小さいので
獲物を乗っけられない事だけど大した問題では無いそうです。
その方のジムニーは車検に通る範囲でリフトアップされてて
山道でMTなんか面倒臭くて乗ってられないと言ってました。
獲物のいそうな所を探りながらなので
断然ATだと言ってました。
書込番号：22738768 スマートフォンサイトからの書き込み
44点
私の感覚だとMTが優勢な所は「一人じゃ行ってはいけない場所」くらいだと思う。
未舗装林道程度なら商用車（軽トラ、プロボックス、ハイエース）が通る事前提にしてるから何でもいいんだし、河岸とか海岸程度ならATの方が楽。
だけど自分の場合は「そこまで行く道」でATがしんどいんだよねぇw.
道の種類の走行割合的に「ATよりMTが疲れない」って特殊な環境なので「MTが優れてる」と言ってるわけではないんです。
短距離中距離しか乗らないなら燃費だけ目をつむればいいですが、超長距離だと慣れればMTの方が疲労が少なく楽だと思う。
峠道で登りがきついとか、小さなカーブのたびに2速３速切り替わりが激しく、ロックアップもしないので回転数が上がり煩い。
あといえるのは走行距離かな、AT車って右足に負担掛け過ぎて超長距離は走れないんです。
隣県ぐらいまでのドライブならATでも右足耐えれるんだけど、さらにその先に行くとなればMTの方が右足的に疲れない。
ランクルとかハイラックスとかになるとこの弱点も消えATが便利なんだけど、軽のエンジンではどうしようもない。
だから私はMTはオフロード性能が優れてるからという事では薦めないですねぇ。
マスツーリング的な友達作って山いかないならATでいいと思う。
ただソロツアラーでも私のような超長距離を想定するなら、ある条件でATよりMTが疲労度少なくなる事が有るから考えて選んだ方がいいとは思う。
書込番号：22738865
26点
皆さんの意見、大変参考になります。
私も、批判されて冷静ではありませんでした。
不毛な争いをしたなと反省してます。
知人は、ガチガチのクロカンはしていません。
林道を走ってるくらいだったはずです。
カスタムについては、自己満足でしかないです。
矛盾しているのも、重々承知です。
街乗りなのにオフロードっぽくカスタムするのがマニアからしたら、にわかの癖にってなるんですかね？笑
書込番号：22738873
14点
ジムニーはジープの流れをくむラダーフレーム構造を誇示した本格クロスカントリーオフロード車でありながら軽自動車という
マニアックな車種ですから、マニアならではのセオリーというものが存在します。
趣味性に向けば、そのセオリーを無視することは難しい方向にはなります。
ですが、街中でもジムニーは見かけますし、それがクロカン仕様である訳ではないので
普通の軽自動車として選んでいる人もいます。
逆にそんなところ走っちゃダメだろって迷惑千万なジムニー軍団も存在します。
スレ主さんの用途的にジムニーならではの用途は一つもないので、そういったマニアの仲間に入るのは難しいでしょうから
普通の軽自動車として普段の足に活用すれば良いことです。
因みにランクルとかデリカとかその他車種で雪山の深雪路面を登坂したことがあるけどAT車はやはり、途中で断念しMT車だけが
まだ先まで行けていたと思う。スーパー林道でもノントラブルならばATでもそこそこ行くが
トラブル時には返って脱出に難儀することがあり得ます。
スレ主さんはそういうところに行かないので、At
で良いと思います。
後、車全般にATを選ぶ理由に運転が楽ってのがあるけど、運転は楽しちゃいかんのです。
その考えが昨今の社会問題となる事故の要因となるスタート地点であるからです。
疲れを軽減するのと楽するのとは違います。
書込番号：22738904
124点
＞ujijimanさん
人それぞれ考え方が違いますからねぇ。
まあ言いたい事は言わせておきましょう。
何が本物で何が偽物なのかは、誰もわからないもんですよ。
何だろうとジムニーはジムニーですよ。
書込番号：22738918 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
〉知人は、ガチガチのクロカンはしていません。
林道を走ってるくらいだったはずです。
〉カスタムについては、自己満足でしかないです。
矛盾しているのも、重々承知です。
街乗りなのにオフロードっぽくカスタムするのがマニアからしたら、にわかの癖にってなるんですかね？笑
先にもコメント有りましたが車が走る事を前提とさした林道(使う道)は軽トラでも通れる程度が普通
台風とかでえぐれたら
ジムニーだったから通れた
ジムニーでも通れなかった
は入って見てから解る運
そこでリフトアップなら更にって
トライアル並の考えなら違うでしょうが
ボディサイドの枝の傷やホイールの傷とか
気にするならファッションの延長かも
ファッションで何が悪いって思いますよ
知人の方も有る意味大差無いかも
僕のカスタマイズも有効なのは年に数日
後の大多数は無駄です
で
何が悪い勝手でしょ
好きにすれば良いと思いますよ
書込番号：22738933
12点
＞ujijimanさん
MT主義者って、こういう個性の強い車に乗る人に多いですね。
昔はATの性能が悪く、ＭＴに乗っている人が多かったけど、今はＭＴに乗っている人は殆どいません。
魚釣りに行く際、林道や磯場までの凸凹砂路を結構な頻度で走ります。
同じ趣味のジムにー仲間でも、ATの方が多いですね。下手なＭＴ乗りだとしょっちゅうエンストしてますが、
ATの方がスルスルとスムーズに悪路を走っています。（競技レベルになると、違いはよく分かりませんけどね。）
という事で、ＭＴ主義に負けないAT主義者としてのポリシーをもっていれば良いのかと・・・
当然、ATカスタムもありです。
という私はシエラのＭＴですけど、ＭＴを選んだ理由は、燃費と購入価格も大いにありますが、
それ以上に、理屈抜きでＭＴの運転が好きだから・・・というレベルです。
ボケ防止にもなるでしょうか？
書込番号：22738971
183点
＞ujijimanさん
もうF1やWRCもATって言っても良いぐらいなのにね
パリダカとかのハイエンドクラスってどうでしたかね？
書込番号：22739027 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
知人を整理するチャンスでしょう。
感情と論理の戦いで説き伏せようと思ったって無駄です。
MT乗りは自分のアイデンティティを守る為に批判的になるはしょうがないですね。
僕ならあんたみたいに一人で乗るわけじゃないから隣の女の太もも触りたいんだよ！
ぐらいでいいと思います。
書込番号：22739181
18点
＞ujijimanさん
こんにちは。
嫌な思いをされましたね。
その知人は、自身の拘りやポリシーを必要以上に押し付ける人っぽいですかね。
車趣味に限らず、仕事論とかでもそういう人はいらっしゃるものですし、割り切った方が良いと思います。
「知人」との事なので、友達付き合いする中ではないか、何らかの先輩とかでしょうかね。
私でしたら、その人との今後の関係性をどうするか見据えた上で、皮肉を言うか、受け流すかどちらかの行動を取るだろうなぁと思って読ませて頂きました。
皮肉を言うなら、「勉強になります。今後ATジムニー乗りの人を見かけたら、それは偽物だと教えてあげるようにします。本物を見せてあげたいので、写真を撮らせてもらいますね…○○さんも入ってくださいよ、はいチーズ。」ぐらいですかね。
後々面倒になりそうなら、受け流してお終いで良いと思います。
悪路走行などの趣味用途、林業関係者や猟師としての仕事の道具、豪雪地域なので冬も見越して、とか色々な理由でジムニーに乗っている人がいらっしゃるでしょうから、人は人ですねぇ。
何にせよ、お疲れ様でした。
書込番号：22739550
6点
MTよりATの方が台数売れてると思いますよ。
MTを購入する方は、一部のマニアです。自分を主張したいだけでしょう。
雪国や山岳部では、ジジ、ババ、主婦などATでたくさん走っています。
書込番号：22739586
10点
皆さんの丁寧な返信のお陰で、モヤモヤ感は晴れてきました。
ありがとうございます。
人は人。
これが真理かもしれませんね。
書込番号：22739607 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
実際ATの方が売れています。
ご友人はオフ歴の浅いニワカクロカン乗りなのかな？
長くそういうことで遊んでいる人はATMTでそんな風な事は言いません。
私の知り合いの22乗りは新たに22を購入してオフで遊びたいという初心者にATを勧めていましたよ。
トライアル要素の強いコースで難しい技術を駆使して遊ぶならMTだけど緩くオフロードで遊びたいならATが良いと言っていました。（それは私も同意）
ま、相手にしない事ですね。
私は燃費の点でMTにしましたが、契約書を作成するまでは営業にはATでと言っていました。
ちなみに過去に11、22はMTに乗っていました。
書込番号：22739635
11点
あらためて投稿を読み直しました。
ご友人はJB２３乗りでしたか。
じゃあ僻みが半分以上入っていると思います。(笑)
書込番号：22739646
12点
ま、無視か受け流すが無難でしょうね
反論して「MTは～」「MT 乗りは～」またはバカにするようなことでも言ってしまえば、知人と一緒になってしまいますね
てか、同じ登山する人間からしてみると、片足しか使えなくなるような怪我したら自力で下山なんて無理だと思うけど…
更に左足(右足)しか使えない状態で無理に運転して、それで人を轢いたりの事故でも起こしたらどうするのでしょうか？
実は知人から批判されるのは考えが浅はかだからとか？？
書込番号：22739688 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ブッチーニ・イタリアーノさん
両手しか使えない(脊髄損傷で両足動かない)友人は元気にGT-R乗りまわして無事故無違反を長年続けてますよ。
「無理に」の定義に依りますが
書込番号：22739764 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞よこchinさん
その方は障害者でも運転できる車両になっているわけですよね？
でなければ両足麻痺の状態で運転できないだろうし
最近足の不自由な方が無理に運転して死亡事故起こしたニュースありましたよね？
私が言いたいのは、スレ主さんはATということで批判されてると思い込んでるだけで、実際は別な理由も含めて批判されているのでは？ってことです
ATだからってだけで、そこまで言うかなぁと疑問があります
書込番号：22739832 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ブッチーニ・イタリアーノさん
私としては、左足の捻挫程度の怪我を指しているつもりでした。
知人にも、上記のような事を言いました。
私の書き方が悪かったです。
すいません。
流石に、右足を怪我した場合は運転をするつもりはありません。
これで事故を起こした場合のリスクを考えると、とても無理です。
知人の性格上、ATというだけで批判した可能性が高いですね。
自分が認めた物以外は否定する傾向がありましたから。
私も、こんな考えを持っているとは思いもよりませんでした。
書込番号：22739940 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
バイクで例えると(右に行くほど荒れた感じ。
アドベンチャー＜モタード＜ダート＜クロス＜トライアル
未舗装を想定した物をジャンル分けするだけでこれくらいはある。
バイク界隈ではこのジャンルの「溝が深すぎて」お互い尊重(という不干渉)が出来てる感じっぽいけどジムニー界隈だとねぇ、、、
他の車に比べ、ジムニーは背負うジャンルの幅がオフロード全般に広がってるんだからそれぞれ個人の目的が違う事も必ずある。
本来はバイクのように細分化されるはずなんだけど、「それ、トライアル系の装備だよね？」って物じゃないとジムニーとして認めないみたいなイメージがｗ
ジャンルが違うならお互い不干渉で有ればいいのにねぇ。ジムニーを一括りにするのは無理だからなぁ。
書込番号：22739986
5点
今の軽では、燃費でいえばそこまで差が出るものでは
ありません。損したかどうかは実際に買ったオーナーが
どういう使い方で、どれくらいの期間の使用したかと
車自体に後悔があったかであって、買ってもいない他人が
分かる訳ありません。
実際、MT車が絶滅寸前なので、すでに答えは出ていると
思います。
考え方が古いんですよね。MT最上主義て。
書込番号：22740034 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
仕事で山奥の災害現場や調査でジムニーを使っています。
僕はMTを選びましたが、友人にはATを勧めました。
80年代に4x4マガジンなどオフロード系の雑誌で、しばしばAT検証みたいな特集がありましたが、クロカン走行でもATにはATの良さがある。正直驚いた。といった感想があったのを思い出しました。
特に泥にはATの方がアクセルワークがしやすく有効な印象です。
前に持っていたランクル70ではATに乗っていましたが不満に感じたことは無かったですよ。
書込番号：22740103 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
補足
右足首を骨折したときは、本当にATで良かったと思いました。
MTもATも好きなので、余裕があれば両方欲しいです。
書込番号：22740119 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ujijimanさん
知人とは仲がいいのですか？
考えようによっては乗り比べたりできるのだから楽しいじゃないですか。
むきにならず、同じジムニー仲間でいいと思いますよ。
書込番号：22740221 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
上の方で指摘があったのを見つけましたので、連投になりますが、、。
熊に襲われて肋骨を折ったときもそうだったのですが、工事用の山岳通路から、安全な所、または救急車が入れる場所まで降りるのに、ATはいいものだなぁとしみじみ思いました。
米軍でATが多いと聞きますが、負傷時の運転を考慮してだと思います。
実際に遭遇するか、またそのときに運転をするかは別に、ATにはそういった魅力もあるのだと思います。
書込番号：22740228 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
ATは楽に運転できるメリットがあります。
MTは車を操る楽しさがあります。
私はMTを選択しました。
理由は運転そのものが好きだからです。
ミッションは自分の好みで選べば良いわけで、他人がどうこう言うことではないと思いますし、他人の批判なんて気にすること自体がナンセンスです。
書込番号：22740504 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
>特に泥にはATの方がアクセルワークがしやすく有効な印象です。
本当の４ＷＤ（ＲＶ）を解っている方はクラッチ操作（半クラ）でなくじわっと発進出来るトルコン
のメリットも解っているんですがね
クラッチ蹴飛ばしたりしてガツッと発進するにはＭＴなんですけど
ヌメヌメ進むにはＡＴ（トルコン）の方が楽だったりもするんですよね
Ｌレンジよりトルコンによりトルクが大きく発生出来たりもするので
トルクが大きくないジムニーでは特に有効だったりもするのに
（勿論ＭＴでないとって所も有りますが）
単にＡＴ否定の方が（乏しい知識で決めつけている）解っていない感じがします
大抵の方は本格的トライアルとかしていませんし
純競技車と一般道使用車は違うし
書込番号：22740938
11点
皆さんのお陰で勉強になります。
知人は、皆さんのように詳しいことは何一つ言っていませんでした。
ネットでかじったような知識を披露していたのかもしれません。
知識を得る事で、知人の発言が更にバカらしい事だと分かりました。
本当にありがとうございます。
書込番号：22741047 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こういう板はできれば作って欲しくなかったです。
案の定、MT派を「古い」という表現の弄り方が出てきます。
それにカチンときたMT派が出てきます。
あとは誰も楽しくならない終わり方をします。
MT派の理論とAT派の理論が合致することは無いような気がします。
視点のポイントが違うんです。
「人は人」
寂しいですが、こうなっちゃいます。
書込番号：22741082
34点
おそらく、機械に頼りたく無いと言う人もいるんじゃ無いでしょうか。
MT、ATもそうなのですが、Lレンジの切り替えがマニュアルに戻ってしまったのも、自分の手で入れた方が信頼出来るというイメージだと思います。
スズキでも「お客様の声により」と言っていますが、川崎重工の作る作業用の車などオートでスイッチひとつでLレンジ切り替え出来るので、確実性に不安があると言うのは無いと思います。
ハブがマニュアルでは無くオートなのにLレンジ切り替えがマニュアルと言うのもちょっと一貫していない気もします。
でも実際に使うには、みんなオートの方が作業車としての効率は良いです。
作業性を大切にする人も、イメージを大切にする人も、どちらもありだと思いますよ。
仲良く(’-’*)♪
書込番号：22741121 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
オフロードも自動運転の時代画面来るの監督なあ？
書込番号：22741160 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ジムパパさん
言い争いの場になってしまうのは考えていませんでした。
すいません。
私は、どっちが優れてるとかは気にしていなかったのですがあまりにもATを批判されたのでつい気になってしまい質問をさせてもらいました。
書込番号：22741284 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ujijimanさん
MT車だとあまり「車貸して」と言われることがないので楽ですよ
そのかわり運転を代わってもらおうとしても運転できる人がいなかったりもしますが…
書込番号：22741335 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
5F乗っとけば、腐っても需要あるのに。
もったいない。
書込番号：22742216 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
カタログ上ですが、AT仕様車とMT仕様車とではなんでこんなに内装関係が違うのかと思えるくらいの差があることに疑問符 !
キャリーの4WDマニュアル仕様車で4wdモードでハイとロー デフロックこれが有るだけでも悪路は楽しい !!
MTも今のはまるで違うのだというのが実感です。なので、ジムニーも似たような感じではと思うのです。路面の状態の悪い山道だとジムニーなら割と余裕かもという事象に遭遇しました。落ちてきた割と大きめな石が意外と多いんです。
でもジムニーもパジェロミニ4ドアタイプが発売されたら状況も違ってきそうな気がします。切磋琢磨という関係が出ますし。
書込番号：22742219
1点
ジムニーATはちょっと古いジャトコ製4ATなのが気になりますが、縦置きATトランスミッションを自製して無い以上仕方ない
JB64でユーザー増えたし(少なくとも注文数では)ATユーザーも当然増えますよね
各ユーザーの選択次第だし他人がとやかく言える事では無い
>>新型パジェロミニ
ekクロスベース、と言う話とJB64 OEM(有り得ないとは思いますが)と言う話が出てますが、4ドア軽自動車SUVとなるとハスラーとほぼコンセプトが同じなるでしょうね
ハスラーよりはよりオフロード寄りになるかも知れません
書込番号：22745801 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>4ドア軽自動車SUVとなるとハスラーとほぼコンセプトが同じなるでしょうね
でしょうね
>ハスラーよりはよりオフロード寄りになるかも知れません
ベースサスペンション変えられないから
見た目はともかく大差ないんじゃない
（デフロック云々とかのギミックでオフロード感を出すって手は有るかも）
書込番号：22745842
4点
自分も新型欲しいけど、買えないから僻んでるだけでしょ。
そういうジムニー乗りこそ、本物じゃないよね。俺ならそんな奴とは付き合わない。
書込番号：22748027 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
〉うーん…ATだからってよりも、待ち乗りメインでATを選んでいるのに、リフトアップ&ショートバンパー(かな？)というオフロードというかクロカンに必要なカスタムをするという矛盾なことをしようとしているからなのでは？？
いやいやいや
弄りたくなるのがジムニーでしよ
リフトアップやマッドタイヤもひとつのドレスアップとして、街乗りだけしてる人沢山いるし。
書込番号：22748036 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞suichinさん
>弄りたくなるのがジムニーでしよ
仕事の関係で未舗装林道を通勤として走ってる身としては。。。逆なんですよねぇ。
「MTタイヤもリフトアップも要らない、車の基本構造だけで悪路には十分適している」
と思うんですよ。オンロード向けのタイヤでも日本の未舗装林道すべて走れると思う（管理されてる道であれば
それで不満なら前にも書いたように「一人では言ってはいけない場所」だけとなる。
スタックしたら引っ張り出してくれる同行者とか、車外から指示してくれるナビゲーターも必要だろうし。
そもそもノーマルでもオンロード性能が及第点しかないので疲れて乗るのをやめるような人が居るのに、オフロードカスタム勧めるとさらに手放すのが早くなるのが目に見えてる。
雰囲気だけでも味わいたいと思ってのカスタムもあると思いますが、それだとVIPセダンのローダウンみたいなものと同じで乗るのに面倒で疲れる車になるだけ。
中古車屋でカスタムしたジムニーが有るとを「前のオーナー、飽きたんだな」と悲しい気持ちになるんで。
（カスタムショップは別だけどね、ただの中古車屋によくあるからなぁ。。。）
書込番号：22749825
38点
人は人！
自分は、他にＭＴ車 を乗っているので普段乗りにジムニーを使うのでＡＴ選択しました！
書込番号：22751257 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞弄りたくなるのがジムニーでしよ
昔JA11に乗っていて気に入っていたけど弄ろうとは思わなかった。
書込番号：22751316 スマートフォンサイトからの書き込み
75点
ジムニーの運転したことないんだけど、MT車にできてAT車にできないこと、その逆でAT車にできてMT車にできないことってあるんですか？
書込番号：22752251 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞岩ダヌキさん
私もジムニーを運転した事は無いのですが。
悪路や低ミュー路での、駆動力のコントロールはMTの方がやりやすい場面があるんじゃないですかね。
2速発進（場合により3速？）とか、クラッチの繋ぎ具合で微調整したりとか。発進時に。
書込番号：22752264 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ジムニーの運転したことないんだけど、MT車にできてAT車にできないこと、その逆でAT車にできてMT車にできないことってあるんですか？
ミッションのデータを見れば明らかです。
左がMT、右がATです。
５速に対して４速であるのと、１速のギア比もこれだけ違います。
ファイナルはATの方が減速比は大きいのですが、最終的な減速比をみると
１速ではMT: 5.809×3.818＝22.178762
AT：2.875×5.375＝15.453125
（副変速機は加味していません。）
数値が大きい方がトルクが強いという事ですから、１速を使う場面ではMTの方がトルクがかかるということにはなります。
街中ではその差は大差ないでしょうね。
変速比
1速 5.809 2.875
2速 3.433 1.568
3速 2.171 1.000
4速 1.354 0.696
5速 1.000 -
後退 5.861 2.300
トランスファー
（副変速機） 形式 チェーン+ギヤ式
高速変速比 1.320
低速変速比 2.643
最終減速比 3.818 5.375
書込番号：22752327
87点
ujijimanさん。
JB64W XL AT SS無し購入？納車されているのかな？
おめでとうございます。
これから、色々と楽しんで下さい。
＞7月にカスタム(2インチのリフトアップ、前後のバンパー交換等)もします。
攻めますね。
新型ジムニーは、これから数多くの社外部品が出てきますからクルマをいじれる人には
楽しみなクルマですね。
ご存知かも知れませんが！
新型ジムニーをリフトアップして構造変更が出来なくなる事例とは？
https://suzuki-zimny.life/archives/965
前方視界基準と直前側方視界順とは、分かりやすく言うとフロントバンパーの足元とその周りの視認性です。
車高が高ければ高いほど足元の視認性が悪くなり、事故も増えてしまいますので、この2つ、「前方視界と直前側方視界」が基準を満たしていなければ違法となってしまうのです。
運転席に座り、黄色いポールが見えれば合格となります。
画像の車にはフェンダーミラーが取り付けられているのが確認できると思いますが、このミラーを使って車の前方（足元）の視認性を確保しています。
しかし新型ジムニーにはフェンダーミラーが取り付けられていませんから、大幅なリフトアップをすると障害物が認識できなくなる恐れがありますので、注意しておかなければなりません。
これで車検に通る。車高が高い車には必要。フロントカメラ。
https://ameblo.jp/hb-first/entry-12447337673.html
新型のＪＢ６４、ＪＢ７４の３インチアップ以上、ＪＢ２３系のボンネットが高くなった年式で４インチ以上上げてるような車高の高いジムニーに必要になってくるフロントカメラです。
基準を、満たしていれば良いのですけど！
基準違反だと、判断されるとスズキの販売店で入庫事態拒否される事もあります。
そして、
JB64,74用 GTアーム・フロント 6°(ブッシュ圧入済)
http://www.ra-no-s.com/store/products/detail/52
コイルサスペンションのジムニーは、車高アップに伴いフロントジオメトリーが変化します。特にキャスター値の変化は、ハンドリングや走行性能に大きく関係してきます。
キャスター値の変化は、おおよそ1cmの車高アップで約1°プラス方向へと変化。つまり2インチアップを施した場合には、約5°キャスター角がプラス方向へと変化するので、キャスター角の補正としては、約5°のキャスター角をマイナス方向へと補正しなければ、ノーマル状態の走行性能を保つことが出来ないということになるのです。
通常は、3.5°アームが20〜40mmアップに、6°アームが50〜60mmアップに、8°アームはそれ以上の車高アップ仕様とのマッチングとしています。
本格的に、悪路走行を目的としていないで林道走行程度でしたら車高を上げるのはしばらく走り込んで必要性を感じてからの方が好ましいと思います。
直進安定性の向上により、安全、快適が高まり、悪路での走破性を高めるLSDがおすすめです。
横滑り防止が、義務化されてしまい23の様に好みで選ぶのが難しいのですが！
純正LSDが、どうか？
調べてみては、いかがでしょうか？
https://minkara.carview.co.jp/car/suzuki/jimny/partsreview/review.aspx?bi=20&ci=197&srt=1&trm=0
https://minkara.carview.co.jp/partsreview/parts.aspx?pt=136651
＞このモヤモヤをどうにかしたくて質問させてもらいました。
AT批判する人、MT至上主義の人理由を教えて下さい。
よろしくお願いします。
MT派（私の場合ですが）としては
ATを、使いこなせていない？
ATを、使いこなそうとする意志がない？
ATの、実力を理解していない？
こんな、状況にあります。
悪路走行会を、開催しているジムニーショップの店員から聞いた事ですが、
23ジムニーでは、ATの方が悪路走破性に優れているそうです。
ジワ～と、駆動力を掛けてタイヤの性能を引き出して綺麗に走破出来るそうです。
MTは、エンジン回転数によるトルクの変動に運転者が対応しなければなりません。
アクセル操作により、ある程度エンジン回転数を高め、クラッチ操作により上手に駆動力を伝えなければなりません。
それに加えて、減速が求められる時にはブレーキ操作も加わります。
AT派からすると、バカバカしく感じるのではありませんか？
その様な、苦労、技術が無くても結果として走破出来ればよいと認識されるのでしょう。
価値観の、達成感の違いなのだと思います。
機械任せで、結果を出した。
運転者の、知識、経験、技能により結果を出した。
自己満足ですが、MT派としてはこんなところで自己満足しています。
参考
AT者ならば、ここまで苦労しないでしょう！
ジムニーガール みなみちゃん 練習 ジムニー女子
https://www.youtube.com/watch?v=EXsJiOoAe2o
写真家としても、全自動カメラで撮影した画像には価値が低い様に感じられます。
書込番号：22752673
8点
＞ラフ・スノーローダーさん
＞写真家としても、全自動カメラで撮影した画像には価値が低い様に感じられます。
写真を見てオートかマニュアルをどーやって区別出来るのですか？
書込番号：22752741
4点
なんでATでバカにされたのかの質問だったのに、いつの間にかマニアックな内容の回答になりましたね(苦笑)
書込番号：22752848 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞でそでそさん
＞Re=UL/νさん
お返事ありがとうございます。
けっこうな悪路を走るような状況下で、尚且つドライバーに高い運転技術があるのならMT車を選ぶメリットが充分にあるってことですかね。
書込番号：22753117 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞岩ダヌキさん
ATも昔に比べたら格段に進化しているので、多少の悪路では問題なく走れると思います。
例えばスーパー林道とかオフロードコースなどでの急な登坂であと一踏ん張り欲しいような場面て多くあると思いますが
その際に差が出るとは思いますね。
スタックした後の脱出でも軽度なスタックであれば、下手したらATの方が無駄なトルクがかからずに
上手に脱出できる可能性がありますが、重度になるとやはり低速トルクがある方に勝算があります。
そんな極端な場面では差がありそうですね。
あとはどちらを選んでもジムニーの楽しさは味わえるんじゃないかなと思います。
何気にジープが好きなので昔のように幌車が出るといいのになぁって思います。
書込番号：22753154
71点
＞ブッチーニ・イタリアーノさん
勉強になるので、とてもありがたいです。
もうMT、ATの事は気にしていません。
それぞれの良さがある事をよく理解できました。
私は私のやり方でジムニーを楽しんでいきます(o^^o)
書込番号：22753562 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
誰も書いてないようなので。
MTは段差や振動でギア抜けする
というオフロードでは致命的な
デメリットがありますよ。
30年程前の自動車教習になりますが
踏切通過は線路の段差でギアが中立に
戻される事があるので、ギアが抜けても
よいように構える。でも、変速操作はしない事。
と習いました。微妙な言い方ですが、
当時は踏切内の変速が減点対象ではなかった
ので、シフトノブを抑えてクラッチを踏むな。
と指導する先生もいました。
（ネットを調べると今は減点みたい。）
これまた昔話ですが、
JB23 も10年程前にこのギア抜けで
リコールが出ています。
自分が乗ってるJB23 も19万キロの死兵
と化しており、よくギア抜けします。
積雪路の長い下り勾配をギア抜けしない
ようにシフトノブを抑えながら、片手ハンドル
で轍をまたいで行くのは結構大変。
多分、本気のオフロードは走る気にならないです。
書込番号：22754280 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞天下無敵の無一文さん
30年前に試験所で取りましたが、踏切内での変速は減点でしたよ。
（窓を開けないのも・・・）
30点減点で減点超過で試験終了ですので、わかりやすい減点対象です。
やってはアカンやつですので、記憶に残ってます。
書込番号：22757176
3点
＞ZXR400L3さん
減点にはならないが、二種だと減点
対象になるのでやらないように。
と言われた記憶がある。
ただ昔過ぎて本当かどうか
ネットで調べてもわからない。
結構微妙な言い回しをされてたので、
自分の記憶違いかもしれません。
年寄りの戯言だと思ってください。
書込番号：22759545 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
|
|
|､∧
|Дﾟ わかちこ♪わかちこ♪
⊂)
|/
|
書込番号：22761332 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
以前、JA71,JA11のMTに乗っていてスポーツカーのMTそして今はJB74のATに乗っています
ATにした理由はおおむねスレ主さんと同じです
MT批判ととらえられると困るけど正直、スポーツカーのMTに比べらたジムニーでMT乗っていても、そんなに面白くないので（首都圏の渋滞を考えると）私はATしか考えられません
ノーマル車高では下をぶつけるようなオフも走りますがMTの人がエンストしたり、半クラで上手くトラクションをかけられずタイヤが空転する様な場所でもATなら楽々走れますし、ATを馬鹿にするような人は私のまわりにはいませんよ
MTの方たちの様な操っている感は減りますが・・・
街乗りオンリーでリフトアップも全然アリです
リジッドアクスルの脚廻りが見えると、とてもカッコいいですし
ちゃんとしたリフトアップキットなら、乗り心地が改善されます
（ノーマルのサスはコストダウンの為に安いショックしかついていないのでユラユラ揺れるのに突き上げが酷い）
友達のいう事は僻みと、MT乗ってる俺ってカッコいい的な妄想からくるものでしょうから無視するか縁をきりましょう
でもリフトアップしたら、ぜひオフも走ってみてください
ジムニーの凄さが分かりますし、とっても楽しいですよ
書込番号：22763995
10点
知人とは付き合わない。
ブレないポリシーを持て。
以上、これが私からの回答です。
ちなみに私はMT操作を楽しんでます。
貴方はATで気楽かカーライフをエンジョイしてください。
書込番号：22772072 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ATが良いとかMTが良いとか性能の問題ではなく、それぞれ目的も違うし、趣味の世界としても好き好きでいいでしょう。
人それぞれですね。
ちなみに私はバイクも含めてMT派です。
いいとか悪いではなく、単純に、クラッチを切ってギヤチェンジをする事が好きだからです。
書込番号：22772359 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞ujijimanさん
心中お察しします。自分が信じているものこそが唯一無二で他のものを認めないどころか貶す人も中にはいます。今度同じようなことがあったら「MTの良さはもちろんわかるけど自分の使い方だとATが最適なんだよね」とでも言って缶コーヒーの一本でも渡してあげてください(真面目に相手をせずに適当に流しましょう)。
書込番号：22773772 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私はJB23のMT乗りです。
ファミリーカーはATですが、個人所有はずっとMTです。
理由は好きだからです。今後もMTの予定です。
世間はATが主流で、MTは少数派なので仕方ないのですが、
「はいはい、MT最強」とか
「はいはい、ギアチェンジかっこいいね」等と、
馬鹿にしたような言われ方をした事があります。
友人自身に、悪気は無いと思うのですが、かなり凹みました。
で、このスレを見ると、MT派の私、ちょっと凹みます。
スレ主様。
人それぞれ、十人十色、好き好きという事で、
そろそろ、このスレ閉めませんか？
書込番号：22774127
7点
＞趣味でヒーローをしている者さん
>「はいはい、MT最強」とか
>「はいはい、ギアチェンジかっこいいね」等と、
>馬鹿にしたような言われ方をした事があります。
僕もジムニーではないけどＭＴ乗りです
今世の中ではＭＴ乗りは変わり者って見方されるの仕方ないかと思います
今回のＡＴに対してのもろもろと同様
普通ＭＴは乗りません
なので
自分の思いで今の車乗っていれば
言われるのは仕方ない（気にしない）
ってスタンスです
僕の周りＭＴ乗りが多いのであまり言われませんが
書込番号：22774156
6点
＞趣味でヒーローをしている者さん
自分もMTが好きなんで自分でお金を出して買うのなら当然MT車になります。◯◯ならボディーカラーは□□色１択なのにお前のセンスはおかしいとかいうのと同じようなものでしょう。好きなアイスでも食べて忘れてしまいましょう。
書込番号：22775115 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞趣味でヒーローをしている者さん
自分もMTが好きなんで自分でお金を出して買うのなら当然MT車になりますがたまに代車でAT車にのるとMT車と比較して楽なのはもちろん機械が一生懸命に働いてくれている感じがしてなんか可愛いく感じてしまいます。趣味でヒーローをしている者さんに「はいはい、MT最強」とか 「はいはい、ギアチェンジかっこいいね」なんて発言は「◯◯ならボディーカラーは□□色１択なのにお前のセンスはおかしい」とかいうのと同じようなものではないかと。好きなアイスでも食べて忘れてしまいましょう。
書込番号：22775439 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞gda_hisashiさん
＞DOHC-4VALVESさん
ご心配頂きありがとうございます。
私、メンタル弱って無いです。
私の書き方も悪いのですが、
嫌味っぽく言った友人も、本当に悪気は無く、
ただ単に本音を言っただけなので、
付き合いを辞めるとかもなく、友人関係続けてます。
逆に、影でコソコソ言うような奴であれば、付き合いを考えますけど…
とにかく文章で気持ちを表現するって難しいですね。
スレ主様のご友人に、悪気があったのか無かったのか判断できませんが、
スレ主様。
人それぞれ、十人十色、好き好きという事で、
そろそろ、このスレ「解決済み」にしませんか？
と言うことです。
書込番号：22776094
4点
職場でスイスポに乗りたかったと言ってＡＴ買って乗ってきた人は確かに影で笑われてますけどね。。
書込番号：22788865 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ujijimanさん
私はCVTのスバルのセダンで林道も行きますし（車体の下は傷だらけ）、峠も行きますが、自分がCVTということで、ＭＴに「引け目」や「負い目」を感じたことはありません。
それは、自分にとってCVTのほうが楽だからです。ＣＶＴでも自分が楽しければいいわけで、ＭＴ乗りの方々がどう思われようが自分には関係ないのです。
逆に自分はＭＴが「面倒くせぇ」としか思いませんが、それはそれで楽しんでおられる方がおりますので、批判するつもりもありません。
要は自分が楽しければ、どっちでもいーじゃん。てことです。
カスタムしようが林道を攻めようが、ATで自分が楽しめればいいでしょう。カネは自分が払ってんだし。
ちなみに、友人は選ぶことをお勧めします。
書込番号：22815108
4点
私も実はATで注文中なのですが、家内に頭をさげてMTに変更しようと思っています。その理由は再度の試乗をした結果です。
長文をお許しください。
冬に乗った注文時点では、なれないクルマでディーラーさんを前に恥をかきたくないと意識しすぎ、エンスト回避のためシフト時のショックが大きくなってしまったのです。一方のATは実にスムーズでした。また誤発進抑制機能の有無もあって決断したのです。加えて街乗りや通勤がほとんどの状況ではシフト操作は面倒だろうと考えたのです。ただし別の店で試乗したATではバイパスなどの比較的速度が出せる一般道で、加速時などATの非力さがやや気になったのですが、MTも同じだろう、あらためて試乗するまでもないだろうと高をくくったのでした。
ところが注文から半年たち、いろいろな情報に触れました。「上り坂ではATが苦しむ中、MTはスイスイ」との記事、ATの非力さがムクムクと不安になったのです。また別のところでは「買ったはいいものの、こんなはずではなかったと早々に手放す」などのやや意地悪な書き込みも目にして、今一度考えることにしたのです。そして加速力や応答性などの基本的な視点で再度、AT・MTを試乗させてもらいました。その結果、雲が晴れるような結論に達したのです。
このクルマ（JB64）を日常使用するには「動力に比べて車重が勝ちすぎている」そのため「加速感に劣りストレスを感じる場面が多くなる恐れがある」ということでした。特に旧式のトルコンであるATにはそれを痛感しました。逆にMTでは、「おそるおそる」ではなく、あくまで「普通」に操作した時のダイレクト感はATの比ではありませんでした。喩えとしてはうまくないかもしれませんが、ＭＴは手漕ぎボートを普通のオールで漕いでいる感じ。手漕ぎですから決して早くはありませんが、確実にこちらの意図どおりに動いてくれます。一方ATは同じオールでも穴が開いたパドルで漕ぐ印象です。ちょうど怖い夢をみて必死に逃げようと足を動かすのに、思うように前に進まないような…。考えてみれば当然ですが、車もしょせんは人間の作った道具ですから、物理の法則からは逃れることができないのでしょうね。
今さらですが気づいたのです、この車と常日頃付き合うためには、いろいろな「折り合い」をつける覚悟が必要にことになるということではないかと。「MTの操作の煩雑さを我慢してもダイレクト感を求めるか」、「走りのかったるさや応答の鈍さを辛抱しても快適性を求めるか」といったところでしょうか。どちらも本来の魅力である悪路走破性とは全く関係のないことなのですが、実は普段使いの視点こそ、「自家用車」の最も着目すべき勘所と思うのです。オフロード走行が好きで、先の二者択一のうちMTの操作を煩雑ではなく「楽しい」と思えれば、これほどピッタリと心をつかむ存在はないとも言えますよね。だからそういう人たちは途中の理由を端折って「ジムニーだったらMT」となるのでははないでしょうか。残念ながらそのあたりを、シッカリわかりやすく書いてくれる情報があまりないように感じます。
長々書いてしまいましたが、直接相手に云うのは少々デリカシーと配慮にかける方と思いますし、その友人さんがMTでの運転のダイレクト操作感を放棄してATをお選びになったことを不快に思ってそんな言葉をぶつけられたのかはわかりませんが、なぜ「ジムニーにMTが多いのか」の理由は、上記のような意味合いがあるのではないかと思うのです。そのため、不躾とは思いながら書き込んだ次第です。
書込番号：22826550
42点
＞monaka9999さん
>「買ったはいいものの、こんなはずではなかったと早々に手放す」
このご意見ですが、必ずしもMTと比較した結果だけではないと思いますよ。
おしゃれな外観だけで購入したものの、板サスの乗り心地の悪さや、走行中に振動による荷物の荷崩れなど、生活に使用するにはあまりにも不便な事象に悩まされたという方も多いでしょう。
都市型SUVと同じに考えた購入者が多かったと言えます。
ほかにも、悪路走行に適した低回転型エンジンによる高速走行の不適応なども考えられます。
これらはMTやATを問わず、早々に手放した理由でしょう。
そういう私は、中古で購入した平成６年式V-JA11VのＭＴに乗っていましたが、エンジンブローによって２年でお別れとなりました。
前後輪とも板サスだったクルマです。
また、ダートを高速で飛ばすなら、ＭＴよりもATのほうが、クラッチ操作がないぶん、変速操作時の姿勢の変化が少ないという利点があります。
バウンドしながらの操作では、ほんとうはパドルが欲しいくらいです。
＞「上り坂ではATが苦しむ中、MTはスイスイ」
このご意見も、生活使用時における問題ですね。趣味で楽しむときの問題ではありません。
また、車重が１トン近いこともあって、ＭＴでも軽快な走行は期待できないでしょう。
MTの醍醐味は、急峻な岩場を副変速機まで使用しながら、頭と体と五感すべてを使って乗り越えるという場面ではないでしょうか。
以上、思いつくままに書いてみました。
書込番号：22827969
1点
追伸
エンジンブローしたあと、今度は前輪が板サスではないATのジムニーを長期に借りましたが、ダートはATのほうが楽しいという結論になりました。変速時の姿勢変化の少なさは利点です。叩くようにレバーを落として、すぐにステアリングを握れます。バウンドしながらでも操作できます。しかも、変速のタイムラグを計算に入れて操作するという頭も使います。
ただ、ダートなら、3速しかなくても問題ないのですが、生活用に使用時は3速ATは不適でした。
逆に生活使用時には、5速のＭＴのほうが楽でしたね。
急峻な岩場は試したことがないのでわかりません。
いま私がジムニーを購入するなら、AT一択でしょうね。一般道では飛ばさないし、4速あるので生活用でも不便を感じないので。
それに、ダートも楽しめるので。岩場では遊ばないし。
現に、スバルのCVTのセダンでダート走行しているので（ただし、車高の関係で飛ばせない）。
書込番号：22828024
2点
すみません。私の書き方が誤解を招いたかもしれないので、補足いたします。
書かれていたと申し上げたのは、新モデルに対してのライターさんの坂道走行での感想や、掲示板で「にわかユーザー」と私のような新モデルからの新規購入者を揶揄するような文脈の中で、MT絶対派の方のATユーザーに対する意見だったと思います。
また申し上げたかったのは、悪路を攻めるような使用前提ではなく、スレ主さまが冒頭おっしゃっている目的の通り、ほぼ一般道などでの生活利用を主体とした用途の場合のお話だったとご理解ください。
エンジン配置とメインテナンスや開発コストなどから、旧来のＡＴを使用することになったのだろうとの事情通の方の記事も読んだ気がしますが、ATの挙動についての印象は、私が実際に一般道で新モデルに試乗し思ったままを率直に申し上げた次第ですし、MTのほうがATに比して明らかに軽快に感じたのも偽らざるところです。ただ、これも個人差が大きいでしょうから、実際に乗ってそれぞれで判断する以外にないのだろうとは思います。
私自身も雪国在住のための安心を得たいのと、そろそろマイカー購入人生も終盤にさしかかってちょっぴりのあこがれからの車種選択でしたので、あくまで一般的な日常使用においての意見と、なぜほかの同じような目的の車種の中でとりわけジムニーにMT教条主義的な主張が多く生まれるのかを、体験から合理的に考察しようとしたものとお考えください。
書込番号：22828225
30点
MTとATのどちらも良いが正解です。
結局は好みの問題であり批判したり気にすること自体がナンセンスです。
私は自分のリズムで自由に運転したいのでMTを購入しました。
MT派もAT派もジムニー好きには変わりはないはずなので、お互いリスペクトし合いましょうよ。
書込番号：22867575 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
当方JB23のAT 乗りです。足周りはモンスターのハイトアップコイルのみです。早速ですがATのカスタムに意味が無いといとは思いませんね。自分はマフラーやインテークチャンバーなどなど試行錯誤ながら試して低速域～中速域はドノーマルに比較して大分実用的に加速もしますし、満足しています。(まぁ、燃費は良くはありませんが）
なにより構造が単純なジムニーは自分で弄る楽しさも良いところかと思います！
カスタムは今のところ全て手前味噌で楽しく苦労しております(笑)
AT でもMT でもそれぞれの好みに合ったのに乗って楽しめば良いのであって、批判する事態がナンセンスかと(>_<)
因みにラリーに出ているジムニーシエラはドライバーの負担軽減の為にあえてAT にするとか、要人警護の車両などはストレスのかかった緊急時にエンストをしないAT で即座に発進するなど、AT の良さは主観的ながら実践的でもあるかと思われます。
書込番号：22979419 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ujijimanさん
自分の車なので他人の言葉など気にする必要はないと思います。使い方は人それぞれですし。
それに、今の日本はAT普及率90％のアメリカを超える世界一（新車の98％以上がAT)のAT普及国です。
ヨーロッパで一番のAT国と言われるドイツでもAT普及率23％なので、日米のAT普及率の高さは群を抜いています。
ちなみに、新型ジムニーの5MTと4ATの比率は4：6。ジムニーシエラに至っては2：8でATが多いです。
MTが2％以下しか売れない日本では異例にMTが多い車種なのは間違いないですが。
書込番号：23135590
3点
忘れた頃に、ＵＰされましたね。
これはジムニーに限らず起きている話題ですね。
ＡＴが楽しい人がいれば、ＭＴが楽しい人もいる。それだけの事なんですが・・・・
ただ、この話題、ＡＴ限定免許の人とそうでない人の意見の振り分けが必要かもしれませんね( ^ω^ )
書込番号：23136024
2点
AT ．MT 一長一短だと思います。
ATはやっぱ楽だし、MTは楽しい(個人の主観によりますw)。
自分のはMTなのでATジムニーの真価の程はよく分かりませんが、
話によるとジムニーのATはかなり良いと聞きます。悪路に於いても、ハンドリングに集中出来るとか、
意識しなくても、柔らかなアプローチが出来るとか…。
ただ、MTがエンジンを使いやすいのは事実です。
使い方や乗り方で好みの方を選べば良いかと、性能的な優劣は、ほぼ無いと思います。
書込番号：23137594
0点
＞ujijimanさん、みなさん
MTが好きで、ワークスとジムニーで迷ってて、納期でワークスに決めて交渉中でした。
ところが、値引きはできないけど定価でほぼ即納可能なATジムニーの連絡があり、
迷っている所でした。MTジムニーなら即答でしたが、どうしようかな？って。
このスレを読ませて頂き、一部難しいお話もありましたが大変参考になりました。
ちなみに、購入時はATが約10万高いですけど、
買い取って貰う時はその差は無くなるんですかね？
書込番号：23191388
0点
私はmtに乗って居ます。ATの良さもあると思います。MTに乗っていてATを下に見るのは自信が無くて怯えているのだと思います。『あなたは何をおびえているの？まるで迷子のキツネリスのように』と言ってあげたら良いと思います。私も厳しい林道はそれほど行きません。燃費が良いのとギヤをカシャカシャするのが好きなので気に入っています。でも渋滞時や何か食べてる時は不便ですね。
書込番号：23279186
1点
ATとMTでだいぶ盛り上がっていますが、MTに出来てATに出来ないことが一つあります。
それは、バッテリー上がりの時の「押しがけ」ですね。
それ以外の問題は、免許制度かな。私はATを注文していますが、その最たる理由が、娘二人がAT免許限定ということ。自分しか乗らない予定ではあるけど、何かの理由で娘に運転してもらいたいときにMTだと娘は運転できない。恐らく娘のうち一人はジムニーの現物を見たら乗りたがると思うし・・・そしたら、父娘の仲がより近しくなるかな～、なんて期待も・・・してます。
書込番号：23293482
4点
相手の人に良く思われていないんじゃないですかね‥。
心の中で思っていても、普通は相手の気分を害する事は言えませんよ。
ＭＴだろうが、ＡＴだろうが、好みのタイプを選べば良いと。
個人的には、２輪４輪問わずＭＴは何ものにも代えがたい魅力があります。
ＭＴの価値を深く感じられる人は強くＭＴを指示しますし、そうでない人は自然とＡＴに流れて行くのではないでしょうか‥ただそれだけの事です。
ＭＴは操作が大変だからＡＴが良い、今時のＡＴはＭＴより大方性能が優れているからＭＴに乗る意味がないとか様々な考えが有ると思います。
当然、ＡＴよりＭＴの方が運転に関する技術は必要になりますし、日常的にＡＴしか運転しなくなると感覚が低下してくると言う事は個人的にはあります。
自分は、ＡＴ車やアルファード等のミニバンには全く興味が無いのですが、買った人が気分を害する様な言動は一切しないです。
逆に相手に合わせて話をして、相手の気分を良くする様な接し方をしますね。
無駄なトラブルは御免ですから。
書込番号：24260977 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
野山を歩く靴で運転する場合、右足での操作は残るものの、ATの方が楽ですよね。
書込番号：24263532
2点
自動車 > スズキ > ジムニー 2018年モデル
殆ど変わっていませんよ。
1年待ちとか言われてたのが、11ヶ月待ちになったくらい。
生産量が1割UP程度ですからそりゃねえ。
書込番号：22731215
13点
小生は、昨年12月15日に契約したがまだ何も。
グレードは、ＸＣ
色は、シルバー
ＡＴです。
書込番号：22733099 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
10月中旬に契約し納期９ヶ月と言われ6月めどでしたが
未だ生産ラインの連絡もありません。
やはり諸問題で遅れているようです。
XC MTオプションなしです。
書込番号：22733959
10点
６月10日にXCのMTを契約して来ました。
正直言って、営業マンも分からないそうです。
概ね10ケ月～最悪1年だそうです。
最後に気長に待って下さい。
と言われました（笑）
書込番号：22734620 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
9月初旬に契約し、6月納車と言われてましたが
何も連絡が無いので問い合わせた所、7月か8月ですと言われました。ほぼ1年ですね
XL MT
書込番号：22734903 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
昨年の８月２５日XC MTを頼んで昨日そろそろラインに乗るとの情報が来ました。
６月下旬ぐらいに納車できるかなといわれました。
書込番号：22735674
9点
昨年7月下旬に注文。今年5月下旬に納車。10か月待ち。
XL AT ミディアムグレーです。
書込番号：22735761
7点
去年8月23日発注。6月28日納車確定しました。もし、今日発注したとすると、去年の8月24日以降昨日までに発注した人の分を作り終えた後に
作りますから、この間10ヶ月分プラスアルファとなります。だから、最低でも10ヶ月、普通に考えて一年以上になりますね。今年の生産台数が月平均2500台から3000台なのからして、一ヶ月の注文数はこれまでそれ以上はあるはずですので、どう考えても実際は一年以上は覚悟しておいた方が良いでしょう。
書込番号：22736627
7点
7月26日に契約して5月下旬に納車予定がこちらの都合で先週納車となりました。
その際にディーラーの営業に聞いたのですが今は納期を聞かれたら1年半と答えているようです。
実際1年は断定できないしメーカーからもはっきりしたことは言われないのでそのように答えるしかないとか。
地方によって様々ですが営業マン任せの納車時期の提示になっているようですね。
書込番号：22737458
7点
2019年2月に契約時点では8月位かもと言われましましたが、昨日販売店から7月配分枠に入りましたので納車は7月になりますと連絡が有りました。
グレードはXC オートマ ブルーメタリックです
書込番号：22737966 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
昨年9月末に注文して納期は8月と言われましたが正式な納車日は7月に連絡がくる予定。
カスタムを妄想しながら気長に待ってます。
書込番号：22740519 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
xcのATを、7月の最終週に発注して、
納車が、9月後半から10月上旬とディーラーから連絡入りました。
MTよりだいぶ遅れた納車に、なっているらしいですよ。
私は、14ヵ月待ちみたいです。
契約の時は、10ヵ月と言われたんですがね…
書込番号：22741571 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
昨年の９月半ばに注文
XC ATです。
今年に入って納車は11月(14ヶ月待ち)かなという連絡があった以来、今も変わらずなようです。せめて消費税アップ前にこないかなぁ～
書込番号：22754938 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
値段は契約時8%なら変わらないって言ってましたよ。
書込番号：22755279 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
そもそも、生産ラインに入るって言う連絡は、およそ納車の何ヶ月前くらいに連絡あるのですか？
書込番号：22761437 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
私の時は納車できるようになる
２ヶ月前に
連絡すると言われました。
書込番号：22761448 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
10月下旬に契約して7月末には納車予定。
XL AT アイボリー
契約当初10ヶ月と聞いていたので1ヶ月短縮です。
納期聞いてからが長く感じます。
私の契約したディーラーでは3ヶ月ごとに生産分が判明すると聞いたので6月に7～9月生産分の納期連絡、次は9月に10～12月分となるのでしょうか…
書込番号：22762189 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆さんの契約から納車（予定含む）までみていると本当にバラバラですね！
MTとATの違い、塗装色の違いかな？
個人的には、塗装色の違いが一番の納期の違いが出るのでは？と思っています。
如何でしょうか？
書込番号：22765369 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
勝手な想像なんですが、XCのATが一番パーツの数からして、納期が遅いと思います。
それと、発注の地域とかでないですかね。
割り当て台数の問題とか？
納車の早い人は、キャンセルにて繰り上げ納車とか？
また、ディーラー内での納車順番の不正とか(笑)
私は、北海道の道東地区で、14ヵ月待ち中
書込番号：22765482 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
サブディーラですが、XCのATブラックを1月末に注文して
消費税上がる10月までには何とかなると言われていました。
皆さんの話を聞いていると、厳しそうですね。（涙）
10月以降になったら消費税の増額分は4万くらい・・・
何とかしてくれないかなぁー
書込番号：22765554
5点
ディーラーでは３ヶ月ごとにジムニーの割り当て台数が分かります。
その際、自店ユーザーを何台、サブディーラーからのオーダーを何台、と割り当てしていますが、
どのユーザーに割り当てするかは、支店長よりも上の人の裁量で決まります。
割り当て台数は各販売会社横並びではありません。受注台数が多ければ割り当ても多いですが、
自店ユーザーを優遇している傾向があります。
また、先日の完成検査リコールの影響で、検査員の不足から完成検査がなかなか進んでいないようです。
そのため今までのペースで生産するとモータープール（新車保管場）がいっぱいになるので、生産ペースも抑えているようです。
ただ７月以降は順次検査員を増やして対応予定なので、多少生産ペースは上がるかも知れません。
割り当てられて正式に生産オーダーされた後、フレームナンバーが出るまでは大体１ヶ月くらいです。
（ＡＴでもＭＴでも大差ないようです。）
その後オプションパーツの取り付け等で各地の納整センターに送られますが、そこが混んでいると更に納期がかかります。
かえってオプションパーツを何も付けていないほうが早く届きます。
書込番号：22765632
8点
大変具体的でわかりやすい内容ありがとうございます。
ここのところ皆さんのコメントを拝見していると契約から納車までがなぜか一貫性が無いように思えて少し苛立ちもあります。
もともと年初より生産台数を1.５倍増産すると発表していながらあの完成検査の問題が発生してその後については、全く公式コメントが出てこない。今こそ公式コメントを出すべきなのにあれはただのぬか喜びだったみたい。
その辺でメーカーに対して憤りを感じています。ディーラーについてはいつも丁寧な対応してもらっているのでまだ待とうかなって感じですが。
書込番号：22765861 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
昨日ディーラーに聞きましたよ。今現在生産完了するのが昨年8月中旬契約者のものとか。8月下旬の契約分は生産も含めて全く不明ということです。中部地方の割と大きいと思われるディーラーです。スズキ本社、そしてどうしようもないにしたってその看板下げて商売しているディーラーに不満が募ります。私は昨年10月契約、XL・MTです。当然何もかも未定。
書込番号：22772392 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
9月9日契約で、7月10日生産と連絡がありました。
オリンピックナンバー色々で7月末納車予定です。
ほぼ11ヶ月、ディーラー中部地区 XL MTです。
書込番号：22773002 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
昨年8月19日に契約して明日7月11日に納車するのでほぼ11ヶ月待ちでした。
こちら地方なので参考になるかわかりませんが。
書込番号：22789390 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
本日8月23日生産との連絡をいただきました。
9月初旬の納車予定で約10.5ヶ月の計算です。
当初の納期より2ヶ月くらいは遅れた感じです。
書込番号：22790904
7点
ＸＣ５速ＭＴジャングルグリーン
８月生産、９月納車との回答。
昨年８月２９日発注だから納車まで１３ヶ月！？
まあ、リコール対策も済んでるし、社外カーナビ19年モデルも価格が下がってきたからヨシとしよう。
書込番号：22808005 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
昨日、スズキお客様相談室にメール打ちました。
昨年12月15日契約
ＸＣ ＡＴ シルバーメタリック
購入先ディーラーと電話番号、氏名を内容に入力して。
今日、購入先から連絡あった内容は、未だに納期がわからないと言う回答。
書込番号：22833666 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
昨年９月末に契約。車はＸＣ ＭＴ ミディアムグレー。
４月ぐらいにはディーラーから５月末か６月中旬ごろと言われ、６月末に連絡したら７月中旬に生産されるかも？ と言われたけど、現在８月２日でいまだ生産されず。で、連絡したらお盆ぐらいになるかも？ と言われました。
なんだか目の前に人参ぶら下げられて走らされている気分です。
書込番号：22834374
1点
気のせいかもしれないけど、XC MTの組み合わせが一番納期がかかってるみたいですね。
生産計画以上にMT人気が高いのかもしれませんね。
書込番号：22834972 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞カササゴさん
それはひどいですね！
そう言うことがあるから小生のところでは、はっきりした納期を言わないのですかね？
消費税が上がってもメーカーとディーラーでその分は費用負担してと念押ししました。
すでに納車した客には、完成検査問題でなんらかの保証や色々恩恵を受けているにもかかわらず、未納の客には、そう言う仕打ちはひどいですよね！
小生もスズキお客様相談室にメールして向こうからこちらではわかりかねます。
お客様がよろしければ購入したディーラーと電話番号を教えてくれたらそちらから連絡しますと言うことでメールしたら早速翌朝連絡がありましたが、未だに納期がわかりませんと言う同じ結果！
なんのためにわざわざメールで回答したのやら？
進展ないなら意味ないです。
書込番号：22835166 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞メカドールさん
と言うことは小生のは、ATなんで少しはマシなのかな？
でも、全くわからないって言うのもどうって感じ。
完成検査せずに出荷してくれたらディーラーで完成検査してもらいますよ。
それだったら受けたことになり公道を走れるわけだから。その費用は、ディーラーからメーカーに請求すればいいだけ。
たったそれだけのこと。
書込番号：22835178 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > スズキ > ジムニー 2018年モデル
ジムニーXC を注文したのですが
ナビなどのオプションは後日
純正か社外にするか伝えると言ってあるのですが
純正のケンウッドの物にするか
楽ナビのRZ102にするか悩んでいます。
純正ナビを使っている方
使い勝手はどうなのでしょうか。
また、社外にする場合取り付けキットは発売しているのでしょうか。
ナビの使用としてはたまにしかなく、
普段はBluetoothでスマホの音楽を流すくらいです。
書込番号：22731096 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
納車1年待ちとかでしょ？
納車までに新型が出てくるだろうし、ゆっくり検討すれば良いんじゃない。
書込番号：22731126
6点
＞ニコン68012さん
ナビをあまり使わないならオーディオで良いのでは…？
ジムニーはオーディオレス車なので汎用8型ナビ、DIN規格品ならなんでも取付出来ますし接続配線も販売されています。
書込番号：22731183 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ニコン68012さん
純正は高いだけなのであまりおすすめしません。販売店側の利益に貢献するだけなのでナビとしての使い方がメインでなければ社外品を別途購入した方が安く上がると思います。
社外品ナビについては時期によって価格が変動するのと、モデルチェンジを定期的にしているので契約されたジムニーの納車めどが立った時点でも購入は遅くないかと思います。
社外品の場合には必要な配線などはご自身で調べてご購入いただくか、社外品ナビを購入されるお店のスタッフさんへ問い合わせていただければ大丈夫かと思います。
書込番号：22731200
3点
＞ニコン68012さん
ここの口コミで9インチキットの報告も有りました。
書込番号：22731247 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ケンウッドのMDV-M805Lを付けました。
変換ハーネスはオートバックスへ行けば売っていましたし、取り付けは初めからダッシュボードのパネル裏についてる金具で済みました。
私も普段はBluetoothでスマホの音楽を流す程度の使用ですがスマホの中のアーティスト名や曲名の一覧がナビの画面操作で選択できるのが便利ですね。
書込番号：22739592
2点
私も純正にするか社外品にするか悩みましたが、結局自分は純正にして正解でした。
なせなら頭金以外はローンなので、どさくさに紛れて一緒に買った方が、後の出費がないからです。
純正は高いですが、そんな理由で一緒につけました。
どのメーカーもいいと思いますが、出来れば8インチがいいかと思います。
私は、パナソニックを選びました。
スマホアプリから行き先選べるので便利です。
書込番号：22749420 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > スズキ > ジムニー 2018年モデル
「納期と値引きの地域格差の情報が消された？」理由を質問したところ
スレが消えてしまいました。
ガイドラインを見ても違反とは思えない質問がなぜ消されるのでしょうか？
初めての経験です。
他の方の書き込みを見ていても車関係の書き込みの削除を多く疑問に感じてました、
前回は証拠（グーグルのキャッシュ）の見つかったトピで質問しました。
初心に戻って質問しますのでご意見をお待ちしてます。
追伸：
この場を借りて前回ご回答をしていただいた方にお礼を申し上げます。
今回も消されたらSNSで問いたいと思ってます。
19点
＞ガイドラインを見ても違反とは思えない質問がなぜ消されるのでしょうか？
運営が不適切と判断すれば消されます。このスレも同じ運命になるでしょう。
クチコミ掲示板利用規約
第4条（書き込み内容の削除について）
利用者は、以下の事由に該当するもしくは該当するおそれがあると思われる書き込み内容は投稿することができません。以下の事由に該当するもしくは該当するおそれがあると思われる書き込み内容が投稿された場合、当社は利用者に対して予告無く、書き込み内容の削除、又は本サービス利用の停止ないし制限等の措置をとる場合があります。なお、当該措置の対象に該当するか否かは、全て当社が判断するものとし、措置理由の開示はいたしません。また、以下の事由に該当する又は該当するおそれがあると思われない場合でも、本サービスの管理運営の都合上、やむを得ず書き込み内容の削除等をする場合もあります。
書込番号：22557192
3点
びっくりですね。あのスレ消されたんですね。
あのスレにも書きましたが、同じカカクコムグループの食べログでは、有料契約している店への批判は消されるということが起きていました。
元となったスレは広告掲載しているスズキからすると困る内容でしたから消されるのは分かるのですが、ﾀﾅｶ･ﾋﾛｼさんのスレは、それほど困る内容とは思えないのですがね。カカクコムに限らず、大人の事情でいろいろなことが起きるのは、よくあることだと思うのですが。
なかなか大人の事情は難しいですね。
書込番号：22557620 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
根拠のないガセネタは消される。
ただそれだけのことです。
スレ主が根拠を示せないと言うことはガセという事です。
書込番号：22558288 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
あさとちんさん
貴殿の上から目線の意見をまとめると担当者の気分で
「気に食わなければ消す」
これって何の答えにもなってないですよ、それとも私への嫌味？（笑）
はっきり言って「消したければどうぞ消してください」と言うのが本音です、
理不尽な意見封殺はここ以外の人（ネット）に状況を拡散周知するとアクセスを稼げますから！
（小遣いになったりする）あと一回ネットに出れば消してもウエブアーカイブとかに永久に残ります。
ラニラニさん
質問しただけで何の連絡も無く消されるというのが私には理解できませんでした。
過去に個人情報が推測可能な書き込みを行ってメールで注意を受けたことがあります。
それだけです。
消されたレビューも値引きや納期に関しては常識的な範囲（他の方が書いてる範囲）で
メーカーや車の批判や嘘と思われる内容もも無かった気がします。
問題が有るとすれば地域で納期の格差が大きい（ネットで既出）ので
実際にかなりの数を問い合わせた（迷惑電話？、私はそう思わない）。
全国に納期と価格を問い合わせる行為を奨励していた（迷惑行為の奨励？、私はそう思わない）。
より良い条件を引き出したいなら店長以上の上席と交渉せよ。
これって問題有るのかな？
これまで理解不能な削除を多く「ここで」見てきました、その中でも特に理解できず(私には)
証拠のキャッシュが残ってたので質問スレを立てて質問してよい回答も書き込んでいただいたら消えた！
私のアカウントから辿って頂けると見つかるのですが車購入の質問されてる方に消された方と似た内容で
回答しているので気になりました。
メカドールさん
貴殿の理屈だと、最低でも注文書と車検証と免許証のコピー
または詳細な動画の添付が無ければ「根拠のないガセネタ」と言う事になります。
すると全ての書き込みが信用に値しないということになりませんか？
書込番号：22558713
2点
＞ﾀﾅｶ･ﾋﾛｼさん
私の個人的な意見ですが、最初に消されたスレは、スズキにとっては問題があると思います。
理由は、地域によって平等に対応していないと、スズキ本社が責められる可能性が高いからです。ディーラーはフランチャイズのようなものです。本社はそれに対して平等に対応しなければ、販売店オーナーとしては納得いく訳がありません。ご自分がオーナーだったら、同時期に注文したのに、他県のディーラーの方が納期が早いということは我慢できないはずです。ましてや、それをネットで晒されるなど。
なので、本社としては、仮に販売店の対応マニュアルの違いから生じたことだとしても、そのスレは消えて欲しいと思うはずです。
販売店も本社も、前へ進めるクレームはまだいいですが、「どうして○県より納期が遅れるんだ？何とか交渉しろ！」などというどうしようもないクレーム対応は時間の無駄としか言えないと思います。（恐らく本社は平等に対応しており、販売店の対応マニュアルの差で納期の回答がズレていることによる）無駄なクレームの時間を無くすための対応（スレの削除依頼）ではないでしょうか？
書込番号：22559055 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ﾀﾅｶ･ﾋﾛｼさん
その通りです。
しょせん匿名投稿の価格comです。
ここの書き込みは参考にとどめるくらいの価値しかないと思って見るのが健全だと思いますよ。
元レビューが消されたと言うことは、問題ありと言うことですから運営側を非難しても遠吠えにしかなりません。
元レビューを書いた本人が証明すべきことでしょう。
私は、複数のＨＮで書き込んだ疑いを抱いてます(^ ^)
書込番号：22559213 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
自動車 > スズキ > ジムニー 2018年モデル
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|---|
この製品や類似品 |
車速ロックをつけようかと検討中
新型ジムニーJB64で、どなたか使用している方いませんか？
類似製品等、JB64で使用できている方、感想を記入いただけると幸いです。
(製品のレビューにジムニー該当無しでした。)
実際に使用している情報の
製品型式等、教示いただけると幸いです。
価格COMのレビュー者のまともな回答を期待します。
書込番号：22548865 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞naruu76さん
へえ ～ こんなのがあるんだ !
何だか、面白そうですね ～
もう少し詳しく情報が欲しいのですが ！
リンク等教えてもらえたら、幸いなのですが 。
よろしくお願いいたします。
でした 。
書込番号：22553330
1点
https://store.shopping.yahoo.co.jp/pcparts/suzuki001.html?sc_e=slga_pla#ItemInfo
リンク貼ります。
楽天かAmazonなら、ポイント余ってるので、思いきって買うのですが、Yahooでこの金額だと、レビュー聞いてから買いたいです。
車速ロックとか、ドアロックで検索すると類似品ありますが、どれもジムニーレビューがない。
また、微妙に機能が違うとか。(ウィンカー、ハザード連動はいらない) 車速ロックかかるときや、解除されるときに、連動はいらない。
書込番号：22555086 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
始めまして、お早うございます。
OBD2コネクターはコンサルト（診断ツール）をつないでコンピュータの情報を読み取るためにあります。
（コンピュータつながっておりつくりが悪くて信号がリークしたら大変）
車種によってはOBD2コネクターにつながれたデバイスがコンピュータに記録されて
最悪保障を打ち切られる事があります（日産R35GT-Rで聞いた話）。
ジムニーの場合恐らく大丈夫とは思いますが人柱報告を待ってからの方が良いと思います。
参考 https://www.google.com/search?q=JB64+ODBC2
書込番号：22558759
1点
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|---|
ダメでした |
人柱報告
新型ジムニーJB64には、使えませんでした。
いろいろ設定かえてみましたがダメ
返品できやんかな～(笑)
書込番号：22576083 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
返品できるか、問い合わせしていますが
返信無しです～
書込番号：22593505 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞naruu76さん
買う前に適合確認してないんすか？
書込番号：22593642 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
どうやって適合確認？
この掲示板で適合確認(笑)しています。
この掲示板でも適合確認取れなかったので
人柱として、適合確認しました結果、使えなかったので報告しました。
ショップから回答がない事を言いたかった～
書込番号：22593675 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
その後、購入先より連絡があり
翌週には、新しいモデルが入荷するので
それで再度試してくださいとのメール内容。
また、新しいモデルは、Aタイプ、Bタイプの2種類を送付するから、試して動作する方と交換するのはいかがでしょうか？との提案でした。
結局いろいろ試しましたが、Aタイプ、Bタイプどちらも反応しませんでした。
書込番号：22650355 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞naruu76さん
人柱報告、ご苦労様でした 。
購入先のショップ担当者の方が対応が良くて ？ なんとかセーフですかね ？
問題は解決しませんでしたがね ！
ざ ん ね ん ！！
でした 。
書込番号：22677182 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > スズキ > ジムニー 2018年モデル
JB64ジムニーで船釣りに行ってきました。駐車場が狭く、自分のジムニーの後ろ側にすぐ車が駐車されました。雨での釣行でクタクタになり、重いタックルボックスとクーラーを載せようとして、雨で滑るドアを開けたら！オート全開モード！！焦って止めたものの1回目に止めた時、爪と指の間にドアか入って流血。
片手でしっかりドアを持って、重たい荷物を片手で積み上げました。ちなみにトレーニングを週5で行っているのでひ弱たではないはず。
で、質問ですが。すこし開けると全開するリアドアですが、何か工夫して開度を調整している方はいらっしゃいますか？
書込番号：22524224 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞kumasaanさん
ヒモとかロープとか長さ調整バックル付きのベルトとか、自転車のチューブとか
書込番号：22524240 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
全長短いんだから、無茶しないで車を前進させましょう。
書込番号：22524242 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
前進駐車で真後ろに止められてたので・・。あらかじめ少し後ろ目に止めて載せる時に前進するのもありですね。
書込番号：22524300 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>よこchinさん
ドアに長さ調節出来るものを付けておくんですね！
何か良いアイテムないか探してみます。
書込番号：22524305 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞前進駐車で真後ろに止められてたので・・。あらかじめ少し後ろ目に止めて載せる時に前進するのもありですね。
真後ろに止められたって言っても、帰って来れたんだから前方にスペースは有ったんでしょ？
「バックでクルマを出す前進駐車」をすれば良かったのでは？
書込番号：22524330 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>横道坊主さん
帰れたのは後ろについていた車が帰ったからです。
初めて行く船宿、狭い駐車場、どれだけ車が来るかわからなかったから、少し遠慮しつつスペースはとっていたんです。
買い物とかでも同じ事を思われている方が居ると思い、何か良いアイデアがないかと投稿させていただき、その情報を共有できたら、みんな幸せになれると思いました。
書込番号：22524342 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞kumasaanさん
釣船店の駐車場がどういう構造になっているか分かりませんが、スーパーマーケットの駐車場ではバックドアを開けやすい頭からの駐車です。カートも置きやすいですし。
その他、生垣がある駐車も同じ。
書込番号：22524486
3点
＞kumasaanさん災難でしたね。
昔MOVEに乗っていた時、その前後のアルト、ワゴンRと比較して、
横開きドアのメリット、デメリットを感じていたつもりだったのですが、
ジムニーはタイヤが着いてる分だけ重くて大変なんでしょうか？
書込番号：22524597
2点
>funaさん
そうですね。この場合も荷物が取りやすいように前進駐車をしていました。が、狭い駐車場で船宿専用で利用者しか使わないので、どんどん後ろに詰めて止めるタイプでした。
書込番号：22524788 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ZR-7Sさん
ジムニーですが、少し開くとダンパーの力で自動的にドアが全開になってしまします。
なので、子どもが勝手に開ける事を考えると早く対策をしないと怖いです。
書込番号：22524794 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞kumasaanさん
自分だけ気にしてもダメ、ということですね。
書込番号：22524839
3点
kumasaanさん
ＪＢ２３からの新型にした際に
ドアの開き方に関しては感じたことがあります。
あまりにスムーズ過ぎて不安に感じました！
（後方ドアに限らず全てのドアに関して）
自分だけ乗り降りでしたらようやく慣れましたが
誰かを助手席に乗せる時には
隣に車が無いスペースに駐車したり
運転席から助手席に回りドアを開ける等
ドアパンチ加害しないように対策をしてます。
書込番号：22524943 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
古いジムニーは丁番だけで90°以上開いて壊れ無いようにプラスチック(ゴム？)の短いバンドが付いているだけでした。
重量に従い左右傾いていると開けやすかったり開けにくかったり 笑
書込番号：22524953 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>犬3匹さん
そうですよね！凄くスムーズにあきますよね。
ちなみにドアパンチ対策を教えていただけませんでしょうか。
気をつけてね～！って言うしかないのかな・・
書込番号：22524958 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
よこchinさん
前の型からは進化してはいるんですね！
書込番号：22524963 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
 |
 |
|---|---|---|
全開 |
開放調整 |
吸盤 |
ＪＢ２３に乗っていた時から
100％信頼をおけませんが
写真のような固定をして開放範囲を調整してました。
エンジン停止時に換気をしたいが
車内が丸見えになるのも嫌なので少し開けたい時に
新型でも試しましたら使用出来そうです
車内が高温になると吸盤が脱落しますので
自己責任が伴いますが…
書込番号：22525183 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>犬3匹さん
これ良さそうですね！少し開くようにして、後から調整出来るんですね。
吸盤が落ちるのは少し怖いですが、なるべく初期開放は小さく衝撃を少なくするようしたら良さそうです！
とりあえず強力な吸盤を探してみます！
書込番号：22525308 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
kumasaanさん
前の扉も同じ方法で対応は出来るかと思います
窓を開けれる条件でしたら
扉のフレームと内部の何処がを利用すれば
吸盤を使用しないで済みますので
脱落により自然に開いてしまう事もありませんので
ドアパンチ防げるかと思います。
書込番号：22525369 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
オンロード主体なら、後ろのスペアタイヤは外しておいても問題無し
車重も軽くなって燃費向上します
ガレージに置くスペース有る人限定ですが
書込番号：22525464 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞犬３匹さん
助手席もやっておきたいですね！風とかも心配なので運転席もした方が安全かもしれませんね！
とりあえず、強力な吸盤探しに出かけます！
書込番号：22525900 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞舞来餡銘さん
とりあえず、オフに行く予定もないので私も背面タイヤ外しちゃいました！少しですが後ろが軽くなったのがわかります！
書込番号：22525912 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
kumasaanさん
こんにちは
背面ドアを取り外されたとの事ですが
後部ドアの開閉の感じは随分変わりましたか？
書込番号：22529132 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞犬３匹さん
こんな質問をしていてあれですが、ドアノブを引いて５センチ位開くとめちゃくちゃスムーズに全開してくれます（笑）
タイヤを着けていた時間の方が短いのですが、タイヤを外した方が若干ドアを開けてからのスムーズさが増しています。
書込番号：22529262
2点
＞犬３匹さん
かなり軽く成りますが固定用ボルトとかむき出しで
チョット対策必要に感じますよ。
書込番号：22529265 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞よこchinさん
なんだか、「リアゲートカバー」なるものがCAR STYLEさんから出ていますね。これもむき出しですが、すこしお洒落になるかもですね！
書込番号：22529361
1点
kumasaanさん
よこchinさん
こんにちは。
私の運転・停車条件からだと
あまり後方ドアを開ける頻度が少ない事もあり
背面タイヤを外す事は多分無いかと思います
背面タイヤが無い分スムーズに開くようでしたら
ドアの激突には配慮しないといけませんね。
書込番号：22529913 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞犬３匹さん
そうですね。駐車の仕方で余裕を持って後ろのドアを開けられるように止めつつ、全開に出来ない時の対策をしようと思います。
しかし、心のどこかでスマートなパーツが出ることを望んでいたりします。
まあ、工夫をして楽しむのもジムニー愛なのかもしれませんね。
書込番号：22531242
2点
なるほど そう言うことですか
以外にバックドア重いですよね
ホームセンターで購入して
U字ボルト取付けるか
O型ボルト取付けて
引張るのが確実安全かな?
書込番号：22532955
2点
＞O.C８６さん
ドア側に固定ボルト等でうまく固定する事ができれば良いのですが、なかなか良い所が見つかりませんね。
今の所、強力な吸盤が有力なアイデアだと感じています。
書込番号：22533255
0点
>kumasaanさん
画像で検証する限りでは
リヤゲートの左の熱線の配線の隣ぐらいでは?
内張り剥がせばボルトも固定できそうだし
吸盤は危ないですよ?保証なしやわ（笑）
書込番号：22534982
1点
>kumasaanさん
追伸
荷物載せる関係で上部がよいなら
鉄工所でボルト溶接して貰う手も有ります。
それか平らな板にボルト付いたのテックスで固定するかですね。
(テックス)=ドリル歯の付いたネジです
書込番号：22534986
1点
＞O.C８６さん
もう少し時間がたったら考えてみます。
まだ、そこまでの勇気が・・・・ないです。
とりあえず今までの情報で対応をして、時間がたっても加工するしかなかったら思い切ります！
書込番号：22545432
2点
ＡＰＩＯ リアゲートストッパー を使ってみるか（JB64Wに合致するか不明なので）、
https://minkara.carview.co.jp/partsreview/parts.aspx?pt=703021
とりあえず リアゲートのダンパーを外したら良いと思います。
書込番号：22550668
1点
＞ﾀﾅｶ･ﾋﾛｼさん
APIOのリアゲートストッパーって閉まるのを制限するものかと思っていました。
調べてみたら、突風等で閉まるのを防ぐとあるので、閉まるのを防ぐっぽいですね。突風で閉まる分には体を入れていれば良いのですが、開く分は荷物を取りに体を中に入れているので、防ぐのが難しいですね。
といいつつ、ドアの間隔を開けて止める事も慣れてはきました。が、未だに後ろに詰めてくる感じの駐車場だと前から出し入れしたりもしてます。
書込番号：22561861
1点
おっしゃられるとおり、活きよいよく全開しますね。
フロントドアのように三段階に開くようメーカーに改良してもらいたいですね。
タイヤが重いのでよけいに勢いが付きぶつけそうです。
細かいところ結構雑な印象です。それほどコストも掛からないと思いますが。
マイナーチェンジでボチボチ小出しするのかな。
書込番号：22604173
2点
＞myte123さん
おそらく現行より前のモデルでも同じ現象はあったにもかかわらず、このままって事は、メーカーはあまり重要視してないのかも知れませんね。
書込番号：22608323
0点
リアゲートオープナーを取り外してしまうと、案外リアゲートの使い勝手が良くなります。
マイナスドライバー１本で簡単に外せます。
外してみると、普通のドアのようにリアゲートを手で開き、手を離すとリアゲートがゆっくりと閉まります。
最低限の注意として、指を挟まないよう、開口部の縁に不用意に手を置かないようにしましょう！
便利なことに、全開にしたければ、全開まで開けると、そこで止まりますので、そのまま荷物の出し入れもできます（ただし、風が強いときは注意が必要です）。
リアゲートを開け、体をリアゲートの内側に入れ、臀部でリアゲートが戻ろうとする圧を感じながら荷物の出し入れ等の作業を行います。そして、作業が終わってリアゲートを閉めるときは、臀部でドアをちょっとだけ押し戻したすきに、リアゲートから体をひょいっと外に出すと、自動でリアゲートが締まります。
最初に開けるとき以外は、手を使わなくてすむので慣れると超便利です。
ただし、普通のドアと同様、風が強いときには、勝手にバンっと開く可能性があるので注意が必要です。
お金もかかりませんし、元に戻したければすぐに戻せますよ。
書込番号：24328043
0点
＞kumasaanさん
＞良さそうなもの出てました！！
私も飛びつきました。が・・・
即、ヤフオクで売りました。品薄だったので買値で売れました（笑）
＜理由＞
・段階がグニャグニャして節度がなく全開しづらい。
・閉める時に重い。(リヤタイヤを外すとさらに顕著)
・開け閉めする度に気分的にストレスが溜まる。
結局、ジョウザンミドリシジミさんの書かれているようにダンパーを外してしまうのが一番です。
書込番号：24333662 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>結局、ジョウザンミドリシジミさんの書かれているようにダンパーを外してしまうのが一番です。
そうなのかもしれませんね。。
最近良いのがまた出たのかもしれません。何度も試せませんが良さそうなので報告しておきます。
タニグチさんから出ていますが、ちょっと高いですね。気を付ければここまで出す必要はないかもしれませんね。
＞メカドールさん
＞ジョウザンミドリシジミさん
https://www.ors-taniguchi.co.jp/parts/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%89%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%8A%E3%83%BC/
書込番号：24522941
1点
＞kumasaanさん
ネオプロトさんのフリーストップオープナー
私も結局これを取り付けました。
これで私の悩みも一件落着しました。
高かったけど、つけて良かったです。
長らくリアゲートオープナーを外して問題なく過ごしておりましたが、車が少しでも右に傾いた状態でリアゲートを開けると、グワッと全開になることが判明しました。
リアゲートオープナーが無いと、歯止めなく開き、ヒンジとヒンジの間のボディーの出っ張りがリアドアに接触してしまいます。
下手をすると、勢いよく開いてリアドアが凹む恐れがありそうです。
書込番号：24716093
0点
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