EOS R ボディ のクチコミ掲示板

ISO感度10000でも大丈夫？

[左より右]

YouTubeのEOS Rのプロモーション？でルーク・オザワ氏が暗所でのISO感度が10000でも大丈夫みたいなコメントをされてますが、本当なのでしょうか？
個人的にノイズによるザラザラを考えるとせいぜいISO3200までを上限に撮っているので、ISO10000なんて考えられません。

書込番号：22110965　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

がっかり、してんだから聞く事ないじゃん(。・_・。)ノ

書込番号：22110973　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

自分の感覚だと
SNSの投稿ならISO10000でも構わないけど
ずっと持っておきたい傑作なら
ISO 10000なんて使いません。

書込番号：22110980　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

人の感覚は違うんで購入して使ってみたらどうでしょう
マイクロフォーサーズの画質で満足する人もいれば、出来ない人のもいるわけですから

書込番号：22111000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

ルーク・オザワ氏の感覚では大丈夫ということだと思います。

撮影の状況にもよると思いますし、最終的には自分の感覚で大丈夫かどうか？だと思います。

ISO 3200 を限度と感じているならそれで良いのでは？と思います。

書込番号：22111006

[JTB48]

そういう状況ではまさか「全然使えないじゃん！」などとは言えません。個人の感想の名のもとに大丈夫というのが大人の事情でしょう。キヤノンにまつわる都市伝説ですが某サンダー氏が干されたとかどうとか．．．。

書込番号：22111018

[infomax]

許容範囲人それぞれ
400以上は使えないって言う人もいる

書込番号：22111021　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

Mark4ですけど、ISO10000使ってますよ。
もちろん、初めからガンガンその感度まで上げているわけではありませんけど。
JPEG撮りだと初めからノイズリダクションが利くので、カメラ内のノイズリダクションと
状況によってLightroomの処理でノイズリダクションを加えて、
2L版くらいのサイズに落としてしまうと全然気にならなくなります。
撮影した写真を等倍で見るような変わった趣味の人でなければ、許容に入るノイズじゃないでしょうか？

↓撮影・検証条件が違いますがこんな感じ
http://tokyophotostudio.hatenablog.jp/entry/2017/02/23/183409

書込番号：22111027

[横道坊主]

＞そういう状況ではまさか「全然使えないじゃん！」などとは言えません。

その点では、カメラマン黄金期に稼ぐだけ稼いで悠々自適な立木さんは、忖度する必要ないから全然誉めてない。

書込番号：22111064　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

全く使い物になりません…
私ならISO1600まで…

書込番号：22111071　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　やｈ李どの程度のノイズを許容するかは、個々人の感じ方と鑑賞方法によって違てくると思いますし、撮影環境によってもノイズの感じ方は違ってくると思います。

　個人的には７Ｄ�Uと６Ｄ使ってますけど、場合によってはＮＲの効きも含めて、７Ｄ�UならＩＳＯ６４００、６ＤならＩＳＯ１２８００までは許容することがあります。

　高感度特性が気になって人柱になる気がないのなら、発売されれば、あちこちに作例が上がるでしょうから、それを見て判断するしかないと思います。

書込番号：22111114

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ




大丈夫だけども♪(´･ω･`)b

書込番号：22111138

[黒仙人]

海外サイトで ISO10000 のサンプル上がってましたよ。
5D3 と全く遜色は無かったです。
R は 5 系のセンサーですからね。
5 系使ってれば大丈夫って言うでしょ。

書込番号：22111147

[TomaCos]

10000程度なら余裕で使えそうな気がします。
これは6DのISO10000で撮った写真ですが、個人的には全く問題ないかなと。
勿論ノイズはありますけど^^;
6Dよりは間違いなく良さそうですし、どアンダーに撮影しない限りはそこまで汚くはならない気がしますけどね！

書込番号：22111150　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

プロだから使わないと撮れない場面もあるわけで、それで大丈夫と言ってるんじゃないでしょうか？

大きく引き伸ばす必要がないなら12800でも気にする必要ないわけですし…人それぞれだと思いますよ

書込番号：22111154

[そだ]

公式にISO12800のサンプルがあるんだから現物見て判断すりゃいいんじゃない
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/image/downloads/sample03.jpg

書込番号：22111195

[狩野]

　単純にISO感度12800を議論しても，と感じました．

　撮影条件が厳しくISO51200しかなく，そのため画質がザラザラとなっても，『撮るべき価値のある写真』だったら，それは素晴らしい事と思います．

　書き込みを読むとスレ主様は，『撮るべき価値のある写真』を撮ったことがないように感じました．

書込番号：22111268

[杜甫甫]

＞YouTubeのEOS Rのプロモーション

一連のこのプロモーション、どれもお抱え写真家の遠慮？が見えて大嫌いです。　
写真の比較サイトを待って、ご自身で判断するのがよろしいのでは？

とりあえず慌てて買うカメラではないです。　

書込番号：22111270

[gda_hisashi]

＞左より右さん

高ISOによるノイズ量の許容範囲は人それぞれ

僕個人はノイズを嫌い低速シャッターによる被写体ブレリスクを考えれば
ノイズは多少有っても必要シャッター速度を選びます


例えばISO3200で撮れない写真がISO10000で撮れるなら
ノイズが有っても撮れる方を選びます

書込番号：22111393　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

これは、人のよって割れますね。

他のメーカーのISOと比べて、良い悪いは、わかりやすいでしょうが。

いままてまの、キヤノンは、高感度は、他社と比べると弱かったので、新しいセンサーに期待ですね。

書込番号：22111521　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

個人やカメラ雑誌のライターが評価しているのではありません。

キヤノンの息がかかっているとはいえ、撮った写真を売って生活しているプロカメラマンなので、彼らが使えるというのは写真として売れるということです。

書込番号：22111633　スマートフォンサイトからの書き込み

4K動画について

[中国男]

「デジカメinfo」というBBSによると、このカメラセンサーは5D�Wのそれの改良版との事ですが
4K動画もセンサー中心部からクロップアップされた(5D�Wがそう)仕様でしょうか？
カタログからは読み解くことができませんでしたのでよろしくお願いいたします。

書込番号：22104558

[k@me]

約1.7倍のクロップだそうです。

恐らくAPS-Cサイズのレンズを使っても4Kが撮れます。
電動ズームアダプタを付けたEF-S 18-135mmも使えて便利かも。

書込番号：22104596

[with Photo]

クロップされるようですね。
イルコ氏がYouTubeで言っていましたよ。

書込番号：22104623　スマートフォンサイトからの書き込み

[Santos007]

マジか・・ 残念です ^^;　動画こそ広角で撮れないと。 現状SONYα7-3 に一票！

書込番号：22104877

[中国男]

皆さんありがとうございます。
やっぱりというか、残念組です。
9/25にはパナさんのフルサイズ機が開発発表されるそうなので
楽しみにしながら様子見ですね。

書込番号：22106049

Canon EOS R購入に伴いレンズ検討中

[ma324]

現在EF24-70mm F2.8L �UUSMを所有しているのですが、 EOS Rを購入に伴い現在所有のレンズをマウントアダプターで使用するのが良いのか、所有レンズを売りに出し、新たに発売する、RF 24-105mm F4L IS USMを購入したほうがボディ自体の良さをひきだせるのでしょうか？

書込番号：22104321　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

自分も同じことを考えましたが、最初はマウントアダプターだけで、と決断して予約しました。

理由は、新型の２４−１０５は、軽量化を重視して、レンズ自体の歪み等は残していて、ボディで補正する。
とどこかに買いてありました。

だとすると、画質はあんまり変わらないのかなと？

あとは、AFの性能なのですが、これは使って見ないとなんともいないので、とりあえず、アダプターで使って見て。
周りの各種レビューを見てから決めようかと思っています。

書込番号：22104350

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞ma324さん
こんばんは。

EFレンズと共に、EOSレフ機をお使いと思いますが、
レフ機からミラーレスに総乗り換えするなら、そうした方がいいでしょう。

もし、レフ機と併用されるなら、 EF 24-70mm F2.8L II USM を手放すのは勿体ないので、
EOS-Rボディとコントロールリング　マウントアダプターの方がいいと思います。

書込番号：22104362

[謎の写真家]

F2.8通しには
F2.8通しの良さが有るじゃないか。

書込番号：22104387　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

EF 24-70mm F2.8L II USM　一度手放すと戻ってこないかも？

良いレンズです　→　http://digicame-info.com/2013/12/dxomark24-105mm-f4-dg-os-hsm.html

ちなみに予算が問題なければどんどん購入してレビューいただければ嬉しいです＼(◎o◎)／！

書込番号：22104408

[BIG＿O]

ma324さん

24-105は便利な焦点域ですが、ズーム倍率が高い分24-70よりも画質面で不利かと思います。

EF２４−７０F2.8L�Uは比較的評価の高いレンズなので、このレンズを売却してRF24-105F４Lを購入するのは勿体ないと思います。

当面EOS Rでは24-70F２．８のレンズはラインナップされていませんし、EF24−105F4L�Uがガッカリな画質だったので、RF24−105F4Lは市場の評価を見定めたうえで購入すれば良いと思います。

書込番号：22104626

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

F2通しが最適ｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：22104790　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶいたん]

ボディの良さを引き出すとなれば、ボディと連携した５．５段の手ぶれ補正はRF24-105F4Lしか出来ないですよね。

書込番号：22104893

[ネオパン400]

それは勿体ない。

そのレンズは皆さん仰る通り、24-105mmと比べるようなクラスのレンズじゃありません。
24-70はマウントアダプターを付けて使えば、後5〜10年位は余裕で最先端画質で使えると思います。

ただ、RFマウント専用レンズの方が色々と性能が良いはずですので、これからEOS R用に買われるレンズについてはRFレンズを検討するのが良いと思います。

書込番号：22105277

[横道坊主]

どうなんだろう。
手持ちのレンズをRFに置き換えるつう事は
マウント替えするのと変わらない。
RFレンズはまだ未知数。
Lレンズはキヤノンレフ機で使うよりソニー機で使う
方が描写が良いと評判。
ソニーの16-35f2.8はクラス最高の評価を得ている。
24-105もしかり。

マジで悩みは尽きない。

書込番号：22105948　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞横道坊主さん
坊主さんがαシリーズ持っていたなんて知りませんでした！

書込番号：22111022　スマートフォンサイトからの書き込み

質問です。既出だと思いながら、、、

[ニョッキ〜〜]

EFレンズをそのまま活かしたいんですが、なにかデメリットありますでしょうか。
バランスとかそういうことでしょうか？

どなたか教えていただけないでしょうか、自分で調べてもあんまり出てきません。。。

書込番号：22103317

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

このカメラを使うことがデメリットなのでは？

書込番号：22103342　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ


ありませんけども、ﾁｮｯﾋﾟﾘﾃﾞｻﾞｲﾝ♪(´･ω･`)b

書込番号：22103349

[謎の写真家]

ソニー Eマウントボディに
ソニー純正 マウントアダプターを付けて
ソニーAマウントレンズを使うと
動体追従連写のピント精度が悪いです。

だから 動体用にはAマウントボディを残してます。

その他の不都合は感じて無いです。

動体追従は
レンズとボディと
両方でチューニングされるんじゃないかな。

書込番号：22103364　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞ニョッキ〜〜さん

＞EFレンズをそのまま活かしたいんですが、なにかデメリットありますでしょうか。

EF-Sカメラ（7D2、80Dなど）やEF-Mカメラ（Kiss Mなど）での場合、マウントアダプターでEFレンズを全く問題なく使用できました。
EF-SレンズやEF-Mレンズと変わらず、いや重量以外の性能、写りやAFでは上級の性能を持つレンズとして活用できました。

EOS RでのEFレンズ活用も多分、AFなどは大丈夫だと思います。
（経験からの予測です。外したらごめんなさい。）

デメリット
マウントアダプターが必要なこと。（重量増、邪魔くさい）

書込番号：22103450

[杜甫甫]

何を現在お使いかにもよります・・・レンズがそのままであれば買い替える必要はないのでは？
アダプターを介することの弊害はない（EF-Mと同等）とおもわれます。

書込番号：22103459

[あふろべなと〜る]

広角〜標準系のレンズでは無駄に大きく重いレンズを使うことになるけども
暫定的に使うには別に問題ないし

むしろフィルターの入るマウントアダプタの場合
ＥＦマウントのカメラで使うよりも撮影の幅が広がると思う

書込番号：22103493

[お気楽趣味人]

EFレンズ使用時には、像面位相差AFだけになると書いてあったと思います。RSレンズではコントラストとのハイブリッドのようです。

Rの位相差AFは縦線検知だけで、多くのレフ機のようなクロス検知ではありません。

その他、AF速度など、AF性能ではレフ機に対してのビハインドなところが懸念されると思います。

書込番号：22103507　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかな風。]

＞ニョッキ〜〜さん

買わない事がデメリット。子供の成長は、
待ってくれません。

書込番号：22103510

[a&s]

＞お気楽趣味人さん


「EFレンズ使用時には、像面位相差AFだけになると書いてあったと思います。」
「RSレンズではコントラストとのハイブリッドのようです。」

どこに書いてあるか教えてもらっても良いでしょうか？


そのような情報を知りたくて探してるのですが見つかりません、、、

書込番号：22103517

[lssrt]

現行のキヤノンレフ機は専用のユニットを使ったAFと、
ライブビューの像面でのAFの2種類を使っています。

Rボディには前者がなく、一種のライブビュー専用機ですので、
レフ機でライブビューAFが十分使えていると思えるなら特にネガはありません。

逆に専用ユニットのAFでなければEFの性能が十分出ないと考える人からすると、
EFをRボディにつけてもとりあえず使えているだけだと感じると思います。
(加えるなら光学ファインダがないことをデメリットと考える人もいるかとは思います)

ご参考まで。

書込番号：22103526

[萌えドラ]

>このｶﾒﾗを使うことがﾃﾞﾒﾘｯﾄなのでは?

はげしく同意(｀∇´ゞ
見切り発車で作った感がプンプンします…
※早くも予告ファームアップでバグの解消だなんて言ってる時点で「おいおい大丈夫か？」な思いです。

書込番号：22103527

[lssrt]

お気楽趣味人さんとカブっちゃいましたね。

a&sさん
> どこに書いてあるか

AFユニットはミラーボックスの中にAFサブミラーと共に物理的に配置されているもので、
明示的に書かれていなくてもミラーボックスのないミラーレスには存在しえないのです。

書込番号：22103549

[ミノルタファンになりました]

＞〜赤い自転車〜さん

EF-SカメラでEFレンズを使う際にはアダプターは不要ですよ！

書込番号：22103620　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

＞lssrtさん


ということは、EFとRFでは、大きな差はないと考えれるというわけでしょうか？？

RFレンズが出そろうまでは、EFレンズを使い続けるつもりでいるので
資料に目を通しましたが、見つけられなかったもので、、、(;'∀')



自分はEFレンズのデメリットは、コントローラリングが無い事だと思うので
アダプターはコントローラリング付きにしようと思ってます。

自分が触ってみた限り、操作の考え方とか、大きく変える必要を感じていますが
面白い方向に変わってくれたな〜と、喜んでいます。

書込番号：22103622

[lssrt]

> ということは、EFとRFでは、大きな差はないと考えれるというわけでしょうか？？

RFレンズにはコントラストAFを効率的におこなうための工夫が
入ってるはずなので、RボディではEFよりRFの方が速いと思います。

それと同時にRボディにRFを使っても汎用AF的にはレフ機+EFには勝てない
だろうとも思います。

下馬評ではRは5D4のライブビュークラスといいますから、
顔AFが強化されてるならバンザイくらいに考えられるならいいと思います。
そう思えない場合はRFレンズが揃うのを待った方がいいと思います。

書込番号：22103678

[sadou.dake]

＞むしろフィルターの入るマウントアダプタの場合
ＥＦマウントのカメラで使うよりも撮影の幅が広がると思う
あふろべなと〜るさんに1票ですね
11-24mmとか14mmとか魚眼とかにフィルターが使えるのが良いですね
紹介したレンズ全部持って無いけど(笑)

書込番号：22103726　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

やはり、AFの、性能でしょうね。

こればっかりは、発売されて使ってみないとなんとも、言えませんが。

ここがクリアされてたら、特段問題はないかも。

書込番号：22103767　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ＡＦは個人的には初代ＥＯＳ　Ｍ程度の速さでも困らないから
何も心配はしていない（笑）

書込番号：22103781

[hattin89]

求めてるものが、軽量さやEVFならば、それがAF関係の性能
（減は無いとも言い切れません）に勝るのであれば有りだと思います。

キャノンでは有りませんが、ニコンZ7のAFは良好に動作するがD850
の水準には達してない（デジカメインフォより）ってのも有りますが、
キャノンはそこ結構重要視して頑張ってる様に見受けられますが、これ
ばっかりは蓋を開けてみないと…。

時間に余裕があれば、展示機で試してからが確実かと思います。

書込番号：22103806

[〜赤い自転車〜]

＞ミノルタファンになりましたさん

＞EF-SカメラでEFレンズを使う際にはアダプターは不要ですよ！

そうでしたね。忘れてました。

書込番号：22103830

背面液晶サイズ

[くちだけ]

正式予約は１２日からですが、
すでに馴染みのカメラ店に予約済みです。

私は買うとすぐに、背面液晶に保護ガラスを貼る派なのですが、
なんか、他機種とは、サイズが違うような。

ＥＯＳ　Ｒ　　　：　３．１５インチ（３：２）
ＥＯＳ　５Ｄ４　：　ワイド３．２インチ
ＥＯＳ　６Ｄ２　：　ワイド３．０インチ
ＥＯＳ　８０Ｄ　：　ワイド３．０インチ

どれとも違う。
つまりは、ＥＯＳ　Ｒ用が出るまでは待ちってことですかね。

まあ、「メーカーに聞いて。」って回答されそうですが。(^_^;)

書込番号：22095442

[ひろ君ひろ君]

うーん
エツミかELECOMさんに出んわかな

書込番号：22095470

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　待ちｯす!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22095515　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

サランラップで

書込番号：22095546

[infomax]

強化ガラスだから表示を劣化させるフィルムなんて不要

書込番号：22095580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

ガラスは鉄より硬いが砂より柔らかいのでキズは付く

傷付いたらもっと劣化する
その上に心が凹む、、、

書込番号：22095589

[横道坊主]

意外とキズは付くよ。
以前上蓋の裏がネットの小物入れになってるカメラバッグにクイックシュー入れてたら、ネットの編み目からネジが突き出て背面液晶を直撃した事が有る。

書込番号：22095626　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

あんなの飾りです！偉い人にはそれがわからんのですよ！！(つ￣^￣)っ

書込番号：22095656

[くちだけ]

皆さん、ご回答ありがとうございます。

そうか、ＥＯＳ　Ｒは、背面液晶を裏返すことが出来るんですよね。

背面液晶は使わないので、裏返しておけばいいから、
あわてて保護ガラスを買う必要は無いかな。

書込番号：22095684

[おじぴん3号]

＞くちだけさん

こんにちは
慌てなくても発売日には何処かのメーカーが出していると思いますよ。
まだまだ時間ありますからね

書込番号：22095817　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

結構早いうちに出るとは思いますが、
一時しのぎに、百均のフリーサイズの保護フィルム
でも、貼っておけばいいと思いますけど。

書込番号：22096020　スマートフォンサイトからの書き込み

[くちだけ]

保護ガラスについては、
すでに発売されている機種と同じサイズの事が多く、
前機種用を買えばいいと言うのが多かったですが、
今回は、同サイズの機種が無いようです。

ここに質問すれば、誰かが、
「ｘｘ社のｘｘって機種と同じサイズですよ。」
と教えてくれるかなと思ったのですが、
そういう回答は無いですね。

今回は、発売日前の入手が難しそうなので、
一般の方と同じ様に、発売日を待ちますかね。

書込番号：22096073

[あふろべなと〜る]

僕も専用は高くてばかばかしいのでダイソーのフリーサイズのを切って張ってます

カッターでカットして角だけはさみで丸く切ると剥がれ難いですよん♪

書込番号：22096097

[ディロング]

私のはサファイアガラスですけど不思議と傷が付きます
時計は傷がつかないのにナア！

今は張りやすいガラス製の保護シートを張ってます

書込番号：22096291

[okioma]

EOSRと同サイズのボディがないのでしたら、
今から店に置いても、そうは売れないかと。

発売に合わせて
どこぞのメーカーから
それなりのものは出てくるかと。

書込番号：22096323

[めぞん一撮]

うらがえすと、本体と液晶の間に砂が挟まって、かっえって傷がつくこともありますよ！！！

私はαAユーザーなので,、新型予約購入の際は一緒に純正品の液晶保護シートを買いますのでサイズや納品日は一切心配ないです！！！
ちゃんとそれが挟まるよーに設計されてる厚みだから、裏返してもちゃんとはまる！w

とゆーわけで、予約組は純正お勧めです！！！





・・・普段、他社機に対して、あれだけカメラ専業メーカーは隅々の心配りまでがすごい！と自慢してるんだから、純正品、あるよね？？？？

書込番号：22096468

RFレンズについて

[脇浜]

フィルム時代からのEOSユーザです。

現在、一眼レフの使用頻度がかなり低くなって、1インチのコンパクトデジカメ等でもっぱら撮影していますが、以前は、一眼レフと中判カメラに三脚を持ち出して撮影を愉しんでいました。

そろぞろ、中判に相当するような写真を再び愉しみたなあ〜とフルサイズのデジカメを検討中です。今からだとミラーレスかなあ〜と思っているうちに、ニコンとキヤノンから相次いでミラーレス一眼が発表になったので、本格的に何を買おうかと思案中です。

ニコンのZマウントは、おそらくAPSサイズのカメラやレンズも出そうで、ソニーαシリーズのEマウントのように、フルサイズとAPSとで共用マウントになるのではと考えています。

　ただキヤノンの場合は、ニコ1（1インチですが）を放棄したように、EF-Mマウントをフェードアウトして、RFマウントでフルサイズとAPSでラインナップを揃えるというよりも、APSは小型軽量可能なEF-Mマウントを継続するのかなあ〜と、朧気に考えています。

　レンズを含めて嵩張るフルサイズシステムonlyで、あれこれ撮影するよりも、普段はコンパクトデジカメ或いはAPSで気軽に撮影を愉しんで、撮影メインの時にはフルサイズで・・・という撮影スタイルを想定しているのですが、現在の「EOSのEF,EF-SでAPSカメラからの買い換え」として、キヤノンだとAPSとフルサイズそれぞれレンズシステムを揃える必要があるのでは、とEOS-Rの情報を見て、気に掛かっていま

　ソニーやニコンだと、標準ズームは、フルサイズとAPSで別々になりますが、単焦点や望遠は画角がかわりますが共用できそうです。EOSでフィルムからデジタルに移行時は、実際にそのように運営していました。

　EOS-Kiss Mは小型コンパクトで気に入っているのですが、EOS-Rを買うとRFレンズを使うことが出来ないようで、ちょっと思案しています。

　ミラーレスになると、カメラ自体がコンパクトなので、フルサイズの嵩張る標準ズームとAPS用のコンパクトな標準ズームとを、使い分けて、気軽に撮影したり、じっくり撮影するスタイルもありかなあ〜とも考えています。

　ただ、EOS-Rは、結構安価だったので、ニコンZシステムを買うお金で、EOS-RとEOS kissMを買えそうで、それも良いかなあ〜とも思っています。

　アレコレ思案しています。今すぐの買い換えではないのですが、この秋から冬ぐらいの間での買い換えになります。

私のような撮影スタイルでは、どのような機種選択が良いでしょうか？良いアイデア、良いアドバイスがあれば、お知恵をいただければ幸いです。

　よろしくお願いします。

書込番号：22092962

[よこchin]

今から中版程度のシステムを購入するのなら
35mmフルサイズミラーレスで良いと思います。

メーカーのサロンか大手量販店ヘ
ご自身のSDメモリーカードを持ち込んで
納得するまで試写して
フィーリングの合うものを選択するのが良いと思いますけど。

書込番号：22093005　スマートフォンサイトからの書き込み

[sadou.dake]

＞EOS-RとEOS kissMを買えそうで、
それがよろしいかと思います

RFマウントのAPSーCは出ない気がします

書込番号：22093049　スマートフォンサイトからの書き込み

[五飛教えてくれ]

コンパクトさが重要なら先にkiss Mを購入して、それで画質に不満があればEOS Rの買い増しで良いんじゃないですか。メーカーの思惑はわかりませんがkiss Mは今年発売の機種であり、しばらくはエントリー向けは EF-Mマウントが担うのではないでしょうか？

書込番号：22093151　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞そろぞろ、中判に相当するような写真を再び愉しみたなあ〜

それなら、あれこれ悩むよりフジのGFXにすれば？
知り合いのキヤノンユーザーが買い集めた高級機材一式売り払い「フジにして良かった」って喜んでた。

書込番号：22093259　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIGI-1]

＞APS用のコンパクトな標準ズームとを、使い分けて、気軽に撮影したり

と言うことであれば、APS-CはPowerShot G1 X Mark III で十分ではないでしょうか？
超コンパクト＆軽量で写りはAPS-Cのキットレンズあたりで撮る一眼レフ同等以上かと…

書込番号：22093332

[くちだけ]

＞EOS-RとEOS kissMを買えそうで、

ＲＦマウントとＥＦ−Ｍマウントは、別マウントで、アダプタも使えそうにないので、
それならば、キヤノンで合わせる必要はあまりありません。

もちろん、操作性や、フラッシュなどの互換性、ＰＣソフトなどでは、
同じメーカーである意味はありますが。

同時に２台買うというのは無いと思いますので、
まずは、ＥＯＳ　Ｒを使ってみて、どうしても大きく重いというならば、
ＫｉｓｓＭやコンデジを検討すればいいのではないでしょうか。

２台購入を前提にしてしまうと、それだけ悩みが増えるので、
順次拡張していけばいいと思いますよ。

書込番号：22093473

[脇浜]

短い時間でたくさんのレスをありがとうございます。

言葉不足だったようで補足しますと、デジカメに移行して次第にプリントしないようになったこともあって、コンパクトタイプのデジカメで満足していたこともあるのですが、久し振りにプリントしてから、再び撮影そのものを愉しむようになりました。手元にあるのはフィルム時代に購入したレンズもありますが、単焦点レンズを使った撮影も久し振りに愉しむようになって、フルサイズの購入を検討するようになった次第です。

ソニーのRX1のような、コンパクトで大きな撮像素子のカメラも魅力ですが、今回はレンズ交換可能なミラーレス一眼で、レンズ交換の醍醐味を再び愉しみたいということもあります。

コンパクトなシステムであればフルサイズ１台でも良いのですが、EOS-Rが、期待したよりもコンパクトさに欠けていたので、もしキヤノンならば、EOS-R　＆　EOS-Kiss M の2台体制になるのかなあ〜という心積もりもあります（金銭的な面でも）。

　実際に中判システムとなると、フィルム時代に比べるとかなり高額になってしまうので、中判のデジカメは望んでいません。

・・・もし、キヤノンの新しいフルサイズミラーレスが、もっとコンパクトで、EOS-Mのレンズも使用可能だったら、カカクコムでアドバイスやお知恵を借りることなく、そのままキヤノンの新しいミラーレスの購入に至っていたことと思いますが、ちょっと私の期待してベクトルとは異なる商品だったので、どうしようかと思っています。第2段、第３段の機種を待つのも手ですが、数ヶ月から半年ぐらいのスパンでの買い換えを考えています。

　良いお知恵やアドバイスがあれば、よろしくお願いします。

書込番号：22093483

[くちだけ]

フイルム時代は中版を使われたということですが、
私も、中版、大版経験者です。

フイルムサイズが大きいということの利点は、

１．大伸ばしやトリミングの自由度が高い。
２．同じ画角での焦点距離が長くなり、被写界深度が浅い。

１．に関しては、
６４５レベルなら、現在の２４００万画素のデジカメで、充分と言っていいでしょう。
８×１０でも、４０００万画素で同程度に解像感が得られますよ。

２．に関しては、
これは、映像素子サイズを大きくするしかありません。
あとは、デジタル技術でぼかすか、ですね。

書込番号：22093657

[よこchin]

＞脇浜さん
＞＞EOS-Rが、期待したよりもコンパクトさに欠けていたので

やっぱり感覚やフィーリングの問題だと思いますので
メーカーもキヤノンにこだわらず実機を手にしてみるのが宜しいかと、

書込番号：22093716　スマートフォンサイトからの書き込み

[LunaLynks]

＞脇浜さん
中判良いですよね。
歳をおう毎に手間ヒマやお金、気持ちなど掛けるものの捉え方も変わるってことかなぁ。
そんな意味ではコンパクトと言う性能も欠かすことが出来ない掛けるもの。
になるのかもしれませんね。

ミラーレスカメラ。。。思うことは２つ。
「相対的な話し」
レフ機に対するソレ。習慣なまでに主流となったフルサイズに対するAPSや中判。
相対だけどってかレフ機に対して利点は多いと思う、便利さと縮小って意味では正常進化。
AFだけ捉えてもそうなると思う。
鏡じゃなくてずっと見てるんですよセンサーが写す対象を。ビデオの切り出しかな。
センサー技術進化、写す時だけで後は目隠しなレフ板って。。。きょうびの時代鏡板やフォーカスセンサー、
イランわなぁ。って思ってしまうのも分かるなぁって。
レフ機を基準にすればそりゃ弊害くらい思いつく、但し、解決策も思いつくんじゃ無いでしょうか。
進化も時間がかかると思いますよ。
「ウチの子だけの瞳にAF食いついたら離さない頑張り」は、単純な喜びで人気が出る頑張り機能ですよ。
親御さんや家族には必要ってか、嬉しいきのうかと。人を撮る人ってって多いと思う。
「うーん、撮りたいのが分かってるー、ガンバってるーー」って思うか思わないか。の違いがあるのじゃ無いでしょうかね。
顔でなく瞳と言う名前や場所にも拘ったのかもしれませんね。

もう一つは、だから「肉の新しい食い方の提案」
写真撮影の行為に変わらない、肉や魚の話しでは無く食い方の差。
消費者が望んだスタイルの提案。相対的だからこそですもんね。
望んだだけに具体化すると思うこともあるのだと。
レフ機を残す為のミラーレスなのは、銀塩カメラを残したいからのデジタルカメラ。
なのかもしれませんね。

中判カメラ。
私も仰る様にデジタルならフルサイズ、中判ならフイルムかなぁ。
デジタル中判は中判に満たない、中判に対する３５ミリフィルムカメラ。って言う解釈を
してしまいます。散財の差もでかいってのも有りますし。

２台か３台か。
私はフルサイズとAPS-Cの２台運用ですが、コンパクトデジカメも常に持ってます。
世間ではソレを３台と言う。のでしょうがコンデジは大抵持ち歩いてるカメラです。

書込番号：22093717

[功夫熊猫]

おそらく、カカクの掲示板の情報はスレ主さんの役にはたたないでしょう。

発売後、２〜３ヶ月もすればいろんな情報も出てくるし、値段も落ち着いてきます。

様子見をお薦めします。

書込番号：22093746　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIG＿O]

ミラーレスフルサイズで中版をイメージした写真撮影を考えていらっしゃるなら、現時点ではソニーのα７R�Vが一番完成度が高いと思います。ニコンのZシリーズ、キヤノンのEOS Rはともにフルサイズミラーレス1号機ですし、実際に発売前なので実力は未知数化と思います。

さて、フルサイズ機の場合ミラーレスになっても、レンズ重量が嵩むので、レフ機と重量面では大きな差が出ないと思います。
例えば　5D�W……バッテリー・メモリカード込みの重量890g
　　　　　 EOS R… バッテリー・メモリカード込みの重量660g
その差　　　　　　　　　　　　　　　　　 230g
EOSR+EFレンズの場合はマウントアダプターが加わるので　６６０ｇ＋１１０ｇで770g
　　　　　　　　　　　その差　　　　　　　　　　　　　　　　　　120g
といった具合で、重量に決定的な差はなくなってしまいます。この120gのためにEOS Rを購入するために25万円を投入するのは正直難しいと思っています。購入には5D�Wに対する決定的な優位性が欲しいです。

重量面に関しては、そもそもEOSRのカタログにも『EOSRシステムが目指したのは「従来と同じ映像表現ができるような小さな一眼レフ」ではありません。かつてない映像表現と撮影領域を拡大する新システムです。そのためにはマウントの小型化ではなく…(中略）…その結果レンズを肥大化させずに光学性能を高めることにあります」と書かれており、小型化のためのミラーレスの選択ではなく、高画質志向のシステムを構築することが目的であると記載されています。

実際に発売されて、同じ画素数の5D�WとEOS Rとの間でどの位画質差があるのか、比較レビューが出るのを楽しみにしています。

という事で、気軽な撮影は小型軽量なEF-MシステムのEOS Mシリーズ、本格撮影はフルサイズのEOS Rといったように目的ごとにシステムを使い分けるのが一番良いかと思います。

私は本格撮影はEOS5D�W、気軽なスナップや動画はEOSM5という形で使い分けをしています。

EOS Rを選択するか否かは、製品が発売されてからインプレッションを参考にしたり店頭で手に取って確認してからでも良いかと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：22093805

[♪Jin007]

＞脇浜さん
＞よこchinさん
機材に縛られないアマチュアカメラマンは、フィーリングが第一だと、自分もフィーリングが一番だと思いますよね♪　

ISO6400までは安心して使えるのならば♪（笑）
キャノンならば、kissMはチョット厳しいかな？
ま、フラッシュがあるからフィーリングが合えばOK！

でも、せっかくフィルム時代に中判カメラまでやっておられたならば、富士に行って見てはいかがですか？
いくらα7R�VやD850が高画素で描写が優れているといっても、GFXの敵ではないでしょうね！
フルサイズ程度ならば、8000万画素のカメラがいる♪（笑）

あと、新しい二コンもキャノンの充電池は従来品なので、ミラーレス一眼の撮影時間(枚数では無く)の短さに驚いてください♪（笑）

ソニーは革命的に、オリンパスは革新的に良くなっています♪（笑）

書込番号：22093882　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

＞　レンズを含めて嵩張るフルサイズシステムonlyで、あれこれ撮影するよりも、普段はコンパクトデジカメ或いはAPSで気軽に撮影を愉しんで、撮影メインの時にはフルサイズで・・・という撮影スタイルを想定しているのですが

と、ご自身で仰られている通りじゃないですかねぇ？
デカいレンズを共有なんてしたらコンパクトな機材にはならないので、大小2システム揃えるか？デカいのやめるか？の二択じゃないすかね？

書込番号：22094612　スマートフォンサイトからの書き込み

[脇浜]

たくさんの回答をありがとうございます。

　フィルム時代に、一時、中判に魅せられた時期があり、確かに今でも中判のデジカメが欲しいという気持ちもありますが、現実問題として、金額的なものもあって、今回の購入検討には中判システムは考えていません。６４５システム向けのデジタルバックが出た頃には、欲しいなあ〜と本気で思ったこともありましたが、画素数だけで言えば、当時の６４５と今のフルサイズとでは同等ではないかなあ〜と思っています。



＞くちだけさん

　もし、EOS-Rを購入するなら、おっしゃるように２台体制となって、コンパクトな方は、EOS-Mである必要はありませんね！でもミラーレス一眼でもっともコンパクトなのはKiss Mではないかと思っています。あまり検討していませんがフォーサーズシステムだと、もっとコンパクトになると思います。ただ、手元にある古いEOSレンズの活用を考えると、kiss Mが魅力的です。

　同時に２台購入は、まあ、ないと思います、急いで購入するわけではないので、順次になると思います。

　

＞BIG＿Oさん


　フルサイズが欲しいなあ〜と思い始めたのは今年の梅雨前ぐらいで、ニコンやキヤノンのフルサイズが、まだまだ不確定でしたので、選択肢はソニーのα７シリーズだけでした。おっしゃるように、EOS-Rは小型コンパクトを志向した機種ではないですね。でもご指摘の後半部分の「高画質志向のシステムを構築することが目的である」の部分が購入の切っ掛けでもあって、それ故「フルサイズとAPS」の２台体制を考えています。

　ただ、フルサイズが、ミラーレスである必要はなくて、一眼レフでも良いのかなあ〜という思いも実は残っています。その意味で、例えばEOSの5D�Wの価格が今後下がった場合に選択肢に入ってくるかもしれません。ソニーのαシリーズがあったことと、フルサイズのミラーレス一眼が相次いで発表されたこともあって、今後長く使うことを考えてミラーレス・・・という前提での質問でしたが、２台体制でしたら、フルサイズは多少大きくなっても良いのかなあ〜とも（金銭的なこともあって）思っています。ただ、この時期の買い換えなので、ミラーレスが良いなあ〜という思いがあるのも事実です。




＞♪Jin007さん

　バッテリーの持ちは、確かに大切ですね。その点α７シリーズの新しいバッテリーは、私も注目しています。GFXはレンズを含めると、予算が倍近くになって、今回は想定外です。

　

＞不比等さん
　

　おっしゃるように、EOS-Rだと、２台体制を考えています、α７シリーズだと、１台でもOKかなあ〜と思っています。



　

書込番号：22094971

[ネオパン400]

脇浜さん

前やっていたことを再開する時って、前の機材を考えなくてていい分自由度が高くてかえって悩みますよね。

私も脇浜さん仰る通り、EOS RとMはもう別のカメラだと思います。
そして別ならばそこまでキヤノンにお付き合いする必要もないかなと、つまり、新規にRとMを同時に買う必要は無いんじゃないかなと思います。
(キヤノンの現像ソフトDPPで両方のデーターが扱えるのは便利でしょうけど)


一台でコンパクトも兼ねるとなるとSonyαが思い浮かびますが、レンズはそんなに小さくありません。
Sonyαだと一番小さいのはゾナー35mmでしょうか。
これはコンパクトさを兼ねて良く写る組み合わせじゃないかと思います。コンパクトデジカメとまでは行きませんが、キャノンニコンと比較するとかなり小さいです。

しかしEOS R　を基準に35mm判で考えると、コンパクトって言えるレンズは各社ともまだそろっていないなぁと感じます。
EOS Rにアダプターをかましてパンケーキというのも野暮ですしね。
と言うと、もう一台APS-Cも視野に入って来るのか・・・ああっ、堂々巡りだ。

個人的には、写りと趣味性では現状αかなと感じています。
対するEOS Rの利点は(想像ですが)ボディの頑丈さでしょうか。

書込番号：22094986

[脇浜]

＞ネオパン400さん

　ソニーのαだと、カメラの筐体は小さいですが、レンズを考えると、おっしゃるようにコンパクトは言いがたいですね。

　EOS-Mだとカメラ自体の２台体制を考えて、ソニーのEマウントやニコンのZマウントならば、フルサイズ用のレンズと、クロップしてAPS用のレンズを使い分けると・・・手軽に撮影したいときはコンパクトなAPS用レンズをつけることを想定しています。普段はスナップ写真を愉しむことが多くて、手軽に情景にレンズを向ける感覚です。

　
　EOS Rは、EF-Sのレンズも使用可能ですが、でもマウントアダプターを含めて、EOS R自体の大きさを考えると、それほどコンパクトなシステムではないような気がします。まだ実際に手に持った実感がないので、あくまでも数値からの想像でしかないですが・・・


EOS Rは、確かにボディは頑丈そうな気がしています。それはそれでメリットですね！

書込番号：22095031

[よこchin]

＞脇浜さん
買う前のあれこれイメージして妄想してる一番楽しい時期ですね。
(^_-)

書込番号：22095324　スマートフォンサイトからの書き込み