4Kディーガ DMR-SCZ2060 のクチコミ掲示板

東芝のREGZA 58Z9Xに関して

[ぬーみー]

現在、東芝のREGZA 58Z9Xを使用しています。
このBlu-rayレコーダーで4K録画し、4Kの再生は可能でしょうか。
このテレビはHDMIの3がHDCP2.2ですが対応ビットレート上限:3Gbpsになっています。
やはり無理でしょうか。
よろしくお願い致します。

書込番号：22278232

[ぬーみー]

本人レスです。
スカパーの4Kチューナー、録画映像、�]BOX ONE �]のゲーム画面の4Kは問題なく出力されています。

書込番号：22278368

[ニックネームちゃん]

＞ぬーみーさん
＞現在、東芝のREGZA 58Z9Xを使用しています。
＞このBlu-rayレコーダーで4K録画し、4Kの再生は可能でしょうか。
＞このテレビはHDMIの3がHDCP2.2ですが対応ビットレート上限:3Gbpsになっています。
＞やはり無理でしょうか。
＞よろしくお願い致します。
＞スカパーの4Kチューナー、録画映像、�]BOX ONE �]のゲーム画面の4Kは問題なく出力されています。

発売日：2014年 4月25日ですから、ちょっと古いモデルですね。

たぶん大丈夫だと思いますけど、せっかくネットが使えるスキルがあるのですから、

東芝のテレビのスレッドとか、もう少し広範囲に調べてみることをオススメします。

それよりも、REGZA 58Z9Xを買った店に直接質問をぶつけて、ダメだったらイチャモンをつけ

高額で下取りしてもらい、新型を激安で売ってもらったら良いと思います。（ウソです。）

それはともかく、ウチの激安４Ｋモニターでも映っているのですから、接続をしてみて、もしもダメだったら、

中古の激安４Ｋテレビを買い足せば良いと思います。

今のテレビで大丈夫な確率99％、どこかが故障していてダメな確率が１％くらいかと思いますけど‥

書込番号：22279344

[ぬーみー]

＞ニックネームちゃんさん
レスありがとうござしました。
ニックネームちゃんさんが言うようにもう少しネットで調べてみます。
WOWOW開局に合わせてTV買い替えで導入でもいいかなと思い始めました。
これにて閉じさせていただきます。

書込番号：22280935

[ぬーみー]

自己レスです。
昨日、だめ元でビックカメラで購入しました。
接続開始、「SETUP」画面がテレビに表示されません。「やっちまった〜」と思いましたがHDMIケーブルを抜き差ししたら無事表示されました。
その後、録画再生も問題なくできました。HDRが非対応のテレビなので完全な映像ではないかも知れませんがまあまあ合格点です。
当所、AVアンプの電源を入れていなかったので音声はテレビからのみ出力されていたのですが、AVアンプの電源を入れた瞬間、テレビ側の音声は消えてAVアンプ側から出力されました。「かしこい!」と思ってしまいましたが、AVアンプの電源を切ってもテレビから音声が出なくなりました。
音声出力端子設定は「オート」です。以降は「映像+音声」にしないとテレビから音声が出なくなりました。AVアンプ(SONYのDA5700ES)のとの相性ですかね。
今回の設置でスカバーの4Kチューナーはお休みになりました。

書込番号：22317302

[ぬーみー]

自己レス連投ですみません。
UHDBlu-ray(インクレディブル・ファミリー)が本日届き早速見てみました。
再生は出来ましたがとても暗いです。
やはりHDR非対応のせいですかね？ 残念です。

書込番号：22318086

４ｋの長時間録画

[果汁99%]

1	2	3	4

説明書によると４ｋ放送を３倍５倍１５倍で録画するとハイビジョン（2ｋ）で録画される事になっていますよね。
４ｋ放送をわざわざ２ｋで録画する人もあまりいないと思いますが。
試しにやってみました。
そしたらちょっとわからなくなってしまったので皆様のお知恵をおかりしたいと思います。

写真１は４ｋ放送を３倍録画したものです。
４ｋＤＲ→３と表示されます。

ところがこれをデスクに録画すると写真２のように４ｋＤＲとなります。
再生して画質をチェックすると私にはどう見ても４Ｋの画質にみえます。

写真３は別の４ｋ放送を今度は１5倍録画してみました。
録画番組は１5倍録と表示されます。
デスクにダビングしても１5倍録のままです。
画質も２ｋ１5倍の画質です。

写真４は同じく４ｋ３倍録画したものですがこちらは4kDR→３ではなく　３倍録画と表示されます。
デスクにダビングすると３倍録画と表示されます。
画質は2ｋ画質に見えます。

写真５はこのデスクを旧型ＢＬＷー1020で読み込んだものです。
４ｋから２ｋ１5倍にダウンコンバートした映像と４ｋ１5倍録画したものは再生できます。
ですが４ｋ３倍、５倍で録画したもののダビング映像はＸがついて再生できません。

このＸがついた映像はなんなんでしょう？

画質からして４Ｋ映像の３Ｘ、５倍録画としか思えないのですがいかがなものでしょう？

また同じように４ｋ放送を３倍録画したのに４ｋＤＲ→３となるものと３倍録となるものがあるのはどうしてでしょう？

ちょっとボケ気味なじいちゃんなのでとんでもない勘違いや間違いをしてるかもしれません。
その場合は間違いをご指摘ください。

書込番号：22311876

[果汁99%]

５

写真５です。

書込番号：22311894

[juliemaniax]

>４ｋＤＲ→３と表示されます。

これは複数の処理が重なった為(複数番組の録画や再生)一旦4kで録画し電源OFF時に3倍に変換しますと言う事です
従ってこの時点では4k番組ですので他の機種では当然読めないのでＸとなります
電源を切って暫くすれば2kになっていますよ

書込番号：22312054

[果汁99%]

ではデスクに録画されたのは３倍録ではなく４ｋダイレクトの映像という事ですね？
だったらなっとくです。

そおいう動作があるとは知らないで、わけがわからず混乱してしまいました。

ありがとうございました。

書込番号：22312099

レコーダーとテレビのＯＮ／ＯＦ連動

[538388]

ソニ-2700が壊れたので、初めてパナを購入しました。
アンプは、オンキョー607　テレビは東芝Ｚ7000です。
ソニーや他に所有するパイオニアやシャープのプレイヤーやレコーダーでは、レコダー等のリモコンで電源ＯＮ／ＯＦするとテレビも連動してＯＮ／ＯＦしますが、パナでは連動しません。パナに問い合わせしたところ、東芝に確認するように言われました。テレビが古くて連動しないものなのでしょうか。どなたか、ご教示ください。
因みに、予算の都合でテレビ及びアンプも、来年には４Ｋ対応を購入予定ですがそれまでは今のままでと考えてます。

書込番号：22304153

[ずるずるむけポン]

DIGAの伝統で電源ボタンでは連動せず『ホーム』「録画一覧」『番組表』『予約確認』などのボタンで連動します。

書込番号：22304160　スマートフォンサイトからの書き込み

[wakaba25]

関連質問します。
レコーダの電源をOFにしたとき、テレビの電源は連動せずOFになりませんが、画面はブラックアウトします。
この時、テレビの電源を常時ONのまま放置するとテレビの寿命に影響がありますか？

書込番号：22304384

[ずるずるむけポン]

テレビの寿命については判りかねますが、電源OFF連動はTVの電源OFFと連動しますね。
レコーダーの電源OFFにTVも連動でOFFになったら不便ですし。

書込番号：22304391　スマートフォンサイトからの書き込み

[bl5bgtspb]

バナのサポセンに聞いたのでしょうか？
理解不足の担当に出くわしましたね。
既に書き込みがあるとおり
DIGAの昔からの仕様です。tvの設定を見直しても
期待する電源だけの連動はしません。
番組表を見る。
録画一覧を見る。
という次の行動が確実に予想される機能・動きに連動するようになってます

書込番号：22304394　スマートフォンサイトからの書き込み

[wd40yasu]

＞wakaba25さん
＞レコーダの電源をOFにしたとき、テレビの電源は連動せずOFになりませんが、画面はブラックアウトします。
＞この時、テレビの電源を常時ONのまま放置するとテレビの寿命に影響がありますか？

ブラウン管時代は真っ暗な映像を映し続けるのは最もダメージが大きかったのですが、
液晶の場合はバックライトが消え、有機ELやプラズマでもデバイスが発光しないわけですから
それほどの悪影響はないように思います。
もちろん電源OFFよりは制御回路などが動き続ける分多少の影響はあるでしょうが。

書込番号：22305450

[ＫＫ１００]

LGのTVを使っています。SCZ2060をON/OFFしてもTVは連動しませんが、TVをOFFにすると連動してSCZ2060もOFFになります。パナの古いTV(BZT910）は全く連動しませんが、本機は結構賢い作りになっています。

書込番号：22305995

[538388]

ずるずるむけポン様
bl5bgtspb様
ＫＫ100様
　
　　ご教示ありがとうございます。　仕様なのですね。あきらめます。

書込番号：22311463

ダイナミックレンジ変換出力の表示について

[小松24]

当レコーダーと、REGZAの５０Ｚ１０Ｘの組み合わせで色々設定してましたが、どうしてもＤＲ変換出力の表示が消えず、東芝のサイトを調べると・・・

【フレームレート６０Ｈｚ、８ビットまでとなっており、１０ビット以上は対応していないため、１０ビットを必要とするＨＤＲの表示は出来ません。なおウルトラＨＤブルーレイは、２４Ｈｚ出力なので、１０ビットの再生は可能です。】

の説明では、DIGAの選局や再生ボタン押すたびに、ずっとＤＲ変換出力が出るのは諦めるしかないのでしょうか？

書込番号：22309705

[ずるずるむけポン]

Z10Xを使用しているかぎりは諦めざるを得ませんね、残念ながら。

書込番号：22309713　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢追人＠札幌]

＞小松24さん　　へ

＞ＤＲ変換出力が出るのは諦めるしかないのでしょうか・・・

その表示の意味は、
《あなたのテレビはHDRにて出力できませんので、このレコーダーの能力で“疑似”的にHDR出力しますヨ》
という状態ですので、たぶん、瞬間的とは言え表示され続けます。。。

書込番号：22309815

[夢追人＠札幌]

＞小松24さん　へ

立場が逆でした。。。

（誤）あなたのテレビはHDRにて“出力”できませんので・・・

（正）あなたのテレビはHDRにて“入力”できませんので・・・

書込番号：22309839

[小松24]

＞ずるずるむけポンさん
＞夢追人＠札幌さん
そうですか・・・・残念ながら
引導渡された感じで
でも出来るのに設定できなかったよりマシです
このＴＶは、比較的小型で２Ｋの３Ｄ再生可能で
買ったので、我慢して使っていきます

書込番号：22310322

4kチューナー 薄暗く無いですか？

[果汁99%]

現在民放４ｋ局ではほとんどBSと同じ番組を流していますが、４ｋとBSで同じ番組を見比べて見ると４ｋ（アップコン）放送の方が
ススけたような映像で薄暗く無いですか？
BSで見る映像の方がよっぽど鮮やかで奇麗に思えるのですが、気のせいでしょうか？

これは本機だけではなくシャープの４ｋチューナー内蔵テレビや東芝の４ｋチューナー内蔵テレビでも同じ印象です。

書込番号：22301197

[りんせつあ]

有機ELは液晶と比べると色が薄くて暗いんだお(o^−^o)

書込番号：22301249

[ニックネームちゃん]

＞果汁99%さん

　こないだ「黒点」で誤爆したので、眼科に行ったらとは
申し上げませんが、客観的なモノとしてモニターに映し

た２Ｋと４Ｋの画面を撮影した写真を貼ってもらえません
でしょうか？

　できればウチの格安４Ｋと比較したいんで、12月１日に
録画した４Ｋ８Ｋ本放送のオープニング映像だと比較し

やすいかもしれませんね。（笑）
http://review.kakaku.com/review/K0001092291/ReviewCD=1174832/#tab

書込番号：22301866

[Mｙ価格]

果汁99%さん
本機のBS４KとBS４Kアプコンは比べていませんが、
４Kと地デジやBSを比べると、やはり、４Kが「明るく」感じます。
仕組みは分りませんが、HDRとか何か信号に「明るさ」を増すような、
それも、「オリジナル４K番組」のみに、その設定を付加させることができるのでしょうか？
TVでシャープも東芝も確認されている様子で、
レコとTV（外部入力設定）の関係も試されていると思いますので、
感想になりますが、オリジナル４K出力に独自の明るさ（HDR)が付加されている？
そして、各局が４Kオリジナル作品には「力（りき）」入れている（笑い）？
そんなことが可能なのか分りませんが、４Kの沈没を避けるために、
頑張っているように思います。ただし、まだ、圧倒的にコンテンツが足りない！
自分のレコの場合は、４K映像はやたらと明るく、
それ以外の地デジ番組は、気になるほどではないですが、
少し抑え気味に暗く写っているように感じます。
地デジの場合は、画質自体が悪いので、暗めでオッケーです。
それよりも、TVで見る地デジよりも、本機の地デジ映像の方が「アプコン」？の影響か、
凄くなめらかで、落ち着いて見れます。
TVの場合は、せっかくの４Kなので、めいっぱい明るく鮮やかに見たくて、、
TV（レグザ）の設定は、「あざやか」に設定しました。それ以外は暗くてぼんやりします。
TVのBS４Kを見る時と、レコからの４K入力の時は、特別に明るくあざやかに出画します。
それ以外の地デジやBSも「あざやか」設定ですが、若干「薄暗く」感じます。区別できます。
実は、スカパー!プレミアムで４Kを放映していた時は、４K映像は標準では明るくなかった。
そのため、REGZAで「あざやか」設定にしたら、「凄い！さすが４K」と見違えました。
現在は、BSCS4Kに移行したので、出力の関係か、４K映像は標準でもあざやかに感じます。

書込番号：22302083

[kanyaかにゃ]

NHKBS4Kだけは明るいですね。

放送局側で意図的に暗くしてるのかしら？

書込番号：22302086

[使者誤入]

＞果汁99%さん

既に
書込番号：22292030
にも書きましたが、４Ｋより画質が悪くなっています。

おそらく、プロの技術者の感性のせいでしょうが、
ホワイトレベルがうんと低く抑えられ、
その結果、白が灰色になって映ります。
その画像を、目に優しくかなり輝度を落とした受像機で見ているから、
写る人物の顔がみんな灰色で平面的で、
ほっぺただけがピッカピカにピンク色。
４Ｋを見るモニターはそれ専用に調整する必要があるかも。

これなら、まだ従来のハイビジョンの方がきれいだったと。
特に久石譲のライブ映像はひどかったですね。
プロが映像をいじくると、こんなにひどくなるものか……と。
それは不自然そのものでした。

期待が大きかっただけに、失望が大きいですね。

書込番号：22302489

[kanyaかにゃ]

横から失礼します。
NHKが唯一頑張ってますね。
アナログハイビジョン実用化試験放送の頃を思い出しました。

書込番号：22302797

[kanyaかにゃ]

只今確認したところ、こちらの、
ディーガでは、民法等BSTBSは暗くありませんでした。

書込番号：22303172

[果汁99%]

皆様、書き込みありがとうございます。

環境によっては逆に４ｋの方が明るい人もおれれるんですね。
不思議です。

私の環境では何度見比べて見ても４ｋの方が暗いです。
私の環境はDMR−SC2060をパナのRP-CHK50　高速伝送18Gbps　対応というケーブルでシャープの　４T-C60N1という
４ｋチューナー内蔵のテレビに接続してHDR設定で見ています。

この環境でSC2060の４ｋチューナーと２ｋチューナーを切り替えて比較しています。
よってモニター側の映像設定は同一です。

4T-C60N1でも４Kチューナーと２Kチューナーも切り替えて視聴しています。
この場合の映像設定も同一です。

明るさ映像等の設定は見た目で一番鮮やかに明るく見えるダイナミックに設定しています。
視聴距離は２ｍ弱程度です。

今久々にBS朝日とBS朝日４Kで　人生歌がある　を流していますので２ｋと４ｋを切り替えながら見ていますがやっぱり４ｋの方が暗いですね。
ただ４ｋチューナーで２ｋアップコンの映像を見ているよりははるかに奇麗です。（あたり前ですが。）

NHKの４ｋ放送についてはしょっぱなの南極の中継が暗かったので余計に暗く思えたのかもしてません。
最近の番組ではちょっと暗いかなと思う程度でそんなに不満はありません。
NHKはBSとは別番組なにので４Kと２ｋを切り替えての比較はできません。
１２月２日に放送されたBS世界のドキュメンタリー「海深く生きる　ジャゴ」と言う番組はハットするほど奇麗でした。
YouTubeで見る４ｋのデモ映像並みでした。
送り出し側のソースによって全く放送映像も違うのだということが事がわかりました。

また写真をアップて欲しいとのご指摘がありましたがしょぼいカメラしかありませんので勝手にisoが切り替わってしまう為、また２ｋと４ｋのチャンネルを切り替えるのに時間がかかる為全く同じシーンを撮影することが困難なです。よって同一条件での撮影は無理っぽいです。
何枚か撮影してみましたが比較できるような写真は撮れませんでした。

書込番号：22303214

[7680x4320]

今回の新BS・CS4Kは高解像度とともに、HDRも目玉です。HDRはこれまで表現できなかった明るい部分を表現できるようにしたので、その分これまで表現できていたところは暗くなるはずです。ただ本機は接続TVによってHLGをHDR10に変換できたり、SDRに変換できたりするので、環境によって大きく画像が変わるのではないでしょうか ? HDRの放送が暗く感じられる場合、画質設定のHDR調整で明るくできると思います。

書込番号：22303649

[ニックネームちゃん]

もう、どうでも良くなってきましたが、私は誤字脱字の多い？技術屋のハシクレとして、
「正確な情報を得るためには、客観的で正確な情報を発信する必要」がありまして、
ご年配の皆様にはハードルが高いと思いますので、それなら、とりあえず、ディスプレ
イに映った映像だけでも、撮影してアップロードをすれば、少しは的確な助言が得られ
やすいるものと期待しておりました。　

それすらも出来ないのであれば、いつまで経っても堂々巡りなような気がしてならない
のですが、ご年配の皆様には、私以上にデジカメの達人が大勢いらっしゃって、こちら
に来られる方たちも、絶対にそれなりのスキルがあると思いますので支障のない範囲
で画面写真をアップしては如何でしょうかと思った次第です。

もちろん、私も酔って本機に関係のないら下らない情報を発信した「前科」については、
甘んじて批判を受ける覚悟でゴザイマス。
決して他人様を批判するつもりなど毛頭ありませんので、これからも慎重な情報発信を
すべく反省しながら立ち寄らせていただきます。

書込番号：22304180

[りんせつあ]

りんくん家のテレビも最近暗いんだお
りんくん家のテレビはエコポイントで買った東芝のFHDテレビなんだお

少し前まではきぃくんの好みよりも明るかったから設定で少し暗くして使用してたのに
今は初期設定に戻してもなんだか暗い感じがするんだお

きっと有機ELの焼き付きやドット落ち防止のために家電メーカーの要請でテレビ局がグルになって暗くしたんじゃないかと思うんだお
そうじゃなかったらきぃくん家のテレビのバックライトがへたってきたのか
きぃくんの視力がヤバくなったんだお(;_;)

書込番号：22304295

[夢追人＠札幌]

＞果汁99%さん　へ

＞環境によっては逆に４ｋの方が明るい人もおれれるんですね。 不思議です・・・

以前“NHK札幌放送局”にて「4K・8K試験放送」が午後五時まで連日流されていた事がありました。
NHK制作とその他の各局制作の「4K・8K」番組が混在して放送されていました。
視聴した時、分かったことがあります。

ひとくくりに「4K」放送と言いましても、【HDR制作】と【SDR制作】という
「4K規格」とは別のアプローチで制作された2種類の番組があった。。。ということです。
それらはディスプレイの左上に、番組開始時に表示されていました。

現在放送されている、番組によって“明るさが違う”という事象は、
【HDR制作】【SDR制作】の違いによるモノ。と思いますヨ・・・

書込番号：22304363

[レイディオキッズ]

>現在民放４ｋ局ではほとんどBSと同じ番組を流していますが、４ｋとBSで同じ番組を見比べて見ると４ｋ（アップコン）放送の方が
>ススけたような映像で薄暗く無いですか？

私も、概ね同じような印象を持っています。
特に、古い映像が流れているときに感じます。

>BSで見る映像の方がよっぽど鮮やかで奇麗に思えるのですが、気のせいでしょうか？

以前からBSで放送していた番組を、BSと4KBSを同時録画して見比べると、4kBSの方がのっぺりとした
印象で、BSの方が、奥行き感がありメリハリの有る、綺麗な画像に見えます。

4Kは、暗い部分を明るく見せようとするので、画面全体は明るいんですが、見た印象は薄暗く感じます。

映画の大林監督が、フィルムカメラとデジタルカメラの違いについて話していたのは
「フィルムは暗さを映す物、デジタルは明るさを映す物」と言っていました。

この傾向は、4K・8Kになって、より顕著に表れるようになったと思います。

個人的には、暗い部分は暗いままの方が、リアルに感じられていいんですけど。

書込番号：22305838

[果汁99%]

＞現在放送されている、番組によって“明るさが違う”という事象は、
　【HDR制作】【SDR制作】の違いによるモノ。と思いますヨ・

これはあり得るかもしれません。
というのはテレビの方の番組表を見ていた時、ちょど放送中の番組が終わり別の番組に切り替わった瞬間番組表の明るさが変わった事がありました。
放送に明るさが引っ張られるのかな？と思った記憶があります。

＞以前からBSで放送していた番組を、BSと4KBSを同時録画して見比べると、4kBSの方がのっぺりとした
　印象で、BSの方が、奥行き感がありメリハリの有る、綺麗な画像に見えます。

私も全く同意見です。

ＮＨＫの４ｋですとかなり綺麗だと思える番組もあるので、送り出し側に問題があるのではないかと最近は思うようになってきました。

書込番号：22306255

画質調整

[nobuaki1124]

ＫＫ１００さんが書込番号：22297397でご指摘の通りに

HDR視聴のための設定
SCZ2060
・ホーム−初期設定−テレビ/機器．．−HDMI接続設定−出力解像度を「オート」に設定−HDMI 4k/60p伝送モードを「高速（18Gbps)」に設定
をしました。

以前出ていたダイナミックレンジ変換出力と表示されることは無くなりましたが、NHKBS4Kでの画質は高画質で表示されますが民放各局の４Ｋ放送は画質が白飛びをした感じになります。
録画をしているものも同様です。
なお地デジおよびＢＳデジタル放送では同様の画質設定でも通常の画質で視聴や録画は出来ています。

使用しているテレビはsony KJ-49X8500C HDMIケーブルはパナソニック製の４Ｋ対応の最新のものです。
同様の症状にお困りの方、調整で治ったよと言われる方がいらっしゃいましたらアドバイスをいただけると幸いです。

書込番号：22299922

[新・元住ブレーメン]

＞nobuaki1124さん

それは放送用のHDR表示であるHLGで出力されていると思われるので、テレビの映像モードでHLGが適切に表示されるモードを選んだらよいのではないでしょうか。UHD-BDのHDR10と異なり、HLGは自動で切り替えてくれるディスプレイ／プロジェクターはいまのところ見たことがありません。

書込番号：22301200

[nobuaki1124]

＞新・元住ブレーメンさん

sony KJ-49X8500Cはどうやら現時点でHDRに対応していないようですね。
今できることと言えばＨＤＲ変換出力による映像で我慢しておき、今後のｕｐｄａｔｅを待つのが良いのかもしれません。
sony KJ-49X8500Cは３年前の製品であり、上位機種というわけではありませんがそれなりの品質の商品なので使い続けたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22301262