EOS R ボディ のクチコミ掲示板

CR3,RAW現像劇遅

[や、まざる]

EOS　Ｒに採用されているＣＲ３というRAW,
既存のＣＲ２に比べて約2倍の現像時間。
5DMARK４と同じ撮像素子を使っているのに安くていいじゃん
とか思ってＲを買うと、最新鋭のＰＣが欲しくなるという落ち。
世の中うまく出来ていますな。

書込番号：22544651

[つるピカード]

ん？
現像時間は画像の内容等にも因るとは思いますが、ほぼ同じサイズの5D4 cr2とR cr3の素の状態でのDPP4での現像時間は、
cr2で9秒弱、cr3で10秒強と確かにcr3の方が若干遅いですけど、2倍とまでは言えないけど…。

ちなみに、PCはi7 8700です。

書込番号：22544702

[ｈｏｔman]

DPP4になった時にもよく『重い・重い』と言われましたよね。
ファイルに含まれる情報量が増えていくのはしようが無いことなので
PCのほうもそれに対応したものに置き換えていくしかないでしょう。

かく言う自分も今年はPCをリニューアルするつもりです。
この機種を買う予定はありませんが・・・悪しからず。

書込番号：22544707

[ネオパン400]

や、まざるさん

お使いのレンズはCanonですね?
それ多分、レンズ補正の類が掛かってます。

Rはどうも、デフォルトでデジタルレンズオプティマイザその他各種レンズ補正処理がOnになっていて、またそのカメラの設定をDPPに引き継ぐようになっているみたいです。
レンズ補正の条件を揃えると、大体つるピカードさんちの比率位に落ち着くと思いますよ。

書込番号：22544856

[や、まざる]

ネオパン400さん

使っているのはレンズはＲＦ24-105です。最初はEFでと思ってい、アダプターも買って
付けてみたのですが、見た目がやけに長いし、無音AF0.05秒というのを体感したくて
買ってしまいました。
現像処理の遅さは私が新しいＰＣが欲し故の幻想ではなく
現実のようです。
ＤＰＰのレンズ補正項目、デジタルレンズオプティマイザにチェックが入っていませんが
これまでのＣＲ２とは違い歪曲にチェックが入っています。
デフォルトなんですかね。

書込番号：22544912

[harurun]

＞や、まざるさん

ついでの質問いいですか？

＞最初はEFでと思ってい、アダプターも買って付けてみたのですが、
＞見た目がやけに長いし、無音AF0.05秒というのを体感したくて
＞買ってしまいました。

現在、EOS Rの購入を考えてるんですが予算的にEF24-105mmで使おうかなと思っています。
見た目が長いのは我慢するとして、体感的にEFとRFではAFスピードは明らかに違いますか？
RFが0.05秒としてEFだと何秒ぐらいの感触だったでしょうか？
両レンズを使ってみて、明らかに「RF早っ！」という感じですか？
EFレンズでのAFスピードの情報がないので教えて頂けると助かります。

書込番号：22545034

[ネオパン400]

や、まざるさん

当方RFレンズは持ち合わせておらず、EFレンズとシグマのEFマウントレンズで使用しています。
EFレンズについては見る感じどれもデフォルトではデジタルレンズオプティマイザが掛かっています。
その状態でDPP4で現像すると、仰る2倍遅い状態になりますが、湾曲補正だけならこちらはそんなに遅くならないです。
うーむ。この違いは何でしょうね?　レンズですかね?

---
ウチの環境
DPP4 Ver.4.10.0.1
EOS R Ver.1.1.0
AMD Ryzen 7 1700 3.00GHz

書込番号：22545849

[||]

PCのスペックってあんまり関係ないですよ。
他社よりマシとは言え、所詮おまけソフトですからね。

以前も5DsRの現像がやたら重いって話がありました。
LRだと変わらないのに。

書込番号：22545998　スマートフォンサイトからの書き込み

[や、まざる]

harurunさん

手が届く距離にピンを合わせておいたものを
5メールぐらい先に合わせ直した時、
ＥＦがヌルという言葉を発声している間に焦点が合うとするなら
ＲＦはピです。体感では少なくとも3倍は違うんじゃないでしょうか。
全く音がしないので余計に速く感じますが、0.05秒というのは
オーバーな気がします。
ちなみに今2万円キャッシュバックキャンペーン中なのも買い足した要因の一つですね。

ネオパン400さん

ボディー側の設定を確認したところ
確かにデフォルトでデジタルレンズオプティマイザ、歪曲収差補正、周辺光量補正が
オンになっていますね。気づきませんでした。今度外して撮って現像してみます。
有難うございました。

書込番号：22546019

[hik2009ky]

Core i7-7700k ＋ メモリー64GB ＋ SSD
　
このスペックではどう思いますか？
　
今は、初代6DでDPP4をメモリー32GBで使っています。スタンプツール（？）が重いのを除いて不満はありません。メモリーが安くなったので＋32GBを買い増したばかりです。

書込番号：22562746

[||]

十分ですよ。
というか、メモリはそんなにあっても意味がありません。

勘違いしている方、というか純正にこだわるせいか事実を受け止めない方が多いですが。
重いのはDPP自体であって、スペックをいくら足しても関係ないですよ。



CPU使用率やメモリ使用率は見れば分かりますが、

メモリはDPP、LRともに 2〜10GBくらいまでしか使いません。
余裕みて16GBもあれば十分です。それ以上足しても意味はありません。

CPUは現像時、LRが完全に100%使い切るのに対して、DPPは20〜90%くらいを行ったり来たりします。
結果として現像スピードはだいたい10倍以上の差になります。
マルチスレッドに完全対応しているかの違いですね。



純正の中では一番まともですけど、DPPは所詮カメラメーカーが作ったおまけソフトですから。
無料ということで、我慢して使うしかないですね。

書込番号：22563687

[ミノルタファンになりました]

Corei7で32GBのデスクで使っていますが、1枚現像するのに、だいたい30秒くらいかかります。

6Dや1DXのRAWだと20秒以下でしたので、画素が上がった分だけ時間がかかるようです。

圧縮率が高い新しいC-RAWは、データ量が少ないのに時間がかかります。またDPPでの処理ごとの反応も遅く使いづらいです。

書込番号：22563996　スマートフォンサイトからの書き込み

[hik2009ky]

＞||さん
＞ミノルタファンになりましたさん
　
メモリーそんなに要らないんですね。まぁ買ってしまったので、増設する分にはPC全体のパフォーマンスからは問題ないと思います。
DPPというソフトのリソース・設計の問題ですか？
30秒ってキツイですね。
バージョン5でもリリースしない限り、Lrに持っていかれますね。DLOがRやRPは内蔵ということですので、DPPに拘る必要はもうなくなりますね。
私は純正主義者ではありませんよ。結果的にそうなっているだけで。
写真用紙は富士のが使いたいのですが、10Sで印刷すると間もなく壊れるんです。
　
Lrの操作は簡単だと言う人もいますが、私はDPPですらEOS学園の講座を受けて習得しました。Lrの講習って探しましたが無いですね。

書込番号：22564356

[||]

> DPPというソフトのリソース・設計の問題ですか？

そうです。
だから、マシンスペックの問題ではないのです。


> 6Dや1DXのRAWだと20秒以下でしたので、画素が上がった分だけ時間がかかるようです。
> 圧縮率が高い新しいC-RAWは、データ量が少ないのに時間がかかります。またDPPでの処理ごとの反応も遅く使いづらいです。

画素数も圧縮率（C-Raw）も関係ありません。
LRなら、5000万画素の5DsR、3000万画素の5DmarkIV、CRawのEOS Rも、スピードはほぼ一緒です。（1〜2秒くらい）
対して、DPPは20〜30秒くらいかかりますね。




ま、現像スピード自体は遅くても別に良いと思うのですが。
仮に1枚30秒かかったとしても、寝る前の書き出しておけば朝起きたら終わっているでしょうし。
ただ、１つ１つの作業のレスポンスが遅いと、イラッとしますね。
だから、DPPは業務用としては使えないですね。

書込番号：22564521

[hik2009ky]

＞||さん
＞や、まざるさん
　
と言うことは、スレ主さんが最新のCore i7なり i9 のマシンに買い替えても無意味ということですか？
　
6Dmk2のスレで、初代6Dからmk2に買い替えてDPPが重くなったのでPCを買い替えたという人もいましたが、その人が買い替えでマシンが速くなったかどうかは知りません。
　
最新のPCに買い替えてももう、無意味なんですか？
　
ちなみに私は初代6Dで現像は12秒くらいです。遅まきながらRへの買い替えを検討しているのですが、パソコンは昨年買い替えたばかりなのに、DPPが重くなって再度PCを買い替えるのは不本意です。
　
仮に買い替えても重いようなら、Rの購入自体を見合わせます。30秒も待ってられません。

書込番号：22564670

[||]

別に無意味ではありませんよ。


メモリは必要以上にあっても関係ありませんが、CPUで現像スピードが決まるので、
CPUが速くなればその分、現像も速くなるでしょう。
ただ、先に言ったように、DPPはソフトの貧弱さゆえリソースをフル活用できないので、完全に比例はしませんけどね。
少なくとも、10倍速くなったりはしないし、「CR3だと重い」みたいな懐の狭い、不安定なところは変わりません。


PCを買い替えるのと、ソフトを変えるのではどちらが効果的かは言うまでもありません。
LRの場合、i5のノートでもそれほどストレスはありません。
クリエイティブ系の中では、現像ってWEBの次にPCスペックが必要ない作業です。

書込番号：22564977

[hik2009ky]

＞||さん
　
了解です。
　
Lrを使いたいのは山々なのですが、私には難解なんです。フォトショもです。フォトショはスキャナーに添付されていた頃のLE版は使っていましたが、最新版は文字が小さすぎて読めません。
　
フォトショのためにモニターを大きい物に買い替えるのも不本意です、というより私の20年以上愛用しているPCラックには収まらないのです。
そう、以前通っていた学校で「Lrは要らない。フォトショのCamera rawで足りる」と先生が教えていましたけれどどうなんでしょうね？
　
私は今の環境でDPPを使うのが必要かつ（ほぼ）十分なので、年度末商戦でEOS Rを買うのはひとまず止めようと思います。
R買って、DPP使うために、i9 のパソコン必要なら破産です( ；∀；)
　
アドビもプロだけでなく、ロー・アマチュアにももっと優しいビジネスを繰り広げたらいいと思います。Lrの教鞭用の動画もいまだに英語ですよね。
日本で商売やる気あるのか？！って正直、思います。
私が調べた限り、Lrを教えてくれる学校も講習も日本には皆無です。書籍は出版されていますが、偏差値45のローIQな私にはこれまた難解で・・・。すみません、愚痴になりました。m(_ _)m

書込番号：22565376

[Doohan]

＞hik2009kyさん
DPP4は現像自体は変わりませんが、作業時用のプレビューは、nVIDIA系のグラフィックボードで変わります
それと、OSはWIndows7Homeとかは、メモリは16GBまでしか認識できませんのでご注意ください

Lightroomも使用してますが、サードパーティ製レンズを使ってる方は、レンズ光学補正ができるのでその辺はいい場合もありす
個人的にもLightroomはいろいろ現像作業的には、分かりやすいというのはあります、直感的に色の調整するって感じ
ただ、DPPは直接取り込んだ写真を触るのに対して、Lightroomはいちいち、現像する写真を追加してから行う感じが、個人的には馴染めない
それと、フォトプラン使ってますが、毎月のサブスクリプションの費用1000円くらい、CCを使う場合は、20GBしかないクラウド
クラウド一杯なるとローカルになりますが、1980円で1TBかな

DPPは、たんなるおまけソフトという方も多いですが、常に更新されているソフトで、今後改善されていくと思うので、個人的にはDPPを使えるのなら、そのままのがいいとおもいます。
以前のバージョンはいちいち、サイトから最新版ダウンロードしてインストールでしたが、今はソフトから更新確認とインストールできる点も、改善されてます。

個人的には DPPをそのまま使い、現像処理の時間は我慢する方がいいかもって思います

書込番号：22565486

[スースエ]

横レス失礼いたします。

＞hik2009kyさん

>> 私には難解なんです。フォトショもです。

そういう方がいらっしゃって安心しました。

あたしも Win95 の頃に Adobe PhotoShop と Corel Draw を買って貰って
使ってみましたが、当時は Mac系のソフトはWindowsでは操作性にも難が
ありましたが、頭の悪い私には、どうにも思ったような操作ができず、使う
事ができませんでした。（レイヤーの挙動が理解できませんで・・・）

その頃のトラウマを引きずりながら、オマケVer.のPhotoShop を使ってみて
は断念。 そんなぁことの、くぅりかえしぃ・・・

まあ、年に数回しか使わないので、DPPをなんとか使いこなしたいと思って
います。

駄コメ、失礼いたしました。m(_ _)m

書込番号：22565548

[hik2009ky]

＞スースエさん
　
フォトショを使いこなせると今の時代、転職時のスキルとしてかなり優遇される場合・求人があります。
それで私の元同僚は転職に成功しました。
もはや、素人の扱えるシロモノではありませんね。Lightroomをサクサク使えるネッ友も今のフォトショは難しいと言っていました。
　
あとフォトショは極論すれば何でもできますから、今までの「写真」という領域を遥か超えるベクトルに向かってしまうのが怖いです。(^^;)
私もDPPやMicrosoftのPicture Managerで多少のレタッチやトリミング程度ならやりますが、撮影した素材を活かす写真作品が基本的に好きですので
フォトショには手を出さないつもりです。（MSのPhoto Galleryというソフトも優れものでしたが、廃止となり悲しいです）。
逸れますが
マイクロソフトは他のベンダーをことごとく潰して成長してきた企業ですけれど、グラフィック系はAdobeと棲み分ける選択をしている感じですね。アドビよりAppleやGoogleとの戦いの方に必死なようで。
　
ともあれDPPはリソースがアホだとしても分かり易く使い易い点において優れたソフトだと思います。早くバージョン5なりをリリースして.CR3を軽く使えるようにしてもらいたいです。
でないとRF系の普及にも悪影響を及ぼすと思います。繰り返しになりますが、現像に30秒もかかっていたらやる気なくします。

書込番号：22565618

[hik2009ky]

＞Doohanさん
　
64bit環境ですのでメモリー増設は大丈夫です。ただしグラボは甘くみていました…MBオンボードかつスリムタイプの筐体を選択してしまったため、増設は理論上可能ですけど、面倒・やっかいですね。
PC自作していた頃、１台失敗した経験もありますから。
今度PCを買い替える時には、マウスコンピューターの現像専用マシンでも選択します。
　
ただ、今のところはDPP4は重くありません（初代6D使用）。
　
基本的にDPP優先の発想ですが、Lightroomも使えたら使いたいというのが本音です。キヤノンのお抱えカメラマンもそうしていると言ってました。
　
ミラーレス一眼は2、3年前にソニーのを触りEVFを覗くと船酔いしそうな吐き気がして自分は絶対に買わないと思っていました。
ところが、数日前にようやくサビセンへ出向きEOS Rを触って見たところ
ほぼほぼ問題ありませんでした。
その上、AF爆速、操作系も変わったにせよ、露出補正だけでなくISO感度もファインダーを見ながら変えられるので驚きました。
　
6Dははやり中央部以外のAFが甘いです。
あとRF24-105mm F4L IS USM を使いたいですね。現在使用中の初代24-105に大きな不満はないにせよ、軽くなった上で画質評判も上々ですよね。価格もLレンズにしては安い。
　
年度末決算商戦でRの価格もどんどん下がり、キャッシュバックもあるので買うなら今だと思いました。
ただやはりDPPの.CR3の重さを知ると時期尚早かな。。

書込番号：22565669

電源OFF中のWiFiアクセスの不具合？

[Curler]

EOS Rを3ヶ月ほど使っていますが、最近気になっている現象があります。

電源OFFでバッグなどに入れておいてもスマホからアクセスできる機能があって便利に使っていますが、RF35mmレンズを付けているときにこの機能を使うと、WiFi接続時に本体の電源が入ってレンズの先端が一瞬少し伸びます。この時、カメラバッグなどの窮屈な場所にカメラを入れていると、伸びようとするレンズ先端が無理に押さえられる形になって、かなり大きな音と振動が発生します。

これ、まずいですよね・・・。RF35mmの取説には「フォーカスレンズに力を加えないで下さい」みたいなことが書いてあったと思いますが、電源OFF時のWiFiアクセス機能を使うと、図らずもこのようなケースが発生してしまうことがあります。

マウントアダプタ＋EFレンズでは発生しない現象のようですが、キヤノンさんには、次回バージョンアップで直していただきたいですね。

書込番号：22600021

[sakurakara]

＞窮屈な場所にカメラを入れていると、

そこまで窮屈なところに入れない方がよいと思います。
あと、フードES-62を付けっぱ(付け方は適当なページを参照してください)にして自衛するのはいかがでしょうか。

＞WiFi接続時に本体の電源が入ってレンズの先端が一瞬少し伸びます。

イニシャライズです。対応し辛いところだと思います。これは期待しない方がよいです。

書込番号：22600170　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞Curlerさん

> キヤノンさんには、次回バージョンアップで直していただきたいですね。

これは、確かに、痛いですね。ファームで、なんとか、対応できないものでしようか？
初期化でレンズを繰り出す動作がファームが支配していれば…、ですが、キヤノンは、そういうところは、しっかり、しているように思います。
キヤノンに要望を出す価値はあると思います。

書込番号：22600442　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、本体が見えない環境で遠隔操作するのは如何なものかと思う。
特にRは電池容量が少ないので「電源オフでもアクセス出来る」って喜んでたら、実は電源オンで残量が無くなり現場で撮影出来ないつうパターンも考えられる。

書込番号：22601252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｃｒ250]

電源オフの状態でのことだと言うことなのでイニシャライズする必要性がないと思われますのでファームにて対応されるといいですね〜
レンズを付けての収納は〜レンズをしたに向けて収納することが多いので〜普通に自重がかかりますので〜
それとも〜電源オフからの遠隔撮影まで考えられているならこの動作になると思います〜
RF35が〜機械的に〜フォーカスリングとつながっていないので〜使いにくいですね〜全てのRFレンズが〜このような仕様になると〜嫌ですね〜使いにくいですね〜

書込番号：22601490　スマートフォンサイトからの書き込み

ミラーレスの電子シャッター歪み。

[hiro*]

せっかく購入したのに、忙しくて、なかなか触っている暇がなく、時間のすぎていく日々。

今回のテストは、こんにゃく歪みテストです。

テスト機は

EOSR

と

EOS60D

です。

設定は全く同じ、だいたい同じぐらいのスピードでカメラを振りながら撮影しました。
やはり、Rは、見事なこんにゃく歪みが出ますね。

スピードの速い被写体の撮影は、控えた方が良さそうです。

こんにゃく歪み、ローリングシャターって何？という方は、下記のURLに細かく記載されています。

https://antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera118.html

書込番号：22221106

[チロリン75]

＞hiro*さん
あなたは何をやりたいの？

書込番号：22221142

[謎の写真家]

漫画の走ってる車なんか
傾いて描いてあるから
雰囲気でて良さそうじゃないか

書込番号：22221163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞チロリン75さん
え？
動体撮影には重要な情報ですよ？

＞hiro*さん
ありがとうございます。
参考になります。

書込番号：22221299

[SS最優先]

こんなことやってるから無駄に忙しく時間が過ぎていくんですよ？

書込番号：22221301

[量子の風]

＞hiro*さん

＞設定は全く同じ、

両方とも電子シャッターで撮影してこんなに差が出たのでしょうか。

書込番号：22221363

[masa2009kh5]

これは動体撮影とは言わない。
被写体は動いていないのだから。

書込番号：22221392

[taka0730]

60Dの写真はメカシャッターだから、歪がなくて当然。
ミラーレスの大きな利点の一つは、シャッターショックの影響を受けない電子シャッターが使えることです。
ただ、フルサイズの電子シャッターは歪が目立つから、まだ実用の域ではないですね。
マイクロフォーサーズでは、おととしあたりのモデルから実用になり始めたところですが、フルサイズはあと2年くらいかかるのではないでしょうか。（α9以外）

書込番号：22221588

[ktasks]

＞masa2009kh5さん
動体撮影には重要では？
テストの撮影方法を定義してるはなしではないですよね？

書込番号：22221610　スマートフォンサイトからの書き込み

[被写体は息子]

60Dには電子シャッターで撮影する機能はありませんよ。
むしろ興味があるのは、電子シャッターで歪まない機種なんてあるのでしょうか？
α9？？それともマイクロ4/3？

書込番号：22221631　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

動体撮影は流し撮りかカメラを動かさないで撮るかだけど、
検証方法が不適切。屋外で高速で動くものを撮って比較すべき。

＞忙しくて、なかなか触っている暇がなく、
とはいえ”悲”でスレ立てるのはあまりにも短絡的でお粗末だ。

書込番号：22221782

[テクマクマヤくん]

取説P151	カメラモニターより

EOS Rの電子シャッターはサイレントシャッターのことです。取説とカメラのガイドです。

サイレントシャッターの制限（併用できない機能）は以下の通りなので、撮影時に慌てないように覚えておくといいです。
●DPRAW設定●外部ストロボ制御●長秒時露光ノイズ低減●多重露光●HDRモード●フリッカーレス撮影●LVソフト撮影●高速ドライブモード

書込番号：22221795　スマートフォンサイトからの書き込み

[テクマクマヤくん]

追記
●AEブラケットを追加します。

書込番号：22221811　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞masa2009kh5さん
？
結果は同じでは？

書込番号：22221875

[横道坊主]

つうか、スレ主はただ電子シャッターとメカシャッターの違いを検証しただけなのに、
「何がしたいの？」とか「片方はメカシャッター機なのに」とか的外れなレスが続く。
買えない妬みと、買った機種にたいする防衛本能が渦巻くスレだなあ。

書込番号：22222042　スマートフォンサイトからの書き込み

[チロリン75]

つうか
坊主様って、至る所で書き込みしておられるけれど
いつもPCかスマホでチェックなさっているの。時間がありますね。

お布施で生活しているのかな？

書込番号：22222079

[横道坊主]

＞●DPRAW設定●外部ストロボ制御●長秒時露光ノイズ低減●多重露光●HDRモード●フリッカーレス撮影●LVソフト撮影●高速ドライブモード

勘違いする人が居るといけないので…
「高速ドライブ」だけでなく低速でも連続撮影自体
出来ません。←地味だけど、人によっては重要課題。

書込番号：22222274　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

＞ つうか、スレ主はただ電子シャッターとメカシャッターの違いを検証しただけなのに・・・

だったら、カメラは Rのままで 電子シャッターとメカシャッターを切り替えればいいだけのはなし。
60Dを持ち出す意味が分からない。スレ主は頭が歪んでいるのではないでしょうか。

書込番号：22222648

[びゃくだん]

https://amp.reddit.com/r/photography/comments/9nhx7x/canon_eos_r_rolling_silent_shutter_speed_measured/

EOS Rの電子シャッター読み出し速度は1/13.3秒くらい。
まだまだ動体撮影では実用的なスピードではありません。
ですが、シャッターショックを完全に排除できるので、完全に止まった静物や風景で三脚使用前提なら充分使い所はあるかと思われます。

書込番号：22222761　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

坊主さんと一緒にされたら、お寺の和尚さんに失礼過ぎやで。

書込番号：22222796

[Alinone]

退屈なスレだねえ。

書込番号：22223043　スマートフォンサイトからの書き込み

瞳AF搭載とは言われていますが、追従モード時には、作動しない。

[南十字星jpn]

他社のミラーレス機ならば、追従モード時にも、瞳AFが作動して、
次々、軽快に撮影できるが、
Eos Rでは、動かない、ワンショット時にしか、瞳AFが作動せずに

機能としては、不完全燃焼で、実際に快感にサクサク撮影できない。



熟成度がまだまだみたいです

ファームアップとかしないかな？✨

書込番号：22371670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

気長に次の機種か？さらにその次の機種？を待てば改善されるかもしれませんね。

書込番号：22371679

[南十字星jpn]

＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

ありがとうございます

確かに
そうですねッ
期待が大きくて、先走り過ぎましたッ

衝動買いは、やはりダメですね

ファームアップとかで改善のくれないかな？



このままでは、他のメーカーへの乗り換えが増えるように感じます

書込番号：22371692　スマートフォンサイトからの書き込み

[バナナマンゴパイン]

そんな事は分かって買ってんのに決まってんだろ
ど素人じゃあるまいし

書込番号：22371785　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞南十字星jpnさん

βテスター機かαテスター機のつもりかも、

書込番号：22371844　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、キヤノンはよく出し惜しみって言われるが、
それは本来他社と同程度の機能、性能を持ってて更に突出した隠し玉を持ってるのに載せてこない時に使う言葉。
デビュー時に他社より劣ってて、ファームアップや後継機で追いつく事を出し惜しみとは言わない。

書込番号：22371925　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞そんな事は分かって買ってんのに決まってんだろ
ど素人じゃあるまいし

そんな事は無い。
新製品スレご覧よ。
発売直後に群がるのは大抵カタログもロクに目を通さずに予約した、新しもの好きのど素人ばかり。

書込番号：22371930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

瞳AFの使い道がわからない。
動く子供に意味はなく、動かない大人にも意味はない。

書込番号：22371991　スマートフォンサイトからの書き込み

[。Mark�V]

＞南十字星jpnさん

欲しい機能が搭載される迄待つのも一法です。

書込番号：22372006

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ







まだ初代♪(´･ω･`)b

書込番号：22372062

[南十字星jpn]

＞オール

先発のSONYは、追従時でも、瞳AFが機能していた。

Nikonも顔認識AF機能だと、そこそこ撮れるらしい。

ただ、Canonでは、他の方も検証されたが、エスカレーターのようなスローな接近でも、ダメダメだったようだ

書込番号：22372158　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞よこchinさん

SONYには、めっちゃ遅れをとっているようです。

書込番号：22372161　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞南十字星jpnさん

ユーザーは多いからユーザーにフィールドテストやってもらって
一気に詰めるつもりかも 笑

書込番号：22372184　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞よこchinさん

今回、想定しなかったです

Canonに、挽回してもらいたいです



バッテリーが共通で、純正アダプターで、EFレンズもEF-Sレンズも使えて、便利だというイメージで飛び付いてしまったら、想定外に未熟でした

書込番号：22372207　スマートフォンサイトからの書き込み

[資料館]

スレ主さんはご自身でおわかりのように今回の買い物は勉強になりましたね♪
これからは商品を購入するときにしっかりと検討してください。
スレ主さんにとってなくてはならない機能ならなおさらです。

わたし個人としては、困っていた領域を見事にほぼ解決してくれている良いカメラです♪

必要な機能はしっかり確認していきましょう♪

書込番号：22372261　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞横道坊主さん

ありがとうございますッ

まさか後発でありながら
Canonがここまで遅れをとっているとは想定しなかったです

書込番号：22372268　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞資料館さん

いちいち、調べて買う人も居ますが…。

まず、買ってきて使ってみるのが手っ取り早いです



そもそもメーカーは、劣る点を隠そうと取り繕います
そんなのを探し出そうとする前に
買ってきて使ってみるのが一番です

書込番号：22372293　スマートフォンサイトからの書き込み

[資料館]

>横道坊主さん
わたしはド素人ですがカタログを詳細に確認しましたよ。
わからない専門用語は調べました。
その上で購入しているので、なんら不満はありません。
画質や操作性やら機能面が想像以上で喜んでいます。
一眼レフの操作が扱いづらい(いじって撮影して確認するそして設定を変更してを繰り返すを楽しめるか否か)と感じていたので、ド素人には手が出しにくい代物だと購入をひかえていましたが、eos rはその部分が非常に扱いやすい。

暗さに強いのは特筆もんです。

描写力も◎

カタログにもあるしカメラ雑誌にもキャノンの人たちの記事が載っけてあります。
そもそもない機能にけちをつけるのは愚の骨頂ですわ。

偽装とはちがうのですよ(笑)

書込番号：22372297　スマートフォンサイトからの書き込み

[資料館]

スレ主さんはお金に余裕があるんでしょう。後、時間も。

わたしは、カタログで調べて買ってからも性能を確かめることが癖になってるのですが、その方が楽しめるし不満がないですよ？

日本は消費者保護の観点から製品の性能について開示する責務がメーカーにありますので、それを活用しない手はないと思います。

また、万能なカメラ(全ての面で他よりも優れているカメラ)はどうもないのが現状みたいですので、必要な機能には特に調べないと、わたしは買うことができないですね。

動体撮影性能やらバッテリーやらも調べたのでわかっています。

調べることはとても楽しいことですし大切だと思います。

書込番号：22372331　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

＞資料館さん
貴殿のようにパンフレットを熟読して、
ウィークポイントを納得して買うのも良いと思います

このスレは、いちいち熟読しなくても
そう言ったことがわかるような目的で立ち上げています

貴殿が熟読したりして費やした時間を使わなくても良いように

ですから、納得して買われている貴殿は、ここでは、無用な存在です

書込番号：22372340　スマートフォンサイトからの書き込み

[資料館]

ただ、よい誤算としては、バッテリーの持ちが非常に悪いという情報とカタログ数値を見る限りは悪いと判断しましたが、実際には何ら問題のないレベルです。

泊まりがけで充電できない撮影旅行用に予備バッテリーを2つ購入しましたが、１日にバッテリーのメモリが１つ減るだけです。だいたい200枚とか300枚程度です。
※電源つけっぱなしのエコモード

よい誤算です♪

書込番号：22372353　スマートフォンサイトからの書き込み

マウントアダプターの重量を加算したら、６D2よりも重たくなる

[南十字星jpn]

本体自体は、６D2よりも軽いですが、マウントアダプター110gを加算したら、
６D2よりも重たくなります。
また、アダプターの長さがあるから、レンズ長が長くなり、
軽快さでは、６D2よりも劣ります。

ミラーレスに小型軽量をイメージする方は、
とんだ臆測違いになります。

６D2よりも5万円近く高いですが
使い勝手では、６D2に劣るように感じます。

EOS-Rの方が、
ただ無駄に画素数が多いだけという感じがしました。
RFマウントのレンズを使うなら多少価値があるかもしれないですが、EFレンズの使い買手ではレフ機に劣りました。

書込番号：22419910　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

イオス Rの利点は
ポートレート専門の人が
24mm F1.4開放で
4mくらいの距離を撮る時のピント合わせ

これはレフ機では
ピンボケのオンパレードだと思いますよ。

85mm F1.2のほうが まだ簡単
それは深度が浅くて ピークを探りやすいから

広角レンズは
どこでもピントが合ってる様に見えるから
ピントのピークを探りにくい。

近距離なら 深度は 前5 後5だから
ピントのピークを探りやすいけど

24mmレンズで4mは
前1 後5 とかになり
ピントのピークが端に寄ってるから難しい。

同じくAFだって難しくなり
良く外す

昔 レフ機 使ってた頃
そのシチュエーション 全滅した
苦い経験が有り

魔の条件だと認識してます。

書込番号：22419923　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alinone]

アダプターはけっしていいもんじゃない。南十字星jpnさんはボディーの一部として話をしてるが、いちいちレンズが長くなり重くなるとも言える。

餅は餅屋？というか、やはり純正マウントレンズを使うべき。ただ、RFレンズがいちいち100ｇ以上重たかったら傑作だけど。。

EVと同じで慌てなくていいんでしょうねえ。EFレンズの新調は躊躇するようになるだろうけど。

書込番号：22420012　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　そだねー♪
⊂)
|/
|

書込番号：22420022　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞RFマウントのレンズを使うなら多少価値があるかもしれないですが、EFレンズの使い買手ではレフ機に劣りました。

アダプターは所詮アダプターですからね。RFレンズが充実するまでの繋ぎです。まああのEVFファインダーは従来のOVFに慣れた人だと好みがわかれるでしょうね。私は古いタイプの人間ですのでOVFのほうが見やすいです。

書込番号：22420031

[さすらいの『Ｍ』]

でも　次に出そうな　低価格版は　Ｒよりも軽くするんじゃない？

それに　非Ｌ標準ズームをキットにするよきっと。

位置づけとしては　５Ｄ４＞Ｒ＞６Ｄ２＞Ｒ下位機種　で

６Ｄみたいなのになれば良いね。

書込番号：22420054

[hiro*]

5年くらいすると、レンズもろ揃って、本体も進化して、よくなるでしょうね♪

書込番号：22420090　スマートフォンサイトからの書き込み

[torupy]

毎日毎日，こんな無用なスレを立てられて，本当に困っています。
この掲示板を貴重な情報源と考えている者にとっては，大変迷惑です。

スレ主はネガキャンに躍起のようですが，もっとフルサイズユーザー，若しくはフルサイズへ移行を考えている人のレベルに合う位の話題を提起して欲しいものです。

書込番号：22420111

[ひろ君ひろ君]

キヤノンもニコンも同じだけど

もとから５万以上高くてマウントアダプターを買うと１０万以上高くなるので
新レンズと既存マウントを撮り分けるなら
新旧２台持ちが現実的かな

将来的にミラーレス機に集約して
一部既存マウントのレンズ（超望遠？）を使うならマウントアダプターなんだろうけど
TC16の例から見ると、その頃にはマウントアダプターをディスコンにして
新レンズへ客を誘導すると思われる

書込番号：22420238

[深海魚２００５]

あれ？

書込番号：22420242

[横道坊主]

＞この掲示板を貴重な情報源と考えている者にとっては，大変迷惑です。

つうか、ネガな意見の方が情報としては重要度が高い。
基本的な機能の不備を買ってから気づいて、スレ立てしても「◯◯ユーザーなのにそんな事も知らなかったんですか？」「私なら気になりませんなあ」と何のフォローもなくディスられるままの人を何人も見て来ている。

そういえば、この間まで「私は気になりませんなあ。とにかく私が買ったモノを悪く言う奴は許さん！」
って頑張ってた物欲爺さん、今はオリ板で「待ってました！予約しました！」って狂喜してる。
本当に気にならないんなら新しいカメラ買う必要無いよなあ。

本当に迷惑なのは、予約購入組に良くいる。
「俺は買ったんだぞ！エライんだぞ！ネガな情報は許さんぞ」って瞬間湯沸かし器の様に怒り、新製品が出るとスッと居なくなる機材マニア。

書込番号：22420299　スマートフォンサイトからの書き込み

[torupy]

＞横道坊主さん

私もネガティブな意見も読みますし，中には的を射ていて有用な意見もあると思っています。
しかし，このスレは稚拙すぎます。初めて一眼を買おうかという人に向けた程度の内容しかありません。

まぁ先の発言は私の愚痴ですので，無視してください m(_ _)m

書込番号：22420357

[with Photo]

色々スレ立てているようだけど、作品も合わせて立ててくれたら説得力も増すんじゃないかな。

＞「俺は買ったんだぞ！エライんだぞ！ネガな情報は許さんぞ」って瞬間湯沸かし器の様に怒り、新製品が出るとスッと居なくなる機材マニア。

まぁカメラ板だから機材マニアでもいいんじゃない。
偉そうに文句ばかり言うよりはいいんじゃないかな。

書込番号：22420523　スマートフォンサイトからの書き込み

[御殿のヤン]

＞南十字星jpnさん
自分は 6D2にはEFレンズ､EOS Rには RFレンズで使いますので 余計なお世話ですね。

書込番号：22420618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞横道坊主さん
ナイス、ポチッとな。

書込番号：22420673

[第１団]

＞また、アダプターの長さがあるから、レンズ長が長くなり、
軽快さでは、６D2よりも劣ります。


それだったら、レンズにアダプター付けてるのだから、ボディーは6D2より軽いままで、レンズが長くなり110ｇ重くなる、という事になるのでは？

書込番号：22420686

[AE84]

本当に迷惑なのは、予約購入組に良くいる。
「俺は買ったんだぞ！エライんだぞ！ネガな情報は許さんぞ」って瞬間湯沸かし器の様に怒り、新製品が出るとスッと居なくなる機材マニア。

ボーズさんはときどきいいこと言う＾＾

書込番号：22421277

[〜赤い自転車〜]

5D4と比べるとどちらか選び難い感じですが、6D2との一騎打ちなら私はEOS Rに１票。

（理由）
�@ EFレンズ利用時は重量はほとんど同じ。そうするとマウントアダプターの追加リングによる機能付加が魅力的。
�A EVFの基本的な便利さに加え、EOS Rは縦位置にファインダー表示が最適化。これは羨ましい。
�B 高画素かつEVFでAPSCのクロップモードがより便利に使えそう。（望遠で差が出る？）

書込番号：22421401

[sadou.dake]

スレ主は縁側でやれば良いのに(笑)
お気に入りの小口径マウントユーザーだけに書き込み許可をすれば、承認された小口径マウントユーザーが喜んで応援に来ていただけますよ(大爆笑)

書込番号：22421543　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞sadou.dakeさん
嫌な気分にするだけで、
何の役にも立たないレスするだけなら
アンタこそ、自分の縁側作ってそこでやっててくれ！

少なくともこのスレはRがアダプター使用なら
６Dより重いってのを自分は初めて知りました。

書込番号：22421611

[ローズ960]

＜南十字星ｊｐｎさん

ＥＯＳ　Ｒと６Ｄ２を比較するとマウントアダプターにより重量・長さでは６Ｄ２が優です。
また動態撮影（カタログ表示）は他カメラと劣ると思います。

＜RFマウントのレンズを使うなら多少価値があるかもしれないですが、EFレンズの使い買手ではレフ機に劣りました。

私には、ＥＯＳ　ＲとＥＦレンズの組み合わせがある条件を満たされれば最高ですよ。
条件は
�@ドロップインフィルター マウントアダプターを使用。
�Aフイルターメカーが多様なドロップインフィルターを販売すること。
使用のＥＦレンズは広角出目金レンズ とフィルター径８２ｍｍ超過レンズです。（現在カールツァイスの28ｍｍとサムヤン14ｍｍ）
条件が可能になればTS-E17mm F4Lを購入したいです。イメージサークル φ67.2mmですから。
私の撮影対象は風景（主にサンセット・星空）です。
この春フィルター 情報が楽しみです。

ＰＳ　私の条件�Aは叶わないのが95％くらいと思っています。ケンコー・マルミさん5％期待しています。

書込番号：22421757

半押しでプレビューされない

[ミノルタファンになりました]

これって、ミラーレスなら当たり前の機能だと思いましたが、Rでは不可能でした。

そもそもデフォではプレビューできず、他のボタンに割り当てることで可能にはなります。

しかし、他社のミラーレスではシャッター半押しでプレビューされますし、これが非常に便利です。
みなさんどう思われますか？

ちなみに、キヤノンに問い合わせたら、半押しプレビューは不可能で今後も改善されませんとのことでした（ ; ; ）

書込番号：22383757　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

私は、天体撮影をしようとしてハマりました。性能がかなりアレなレンズを絞り込んで実絞りでピント合わせを試みようとしたのです。(´ω`)

EOS Utiltiesを使ったテザリング撮影なら、常時プレビューは可能です。

キヤノン的には、半押しを含めて常時プレビューは、そういう条件だけで良いと割り切っているのだと思います。

それがメーカー選びに影響するほど重要かどうかは、あなた自身にしか決められないと思います。

書込番号：22383797　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

上記は、一眼レフのLVモードでの話です。
キヤノンは、ミラーレスか一眼レフか、以前の、UI設計として捉えているのだと思います。

書込番号：22383804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞あれこれどれさん

コメありがとうございます。
シャッター半押しで被写界深度の確認が出来た方が便利だと思うのですが…
キヤノンはミラーレスのメリットを理解しているのか謎だと思います。

書込番号：22383874　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ミノルタファンになりましたさん
全く出来ないならそうですが、

べつに方法があるなら
イラっとしますが
ボケ防止に良いですよ。

書込番号：22383949　スマートフォンサイトからの書き込み

[あぅ。]

＞ミノルタファンになりましたさん

お疲れ様です。
私は、AEロックを多用しないので・・・親指AFボタン最寄りに
ある「＊」初期設定でAEロックボタンを「絞り込み」に割り当てています。

「絞り込み」時にはシャッターが切れない事が注意点です。
常時絞り込みの方が良いと思いますが・・・あきらめています。

書込番号：22384055

[黒仙人]

玉ボケとコマ収差はたまに見るので、
ボタンに割り当てているけど、それ以外は、
ピントの山を正確に知りたいので使わない。
大口径開放マニアだし、絞っても F8 までだし、
仮にそんな機能があっても、
絞り音がシャカシャカ鳴るので嫌。

書込番号：22384060

[あれこれどれ]

＞あぅ。さん

> 「絞り込み」時にはシャッターが切れない事が注意点です。

鬼畜過ぎる orz
確信犯だろうけど。

書込番号：22384072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞ktasksさん

コメありがとうございます。

ボケ防止ですか…そのレベルのお話なのですね…

書込番号：22384093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞あぅ。さん

コメありがとうございます。

私は親指AFをしないので、このボタンに割り当てました。やはり半押しとは違うので不便に感じます。

書込番号：22384096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞黒仙人さん

コメありがとうございます。
必要な人と不要な人がいるので、半押しプレビューが割り当てられたらよいですよね。

フジではデフォで半押しプレビューですが、やかましい音などありませんよ。

書込番号：22384097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

https://ganref.jp/m/tokyoboy/reviews_and_diaries/review/6372

フジのこの機能のブログのリンクを貼っておきます。
この機能の良さが分かると思います。

書込番号：22384100　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミノルタファンになりましたさん

> 私は親指AFをしないので、このボタンに割り当てました。

確か、6Dの場合は、プレビューボタンの選択の余地すらなかったような？

それ以前に、焦点移動があったり、開放絞りで収差の酷いレンズを使う場合だと、実絞りホールドが出来ないと非常に不便です。
人によって、使い方は色々だと思います。

書込番号：22384120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞あれこれどれさん

コメありがとうございます。

6D等のキヤノン一眼レフだとマウントに近い位置に専用のプレビューボタンが付いていました。一眼レフはプレビューすると被写界深度がわかる反面、ファインダーが暗くなるので、それを理解した上で被写界深度を知りたい時に押せば良かったのです。

ミラーレスだと、プレビューしても暗くはなりませんし、ソニー機などは常時絞り込み測光も可能です。半押し時のみ絞り込みも選択できます。

キヤノンはデフォだとプレビュー不可能で、カスタマイズすることで他のボタンで可能ですが、やはりシャッター半押しじゃないと不便なのです。

ミラーレスはプレビューボタンという概念は無いはずなのです。

書込番号：22384139　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミノルタファンになりましたさん

> ミラーレスはプレビューボタンという概念は無いはずなのです。

そこは、メーカーによって異なると思います。
敢えて、一眼レフ的な操作性（UI）をエミュレートするのも、メーカーの裁量範囲だと思います。

逆に、少なくともEFマウントは完全電子制御なので、一眼レフにミラーレス的な操作性を設定することも、特段の問題なしに、可能だと思います。

書込番号：22384164　スマートフォンサイトからの書き込み

[裏路地の猫]

レフ系のマウント近くに有った絞り込みボタンが
なくなったのは悲しいですが、
同じくAEロックボタンに割り当てますのでokですね。
タッチパッド右に設定できたらなお良かったのですが。

常時絞り込みってバッテリーにも絞り羽根メカにも
負担になると思うのですがどうなんでしょうか？
ジャスピン位置も分かりにくくなりますし
デメリットの方が多いと感じます。

書込番号：22384187　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞裏路地の猫さん

> デメリットの方が多いと感じます。

撮るものが、点光源（フォーカスを合わせるのは、その中の一個）
レンズは、開放での性能が非常に悪い
また、フォーカスシフトも疑われる
当然、拡大してフォーカシングしている

という条件であれば、その限りではないと思います。

それが、おそらく、一般的な撮影条件ではないだろう、ことは、認識しています。念のため。

書込番号：22384202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞あれこれどれさん

どちらでも選べるのなら何ら問題ないのですが、キヤノンの回答は、不可能とのことでファームアップすら見込めないとのことでした。
私としては残念です。

書込番号：22384203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミノルタファンになりました]

＞裏路地の猫さん

ソニーは常時絞り込みも選択できるし、半押しプレビューも選択できます。
キヤノンはどちらも不可能でファームアップも出来ないと。だから不満なのです。

連写中などは、むしろ常時絞り込みの方がメカにもバッテリーにも優しいのでは？

書込番号：22384210　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ミノルタファンになりましたさん

残念な気持ちはわかります。
でも、キヤノンの言い方は、彼らなりの結論のような気がします。
当面できることは、それでもキヤノンを受け入れて使うか、使うことを拒むか、だと思います。

そういう細かいようで、人によっては、重要なポイント、については、同じような方のために、注意喚起として、キヤノンのサイトの「よくあるご質問」に載せてくれ、とキヤノンに要求（お願い）するのは、ありかもしれません。それを拒むなら、キヤノンを非難するべき理由になるように思います。

書込番号：22384406　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

＞必要な人と不要な人がいるので、半押しプレビューが割り当てられたらよいですよね。

常時は AF の精度が出せないので無理でしょう。
半押しなら後から絞り込みボタンを押した事にすれば、
出来るかもしれません。ワンショット限定で。
まあやらんと思うけど。。。

書込番号：22384429